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やっぱり貧困だった、鍼灸師。2[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 19:24:27.96ID:FG28cCfh
月収5万と耳を疑うような話を聞く事がある。

月5万、年収60万。

これが鍼灸師なのか？
同じ貧困業に整体やエステなどもある。
仕事としてより趣味やボランティアで生かす程度の資格。
残念だが、それが実情。
柔道整復師は不正請求問題大きくあり話をここでの避けよう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1471326319/
0002トラック野郎
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2016/09/25(日) 19:26:08.85ID:FG28cCfh
なんかスレタイ文字化けするなあ、、、
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 20:34:33.77ID:8UM3dRm1
ニートで鍼灸師はやはり危なすぎる
今は自費鍼灸師はそうとうなレベルの奴じゃないと食えない
進めてる奴は人間力や技術、経営能力がすごくて成功してるんだろう
数百万投資して、けっきょく自立できないって、悲惨すぎるぞ
もっと堅実な生き方で立ち直るべきだ
トラックなんて気も強いし、書き込みをみてもかなりな奴だ
それでも家族のためもあるだろうが転職した
ほんとに鍼灸師単独だとそうとうな実力者以外、だめだぜ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 22:58:39.38ID:l4ehnfwE
このスレってトラック野郎が立ててんのかよ
未練タラタラじゃねーか
てか、トラック野郎って柔じゃねーのか？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 23:40:38.92ID:7Ye4tI1W
まぁ、価値観の違いだわな
毎日自分の時間を犠牲にして何百万と稼ぐのも人生だし、俺みたいに仕事セーブして余暇に生きるのも人生

行き方なんて人それぞれだし、トラックみたいな人生もありゃ、俺みたいに食うに困らない程度に稼ぐのも人生

みんながみんな、レールに乗っかろうって時代じゃないんだけど、まぁ頭が古いおっさんはレールに乗る人生しか考えられないだろうな
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 23:53:01.08ID:7Ye4tI1W
>>3
やっぱ前スレの鍼が打てない鍼灸師かw

そんなに嫌ならトラック見習って転職したら？

君、向いてないよwww
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/25(日) 23:55:53.80ID:7Ye4tI1W
>>3
鍼が打てないからって、職業批判って哀れな奴だな

そう言う事はな、まともに鍼が打てる人が言う事で、君みたいな鍼灸師wに言う資格はない
0008トラック野郎
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2016/09/26(月) 01:06:11.38ID:eUkIMREd
>>4
イヤイヤ、前スレは視点が立てたんだよ。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 07:56:43.87ID:KQmPMJ0D
前スレの55歳の友人、全12回分の回数券を50000円で販売し始めた。よっぽど金に困っているようだ。破産も近いか？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 09:08:29.45ID:4mIKkhP5
まぁ自分もうぬぼれてる訳ではないが、俺より下手なんが多すぎる
俺でさえ自分は未熟だと思ってるけど、未熟にも達してないのが鍼灸師のデフォだからな

で、そう言うカスみたいなんが不満だけは人の数倍なのがこの業界
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 09:27:54.27ID:zWJx8i/Y
皆、相変わらずだな。

この業界は下手だから客が来ないのではない。
客が来ないから上達しない。

昔は看板出せば客が来た。
施術してうまく行かなければ考えて次の客はリピーターになるように頑張った。
結果として技術が上がりリピーターが増えていく。

現状は看板出しても客が来ない。
来ても少なすぎて上達しない。

昔は３年で今の１０年分くらい客が来た。

今は客が少ない。
よほど恵まれた「好立地」で１０年程度、低所得で耐えられる「資本力」がある人、
または「高人脈」で集客できる人のみ成り立つ。
その「確率１０００人に一人」と言わている。

キーワード
「好立地」「高資本」「高人脈」「１０００人に一人」

これが鍼灸師が存続できる条件。
上記のうち一つでもなければ１０００人に一人になれん。
しかも、なったところで低所得で１０年も持たんが。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 10:09:15.26ID:zWJx8i/Y
たまに、俺は好立地に親のビルがあって成功した！

とか、

親が某宗教団体支部長で集客してくれて成り立つ！

とか、

親の不動産収入があるのでだらだらやってたから食えている！

とか、

本音ビシッ！と言える猛者がいても良いと思うんだけどな。

腕で食える、これは嘘でしかない。
自分はすごいと言いたいだけなんだよな。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 10:48:47.75ID:4mIKkhP5
>>15
文句だけは一人前どころか３人前、腕は半人前の奴はカスとしか言えんだろ

エセマッサージしかできないから、接骨に客取られたとか、２９８０に文句付ける訳でさ、他にしなきゃいけない事あんだろ
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 10:51:39.04ID:peb/zHjF
親が大した収入なくて寄生虫みたいに生きてる鍼灸師だっている
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 10:58:19.76ID:KC+cswg+
トラック野朗さんスレたて乙です
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 11:18:52.57ID:JaXY+M0e
俺の働いてた鍼灸整骨院に物凄く鍼上手くて知識もある鍼灸柔整師いたけど鍼打たれるの嫌いだから金払ってまでして打たれたくないからな

そんな人間が70%いる時点で最初から集客率-70%のハンデ負ってるからな鍼灸は
売上ってもんは集客力×リピート率で決まる
鍼灸という時点で集客力なし、おっさんという時点でリピート率皆無、当然の結果でしょう
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 11:30:42.30ID:s51jbZYl
>>15
カスとかいってる奴は弱者の気持ちは分からないんだろう。
自分が天才で簡単に繁盛してると貧乏人を理解できないと思う。
怠けもの、カス、ダメな奴にみえるんだろう。

１０年くらい前は予約表、真っ黒で、当日は無理だったけど、今はきびしい。
整形、整骨院、鍼灸整骨院がばんばん増えて自費はつらい。
それに影響されない奴からみるとカスだが、実際はカスレベルも多いと思う。
成功者はダメ人間にきびしいもんだよ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 13:48:16.32ID:fqYZh5qT
旦那が整体師なら一家心中ものなのかな？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 15:48:45.34ID:zWJx8i/Y
今年の鍼灸師の平均年収は５０万以下じゃないか。
都心地方含めた総合的な平均だと５０万も怪しい。

