鍼灸マッサージ質問相談室パート10 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/16(土) 08:31:16.80

鍼灸マッサージに関する質問、雑談を引き続きどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 16:29:08.39

>>719
一生、道義的責任を問われるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/17(火) 19:45:18.45

産婦人科かそれと連携している治療院のようなある程度管理された中では有効な方法だ
と思うが、一般の治療院では扱わない方がいいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 01:00:36.68

>>721
逆子の治療が怖いという時代だと鍼灸院はもう現代にはしんどい。
そこまで１５年前の鍼灸師は心配してなかったと思う。
なんにもできない時代だ。
そこまで心配してたらリスクだらけで独立した治療ってできないと思うが確かに不安にはなる時代になったことも否定できない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 19:46:33.89

好転反応ってやつで口内炎起きたりする？
今週鍼やってもらって、口の中が何か所か痛くなった。
老廃物が体の中を流れるからだるくなったりすこし調子わるくなるかも、みたいなこと言われたんだけど。

他に食事やら風邪ひいたとか思い当たるものがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/18(水) 20:07:19.43

>>723
起こりうる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 21:04:54.93

今年の国家試験に合格した者です。

去年の１２月から今日まで鍼灸整骨院でバイトとして受け付け業務などをこなし４月から社員として働いていますが面接の説明と違って社保にも入っていないし鍼灸を全くしないところに就職してしまいました。
これからちゃんとした鍼灸治療を行っているところに転職したいのですが、
何か訪問治療は単なるマッサージしかやらないから辞めとけとか、こういうところはお勧めできないといったところがあればアドバイスをお願いします。

ちなみに２０代前半ですが今からならこれを勉強してたらいいみたいなのがあれば
ご教示していただけたらありがたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:23:10.82

>>725
まじれすするけど、何かを志して専門学校なり大学なりに入ったんじゃないの？
その理想の姿になるにはどうしたら良いか、考えるべき
何も考えずに流れで国家試験を取ったから、ここで聞いてるの？

別に責めてるわけじゃないので悪しからず
後者なら、沢山本があるところ（学校の図書室とか、医道の日本のショールームとか）
で色々眺めて、自分の目指す道を考えてみると良いのでは

今だと、大谷のエンゼルスにも日本人のトレーナーだかがいたりして、
そういうのに憧れる人もいるんだろうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 22:41:34.36

>>725
鍼をやってる整形外科がいいんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:43:43.58

>>727
ほんとに鍼灸師として働いてるの？

**727** · 2018/04/19(木) 23:50:48.26

>>728
開業している鍼灸師だがなんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/19(木) 23:55:58.30

整形外科勤務はピンキリなんだよな。
確かにいい先生で、鍼灸に理解があって、鍼灸の仕事させてくれて、よく教えてくれる先生のとこで、安定して仕事ができると理想だけど。
診療助手くらいなとこも多いのが現実。
そういうとこはほんとに鍼灸なんかさせてもらえない。
７２７先生は整形をすすめるのはかなり運がいい医院勤務か経験があるのだろうけど。
ちゃんとした鍼灸っていうと医院をかなり選ばないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:04:26.31

>>729
そうですか。
しかし考えてみると鍼灸師がほんとに鍼灸師として充実して仕事ができて、成長して、経済的にも家庭が持てるくらいに収入があって、って今の時代は厳しいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 00:57:57.56

725ですがもう少し自分が何を目指しているのかを
じっくり考えてみたいと思います。

今度、職場に医院で働いていた子がくるんですが
前の職場がなかなか悲惨なところだと聞いて病院勤務もいいかなと
思っていましたが、実際のところ運試し的な要素もあると聞きました。

もう少し医師みたく薬の投与や手術まではいかなくともレントゲンやMRIを撮って画像診断ができるように鍼灸師としての職域を広がっていっても個人的には思うんですがね。。。

**727** · 2018/04/20(金) 08:10:27.13

>>732
整形の鍼なんていうのは患者集めのサービスの一環と言う程度だよ。
学校じゃないんだから教えてもらえるとか理解があるなどとは思わないほうがいい。
最低限の収入さえ確保すれば、その環境から何を学び取るかは自分次第な。
そういった意味では今の職場でも十分勉強になるのだ。

職域が広がればいいって？
鍼灸のしの字も知らん奴がなにを言ってるんだか。

たいがいの職場は悲惨だ、鍼灸師が人並みの生活をしたかったら実力をつけて開業
して地域社会に受け入れられる以外にない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 17:03:54.60

雨の前に症状が悪化して、雨が本格的に降ると症状が元に戻るって話をよく聞くし、
実際自分も腰を痛めたときは雨の振出タイミングがよくわかるほど雨の前は辛かった。
あれって古典的な説明してる人っているのかな？
前から疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/20(金) 17:40:59.21

天気痛って現代医学で説明できるじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 03:43:21.66

気圧が下がる過程で体調不良になり気圧が低くとも安定したら落ち着くんだろ

気象病って名前ついてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 07:50:55.96

保険効く鍼灸院って地雷なんですか？
現在週3で行ってる所が保険効かなくて毎回6000円ちかく取られて出費やばいので変えようかと思ってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 10:59:02.88

>>737
週3も通って効果ないの？ありえないんだけど
保険使えるとこじゃなくてまともなとこ探したら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/21(土) 11:48:22.71

>>738
どうしてそんな解釈になるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 00:04:19.95

現代医学的技量をほんとに身につける（レントゲン読める、薬がわかるとか）意味って針師にあんの？
ここで「うっ…」って少しでもなったら整形勤務なんて、PTにこき使われて終わるからやめたほうがいい。
医学が身につくとかいううたい文句に踊らされないのも大事

**727** · 2018/04/22(日) 07:44:42.46

>>740
整形だからって現代医学的な勉強しかできないわけではないだろう、上にも書いたが何を学び取るかは本人次第。

学校で頭で覚えた知識を感覚で捉え直すには実際の患者に触れて話を聞く以外にない、整形は患者数が多いのでう
ってつけなのだ。

しかもある程度収入と社会保障も手に入るので喜んでこき使われればいい、将来開業したときの貴重な経験になる
んだから。

あっそうだ、ずっといるところではないよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/04/22(日) 17:38:25.66

あそっか、ふつーの専門出って実習すくないから最初の職場でそういうの学ぶハメになるのか。
整形で経験を積むというけど、そういった特殊個性の開発より、きちんと業務体系に加わって馴染めるか（毎日の患者数めっちゃ多そう）が最重要なのでは。まともに針さえできないんじゃない？ほぼ電気器具の付け替えかもね。

オレは、自分の保有する資格は、その資格性を最大限活かすことが最も重要と思うだけなので。針師なら針するためでしょ、按摩ならマッサージのためでしょ、通常。

**727** · 2018/04/22(日) 19:01:12.51

>>742
専門出向けに書いたわけじゃないんだが、鍼灸大学は実習が多いみたいだな。
そのぶん座学が少ないとか、どうりで鍼灸大学の国試の合格率が悲惨なはずだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 21:55:16.98

コリが凄いらしく鍼の先生も驚いてる。
普通これだけやったら少しは改善するんだけど、と。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/25(水) 22:53:01.92

>>743
４年も全日制の授業受けてあの程度の国試の合格率への影響が実習が多いからとかで説明できるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 01:10:07.02

鍼灸に興味ないけどとりあえず大学だから入ったって人がわりといるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 07:41:40.07

>>745
専門出を小ばかにしてるようなのでちょっと煽っただけな。

>>764
なるほどね、でも大学もなんか対策しないとあっちこっちに恥をばら撒くね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 07:43:53.48

アンカー間違い>>746ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 11:15:48.13

大学だと一般教養とかもあって、なんだかんだ時間足りなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 13:53:52.04

ステンレスの鍼ってリューズをペンチで切って残りをガスバーナーで焼いて融かせば燃えないゴミに捨てられそうだけど、どうなんだろ？
以前このスレにきちんとした捨て方なら燃えないごみとして捨てられるって話が合った。
ちなみにおれんところは、ゴミ課でそのままは捨てないでくれって言われた
もちろん扱う人が危険性の内容に丸めるとか缶の中にくっつけるとかしてやるが、一般ごみに出してる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 18:08:12.29

さてつ氏最近こないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 18:51:30.94

さてつ氏忙しいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 19:50:14.45

>>750
基本的に事業所から出るごみは一般の集積所には出せないよ。
個人でしている鍼灸院は量が少ないから鍼の廃棄以外は黙認されてるけど。
そんなに費用かからないし鍼の廃棄は業者に頼んだほうがいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 20:50:19.22

>>753
業者も調べたんだけど、問い合わせたら業者に鍼を出すとそれだけじゃすまなくて普段出る一般ごみを普通にゴミ捨て場に捨てるのは違反ですよ。
と言われてしまった。
なので鍼以外も事業用ごみとして契約もしなさいと言われるので頼みにくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 21:04:21.46

超ローリスクとはいえ、
感染性のある廃棄物を一般ゴミで捨てるって何処のどいつだよ。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/26(木) 21:53:32.44