開業して看板、電話帳、HPだしても年に数人なんてゴロゴロいる。

コンビニ、診療所、歯医者だと絶対にない現象だ。
あまりにも客が少ない上、同業が多い。

そして既存者の大半が暇というギャグ。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 16:01:04.15ID:YwTW4fBa
ぶっちゃっけ、鍼師は国家資格持った整体師として
再出発した方が良いと思うぞ。年食ってればそれだけカリスマ性を醸し出されるし。
町中の無資格整体よりも優位に立てると思う。

by無資格整体師
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 16:10:41.37ID:zWJx8i/Y
>>25
そもそも整体師が３年で９割消える状態だ。
鍼灸師が１０００人に一人数年続く程度と比較すればマシなだけで。

結局、転職しか正解はない。

だとしたら、無資格の方が投資が少ない分転職しやすい。
それだけの事だ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 16:25:39.15ID:D31h/0eK
金稼ぎたいなら転職を勧める。
鍼灸なんて、趣味の資格だからね。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 16:38:51.43ID:zWJx8i/Y
整体　９割仕事にしない、残り１割でも膨大な人数。
　　　その１割の平均年収は１００万以下、５年続けば大賞、通常は２，３年で自らの過ちに気づき転職。
　　　若干名、副業で気晴らしに続けらえる主婦、旦那が残る。
　　　若い人はモール、駅の一等地で高い経費の為、激安重労働で若いうち雇用、そのうち社会が分かり店長と衝突して離職。

鍼灸師　純粋に貧困。食べていける人は日本で数えられる程度。
　　　　まともな収入は各県に数人。都心で数十人。それも好立地に親が家を持つなどの特殊な事情が裏にある。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:22:56.02ID:2t7JjOEE
>>23
親父が整体師だったけど今の俺の3倍以上稼いでたわ
俺の方が免許取って努力も人一倍してきたつもりなのに世間様は親父の代で終わったと思ってる人が多い
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:26:35.64ID:2t7JjOEE
>>25
整体師として生きるなら鍼の資格なんていらんわ
うちと同じく親父さんがカリスマ整体師で息子は鍼灸師っての1人知ってるけど
そこの家は俺と違ってマジで親父さんの代で終わりそうな勢いだからな
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:38:11.79ID:JaXY+M0e
>>30
だから鍼なんていらねーって言ってるじゃん
整体師なれやwwww
それとも鍼をしなきゃならない理由でもあるの？wwww
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:41:25.05ID:2t7JjOEE
>>31
俺は鍼使わないで治療してるからいらないよ
そもそも俺の親が鍼使わないで治療してたんだから俺も使ってない
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:50:48.61ID:zWJx8i/Y
家族親族全員集合！
総勢２０人、そして質問！

「鍼を受けたい人」

一人いればいいほうだ。

「整体受けたい人」

４，５人という所だろう。
それが答えた。

そして鍼を受けた人の半分は懲りて二度と受けたがらない。

日本に微小、まれに繁盛している鍼灸院のカリスマは勘違いする。

そこは好立地でたまたま遠方から鍼マニアが集まる聖地状態。
そこにいれば確かに四方八方鍼好きがいて鍼信奉する。
だもんだからカリスマは日本住民全体が針好きと勘違いしやすい

ちょうど、レコードマニアがレコード専門店にいるようなものだ。
だが、そんなのは１万人に一人。
レコード専門店など全国展開できようはずもない。

需要と供給、それは決まっているものだ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/26(月) 17:54:22.62ID:zWJx8i/Y
鍼は針先の如く需要が少ない。
大都市圏、乗り降りの多い駅。モール内に一つ。

日本のようなマンモス都市圏を抱える巨大な都市。
さすがにそこまですごい都市圏の代表的な駅ならば、

確かに微小な鍼マニアだけでやっていける店もあろう。

だが、現実、現実な。
それでさえ大したことはない、施術者一人がギリギリサラリーマン並みの所得。
それも先行き不透明。

それほどに需要がない。

残念だが、それが現実。
接骨院の不正請求の有無ではない。
鍼に関しては接骨ですらほとんど需要がない。
サービス程度。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:02:18.60ID:zWJx8i/Y
次に整体な。

整体。

整体はな、はっきり言って家庭は無理。

４０代独身整体師。。

これだけでわかるだろ。
もうイメージそのままな。
どん底、婚活で名乗るのすら厳しい。

整備士、自動車ディーラー勤務、中小建設会社勤務、介護士。

この辺も低所得で大変かもしれんが、

整体師とは一線を隔てる。

整体師の仲間は、

書道教室、フラワーアレンジメント、習字の先生、掃除婦、整体師。

この辺な。
成人男性が家庭を持つカテゴリーに整体師はない。
職業には適した形態がある。

若い人は成人男性が家庭を持つカテゴリーの中から仕事を選ぶように。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:11:11.94ID:zWJx8i/Y
ただし、どんな職業。

たとえばフラダンスの先生、バルーンアート、手品。

このあり得ないくらい職業にしにくい事でさえ、
極々一部、食べている人がいる。

手品師。

これは職業とは言えない。
大人になったら手品師になる。
あるいは手品師専門学校が毎年数百万で３年養成したらどうだろう？

ほとんどが食えない。

それが職業の限界収容人数。

日本で手品師の市場は年に数人だろう。

ほとんどが趣味程度。

鍼灸師は手品師ほど金にならない訳ではないが、それに近い。
書道教室に近いだろう。

鍼灸院の存在確率はピアノ教室の先生以下、書道教室以上。

俺はその程度だと踏んでいる。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:19:41.62ID:2t7JjOEE
うちは食っていけてた親父見てるし手技もオリジナルだからそこまで悲観してないな
俺の真似できるもんならやってみ？ってレベルの手技やってるからね
まあそんなレベルでも親の3分の１の収入だけどな
俺はカリスマ性が０なんだろう
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:34:08.41ID:zWJx8i/Y
それは料理家や手品師も同じだろ。

極々一部の例外はどこにでもいる。

それをベースに仕事選びすると人生飛ぶ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:35:47.74ID:zWJx8i/Y
仕事選びのコツは、
１０００人いて。