>>751>>752
忘れないでくれてアリガト
ﾋﾏだけどかーちゃんのギックリ腰の疲れでガチでヘバってる(:3 _ )=

昨日は一緒に仕事してる人が突難になった。
鍼した。

てか、去年暮れ～今年に入って明らかに患者さんのおサイフと俺のおサイフがやヴぁい。

「経済的に厳しくてー」とリアルに言ってくる患者さんが増えた。
男性で「肩こり腰痛で」とか「疲れ溜まって」という愁訴で来院されるのがほぼ0。
常連さんでも、ちょっと気になるけど、とかの痛みでしばらく様子みてたんだけどと言って来院するのが多い。

7～8年前の「週末の接待ゴルフのコンディションに」というバブリーな患者さんなんか遠い夢のようだ。

そういや厚生労働省で保険取り扱いの見直し議論の中で広告についても言及された
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000204323.html
「（４）不適正な広告の是正
・あん摩マッサージ指圧、はり・きゅうの広告について、ガイドラインの作
成を検討し、ガイドラインに基づき、不適正な広告を掲げている施術所への
指導を徹底する。
※ 平成 30 年度にガイドライン作成を含む広告に関する検討会を開催予定」

でもさ、保険使うなって言っといて自費の広告も制限すんぞって、どーしたらいいのさコロコロ(AA略

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 22:02:09.22

>>754
それ、そこの業者に丸め込まれてるんじゃないの？
大病院などはそうなのかも、一人親方でやってるような鍼灸院も同じか…？って思うよ。
あなたの事業規模はどんなもの？
複数の業者に問い合わせとか見積もりとか取った？
あとお住まいの市町村にも聞いてみた？

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/26(木) 22:04:47.22

>>750
東京は確か条例で鍼灸院の鍼は感染性廃棄物として出すことに変わったとかじゃなかったかな？

法律的には確かに鍼灸院は医療機関に分類されてなくて感染性廃棄物として出さなくても良いようなのが昔あったが
今は糖尿病患者さんの自宅注射針とかも感染性廃棄物として出すように変わった。
患者さんの場合は病院で引き取って感染性廃棄物として処理するけど。

それとは別に医療機関かどうかは別として仕事で出たゴミは事業系ゴミで出さないとダメ。
俺んとこは事業ゴミシール貼れば一緒に収集してくれるけど
市町村区によって事業ゴミの扱いは異なるので家庭用ゴミに治療院のゴミ出したらauto

てか元々中国針紙のゴミ袋に捨てたとかで大事になったんだから余計なトラブル起こすなよ。
ちゃんと業者に見積り取りゃ年に数千円程度の鍼ゴミくらいしか出ねーし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/26(木) 22:06:33.38

それと鍼は例え「きちんとした捨て方」をしたとしても
一般不燃でも可燃でも出してはダメだぞ！
タイムラグはあるが、自治体のゴミ課や収集場で把握してるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 02:13:19.49

>>759
場合によっては新聞沙汰

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 03:42:51.82

子供の頃に近所の雑木林に注射針（鍼だったかも）が大量に捨てられてて
それを遊びにきてた子が触っちゃって大騒ぎになったことがあったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 05:47:17.68

鍼は業者にたのんで捨ててもらうとして、みんなそれ以外のゴミも業者に処分してもらってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 06:14:21.72

ビルの一室借りて鍼灸院をやっているんだけど、
中古一戸建てを買ってそこに離れを治療院として作ることを検討中。
やっぱ自宅と同じ敷地ってのはハンデ大きいかな？

客層としてはみんな車で来るから住宅地でもビルでも関係なさそうだし、通りかかりに看板を見て来る人はほとんどいないから人通りも関係なし、
住宅と治療院がくっついてるのがどのくらい抵抗あるか心配です。
自分ももし患者として行くとしたら正直抵抗あるなと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 08:46:52.62

>>763
田舎の方に行くと敷地内にプレハブを立ててやっている治療院を見るけどなんかきゃしゃな感じがして
治療レベルを想像してしまう。

むしろ、住居併用で専用の入り口を作った方が良い感じがする、適当に生活雑音も聞こえるので中年の
いかついワンマン治療院では特に若い女性にはプラスになる。

いずれにしてもビルに比べれば患者は入りずらいだろうが紹介メインならたいしたハンデにはならないと
思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 11:28:15.04

>>763
すでに患者さんとして来てくれてるなら
離れならたいして気にする人いないんじゃないかな
ただ戸建てだと町内会の付き合いや
時間外に突然来る人もでてくるから
そちらの対応に気を使うようになると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 14:54:29.86

>>764,765
ありがとう、常連さんは大丈夫だろうけど、新患は抵抗あるかな
ふと思ったけど、二世帯住宅の中古なんかはけっこうそのまま使えるんじゃないかな、フローリングじゃなければ直す必要あるけど、普通玄関別だし、二階を居住用、一階を治療室にすれば抵抗ないかも
それぞれトイレ付いてるだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 15:12:22.53

>>766
地域によるから何とも言えないね
うちの地域は自宅兼治療院（玄関とトイレ別）が普通な地域だから
来る人はあまり気にしてる感じはないなぁ
住宅用と治療院用で玄関とトイレを別にしていればいいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 15:29:43.38

>>767
うーん、抵抗ないのかぁ
きれいにわかれてれば大丈夫な気がしてきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 16:28:16.39

固定客をかなり持ってるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 16:42:53.41

固定客がしっかりしてて、口コミだよりなら衛生的ならどこでも大丈夫。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 17:34:15.32

今不動産屋に相談したら、二世帯住宅の中古はそうそう出てこない
中古じゃなくて作ったほうがいいんじゃないの？と言われた。
でも作るとなると上物だけで１４００万って言ってたな
プラス土地代で予算オーバーやがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 18:12:16.07

どの地域かにもよるけど、二世帯住宅は親が片付いたって子供夫婦(+子供)が住むんだろうから、
もし中古物件が出たらとしても築年数が相当経ってるんじゃないか？
築浅は望み薄いでしょう…？
素直に店舗併用住宅でいいんじゃないの？
または中古住宅を買って、使い勝手のいいようにリフォームか…。

予算オーバーってw
そこはローン抱えるしかないよ(笑)
多分、上物1400万円は目安で実際は諸経費で数百万かかるはずだ。
もし本当に1400万で収めたらかなりチープな建物かもね。
審査通りやすくする為に何年かは黒字経営しとくんだ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 19:00:54.14

>>772
店舗と兼用でリフォームするローン組めるあはき院があることはあるんだな。
２世帯で子供の代の住居も考えてか。
土地からだと５０００万円はいりそうだ。
５０００万でも足りないか。
あはきもピンキリだな。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/27(金) 20:47:51.76

お、ヤバ鍼スレらしい話題ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とりあえずキャッシュフローは大丈夫なのか？
これまず銀行で突っ込まれる一点。

IDがゴミ捨てなんちゃらのレスと被ってるけど、感染性廃棄物の処理、事業ゴミの処理の扱いとか
医療人としてのコンプライアンス大丈夫か？
これ開設する時、保健所に突っ込まれる一点。

車で来るから患者さん着いてくる、それホント？
車でも動線はある、今の固定患者さんもこの先10年20年ローン抱える間も継続して来るのか。

不動産屋の上物1400万、うーん、上物は地域関係なく価額同じだからまぁざっくり土地建物同じ評価額で3000万が予算オーバー

今現在自宅も賃貸、仕事場も賃貸なら家賃×働く年数とローン残高で=と考えるとリスキー
持ち家自宅兼店舗なら修繕費も全部自分持ち、注文建築なら割高になる上に初期コスト抑えれば
将来割高な修繕費が掛かる恐れあり、将来を見据えてマージン取ると初期コストが掛かる。

まぁこれは持ち家賃貸論争と同じで、ちょっと聞いた感じだとどっこいどっこいという感じだけど
フットワーク軽くて引っ越しに抵抗無ければ持ち家でも転売してという人も居たけど
築浅でも上物は評価ほぼ0になる、特に特殊な注文建築だと買い手が付かないか逆に取り壊し費用で持ち出しになる。

銀行の担保設定でも立地が良く汎用性のある住宅兼店舗で無ければ上物の評価は年数関係なくほぼ0
個人的には将来へのリスクを取るメリットが感じられない。

これが親子供が居て、仕事場と別に自分が二世帯住宅を自宅で持つという話なら相続や介護なんかのメリットはあるけど。

俺んとこの駅前商店街なんかでも、こんな古い木造建築の自宅兼店舗にモスバーガー入るのかよ！みたいな所から、
駅直前鉄筋5階建てなのに耐震強度に問題あって取り壊し
建て替え後はどうなるかなぁと見てたらエレベーター付けるの避けて4階建てになってるけど
階段の2階以上に入るテナントってあんのかなぁ、とどうなるか興味あるのもあれば
あれにエレベーター付けたらテナントとしての魅力はあるけど店舗面積減るし賃料も上がり過ぎて入らねーよなぁとかも思ったり。

余談だけどウチの駅前、元々コンビニ入ってた所が空いて、その後携帯ショップが2～3回入ったけど今1年以上シャッター下りてる。
コンビニが入るくらいの床面積だからコンビニには狭いと言っても店舗としてはそこそこ広くて
向かいや商店街内にドラッグストアやらあるから多分テナント持て余してるんじゃないかなーとか思う。

個人的には今賃貸で経営成り立ってんなら敢えてリスクを取るのに上回るメリットって何？とか思うけど。

自宅兼店舗(治療院)を患者さんがどう思うかの視点より(それも大事だが)、
不動産としての値段が値段だけにローン組むならローン年数の先にリスクを伸ばす訳だから
20年30年後の自分の生活環境や経営状態、世間の景気やらの絵が描けてないと難しい

と去年天カセエアコンが壊れて今エアコン取り付けの見積り取っててｼｮﾝﾎﾞﾘ(´・ω・`)モードな俺様が書いてみる。

いやホント、ウチはそれこそ最初にバブリーな注文設計で天カセエアコンなんて付けたっぽいけど
これ取り替えるのに本体代も割高なら工事費も2倍なんだよな。
エアコン能力に関係なくざっくり4～50万くらい掛かる。

壁掛けだと能力同じでも半額以下。しかもコンセントも足りねぇw
15年20年前に今みたいにコンセント必要になるとかガス電気水道とかの拡張とか予想できんだろ。

一国一城の主とか言うけど、意外と自営って地味だしケチ臭いよ。

自分が商店街のチェーン店入る時に裏行って建物見てみな。
意外と古い木造建築多いから。
ただ入り口をキレイにリフォームして見栄えが良いだけだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 21:08:05.79

いつの間にかローン前提の話にされてるけど、もともとはキャッシュで買うつもりの話なんだよ
リスク背負って賃貸止めたいのは、
家賃が０になる
水道、電気、通信費、などが圧縮できる
いちいち洗い物を家に持ち帰って洗濯してたのをやめられる
通勤時間が０になる
ってところ
そういや住宅屋さんに聞いたところだと同じような要望がエステ屋さんからあって作った時は上物総額１４００だったって話だった
そういうのが土地ごと出れば中古として使えるんだろうけどな
あと自宅に美容院がくっついてる店も時々見るけど、あれなんかも清潔感有ながら普通に生活できてるんで、中古で出りゃいいんだろうけどな
そういう狭いところが見つかればラッキーだけどなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/27(金) 23:06:12.68

なるほどなるほど。
デカい買い物だからローンありきで考えてしまった！失礼した！
一括で買う予定だったなんてすごいね。
賃貸をやめたいって事が出発点なら、中古物件で離れなんて言わず
不動産屋の言うとおり、新築で店舗併用住宅を建てた方いいんじゃないかな～？
離れを新築するのか中古なのかわからないけど、院長が隣に住んでるのに抵抗感ある人もいるけど
それ以上に古めいた建物に抵抗を感じる人も多いよ。(特に若い女性)
年配の患者は院長やその家族が隣に住んでても平気っぽい。
むしろ家族が上手く近所付き合いしてもらうといい雰囲気ですね。
あなたがまだ独身だったらまた違うかも。
ちなみに、自己物件は賃料こそないけど固定資産税や修繕、損害保険等々で
思いのほか出費があります。
天井付エアコンの故障とかね(笑)

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/27(金) 23:14:29.53

もうね、今日は歯医者ﾀｿでガリガリやられてお疲れちゃぁああんなので仕事しないで書く。

なんとなーくそんな気はしてたけどローン無しで購入できる貯金があったらなおのことキャッシュフローが重要。

持ち家購入でも言われるが、各種控除とかの面から敢えて一部ローンにする方がいいケースもある。

上物1400万で不動産屋さんが以前建てたという経験があればローン分を一部土地代に当てて建てるという考えもある。

利子や住宅ローン控除なんかは案分して経費に入るし(なんか他にもあったが忘れた)、
今は空前の低金利ブームに加えて土地の一部分のローンならもし万が一途中で経営成り立たなくなってもまぁ借金は残らない。

全額キャッシュで土地建物買うと、ハコものは残るけど、手持ち現金はどっちみち0。
売れても土地代戻ってくるくらいか。
あと上に書いたように毎月の水道光熱費や修繕費はどっちみち掛かる。

まぁこれは税理士丸投げじゃなくて自分で計算しないとだけどね。

余談だがウチの近所に阪急不動産だかが分譲ﾏﾝｿﾝ建てた。
土地は以前、地方のなんかの施設だったんで土地どうしたのかなぁ、とちょっと見たら定借60年の契約だった。

最初は「エッ？」って思ったけど、考えてみりゃﾏﾝｿﾝなんか土地付いててもどうせ区分所有権だし
逆に今はﾏﾝｿﾝの修繕やら建て替え問題でﾏﾝｿﾝの土地付きに土地そのもののメリットがさほど無いので
逆に自分一代だけ住むの考えたら定借ﾏﾝｿﾝもありなのかなぁとか思った。

そういう意味で言うと、土地神話というか庭付き一戸建てに憧れをもってマイホームパパが夢に描かれた時代もあったがどうだろ。

なんとなくイメージ的には二世帯住宅の一階部分を店舗にするイメージで考えてるっぽいが二世帯住宅の間取りに依るね。

俺の従兄弟の家の玄関も別で中の水回りから全く別住まいだけど、ドアで行き来できる、アパート2件を一戸建てにしたような二世帯住宅もあれば
卜イレや簡単な水回りだけそれぞれの階にあるようなのもある。

ぶっちゃけ卜イレと玄関だけ治療院内にあれば患者さんはさほど気にしない(と思う)。
逆に卜イレスペースとか治療スペースから自宅スペースが見えると患者さんは一瞬「エッ？」ってなる。

けどまぁすぐ慣れる。

なんで熱弁を奮うかと言えば俺ん家がそうだからだw
別々に賃貸でやってたのも見てれば自宅の一スペースでやってたこともあるし治療院を個別スペースでやってるのもある。
まぁ俺の場合は俺の親がそういう風にやってた流れってのもあるけど。

あとそういうキャッシュフロー的な話と別に、治療院のアリナシで言うと
治療スペースが居住空間と全く切り離されてる方がいい、ただし治療院に必要なのは卜イレ位で台所風呂ジャワーはｲﾗﾈ
それよりも患者さんが中で動く動線や治療院に入りやすいかとか
今後高齢者が多くなるのに段差とか車椅子がどうなのかとか見た目より実用的な部分。

接骨院みたいに多人数わ短時間で多く回すスタイルならカーテン仕切りでいいけど
少ない患者さんを1時間とかで診るならパーティションで区切れる感じがいいかなぁ
それか出入りの動線がスムーズに行く感じか。

まぁでもウチはパーティションで区切るの考えたけど、患者さんから広くて見通しが良いのが気持ちいいとか
時期によったは気持ちいい風が入るとかでパーティションは止めた。
小部屋に区切るのは動線と部屋が狭くて圧迫感があるのでダメ。

それからそうだなぁ、通勤に関しては街の空気感とかで景気やら人が見れるという意味ではあってもいい。
逆に自宅兼だと仕事とプライベートの区切りが無いので、電話も休日関係なく出ますよ休日でも電話あれば診ますよ、くらいの感覚がないと持たないかもなぁ

多分これが一番大きい。
俺は逆に休みの日でも電話鳴らないと「仕事ねーなー」とか気になるし
GWも患者さん来なきゃ休みにしよっか、まぁやってるって言っても予約無い時間に遊びに行くかw
っていう感じで過ごすのが身に付いてるから気にならないけど。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/28(土) 00:23:02.29

患者さん目線から言えば、自宅がくっ付いてるかどうかってより‘’生活感‘’じゃないかなぁ。

パーマ屋さんで明らかに自宅の一部をお店にしてます！って感じの昭和感溢れる所から
モスみたいにこれ民家の一部だったの？って所もあるし、

実際にウチの回りの開業医なんかはビルクリ除いてほぼ9割自宅兼診療所だな。
あるクリニックなんかは昔少ない入院ベッドがあった所謂「診療所」だったが
これが結構なヤブで、そこの娘婿がお医者さんで継いだ時に古い建物を建て直して
そんでアパートと自宅とクリニックに建て替えた。

んでそこの娘婿のお医者さんは人柄も良く、内科なんで腕ってのは分かんないけど悪い噂も聞かず混んでる。

あとウチの裏にあった内科はやっぱり自宅兼診療所でこれも人柄のいいお医者さんらしかったが
残念ながらガンで若くして亡くなったそうで俺は一度も行ってない。

あとは別の裏に皮膚科で開業してたが、そこは親がやってて引退して閉院して
噂だと娘が整形外科医だかになって勤務医で通勤してるとか。

逆に何駅か隣の高級住宅地のメンタルクリニックは、恐らく自己所有アパート？なんだろうけど
そこの一室をデイケアとかに使ったりで、2～3ヵ所にカウンセリングルームとかそういうのが不自然に分かれてるので
俺はこれはもしかすると相続とかで持ってる物件を一部事業にするので税金対策？とか睨んでるw

別の所で建物も立派で昔からあるけど入りたくないオーラがあるのは
玄関が門から奥に引っ込んでてHPもない古い脳神経外科クリニック。
入ったらブラックジャック出て来そうなw

悪い話も聞かないが、何十年住んでても掛かってる患者さんを聞いたこともないが
一応「本日休診日です」プラカードが掛かってたりするんでやってない訳じゃないっぽい。
ググっても医師の名前も出て来ない。

>>776
そうそう、思い出したが4年前に自動ドア壊れて修理して30万、これは相見積取らずに後で失敗したと
まぁその後の勉強代になって初めての大きい出費
去年ガス給湯器壊れて12万、あとはこれは自宅部分だけど謎の雨漏りあって壁はがして張り替えで70万くらい
こん時は足場組んだのでついでに屋根から壁塗装し直して大規模修繕だけど。