A,１人が儲けて、あとは貧困。
と、

B,公務員や大企業のように、

全体がそこそこ食える。
A,Bの２タイプある。

大企業の部長より、カリスマ整体師の方が年収は上だろう。
上限ないからな。
ただし、それは例外中の例外。

俺はそんな賭博人生より、普通の仕事を若い人には選んでほしい。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:48:23.56ID:4mIKkhP5
取穴の繊細さってのは、整体の異常を感知する能力でもあるから、整体の名人は鍼の名人でもあり、鍼の名人は整体でも名人になりうる

ただ、なんちゃってマッサージは駄目
力押しでほぐした気分になってるの（接骨院系
リラク系）に多いは、何年やってても無駄

俺はカイロ系だけど、カイロの時に磨いた触診力があるから鍼打てるみたいなもんだし、最近の学校教育はそう言うのを怠ってるから、まともなのが育たない
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:51:41.66ID:U4YcayhN
そもそもなんで鍼灸なんてやろうと思ったのか
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 18:57:29.97ID:zWJx8i/Y
>>42
それは数やればできると言う事なんだよ。

適正はあるけど、親子でマッサージするような子は上手い素質はある。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:04:05.84ID:YwTW4fBa
整骨院で整体やカイロを貪欲に学んで実費整体院でやってる俺の知り合いは
軽く年収1000万超えてるけど・・・その人達も世間から見たらただの整体師なんだよなw

「整体って 儲かるんですね」って思ってることだろうww

by 無資格整体師
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:12:36.16ID:zWJx8i/Y
各県にすごいのが何人かいるだろ。
他の貧困整体師は皆、同じ、希少成功者を知っているので、
成功例を出すと皆、同じ人を指す。

問題なのは、その背景にどれだけの貧困者がいるかという事だ。

ビルゲイツを指してIT業界は高所得者がいると言ってもしょうがないだろ。

整体師の場合、あきらかに貧困底辺が９９パー。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:31:40.70ID:zWJx8i/Y
ブラック産業においてカリスマは他の薄給使い捨て労働者を引き留めるエサと化している事が多い。

頑張ればカリスマになれる。

それは危険な話な。
全員が今、安定した労働環境にあるのが望ましい。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 19:52:21.78ID:4mIKkhP5
整体師は上と下の差が激しい

俺がクイックマッサージで働いてた時に数週間の整体学校卒の人いたけど、いきなり肋骨にアジャストしだしてびっくりしたよ
あんなん、絶対事故起こすわ

強揉み自慢で指でベット浮かすのが自慢とか、とんでもないアホもいたしな

とは言え、ただ肩こりが酷いだけの人をあぁ言うのを凍結肩って言うとかほざいてた按摩免許持ちもいるから、有資格者も馬鹿はどうしょうもないんだけどな

さすが鍼灸免許落ちて、按摩だけ持ってる馬鹿は違うなって思ったよ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 21:19:40.94ID:zWJx8i/Y
>>49
そういう君も他から見て「ヒデェ」と思われてんだよ。
この業界はだいたいそう。
自分以外はすべて下手。
自分が下手なんて言った奴見た事ない。

俺以外な。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 21:33:35.48ID:B/VFYRCG
貧困って年収どれぐらいなの？
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/26(月) 22:17:35.17ID:s51jbZYl
>>51
一般は４００以下と思うがここでは３００以下だろう。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 00:14:40.61ID:/CagGJXL
ここでは５００万以下だよ
アナログくそ老害がいっぱいいるから、男一人が結婚して家族養えるのが前提

食えてるレス→これから食えなくなる
食えてるレス→年収５００はあるんだろうな
とどめに、視点の長文＆連投

この流れで嫌気さして、普通の人は書かなくなった
ここに残ってるのはカスか、視点嫌いが面白がってるだけ
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 08:57:46.49ID:vPggxyIY
鍼灸師で年収５００万以上などゼロに近い。
ほとんどが年収１０万〜１００万だろうな。

その辺の住宅地でやっている所など月２，３万が良い所。

大通り沿い、駅前で年収１５０万前後。
まれに調子でても年収３００万程度。
足りない生活費を共働きや別収入で補う。
あるいは趣味に毛が生えた程度の営業。

年収５００万の鍼灸師などほとんどいない。

一番多いのは仕事にすらならず離職か。
整体師も似たようなものだが、ややマシな程度。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 09:06:37.16ID:/CagGJXL
視点アンチを学校関係者とレッテル貼るのも貧困スレテンプレ

学校関係者もそんな暇じゃないだろうけどね
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 10:16:23.66ID:vPggxyIY
貧困を否定するのは学校関係者だけではない。
むしろ、ブラック店経営者辺りが多いかもしれん。

なんせ、若い人を使い捨てでこき使うのに、

頑張ればいつかは開業して成功する、というモデルが必要だ。

ほぼ全体が貧困化している実情は若い労働力を引き留めるのにまずい。
それが貧困を否定する理由だろう。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 11:02:22.60ID:1KBeBtd0
>>60
カス、下手くそってスタッフを弟子と思ってどなりちらす奴
スタッフおらんと繁盛店だとﾋﾏがない。
オーナー院長はﾋﾏ作れるから。
オーナーでスタッフ大勢いてぼろ儲けしてる奴のイメージ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 11:08:51.54ID:vPggxyIY
安定した職ではないから。
A,いかに若い人を４，５年引き留めて薄給でこきつかうか。
この段階では一部の成功モデルを持ち出して労働させる。
B,４，５年して社会が分かり店長に昇給など待遇改善を言い出す頃。
この段階では独り立ち成功モデルを持ち出して退社させる。

常に一部の成功モデルがいないと困る。

最初からほぼ全滅なんて事実はブラック店が若い人をこきつかうのに都合が悪い。
だから、反発して書き込んでいるんだよ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 11:55:37.28ID:vPggxyIY
若いうちの１年は貴重な１年でな。
そこでひたすらモミモミで年潰すと、のちのち同世代の社会人との差が広がる。

トヨタ自動車なら若いうちは研修研修、海外研修やら内部で資格なりビジネスマナーなり学ぶだろ。

ひたすらモミモミも筋肉は付くだろうけどな。
それで、その後どうするかだ。

先行き、将来性のある職種へ若い人を導くのも大人の仕事だ。
変な商品、悪徳商法の強引販売のノルマ達成など努力とはいえん。
性格ゆがむだけな。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 12:51:03.78ID:WxCFgn3P
だれだっけ？鍼灸師は稼げないって言っていた情弱は？ｗ