あと去年エアコンで、次は洗濯機がぁゃιぃなぁ
排水がなんか溜まるなぁと排水口掃除したけどやっぱり直らねぇ
と良く見たら、排水ホースの根元付近から水出てるw

電気関係は基本的に鍼灸院は電気使う大きなものない
あ、そうだ3年くらい前に電動ベッド一台壊れたw
これは手回し昇降ベッドがあったので入れ替えてしのいだ。まぁこれは持ち家変わらないか。

あ、そうそう電話電話！意外と忘れがちだけど電話番号が変わると結構大変で
転居してしばらく「○街クリニックですか？」って電話掛かってきたり(これはたまたま新しい番号と全然別のクリニックの番号が一つ違いだったw)
前に来た患者さんが電話繋がらなかったとか言ったりで出来れば電話が変わらない地域が良い。

さういふ訳で水道光熱なんかの圧縮は微妙。
ウチは治療院部分に配線が来てなくて別に引いたので結局電気電話は2回線来てるし
暖房はガスの方が暖かくなるし乾燥しなくて良い。

あとウチは入り口に面して大きな窓があって自動ともガラスだったので、
中が見えるように真ん中はフィルム付けて見えるようにした。
前は全面曇りフィルムだったけど、患者さんも入りやすいし中から外が見えるのは大きい。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/28(土) 02:16:15.18

あ、寝入りばなに思い出した

換気換気！

お灸はやる？
お灸するなら煙の換気はかなりガッツリ必要だし
最近は患者さんも洋服に匂いつくのが気になるから、患者さんの少なくともアウターは待合室に置いて治療ベッドと扉なりで匂い着きにくい工夫はあった方がいいな。

それと矛盾するけど換気はガッツリやるけど今度は空気の流れが有りすぎると
患者さんも寒く感じたり風で艾が萌えすぎたり飛んだりする。

それと空調の風、特に特殊エアコンの冷たい空気は直に患者さんに当たると良くない。

ウチみたいに風の流れがいいと気持ちいいのもあるが、この間の春の嵐みたいな時は部屋の中もザラザラしてて
部屋の中の気圧が高いクリーンルームモドキなんか、要は換気扇で部屋の空気を外に出すのではなく
外気をフィルター介して外部から取り込んで隙間から外に出すような仕組みの方が
花粉症の患者さんも多いこの頃はあってもオーバースペックじゃないな。

それから結露対策。
普通の家でも結露は問題になるし、地味だけど見えない所で結露で木材が腐ると治療スペースだけじゃなくて家全体の強度に関わって後々厄介。

別棟で新たに建てるなら、バリアフリーの観点からは入り口から段差ない方がいいけど、
床下に空間作らないと足元の冷えや湿気が基礎に影響したりでそれも考えないと。

木造でも構造体がしっかりしてれば償却期間の22年以上持ったり、
逆に手入れがしてない中古なんかは特に水漏れなんかがあると維持コストが想像以上に掛かる。

ウチも雨漏りで外壁剥がしてみたら、注文建築(中古物件で施工は前の持ち主)なのに
壁の中の防水シートとかの処理はかなり適当だった。

外からの見た目や内装は豪華だけど、施工主の無知につけ込んで手抜きっぽいのがあった模様。

んで、やっぱり個人的な損得で言わせてもらうと、注文設計でリフォームして
そこまでコスト掛けると1400万よりもっと行くと思う。

かといって、そこまでコスト掛けないと中途半端。
それなら割りきってもう自宅のまんまで内装張り替えだけでいいですよー状態の方がコスパはいい。

賃貸でなく持ち家でやるなら10年20年はやるから、今の固定患者さんが10年経ったら高齢化してどうなるか
どのみみ途中で新患が来ることになるのでそこの取り込みもどうするか

あと自分の10年20年後のライフステージがどうなるか、独身既婚よりも親の介護だな、
子供は成長するにつれて手が掛からなくなるけど親が同居するとなると階段の昇り下りとか手すりなんかの住宅改修の問題も出てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 06:08:39.09

何十年も治らなかった症状を治しているが、時々
「自分で治すにはどうすれば」ってやたら聞いてくる人がいる。
それが簡単にできるならみな苦労しないし、それができるならあなた自身がプロになれてしまう、簡単じゃないのでプロの手助けが必要なんだってことをなるべくソフトに伝えているけど、
そんなこと言いながらせっかく症状が改善しているのに完治からほどとおいまま来なくなる人がいる
そういうタイプになにか有効な説明ってあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/28(土) 12:00:58.01

カップ使うのって効果あるんですか？

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/28(土) 22:09:02.60

さふさふ、さっき確認したら俺ん家の治療院の改装費280ﾏｿだって。
あと不動産物件は足と年月だね。
中古は尚のこと売り出すタイミングが限られるし、俺はガキの頃は外食した帰りとかに良くチラシに入ってた物件とか見ながら帰った記憶ある。
今の所は中古だけど売り主がその当時に介護だかで引っ越しのタイミングで中途半端な時期に売り出して
尚且つ引っ越しが数ヵ月伸びてウチのカーチャンが500ﾏｿくらい値引きさせたとかw
それでも雨漏り痕に気付いてればもっと値引きさせられたのに、とか言ってる。

そういう意味でキャッシュを持ってるのはデカいな。自分のタイミングで良い条件で手付きつけられるし。
今不動産屋いくと検索システムに載ってる中から探すけど、割安なのは既存不適格とか都市計画の計画道路に掛かってるとかセットバックやらちょっと素人には分かりにくい条件があったり。

でも不動産投資とか相続考えなきゃ逆に既存不適格物件なんかは狙い目かも。
あの佐川理財局長なんかが知り合いの近所に住んでるって騒いでたが、あれ競売物件らしいな。
ガチな人は競売物件なんかも狙うらしいが、さすがにそれは難しいな。

>>780
そういう人いるねぇ
しかもそれで不満毛にしてたりすると、まぁ俺はもうある意味諦めてるけど。
なんつーのかなぁ、まぁ患者さん心理からすると安心感が欲しいんだろうけど、
結局は「自分が思うことを言って欲しい」っていう感じなのかと。

例えば膝痛で、これはヒアルロン酸打っても油さしてるようなもので筋トレ必要ですよ、とか
鍼で治りますか？って言われるけど、鍼で痛みは取れるけど、筋力不足による膝の動揺性が原因だと思うから
鍼で鎮痛した後に筋トレした方がいいですよ
みたいなケースでもう頭抱えるの通り越して笑っちゃうしかない患者さん居た。

結局、PTとかしっかりした病院紹介したけど元のヒアルロン酸だけ何も言わずに打つ医者の所に戻ってるw
ヒアルロン酸打つ程度ならまぁ身体に害はないし、ちょっと歩いたって山登りしちゃう位動ける人だから放って置いてるけど。

まぁこれはフリーアクセス、患者さん自身が知っててそれを選ぶんだから逆に俺らにはどうにも出来ないよね。

逆に不安で理解力のある患者さんは、最近は60以上でも自分で調べてそんで聞いてくれたりする。
ただ情報の取捨選択で混乱してたりするので、それを整理してあげるだけで安心しました、というケースはある。
そういうのは治療も継続するのはあるね。

以前なら患者さんの疾病モデルだからそれを受容して、と書いたが
その膝痛の患者さんがあってからはダメな人はダメだwという感じになった。
その人は親の代から来てる古い患者さんなんだけどね。
逆に親の頃から来てる患者さんはなんつーかな、古い鍼灸師のアンチ西洋医学みたいな考えとかで話が通じないのが多いね。

前々から歯医者ﾀｿが「みんな話聞いてないんだよねーなんでかねー」って呟いてたけど最近ようやく分かった。
言っちゃ悪いがIQというか理解力というか、ぶっちゃけ頭悪い人ほどさういふ人多い気がする。

どっかの医者だかがネットに書かれたウソに近い情報に踊らされる患者さんとかで
「正直、バカがネット使うと余計にバカになるから使うな」と頭抱えるって話を聞いたが今なら分かる。

自分でセカンドオピニオン取れるくらいの患者さんはネットの情報もちゃんと調べて聞いてきてくれんだよね。

ある不整脈があって、緑内障やらまぁ致死的ではないけどあれこれ既往のある患者さんなんかは
近所に新しく出来た循環器の病院行った検査結果持ってきてくれるんだけど
メモに予め質問事項を書いて検査結果の説明もメモってあるんだよね。

別に特別高学歴とか仕事がなんか難しいのしてたとかでは無いんだけどね。

もうね、他の患者さんにもこうするのが一番いいんですよ！お手本ですよ！って見せたいくらい。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/04/28(土) 22:13:57.96

>>781
ぼくはBカップくらいが好きです（＾ω＾）
とかじゃなくて？

吸い玉のことかなぁ。
あれは刺絡と合わせて使うのが本来の使い方と聞いたような気もするが、
まぁ観血的なのはやる方もやられる方もリスク高いからｵﾇﾇﾒしないけどね。

たまに吸い玉の痕付けた患者さんいるけど、自分なら鍼刺しちゃった方が早いと思う。
ウチのショーケースにもポンプ付いたプラカップの吸い玉あるけどホコリかぶってるし。

見た目内出血してなんか派手なんでやってる感があったりパフォーマンス的に派手ではあるけど
中国人の中医系の治療院なんかだとメニューに多い感じはする。

昔は日本人は内出血する痕が付くのを嫌がって抜缶法は少なくなったのよねぇ
とか言って竹筒に火を付けたアルコール綿で手際よく吸い玉作って実技見せてくれた先生居たけど。

ポンプ式吸い玉カップは効きそうな気配がしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 18:27:35.56

この間と違うほかの住宅メーカーに聞いたら
１階治療院、２階住宅、１階の奥に風呂で患者からは風呂があることを感じさせない作り
上物１２００万、土地は駐車場２台で５００、合計１７００ぐらいから作れるんじゃないかと言われた。
ちなみに関東の地方都市。
やっぱ無理してでも若い時に作っとけば、って感じがする（苦笑）
だけど若い時は技術に自信もないし自分で治療院を作っていいのかわからない、そうそううまくはいかないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 21:18:16.01

鍼ってある程度体力ないと効かないとかある？
慢性的に疲れきってると効き目が少ないみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/29(日) 23:09:41.53

>>785
体力ない人にはない人なりの
体力ある人にはある人なりの
治療をしろと、中国の古典に書いてありますよー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:13:59.86

初めて会った人が鍼灸院の話をしてきた。
「何十本も刺してすごいよ、あそこは、名人だよ」
うーん、この手の話何十回も聞いた。またか、と思う。
おれの会う素人さんは本数が多ければ多いほどすごい、って公式がある様子。
よくわかっていない人にとってはたくさん刺されることはうれしいことなんだろうなぁ
おれは本数は問題じゃないと思うけど、それ真似しようにも抜き忘れとか患者が動いて鍼が落ちたりってのも嫌だから本数少なくしている面もあるしなぁ。
なんかめんどくさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:31:35.08

でも俺いつも行ってる場所2,3本しか刺さないから効果云々は分からないけどもっと刺してって思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:41:23.24

さてつさんもガッツリ刺すだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 17:42:19.19

鍼なんてある程度本数刺さないと効かないよ
まあ、刺す場所が駄目なら何本指しても効かないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 18:16:51.82

やっぱ痛いの好きなやついるんだな
おれは治療の痛みは最小限で最大の効果を得るのが一番だと思っているけど。
松葉つえついて来たぎっくり腰患者に鍼２本で完治させたりってのは日常的にやってるけどな
サービスで３本くらい追加したりする、心の中では「もう治療終わってるけど」とは思いながら。
まぁ、ただのパフォーマンスだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 19:38:28.55

鍼沢山さしたら効果が出なかった場合、やっぱり効かないんだとならんかな。
少ない本数で効いたら、仮にたまたまだったとしても、すごい腕の持ち主に見える。
その辺も考えたほうがいいけど、やはり効果があるかどうかが全て。

その点で絶対的な信用がおける人間は同業者におられますか？by患者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 20:10:24.86

ちょい分かりにくい質問かもしれんが
肩や首コリ、体の怠さしびれが鬱だとかの精神疾患や自律神経失調症からくる場合だったら、治療方法は変わってくる？
それを患者も鍼灸師も把握してなくて普通の治療やってても無駄だったりする？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 21:10:00.17

一番効くところに１本だけ打つというのがベスト
はりねずみにしてしまうなんてのは論外

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/30(月) 23:21:49.52

>>791氏は>>793のような患者を数本の鍼で治せる？

>>793
患者さんかい？
把握しないで治療してもそれなりの効果はあって無駄ではないけど、
対症療法で終始し何ヶ月も通わせる事になってしまうかもね。
普通の鍼灸院なら、患者さんとの問診や触診の時点でわかると思う。
怪しいと思えば突っ込んで聞くかもしれないね。
オレなら患者さんが言ってくれない・自覚してない場合等、言うように誘導や探りを入れるよ。
特に精神疾患はナイーブな事らしく鍼灸師如きに触れられたくないって方が前にいたからね。
把握した時点で変えるけど、初回から治療の進め方がハッキリした方がいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 04:16:50.44

791だけど
>>795
この場合は「治る」の定義がなんなのか？とかそういうめんどくさい話になるよね
重度の鬱病の人が治療で精神的にも元気になったりするけど、カウンセリングが必要だなと思うケースでは鍼にカウンセリング効果は無いから症状がもどったりする。
しかしそれは「治療のおかげで楽でいられた」ととるのか治らなかった、ととるのか？受け取る人次第だよね

おれは心理学に心得あるのでささやかなカウンセリングもどきでも併用で切ればさらに効果があるだろうな、と試みることもあるけど、患者さんは鍼灸師ごときに、って反発されたら終わりなのでそれも患者次第だし、
素人のおれのカウンセリングがどの程度効果があるかは難しいところだし、
しかし、鍼とおれの素人カウンセリングの併用がうまくいったなと思えるケースも無いわけでもないね。
それとカウンセリング無でちょっとした生活のアドバイスもして完治したこともあるし、ケースバイケースだなぁ。
治るかどうかって話はあまりにも難しい問題だと考えてる。
-100を-40まで改善した。しかしその後生活の中で-80まで戻った。そのタイミングで来なくなった場合、
これは「治った」に入れるのかどうか？
とか、漠然と治る、治らない、と言ってもあまりにもいろんなケースがありすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/01(火) 21:08:46.88

鍼灸師如きと思う患者がなんで目の前にいるのかって話だけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/02(水) 07:28:22.24

>>797
なんでいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/02(水) 17:37:53.61

新米鍼灸師です。トワテックの8chパルスを買うか迷ってるのですが、使用されている方いらっしゃいましたら感想を教えて下さい！候補にした理由は、値段に対するチャンネルの多さ、シンプルで小綺麗な見た目です。他社製品のおすすめでも有難いです。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/04(金) 04:50:53.79

>>799
目が冴えて色々書きたいけど、とりあえず簡単なのから。

トワテックのパルスってどれだ？PULSMAってヤツか？

大きく分けて通電装置にはいわゆるパルスっていうのとマイクロカレントの機械に分けられる。
パルスは授業でもやった筋肉に電気流してピクピクさせたり通電の刺激で痛覚麻痺させて鎮痛させるもの。

マイクロカレントはそれとは全く別の原理で40μAとかの電流(パルスは20mA以下、約1000倍違う)細胞内のATPサイクルを回すことで
細胞レベルで働きを良くして痛みや筋緊張、自律神経なんかを良くするもの。

パルスの方はイトー(伊藤超短波)の300万するのも2万くらいのポケットパルスでも原理は同じ。

ただパルスは筋ポンプと鎮痛しか出来ないので個人的にはそれだけの機械を新しく買うのは勧めない。

確かトリオ300はマイクロカレントも低周波パルスも使えるから、お値段控えめにするにもこっちの方がマシ。

俺は卒後すぐお金がなかった時は学生時代の練習に買った1万くらいのポケットパルスで
その後カナケンのバイオミニってのが当時マイクロカレントの機械が軒並み数百万だった時代に18万くらいだったのでそれを使ってる。

今はバイオミニⅡってのが出てるけど、ちょっと改悪(どうやら接骨院サイドからの要望でもっとやってる感の電気刺激を感じるようにして欲しいとからしいが
ウチの鍼の敏感な患者さんには痛い！って言われて不評)されて
今は俺専用機と化してるけど、まだ初代バイオミニが壊れてないのでそれ一択。

色々あってイトーのES-500かな？300万くらいするの、手元にあるけど準備とか鍼と併用する手間がかかるのでホコリかぶってる。

イトーのES-360はプログラムとかが面倒とかメーカーの営業さんが言ってて、今はATミニの方が出てますとは言ってたけど
カナケンの営業はオフレコだけど刺鍼した鍼に数十秒コネクタを当てて通電するだけでもかなり違うと言ってた。

俺はガッツリ鍼通電しちゃってるけどw
ただ置針してその周りとかにマイクロの電極パッドを貼るだけでも十分。

それでも低周波パルスがいいなら個人的にはやっぱりオームパルサーが一番マイルドな刺激の感じがする。
カナケンのラスパーエースとかも自分に試したけど、オームの方がマイルド。

ただマイルドだとか波形が云々メーカーは宣伝してるけど低周波通電はしょせん筋ポンプと鎮痛しか出来ない。

チャンネルは6つとか8つあると良さげに見えるけど、そんなにｲﾗﾈ
考えてみ、鍼刺して置針して6ヵ所8ヵ所にクリップ繋げて通電10分15分したらトータル何分かかると思う？
多分それだけで卒後すぐなら3～40分かかるでしょ。

それにそんなに沢山パルス掛けたらオーバードーゼになるし。
4チャンネルでもクリップは+-で2本あるから鍼も8は必要だしね。

お金ないなら俺ならまずATミニⅡを買って置針した鍼に電極を振れさせたりパッド使ってやるね。

あとマイクロの理論とかは色々論文出てるから調べれ。
メーカーに問い合わせすれば送ってくれる。
上手く交渉すると営業の人が来て説明してくれるぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/04(金) 21:46:11.29

>784

でもそれだけ金あれば、訪問看護事業の株式買収して経営者になれるよな。
一鍼灸院の院長からその地域の在宅看護の拠点としてなくてはならない社会インフラ
として違う次元で活躍できるんじゃないのか。
そのうえで鍼灸師として続ける気なら続けられるだろう。
その方面への希望はないですか？