視姦さんだっけ？

https://tenohari.com/an-appointment/
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 13:50:41.31ID:sA47Mkq6
>>63

歯車になる資質もない奴がトヨタを語ってるのか

もういい加減にしとけやホンマ

自分自身のことだけ勝手に自虐してるならほっとくねん

お前が悪いだけやからな
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 18:29:41.07ID:1KBeBtd0
>>66
５００万ってことは売上８００万くらいか。
鍼灸のみだとお前は大した奴だ。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 18:41:15.01ID:vPggxyIY
乱立初期のアンケートで鍼灸師の平均月収１４万だからなあ。
あくまで返答のあった人のみ。
現実はさらに低いのは体感的にわかる。

鍼灸師に年収を聞くのは禁止に近い。

同業でさえ、聞けないし。
聞かれたら何とかサラリーマン並みですよ、と答えるしかない。
現実は年収１００万以下でもな。

そのくらい暗い雰囲気だよな。

会合など葬式に近い。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 19:19:00.91ID:1KBeBtd0
もちろん１０００万超えのところも多い。
古典派のところで多いように思う。
しかし多くの鍼灸師が普通にやれてるとこで、４００万くらいってとこだろう。
右肩下がりが多いと思う。
やはりこれが現実でないかね。
怒ってる奴はできすぎる奴なんだよ。
カスのたまり場の愚痴もゆるしていいと思う。
学校関係者は教育者だからひどいことは言わないと思うし。
学校のために言えば鍼灸師はおもしろいし、ストレートに人の役に立つ感じがあるし、才能があれば５００万はまだいける。
でもぼんくら、カスもいるんだ。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 20:15:25.42ID:jUyTj3xw
雇われだとどれぐらい給料貰えるの？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 20:58:39.56ID:vPggxyIY
>>69
才能だけでは無理だよ。
少なくとも経験を積まなければどうしようもない。
いくら才気あふれる新人でも乱立状態で客が来なければ１０年、２０年やっても素人。
つまり、どうしようもない

好立地に自前のビル、もしくは人脈あり、１０年間の生活費。

この程度なければ持たないだろう。
それも鍼やあん摩の才能なんて特別ではない。
少しコリ体質で手先が器用ならだれでもできる。

つまり、最大の問題点は乱立貧困。

この状況で経験を積むのは難しい。
しかも、すでに十分すぎる程ある。

既存店が貧困だから新規参入は絶望的。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 21:11:26.73ID:CUm2UHqs
>>70

18万位ちゃうかな、一生な、一生雇ってくれる保証も無いけど

機能訓練指導員も無いし、鍼灸資格単体ではまったく潰しがきかないのもそうやろ

止めとけって書込みは事実らしいわ
今から受けるのは避けた方が無難やし、同時に他に喰える手段を考えないとキツイやろな

どうしても鍼灸師になりたい奴は、登録販売者資格を同時に取得しとく事をオススメするで
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/27(火) 22:54:11.74ID:jUyTj3xw
額面でそれなら夢も希望もないどころか生きていくだけでギリギリだね
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/27(火) 22:57:15.33ID:1KBeBtd0
>>71
ここが視点と見解が違うところ。
ほんとに誰でもできるかな。
ある程度、勉強してきちんとした治療ができるレベルってあると思う。
誠実さとかある程度の感じ良さも必要だと思うんだけれど。
暖かさとか優しさはここをみてるとまた成功者の絶対条件でもないようだが。
成功者はほんときついわ。
それが強気の魅力になってるのかもしれないが。
普通でもきちんと勉強をして、経験をつめばある程度のレベルには到達するだろう。
俺も今、スタートしたら無理だ。
俺も今でも、視点のいう特別なアドバンテージがあるから生きられてるだけで。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 08:56:35.31ID:Rfus1mvz
>>74
鍼やあん摩、整体の良い所は誰でもできる点なんだよ。
モミモミは猿の毛繕い同様にスキンシップから生まれた自然発生だろう。
人間誰でもモミモミはできる。
ピアノのようにモーツァルトはバッハの曲を下手でも弾くのに何年もかかる訳ではない。

鍼も同様に刺す抜くだけ。
そこに加減や場所選びが加わるだけで原理も動作も極めて簡単単純。
そこに難しさはない。

中国語やロシア語のような語学のように最低限の日常会話を会得するのに半年１年はかかるのと違い。

鍼は最低限の動作を教えば１５分程度でできる。
後は、勝手に数をこなせばうまくなる。

鍼、あん摩、整体は実は極めて単純で誰でも習得しやすいものなんだよ。
だから、専門、あるいは教室で手軽にできる。
それはメリットでもある。

難しければ養成機関も長く必要だし、そもそも俺や君が貧困廃業化したにせよ。
食べていけた時期があろうはずもない。

ただし、なぜ、難しいというか。

それはプライドな。
人には自分のやっている事は、すごい！才能ある！難しい！と思いたい。
その願望から難しいと言う。
そして、客や周囲の人もそれを気遣って同調してくれる。

焼き鳥（串刺し１０年焼き一生）も同じ。

実はさほど難しい技術ではない。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 08:58:27.66ID:c64LPbJP
難しい技術だと思うけどなぁ
俺なんか学校出てから今の技術身に付けるまで6年半かかったぞ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/28(水) 09:00:11.00ID:c64LPbJP
そんでそれから1年で精度を少しずつあげていってるけどまだまだスパっと患部を特定できない部位がある
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:03:11.11ID:Rfus1mvz
>>76
６年ねえ。
君だって、すでに初日から客を治療してたんでしょ。
学校なんてほぼ実技ゼロに近い。
つまり最初からできたんだよ。

ロシア語なら会話するのに初日からと言う訳にいかんでしょ。

ピアノなんて１円でも金を稼ぐのにどんだけの年数と才能が必要か。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:05:32.60ID:IG0sR41e
君たちは明らかに頭蓋骨が歪んでいる。

だから俺の展開するスーパー理論が理解できていないんだよ。

骨盤と頭蓋骨の調整さえすれば理解力は飛躍的に高まる。

わずか数回の調整で俺のような天才になれるよ。

能力を高められない治療家多すぎ。

ヒント　頭蓋骨と骨盤の飛躍的なズレ

これはスーパーヒントだよ。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:19:56.18ID:Rfus1mvz
でな、鍼が簡単とか難しいは枝葉の話な。
それより大事なのは、