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/08(火) 22:17:29.07

この間美容院行った時に蕎麦の話でてお蕎麦食いたいなぁと茹でなくてもいい「流水めん」とか言う蕎麦食ったらマズかったのでレスをする(ｷﾘｯ

>>784
割とフットワークは悪くないのね。何となく不安な感じもするがｗ
まぁ金額が金額なだけに相見積から色々時間かけていい選択が出来るといいね。
ないと思うが気になることあれば鍼灸院の作り方として出来るだけ答えるし。

あ、ちなみに建築中は毎日職人さんにお茶の差し入れ持っていきながら現場チェックしろよ
じゃないと手を抜かれたりとかあるからな。ウチもエアコン取り付けで改めて見たら、以前の雨漏りと別の所であきらかにシミが大きくなってる所あるし、これも多分壁の内張り適当に貼られた跡っぽいし。

>>785
東洋医学ではよく「気、血、水」の三つで説明することが多いけど、疲れてるっていうのは気が虚してる、足りないという風に考えることが多くって、
まぁこの気ってのは元気やる気いわきの気とあと日常で言う体力とイメージ的には一緒って考えていいと思うけど
気が不足してる時にそれを外から鍼で突いてどうにかしようとかしても増えないじゃん？
そういう時はまず気を外から補ってあげるって考えてまぁ簡単に言えば食べることだよね、食べて栄養を取って気を補う、その時に胃腸が疲れていれば食欲も湧かないし栄養も摂取できない、
そういうように考えて鍼灸では食欲や胃腸の働きをよくするような方向で治療をする。

そういう時はガッツリ効き目出そうと強い刺激をすると、余計に自分の体力を削いじゃうので割とソフトに「胃腸がんばれぇ～ちょっとずつ動けぇ～」みたいに優しく応援してあげて気を補う。

なので肩こりとか腰痛みたいに「ぐぉおおお響くぅーーーーうっ、けど効くーーーーぅ！」みたいなウコンを飲むカビラJみたいな感じの治療とは違って、
終わっても効いてねーなーくらいだけど、そういやここ1週間くらいご飯美味しく食えてるな、みたいな方がいい。

それと共にせっかく補充した気力体力をキープする為にコリとかそういうものも取り除いてく。

がん患者さん何かイメージすると分かり易いと思うけど、がん患者さんが点滴で化学療法やってる時に、吐き気や肩こり腰痛酷くて食欲落ちて食えないし抗がん剤で体力気力落ちてるっていう時に
「はいっ、785さん、今日も元気よく身体動かしてポジティブにいきましょう！」とかしゅーぞーが横に居たら余計疲れるでしょ？
そういう時はむしろアリシアさんにあらあらうふふ言われながらゼリーとかあーんされて食べた方が体力回復して元気になる。

逆に普通に30代40代で学生時代に少しスポーツもしてて、けど最近運動不足で中年太りしてきて、デスクワーク残業キツイなぁ、という場合は
土日にグッタリ寝倒すよりは少し動いてあげた方が血流もよくなったり寝すぎて副交感優位になり過ぎないで交感神経も働いてくれた方が(*´Д｀)ｽｷｰﾘする。

>>787
まぁ素人に取って少数穴こそ真髄、みたいのはワカランだろうし、そういうことを鍼灸師の教える側も少なければ上工みたいに口伝したとかの面もあるしね。

俺思うに古典の頃はもちろん、昭和の初期まで鍼の製造技術が未熟でどうしても3番
5番辺りが多く使われてたころは使う穴数が多いと刺激過多になったので出来るだけ侵襲を少なくという意味で少数穴が良いとされたんだろうと。

深さにしても10年くらい前にセイリンの鍼でも折針の事故とか聞いたりしたから、リスクを恐れる鍼灸師はどんどん浅い方向に行ったとかあると思う。

あとはその鍼灸師のやり易い方法かな。
幸い鍼灸は外科手術よりもそもそもの侵襲が少ないし、スタンダードとなる手法も決まってない分バリエーションに富むので
その人の治療の考え方で考えやすいやり方でやってどっちでも効果は出るという面もある。

それプラス開業鍼灸師は経営的な部分と>>788みたいな患者満足度の部分だろうね。
やっと最近でこそ患者さんサイドで医師に余分な薬は要らないと言える時代になったけど、つい4、5年前まで薬を沢山出すのが良い医者だ、みたいなのもあったし
未だに「子供が風邪で抗生物質飲ませて～」って話も聞く。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/08(火) 23:06:38.15

>>789
さてつ大先生はガッツリメインだけど一番少ないのは1本切皮程度、これは昔書いたけど特殊な人で、まぁ数人あるのが腰痛で2本3本くらいかなぁ。
あと深さも2寸ガッツリ刺すのもあればアサヒの銀鍼の切皮ですら痛いので自分の指をガードにして（これ最近発見した新技ｗ）出てる鍼柄の半分までしか入れないってのもやるし。

俺の場合は「何とか流の考えなら～しないと効かないとされているから」というアプローチではなく、
取りあえず自分の標準的なやり方でやってみた→響き強いとか気だるさ強いなら弱く、もうちょっと刺激感欲しいというなら強く
という結果が出る方法を逆算する、という方法論が自分の治療戦略としてしっくりくるのでそうしてるだけ。

むしろ一つ一つツボの反応を診ながらとか舌脈腹診とかして証をたてて五行穴とか考えてとかやる方が頭こんがらがって疲れる。
てか69難とか国試で出るレベルでやったけどあれ以来やってないｗ

>>790
トリガーポイントだと責任TPだっけ？それとそこから派生したTPとの関係みたいなもんで、1発目で責任TPにクリーンヒットして、あとは時間経過や動くことでTPが消失すれば全体として症状が消失する、
ってのも理論としてはありえなくもないが、そもそもその1発目の責任TPにヒットさせるまでに数本は刺したり（探索的刺鍼とか書いてあったっけな？）とかも必要になるし
それが全く関係ない所に刺鍼するよりは、硬結や圧痛あるいは定位的なツボの位置に刺鍼した方がヒットする確率が高くなるよね。

>>791
痛いのがいいというか痛気持ちいいというのがありますが、とドイチュから来たシュミット博士の講演で質問した人に「あなたはマゾヒストですか？」とマジレス食らったの居たけど、まぁ響きが好きな患者さんは実際いる。

5番の鍼抜き差しするようなのをしても「もっと先生響かせて」とか言われるけど、その時だけは何年経っても自分の腕の未熟さを痛感するね。
響かせないような刺鍼法には自信あるけど響かせるのは難しいｗ

まぁ多分その患者さんは響きそのものってより、阿是穴感の「あっ、そこｓこ！」っていうクリーンヒットが欲しいくらいガチコチに凝ってるんだと思うんだけどね。

>>792
まぁ再現が出来ないから何とも言えないけど、俺のオヤジも鍼灸師だったんだが、大学入試前に39度くらいの熱出て、その頃はインフル迅速診断キットとかタミフルとか無いから多分インフルだったと思うんだけど、
第一希望の入試でっていう時にこれは薬飲んでも治らん、って時に仕方なく鍼やって貰ったら、大抵オヤジにやって貰うとそうなんだが翌日は逆に熱出るか反応が出て、あん時はもう熱が天井だったんでそのまま変わらずだったが、
その翌日、2日後にはパッタリ熱が下がって気分も爽快、普通に試験受けられて合格したよ。

ただ指と指の間の水かきの所をグリグリ抜き差しするような雀琢で左右の手で4+4と足も同様に計16ヶ所をグリグリされて、もう人生二度とこの鍼は受けたくない、リアル北斗神拳かよ！って思ったけど確かにあれは不思議と効いた。

その後自分で再現できるかなぁといつも熱出た時に自分でやってみるけど、未だ成功せず。
まぁ自分だとどうしても加減しちゃう部分もあって、鍼の事に関しては全く教えてくれないんだけどチラッと聞いて見たらあれは何か詰まってるものがあるのを鍼で通してやらないとダメだ、とか言っててまぁ鍼に関しては信用は(ry

その時は鍼の本数で言えば１ヶ所グリグリしたら抜いて、ってやるから本数は１本（途中で取り換えるとかはあるけど）でツボは16ヶ所にはなるか、こん時はいやもう手だけで十分効きそうだから足とかいいから、って思ったけど無理やりやられたね。
そこまで来るとやってる最中に何がいいのか分かんなくなるｗ

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/08(火) 23:31:45.60

>>793
そもそも鍼灸治療の治療方法自体にカウンセリング的要素が入っているので、単純に首肩こりを対症療法的に治療するのでも結果として鬱状態とか自律神経の失調の改善につながるケースもある。

それから「心身症」という病名というかカテゴリーがあるんだけど、鍼灸で治療する、できるのはほぼこの心身症に入る病気が多くて、心身症自体が抑うつや自律神経の働き何かと深い関係がある。
なので鍼灸師が全く精神疾患を意識せずに治療したとしても、心身相関と言って身体の身体症状が改善するとそれに連動して精神状態や自律神経の動きも変わる。
中には敢えてそういう精神的な部分にはアプローチしないで、トリガーポイントみたいな解剖学的なアプローチをする鍼灸師もいるけど、トータルな治療結果として無駄かどうかってのは関係ないな。