今、ほとんどの人が食べていけない理由は努力や才能ではなく、
単に乱立して貧困化しているという点な。

乱立状態というのは、歴史上、食物だろうと産業だろうと溢れるものは貧困し捨てられ、
不足した物は高値になり大事にされる。

それは基本。

乱立化が始まった２０００年以降、鍼や柔整師の資格価値が暴落してゴミ屑になりつつある。

とっても食えない。
ただ資格があるだけ。

それは努力や才能をつぎ込めばどうにかなる問題ではなく、
単にあまりにあまった施術者群が捨てられているにすぎない。

そうなると若くて活きの良いのが好立地で使い捨て雇用されたり、
熟練のベテランが信じられないくらい薄給貧困労働したりする。

それが乱立の恐怖な。

乱立した以上、若い人も既存者も苦しいだけ。

才能や努力の不足から現状がある訳ではない。
そこが大事な所。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:25:13.83ID:IG0sR41e
いでにもう一つヒントをやろう

携帯やスマホを使い慣れた世代が高齢者になったらどうなる？

全員自宅に籠って老眼鏡かけてネットしまくる

老眼鏡が売れる。でかいタブレットが売れる。自動おしり拭き拭きロボが売れる。そして必然的に売れるものがある

スーパーヒント 筋のスジと膝蓋骨

治せない治療家多すぎぃ！！
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:33:33.00ID:c64LPbJP
>>78
開業後すぐと今じゃレベルが違うさ
売り上げが少なすぎて何回辞めようかと思ったことか
今は確実にお金になる腕を身につけたからやっていけるんだよ
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:35:51.21ID:j6DYHuRU
>>80

鍼と柔整の違いが難度とは言わん、根本的な価値の違いは関わってる人の熱量だよ

柔整資格には関わってるあらゆる人から物凄い熱量が払われてる、権威とか権限を維持するために

端的な話オレも払ってる、名誉毀損する奴を放置しない

かたや鍼はどうだ？、わざわざ自分から卑下したり否定したり、頑張ってる奴をこき下ろすマイナスエネルギーしかない

この世で価値のある物は誰かの何らかの熱意と努力でその価値が維持されてる、それを理解せず、価値とは元々そこにあるとだけ思ってるのが視点の浅はかなところ

この世の大部分の物には元々価値なんて無かった、人が集まり、関わって支える事で価値が生まれたり、増えたり減ったりするんやで
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:36:38.40ID:c64LPbJP
今の技術身につけるまではMAXで月の売り上げ26万円だったからね
食っていけないよ最大でたった26万円だったんだから
酷い時なんて9万円とかの月もあったくらい
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:42:25.63ID:Rfus1mvz
>>84
乱立の恐怖は将来性のなさ。

仮に君同様のレベルの人が近隣にできたら、
すぐに元の月９万、いや、月１万になる。

それが乱立な。
君が６年で今の状況なら。
６年後は君の周囲で同じような人が増える。
あるいは他から１０年、１５年年プレイヤーが来て終わるかもしれんな

それが乱立。
共食い。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:44:42.31ID:Rfus1mvz
たまたま君の近隣に同程度が少ないか。
立地や人柄で客をつなぎとめているに過ぎない。

貧困化すると半年で年収半分なんてザラ。

自営店主は、その乱立スイッチが入るまでは強気なんだよ。
入りだすと手のひら返したように気弱になる。

そこで俺の話がしみじみ分かるようになる。

このスレでも俺に噛みついて来た人が大勢いたが、
何の事はない、３年、５年、１０年もすれば、皆、俺と同じ話をする。
乱立は体験した時はすでに手遅れ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:47:53.06ID:c64LPbJP
>>85
いや俺と同レベルの人はそもそもいない
まだあまり知られてないのに月60万円売り上げあるけどまだ俺なんかはこれからの人間だからね
30代だし
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:48:01.16ID:Rfus1mvz
でもな、資本主義というか、今の経済は競争は必要。
ある程度な。
競争あるから良い物が生まれる。
しかしな、その競争もある程度まで。
適度な競争なら良い。

食えない状況に後から、後から、バカスコ、バカスカ、新人を金とって養成して吐き出しつづけているんだぜ。
それがどういうことか分かる？

パン屋がイッパイの町にパン職人を毎年大量に吐き出しているようなもの。

確かに一部のパン屋でパン職人は働いている。
その人は優秀かもしれん。

だが、乱立というのは、あまりに余った廃棄された屍にさらに人を送り込んでいる状態。
止めないと大変な事になる。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:48:12.04ID:VVCyIuj9
>>78

ロシア語は単なる道具だから、ロシア語が出来るだけでは1円も稼げない、ピアノも同じ、習得はめちゃめちゃ難しいのにまったく稼げない技能の方がこの世には多い

かたや、ものすごく簡単でも喜ばれ即お金になる行為もある、空缶拾いとか草刈りとか、揉みほぐし慰安もそれに近い

鍼は『刺す』事に対する恐怖感があるから、喜ばれるには最初からハードルが高いだけ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:50:34.72ID:c64LPbJP
こういう職業は名実ともにって言うのが40代〜50代くらいにピークがやってくると思う
あまり若すぎるとすごい事をしても年齢だけで認めようとしない人たちがいるからね
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:51:21.06ID:j6DYHuRU
>>87

視点みたいなマイナスの宣伝屋が居るのにその売上はエライw

鍼の恐怖感を乗り越えて患者にメリット感じさせるのは、ホント大変だと思うわ

普通ならその第一段階がなかなか超えられないみたいだしな
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:51:57.49ID:c64LPbJP
ただ40代50代でペーペーの素人ならもう終わってる
２０代３０代でしっかり自分を作り上げて４０代で名声を手に入れるプランが一番現実的
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:55:58.81ID:Rfus1mvz
>>92
単純に疑問なんだが、
月９万の時はどうやって生活してたの？
家賃とかは？
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 09:58:06.02ID:c64LPbJP
>>93
その当時は何でもしたさ
治療代だけで食っていけないんだから
副収入で月12万円ほどあったから何とかやっていけたが
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 10:02:48.77ID:Rfus1mvz
>>94
そうか頑張ったね。
立派だ。