だって、一応俺が習ったカリキュラムと同じ教科書使ってる年代の鍼灸師なら病気の知識としてうつ病や躁うつ病、統合失調症も授業で習うし、心理カウンセリングの項目も教科書にあるし
心身相関や鍼による自律神経の働きなんかも教科書で習って国家試験に出るし、治療として取り入れるかどうかは別として知らない鍼灸師はいない（ことになってる）から。

ただ心身症としてアプローチするとか心理カウンセリングからアプローチするのが得意不得意とかの鍼灸師の得意分野はある。
が、後医は名医と言って、ある鍼灸師の治療が本当に局所的な治療で首肩こりが取れない、っていうのを後から聞いた鍼灸師は、なるほどこれは局所だけ弄っても改善しないんだな、という経過が分かるので
最初から精神的自律神経的なものも含めて治療しましょう、という風にできる。
逆に俺なんかも、割と身体の症状や経緯とかも事細かく言う不安やストレスがベースにあるなぁと感じる人ても、鍼治療そのものが初めてとかの場合は翌日ちょっとした反応でも出ると気にすると思われるので、
まず治療自体に慣れるという意味で敢えて局所しか刺鍼しない、という選択肢を取るのもある。

けど「あなたは神経質そうなのでまず軽く肩だけやりますね」って言えないので、患者さんから自分で「ストレスがー」とか言わない限りは「今日は一番ツライ所からまずやりましょう」と精神的な部分や自律神経とかの話は触れずに治療を開始するケースもある。

ま、たまーに接骨院での保険での鍼で明らかに時間も10分くらいで本数、ツボも数か所ってので回数多いけど効かないので、って来院されてってケースで接骨院側の経営スタンスも分かるんで一概に悪いとは言えないけど
患者さんにとってはちょっと時間の無駄だったかもなーと言うケースはあるけど、
それもその接骨院での安い鍼では安いなりの効果が出ない、という経験を積んだという意味では無駄ではないかなーと。

これはまだ今の所接骨院の人が柔道整復師と鍼灸師の資格もってるんで見落としや手遅れという症例ってのは流石にないけど
逆に超高額で何ちゃら流の副幹事の院長の特別治療で～とか1回1ﾏｿゲー千円の治療費で何か月も通って良くならず、ってのはあったけど、これは確かに無駄だったかも知れない。
まぁ最近患者さんもダイレクトに「治療費が負担で・・・」と言ってくる時代ではあるので相場の料金でも自費が高額なのは否めないが、1時間5～6千円取ってそこで数年やってるような鍼灸院なら無駄な治療ってのは無いと思うよ。まず腕が無ければ自費なら3年持たないから。

>>801
そういや介護の仕事してる患者さんの義父が認知症で鍼って効果どうなんですか？って聞かれて、治すのはムリだけど脳血流を良くしたりは分かってるしパーキンソンに効果があるとかの報告もあるから
PTとかSTとかと同じスタンスでやって無駄ってことはないと思うよ、ただこれはぎっくり腰の治療と違ってそんなに特別な治療じゃなくても長期に継続しないとっていう話をしたら、
そう言えばマッサージって介護でも項目あるのに鍼灸ってないですよねー？って言われて俺もそういやそうだな、と思った。

医療保険での点数の有り無しから来てるのか分かんないけど、ぶっちゃけ認知症とかでも腕の良しあし関係なく鍼刺してた方が単純に外的刺激としても効果あんだろうから
医療コスト的には人件費と鍼の材料費代くらいでコスト低いんだから高齢者医療としてはインフラに食い込む部分はあるよなぁ。

医療保険制度の時に保険を蹴ったツケが響いてるのが分かってんのに、介護事業の2回目のせっかくのチャンスに食い込めなかったのはやっぱ鍼灸師の政治力の無さが尾を引いてるね。
それでも介護保険にも財源の問題でそうそう儲かるとは思えないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 10:26:03.41

>>802
>ないと思うが気になることあれば鍼灸院の作り方として出来るだけ答えるし。
どんなところでやってるの？
確か自宅兼用だっけ？
建物構造どんな感じ？
あと自宅兼用で作るとしたら抑えとかないといけないと思うポイントは何？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 10:30:09.84

うさんくさい書きものしやがって
教科書の丸写しの良い子ちゃんのご披露ならブログでやってくれ。

針界隈で自律神経なんてもはや死語だろうに。
アホな能書きをひけらかす価値すらない。

それに気づけ。
真面目に勉強してきたんだろうけどな。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 10:34:07.25

あと796

心理学の本なんか読んだって
カウンセリングは体得できないので悪しからず。

心理師養成はもっとヘビーだよ。
きみの想像を絶する。

容易にそんなこと言わぬほうがいいし、
せめてカウンセリングと心理療法のちがいくらい明確にして
使い分けて話すべき。

きみの身につけてるのは
あくまで
「心理学的テクニックを書いた本から得た知識を針現場に活かしてる」
ってだけ。

言葉には気をつけな。使用言語のことね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 11:22:50.92

そんな目くじらを立てる問題かな、単に治療のなかで心理学の心得があるからカウンセリングもどきを併用
することもあるという話だろ、持ってる知識はフル活用すればよいのでは。

それに
>うさんくさい書きものしやがって

こうゆうのはやめような、言われる方も聞く方も気分が悪くなるからね。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 15:12:50.95

〉単に治療のなかで心理学の心得があるからカウンセリングもどきを併用
することもあるという話だろ、持ってる知識はフル活用すればよいのでは。

そんな心得なんてねえよ。
勝手にカリキュラム作る側や啓蒙側が言ってること。
いかにも善人らしいイメージをつくる必要もねえよ。

傾聴だとか、患者指導だとか、アホな専門性と思ってて良いんじゃねえの？
なんだかバカが付くほどやさしすぎんだよな、2000年代以降の資格者は。
この教育のせいだろ？
慈善君子聖人、みたいでかえって気味わりいんだよ。

わざわざそんなんに踊らされる必要もない。
その分野全般、針学校のテストだけで通ってりゃいいハナシ。

カウセリングやりたいならそれに準じた資格とってから専門性述べなよ。
他人に教えるってそういうことでしょ普通。
自分が修めたものだからこそ、他人に教えたり提供できるんでしょ？

なんでも専門的な知識を八方からもってきて針のなかで解釈すんなと言いたいだけ。
それは趣味や個人の見解だろ、あくまで。ヤミ鍋折衷的な。

べつに精神疾患に効く物質的証拠が針で見つかってるわけではないよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 15:18:36.42

この教育そのまんまに鵜呑みでやると
若いガキのくせに、おばさんみたいに女性的で丁寧な奴とかいるだろ。

けっこー気持ちわりいよ正直。
傾聴しすぎ、丁寧すぎな奴？っての。

患者が一歩あるくごとに「だいじょうぶですか？」
階段あがるたびに「だいじょうぶですか？お気をつけ下さい」
夏になれば「熱中症の水分補給だいじょうぶですか？」
冬になれば「寒さで血圧が一気に変動しますのでだいじょうぶですか？」

あほもいい加減にしろ。
「だいじょうぶですか？」産業やってるわけじゃねえだろ。

たいていカウンセリングがどーのこーのと言ってる奴だよ。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 15:25:21.42

好きだよな

オモテナシとか
キズナとか
傾聴とか
寄り添うとか
痛みを分けあうとか
善人とか
無償の行為ほどこしとか

どうしてそう「良い人」って思われたいんかね？
必要以上に業務の場でさえ。

「良い人」「善い人」なんて絶対思われたくないね、私は。
それってバカだねって言われてるに等しいんじゃないの、とすら思うけど。

まー脱線内容だがね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 16:12:15.45

基地害が湧いてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 17:13:44.83

総じて話が長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 19:30:55.45

偏った意見だね。結構辛い生き方されてきたんですねって思っちゃうわ。今の社会でその思考にはなりにくいと思う

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/09(水) 20:26:53.74

急患入ったのでお仕事モードに入ったがお子さんが体調崩したとかでキャンセルになったのでやりようのないやる気を書き連ねることにした(´・_・`)

てかこの変な気候で大人も調子悪けりゃ子供も俺も調子崩すよな

>>806
バカも休み休み言え
こちとらブログなんか出来る前から2ちゃんでくだまいてんだw

ちなみに「とろとろ歩いてんじゃねえksﾊﾞﾊﾞｱ、車でひくぞ！」って言ったら
「バカ言え、昔はこっちが車ひいてたんだ！」って小噺が好きw

ただ>>807の言うことはちょっと分かる。
俺は796のスキルが分かんないからﾇﾙｰしたけど、確かに東洋医学の四診にカウンセリング的要素が入ってるとは言え
心理カウンセリングの素人療法ほど危ういものはないし
その為にまぁまぁのカウンセリングの資格取得は試験だけでなくロールプレイの時間と実技試験がある。

あと倫理規定に自分の手に負えないケースは扱わないとかあるのもクライアントを壊すリスクを考えてのことだし
スーパーバイズの仕組みなんかもその一つだし。

>傾聴しすぎ、丁寧すぎな奴？っての。
これは医学部のカリキュラムに医療面接とOSCEが導入されて以降
鍼灸師もそれに倣うっていう影響だろう。
多分「「だいじょうぶですか？」産業やってるわけじゃねえだろ。」と言うポイント付いた事言ってる所も見ると
心理学にロジャリアンというオウム返しマシーンが量産された弊害というか批判を知ってる人と
多分、接骨院とか整体に「接遇」とか言うなんつーか気持ち悪い接客マナーとかが取り入れられた気持ち悪さも指摘してんのかなぁと。

俺も保健所の人から「管内で医療過誤の報告はないですが接遇に関してのクレームは多いですねぇ。それは本来の業務ではないんですが…」
って保健所の役人の口から接遇というワードが出る時代かよwとちょっと気味悪さを感じた。
個人的にはあの「接遇」というここ数年の、多分あの怒鳴り散らすマナー講師の影響だろうが、昔の日本語にあったか？という響きの悪さが気持ち悪い。

別のチェーン接骨院なんかは逆に八百屋か家系ラーメン屋かよ！ってくらい威勢の良い呼び込みやってるが
あそこまで「接客」と「営業」に徹してる方がまだ清々しいな。

俺はある身体診察の教科書で「snapshot diagnosis」と言って変にクローズドクエスチョンをする前に
患者さんの仕草や動き、話し方や話の内容を一瞬でいいので感じて診るように
という記載で敢えて最初に気を紛らす世間話とか余計な挨拶をしないようにしてる。

「こんにちは、具合はどうですか。」の一言だけで十分だしそれ以上を口にすると患者さんの訴えを見逃してしまう。

俺も片足古い時代に足突っ込んでるのか、病院行ってこっちがあれとこれと症状あったな忘れないよう話しなきゃと思ってる矢先に
「初めまして、今日担当します○科の×△と申します云たらかんたら」って言われると、ここはホストクラブかテメーの名前なんざ後で聞くか看護婦に聞くから忘れる前にとっととこっちの話聞けぇ！って思ったり。

ある教員が「主訴にファーストタッチね」と教えてくれたけど、これは未だに名言と思う。
自分が患者になるとやっぱツラい所に最初に触れて欲しい診て欲しいと思うし。

教育のテンプレとして自己紹介とか挨拶とか必要なのは分かるけどね。
パターナリズム全開の昔のやり方が良いとも思えないし。
あれだ梅沢富美男が年齢確認ボタンにキレた話と一緒で臨機応変さが足りないってのは感じるね。
大病院の初診でこっちも緊張してどこの誰が医者だか担当医か分かんないケースなら自己紹介されると安心だし
個人のクリニックでHPに写真デカデカ載ってるのに自己紹介は要らんだろうしネームプレートで良いし。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/09(水) 20:27:43.33

>>805
えっととりあえず都内で商店街ではないけど駅から3～4分住宅街の中、自宅兼店舗。
立地的にはかなり良い条件で家の前の通り挟んで向こうは用途地域が違うので土地高いので
まぁ物件のコスパとしては身の丈に十分以上かな。

間取りは車2台分のスペースを丸々診療スペースに改築したんで長方形の9坪くらい
木造だけど一部鉄骨入ってるとかは言ってた、壁はモルタルだと思うけどこれからエアコンの穴開けでどうなるかgkbr中w
建築時と改築時の図面が無いという杜撰さでエアコン取り付けに困ってるがその分安いのかなぁとか。

>>774以降にだらだら書いてるが冗長な文を読んだ文だけ(ここ笑う所)なんか役に立つかも。

繰り返しになるけど、自宅兼用で作るポイントは「イメージの区分け」かな。
ウチは中古改装だから卜イレが治療院のドア開けて自宅の廊下階段見て自宅の1階卜イレに入るが、初めての人とかは一瞬キョどるw

やっぱ治療とかリラックスしに来てるのに日常空間が見えるのは気になるかなぁと。
ただ接骨院と違って鍼の患者さんは時間も長いし距離感が近いから直ぐ慣れるけど。

施術者サイドから言えば一番のキーポイントは換気！
エアコン取り替えとかの話じゃなくてお灸使う人は排気と換気がしっかりしてないと煙くてお灸出来ない。

俺は自分がお灸下手wなのとまぁ都内だともう艾捻るお灸知ってる世代も減ったので
「お灸はセルフケアで教えてますよー来た時は時間いっぱいに鍼するようにするんでー」とか誤魔化してるけど、
近所の古い患者さんで翌日スキー行くのに風邪ひいた時にせんねん灸したのと
あと鍼灸学校の付属治療院が建物の老朽化で近所のテナントビルを借りた時は
換気が不十分な上に危険防止に窓が開かない構造でお灸やると部屋の上半分が雲ってたw

俺は最初から電子レンジでチンするホットパックと背の低い赤外線ランプを併用して温灸代わりにしてるけど
特に赤外線ランプは鍼から2～30センチくらいの距離だと鍼も温まって灸頭針代わりになるとかどっかの鍼灸学校の学生論文で聞いた。
実際は30センチでも近すぎで鍼以外も熱いので5～60センチくらいで十分だが艾捻りたい人は換気とあと今の人は匂いに敏感なんで洋服に匂いが着かないように着替えにお灸の匂いが着かない工夫は必要かもね。

**さてつ先生机下御待史** · 2018/05/09(水) 20:28:49.02

あと個人的には美容院の営業や間取り、構造なんかが参考になると思ってる。
これは昔から言われてるけど、理美容院の客単価と鍼灸院の単価が近いとか
お客さんの回し方とかも似てると言われるし
古いと美容室の一部を間借りして鍼灸院作った例とか良くあったね。
保健所もセットで開業とかよく扱ってたらしい。

あと俺の行き付け彡 ⌒ ミ（＾ω＾）の美容室は女性のお客さんは色々と気を使うって愚痴ってくれるけど
その辺りの話がとても勉強になる。半分その話聞くのに行ってるくらい。

GW中も「連休はお仕事休みですか？」って言われて「いや休んでるようなないような…、休み最初と最後は仕事ある人とかが来るんで」
って言ったら「美容院も同じですね。それに昨日とかは電話鳴りっぱなしで仕事にならないしお客さんも何となく雰囲気途切れるしで」とか
そこはネット予約も導入したんだけど「ネットとかの方がやっぱり有り難いんですか？」って聞いたら「うーん、半々ですねぇ。人によって細かいオーダーの場合は時間を微調整する方が効率良いしかと言って全部電話だと仕事にならないし。
今日も午前中4時間掛かる人がキャンセルなのと今日来る予定の人が昨日来てさてつさんが遅い時間だったので連絡したんですけど(別の担当の人と何度か時間の確認のやり取りしてて)
最初の前日の7時は前の人のカラーの置いてる時間の間にカット出来るか微妙だったので、でも今日で良かったです。落ち着いて出来るし」
って「4時間はキツイですねー」って言ったら「いやでも別のしたいこと出来ましたし(ここは流石に接客業でお客さんの文句言わないなぁと関心した)、むしろ真ん中が開くのが一番嫌ですねー(これ本年だなw)」みたいなやり取りで。

そこはチェーン店なんだけど、今いるスタッフは俺のかーちゃんが行ってた頃からのベテランで
それこそバブリーな頃は都内に何十店舗も展開して前の広い時はアシスタントも2～3人居たけど
テナントビルが取り壊しで規模縮小してて。

今の所はウチより狭いんじゃないかなー？
カット台3脚、シャンプー台2台にレジと待ち椅子1脚で、最初は待ち椅子も置いて無かったw

前のテナントはカット台4台の両面に椅子で8脚にシャンプー台3台、待ちソファー3人掛けで
収容人数は大きいけど、ガラス張りに面した所は女性客が見られるの嫌がるので
真ん中に目隠し半分広告のフィルム張って、でも外から見えるように上下は開けて、とか。

長文ついでに書いちゃうけど、そん時に話に今晩何食べるって話で蕎麦屋が話題に出た時に
昔から不味くて有名な所がまだ潰れ無いで残ってるのが不思議なんですよねぇ
という話を俺が振ったら、何か(好みの人とか雰囲気とか)あるんじゃないですかねーと言ってたが
ホンと家から自転車3分なのにいつ出前頼んでも伸びた蕎麦がやって来る謎の蕎麦屋なんだけど潰れないんだよねぇ。
催促の電話すると「今出ました！」ってリアルにあったような。分かるかなぁ

今度、数十年振りに店舗視察に行ってみようかと思う。

>>813
疲れてんじゃね？

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/09(水) 23:58:29.86

ま、おめえらみたいな「教科書的正論」だけで
自己の世界観が作られてる者はそれでいいんじゃねーの。

オレは優しさだの人当たりだの
専門ルーチンマニュアル化することは
バカげてるとおもうけどな。

偏ってねえよ。
おまえたちが偏らされてんだよ、もう気づくことなく自然にな。
勝手に人のために手とり足とり尽くすのが善意で正しいと刷り込まされてるだけだ。

人間はもっと丈夫だよ。
おまえらのヨダレフキみたいなエセのケアなんかほとんどいらない。

**名無しさん@お腹いっぱい。** · 2018/05/10(木) 00:03:14.63

好きだろ？

「お困りですか？」「だいじょうぶですか？」

医師と看護師以外の医療人だけ
妙に親切な奴が多いのはなぜだ？

よく考えてみろよ。

ヒントは福祉事業と政治の兼ね合いだな。

お前らが納得すんのは2年後の2020の五輪だろうな。
そこで今到底わかんねー批判するか軽蔑するしかない
今のその考えが変わるかもな。