だが、自営なんて一時のはやりで天狗になるなよ。
必ず落ちる時が来る。

その時は副業する覚悟も必要。

自分がすごい！なんて言ってた店主は９割がた失敗する。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 10:03:24.37ID:vSwxkCue
>>86
85氏のように、あるレベルを超えてるならむしろ乱立地域に建てたほうが有利じゃないかな。
潜在的な患者が溢れてるんだから奪っていけばいいわけで。

その他大勢だと駄目だろうね。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 10:20:58.54ID:rE7sV7b1
飲食店はめちゃめちゃ乱立でも常に建ったり廃れたりしてる

鍼はニーズ少ない上に乱立で60万はすごいな

ただ、柔整ダブルなら同じ努力でその3倍位は稼いでたかも知れんけど
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 10:45:13.67ID:Rfus1mvz
昔なら月６０万なんて鍼灸院は低所得になるんだけどな。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 10:51:30.70ID:bsB2Xm5i
視点の勧めるままに転職したとしても今までの治療馬鹿がありつける仕事は
コンビニバイトか派遣くらいだろ。せいぜい手取り20万程度じゃないの？

しかも年食ってたらリストラされたり減給されたりしてとても老後安定なんて
しないからトップ1パーセントの治療家目指して努力した方が生きがいもあるってもんじゃないの？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 11:17:56.20ID:Rfus1mvz
>>99
整体師、鍼灸師の場合、月2,3万のほぼ無職状態に陥り、
それが永遠に続く可能性が極めて高い。
転職すれば最低収入が得られる上、うまくすると昇給して家庭が持てる。

確率で考えれば、とどまるより転職の方がはるかに良い。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 11:24:21.46ID:Rfus1mvz
開業した場合、月２５万〜３０万の売り上げ。
手取り１０万〜１５万辺りが一番辞めにくいと思うよ。
その状態が永遠に続くとまずい。
ギリギリ食えているのにプライドがでるかもしれんが、
一番大切な物を消費している。

若さ、な。

２０代、３０代を低所得、ブラック、無職で流すと、
その後の取り返しは難しい。

２０代後半までに安定職、もしくは高給職についていなければ結婚は厳しい。

中年治療師となると、同世代との年収格差は酷い。
何より、独身で貧困が長いと性格がおかしくなる。

それが危険。
まじめて良い人が豹変して悪人になる。

それが一番勿体ない。
同胞として全員が最低限の幸せを手に入れて欲しい。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:00:09.39ID:Je+tbt3q
>>99

視点のオススメはホンマ雑でひどい

何の具体性も無いし、入ってからの覚悟も見えない

あはき目指してた奴なんて殆どがサラリーマン嫌いで気ままな自営望んでたのに続くのかって思うわ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:05:40.11ID:SCg4JEko
>>101
>>99

気ままな自営やりたいけど万一の保険も欲しい、そんな奴にはトーハンで良いと言うかトーハンが最適過ぎる

そういう意味でもうこのスレの答えは出てるけど、視点が趣味でこき下ろし続けてるだけ

たまに柔整の名誉毀損もするからたちが悪い
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:35:11.55ID:Rfus1mvz
>>102
俺は、君がそこまでサラリーマンを嫌う理由を知りたい。
そんなに酷い嫌がらせ受けたのか？
世の中、そんなに酷い会社ばかりでないぞ。
同僚と仲良くフットサルしたり、飯食ったり、恋愛したり、
確かに、競争意識や対立もあるかもしれんが、
体調悪ければ仕事頼んだり、分からない事聞いたり、共同研究したり、
楽しくやっている人も多い。

どうしても自営で行きたいならば乱立状態にない職種を選んだ方がいい。

何を好き好んで大半が貧困のごみ溜めに落ちる必要がある？

整体師？鍼灸師？この２職は自営抜きに食べていける可能性は少ない。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:42:39.14ID:vSwxkCue
>>104
あまりにも具体性が欠けるからだと思うよ。

信心さえあれば救われるという怪しい新興宗教と変わらない。
= 転職さえすれば食っていける。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:44:20.40ID:vSwxkCue
信心というのはお布施の額に比例だったりするけどねｗ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:46:56.20ID:DXQx+R1A
貧困スレ３大キチガイ

視点
関西弁
視点信者

目が合うと喧嘩売ってくるから注意
スルー推奨

ちな登録販売者はこのスレで猛反発受けたけど、なぜか貧困スレおすすめになったらしい
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:51:09.09ID:GyKZDYh3
>>104

お前がサラリーマン語ることがおかしい

もっともサラリーマンに向いてないのお前やろ視点

>>107

トーハンを否定する理由がまったくない、感情論やろ
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:51:33.69ID:Rfus1mvz
>>105
いやーーーーーー、そうかああ？
俺には逆。

>トップ1パーセントの治療家目指して努力した方が生きがい
>気ままな自営

こっちの方が具体性が欠ける気がする。。
俺に感性だと乱立貧困業種で勝ち抜け！の方が異常。

転職たって別に大手とかではない。
普通に求人みたりハロワに行けばあるんだし。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:54:00.31ID:Rfus1mvz
鍼灸教。
捻挫教。
骨盤教。

この3教徒が信者集めているにしか思えん。
それに学校が絡んで。
まともには思えん。

転職は当然の判断だと思うが。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:55:20.90ID:c64LPbJP
食えない人に転職を勧めるのは当たり前だけど
食えてる人に転職しろって言うのはキチガイ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 12:57:47.82ID:DXQx+R1A
登録販売者に関しては批判意見しか出てないが、いつからおすすめになったの

感情論抜きで否定されたじゃん

登録販売者は君の単なるゴリ押し

それに君は柔整でしょ？
鍼灸スレは鍼灸師でやってくし、下手に視点を刺激されて迷惑だから帰ってくれんかな

あっ、レス無用
君が視点なみのキチガイだって分かってるから、相手する気はない
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:01:19.47ID:vSwxkCue
ちゃんと食えてる人をやんわりディスるのもおかしな話だよね
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:02:57.14ID:c64LPbJP
>>113
こんだけ努力して成り上がってんのに60万円は昔なら低所得とか言うしね
何でバカにされるのかわからん
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:05:42.18ID:LyrKcUVV
>>113
食えてるとかの範囲も人其々、悲喜交々やわな。

一度踏み入れた糞貧乏から這い上がることは不可能に近いが。

人間て楽なほうに流れる（流される）生きもんだしｗ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:09:15.16ID:c64LPbJP
月収100万円から40万円に落ちたならともかく俺の場合は20万円から40万円に上がったんだから
頑張ってて良かったよ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:09:20.56ID:vSwxkCue
>>114
たぶんだけど、視点にとって鍼灸業界がいまさら潤ってもらっては困るということなんじゃないかと思った。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:13:11.06ID:Rfus1mvz
俺の専門は「貧困」だ。
それに「いじめ」な。
貧困の専門家が、貧困業種の分析をして何が悪い？

俺は16年、この業界の貧困を肌で感じてきた。
乱立を見てきた。
研究な。

現在、俺の16年前に予想した通りの展開にある。
これからもそうだろう。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:23:11.73ID:LyrKcUVV
>>119
19条が廃止されてから本当の潰し合いが始まる。

柔整もメクラが足かせになってくるし

皆保険が全廃され、今以上の高齢化が進むと

問答無用で淘汰されていくわな。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:26:38.05ID:bsB2Xm5i
今日、知り合いが予約したからてっきり施術かと思ったが
黒いミニスカのねーちゃんを連れてきた。

結局、マルチの勧誘だったんで速攻追い返したｗ。なんでこうもマルチの女ってのは
色仕掛けで迫ってくるんかねー。

大体話し方とかパターンが決まってんだよねｗｗ。

それとも視点さんの勧めに従ってマルチに職替えしたらおねーちゃんとも
やれるし不労所得で月収１００万位になれたかな？ｗ
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:32:23.72ID:c64LPbJP
俺が言えることは自費でやるなら
時間や料金で判断する人はオール無視
今はお金持ってないけど必ず払うから診てくださいって人は絶対助ける
助けられる技術を持ってる人に向かって1時間いくらだの保険は使えるかだの言ってくるのはただの輩だからね
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:33:11.46ID:LyrKcUVV
>>120
お前、他人が態々、マジな儲け話ほんまに教えてくれると思うてんの？

どんなビジネス書読んでも、所詮、過去の手法が殆どやし

博打予想屋みたいなもんで、当たるも八卦てなノリよ。

財布買い換えるのも一緒で、一万の財布を手持ち千円しかない奴が

買うたらどうなる？ってなｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:39:21.62ID:Rfus1mvz
>>120
最低16年は経験している。
他業種の倒産廃業も含めると20年以上だな。

俺はあまりにも多くの失業者、悲惨な人、家庭崩壊を見てきた。

これからもそうな。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:45:44.57ID:/c3gBMwW
>>124

要するに、視点は無責任な焚き付けやってるっことやろ、なら同意やけどな

>>125

鍼以外に何やって貧困だったか書いた方がためになるで

ああしろこうしろ根拠なく言われてもな

勧めてる中に経験した職種はあるんかい？
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:49:06.47ID:Twyg+EWM
だからさぁ、鍼灸のみ師が貧困になることなんて世間知らずの高校生でもわかるんでいちいち転職促さんでええやん
実際3年で9割転職してるんやろ？
単に鍼灸で食べようと資格取った人は視点含めて馬鹿なだけ、以上
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:56:27.19ID:Rfus1mvz
皆な、俺が貧困トークを書き込んだ2000年〜2003年頃。
windows95,2000やxpの頃な。
2000年前半、鍼灸整体は貧困、柔整は摘発がでると言ったらどうだ？
ものすごい反発。

食えない奴など見た事がない。
ほとんど食える。
資格取れば1000万！

こんなのがまかり通っていた時代だぞ。

そこで俺は年収150万がそこそこいる。
月収15万。

将来はどん底。
大半が食えない離職する。

あの時代に、そう予想していたのは俺と残り数名のみ。
1行の貧困に100行の反発。

生徒の夢を壊さないで！と泣きついた女性教員。

何の事はない、生徒の人生壊したのは彼女だった。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 13:58:07.97ID:Rfus1mvz
俺が見ているのは10年、20年先の、今の若い鍼灸師、柔整師、整体師の姿。

彼らは10年後、幸せな家庭を持っていますか？

どうですか？

そこな。
将来を考えて今を語る。
それができない人が、あまりにも多い。
パチンコもな。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:01:47.42ID:Twyg+EWM
>>129
それじゃあ、給料低くてもいいから楽な職業教えてくれよ、視点さん
俺は苦労したくないんだ
月収は15万あればいいよ

サラリーマンやトラックドライバーはしんどいから無理
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:02:08.52ID:SCg4JEko
>>127

鍼灸だけで食おうと思ってない奴は単に特技が1つ増えただけやからええやろ、鍼灸学生の何割かは他に資格持ってたりするんやろ

>>128

けっきょくお前サラリーマンとしてどんな仕事やってたんや？

更に、なんでサラリーマン辞めたんや？

そこやろポイントは
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:06:21.30ID:jqZvjlfz
>>130

ほんまやで、サラリーマン嫌で鍼灸受けに来た奴が大半なのに、視点のオススメは本末転倒やねん

>>129

視点自身は何年サラリーマンやったんか知らんが、サラリーマン辞めた理由も書けよ、おそらくそれがそのまんま鍼灸受けにくる奴の理由やろ
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:11:58.30ID:Rfus1mvz
皆、いったいどうしたんだ？
なぜ、そこまで乱立貧困業種を斡旋する？

俺が無職だろうと何だろうと、
現実問題として、この業界で食べていくのは難しい。

だったら、他の仕事を探す。

これは別に鍼に限った事ではない。

液晶テレビが売れなければ撤退する。
大手でもやっていることだ。

ダメなら職を変える。

これは人生の基本。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:16:31.04ID:Twyg+EWM
視点は話通じないからなぁ…
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:24:41.67ID:c64LPbJP
会社員をやりたくないから鍼灸師になったって人がほとんどだろうに
転職で介護の仕事とかタクシーの運転手とか勧められても
そういう仕事やりたくねーから鍼灸師やってんだよｗって事なのにね
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:43:25.45ID:Rfus1mvz
お前さんらには、日本には会社員と鍼灸院の2択しかないのか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 14:45:16.47ID:Rfus1mvz
俺は乱立貧困の鍼灸師や整体に限定する理由を聞きたい。
近所に製紙工場の求人があれば、そこでいいだろうに。
あるいは親が蕎麦屋なら、そこを継ぐとかあるだろ。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 15:02:35.94ID:Twyg+EWM
>>137
工場？集中力ないから無理だわ
立ち仕事も無理
上司がいるのも無理
こき使われるのが無理
蕎麦屋？貧困じゃねーか！！

全く、話にならない
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 15:11:28.19ID:Rfus1mvz
>>139

彼の書き込みを見てお分かりいただけただろうか。
もう、この業界は貧困のド底辺。
だから、彼のような人が多い。

ド底辺の貧困無職飽和状態。

鍼灸師や整体師は、そのような状況だ。
そこに若い人が人生の活路を見出すのは無理。

彼はどうしようもないが、
彼の声に違和感を感じる若者は早く転職して欲しい。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 15:50:39.44ID:UFVUl5Li
結局、２ｃｈに書き込んでるようなあはきは余裕があるんだよ。
もし３００万以下だと家賃や食費を考えたら、転職がどうのより潰れるしかない。
アンチ視点って要するに４００万以上の余裕あるのばかりだろう。
そういうのに転職すすめても反発されるだけ。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 15:54:28.50ID:Twyg+EWM
視点「転職してください」

整体師「どこに？」

視点「製紙工場。家族養える」

整体師「サラリーマンと製紙工場って何が違うの？」

視点「」

整体師「視点さんはなんでサラリーマン辞めたの？」

視点「」
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 15:56:29.55ID:LyrKcUVV
>>142
それも兼業でなｗ
今時、あはきのみで4〜500行く訳が無い。
万一、行くならそれはFCチェーン業者の頭が書き込んでんのよ。

あと、重度障害者とか偽装した5000万獲った詐欺師とかなｗｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:07:49.31ID:bsB2Xm5i
何せ３日間で整体師になれて才能があればサラリーマンより稼げるわけだから
今更、上司にこき使われるサラリーマンになれるわけないじゃんｗｗｗ

ｂｙ　無資格整体師ｗ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:10:39.57ID:Rfus1mvz
>>144
FCチェーン業者の頭が使い捨て整体師を転職させないために書き込んでいる可能性はある。

いつかは成功するモデルが、若い人をつなぎとめて働かせる原動力になっているからな。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:14:33.15ID:aEX2ofV/
そもそも成功する可能性がある人は雇われ整体師なんてやらんよ
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:42:06.69ID:E/RqnnJo
>>144
スタッフが多いなら別だが、一人アンマ鍼灸師が数百万稼ぐなんて、大概が身体壊して終了だろうな。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:54:46.24ID:Twyg+EWM
俺が柔道整復師より欲しい資格があるとすれば
薬剤師か公認心理士か1級建築士か公認会計士ぐらいだな
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 16:56:22.13ID:Rfus1mvz
>>148
俺の場合は複雑すぎて説明が大変なんだよ。
分かるだろ。
単純な雇用でもなく単純な退社ではない。

零細企業の立上げ時の仮役員なんて普通の形態ではない。
若い人に何の参考にもならん。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:01:13.10ID:E/RqnnJo
>>150
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:04:16.74ID:E/RqnnJo
>>144
kuwasiku
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:10:18.20ID:vSwxkCue
>>151
詳しく聞きたい。
これだけ持論をすき放題展開する以上、そこは避けては通れない。

事細かに頼むわ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:15:10.40ID:Rfus1mvz
>>154
また今度な。
今日は疲れた。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 17:46:48.79ID:Twyg+EWM
>>129

視点は二十歳の奨励会入りたての棋士にも同じこと言うの？
儲からないから辞めとけ、乱立してるから辞めとけ、って強制されたら介護士でもしてろってか？

貧困かそーでないか、安定してるかどーかより、その人の好きな仕事するのが一番大事なの
好きな仕事から経験して、食っていけなくなれば転職するから勝手に

視点はそーやって生きて来たんじゃないのか？

言っとくけど、こんな2ちゃんの知らんおっさんに言われて転職するやつはいねーから
転職するとすれば、それはその人の判断で転職する訳で
若者だろうが時間の使い方、何を経験するかなんてその人の勝手ですわ
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 18:09:51.71ID:Rfus1mvz
>>156
最大の問題は学費な。

現状が乱立貧困なら事前に可能性のある職業を選ぶ。
その情報を提供するのはほかでもない。

現場を知る人だ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 18:16:01.47ID:Rfus1mvz
>>156
それにな。。

棋士だって、周囲の人に仕事にならないからやめておけなんて何百回も言われているはずだ。

９９％無理だろ。
そりゃあ、親だって友達だって言うだろ。

無理だと。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 18:35:28.13ID:Rfus1mvz
民間企業に勤める会社員やパート従業員らが
2015年の1年間に受け取った給与の平均は、
前年比5万4000円増の420万4000円で3年連続で増加した

世の中、労働者が有利だよ。
日本は労働者不足、若手の力を欲しがる会社は今後も増える。

420万、月収35万。

整体師や鍼灸師の平均では逆立ちしても勝てんな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 18:49:40.48ID:Twyg+EWM
>>159

80%の力使って月収35万より、20%の力で月収10万の方が好きって言ったらどうする？
この業界はそういう人の集まりだよ？
みんな副業みたいな形でやってんだよ
会社員したい人は会社員してるから、乙
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 19:03:00.44ID:Rfus1mvz
>>160
正直、それについては話したくないんだよな。
汚い話だ。
不快感を伴う。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 19:04:28.57ID:Rfus1mvz
>>161
なんだ、俺と同じ意見じゃないか。
その通り暇なオッサンが月収2万〜10万。
それが、この業界の現実。

若い人は家庭を持つのは難しい。

俺と意見が寸分も狂わず同じ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 19:30:09.35ID:UFVUl5Li
それより月１０万では生活できないって。
もうそれは潰れてるってこと。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 19:30:43.43ID:bsB2Xm5i
暇な時は虫の声に耳を傾け時の移ろいを感じゆく。
青い空に浮かぶ羊雲を眺めてそよぐ風をほほに受け生きている喜びを感じる。

思い切りおならをして良い音が出たことに誇りを感じる。
人生充実しておるのおｗ

ＢＹ　無資格整体師
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 19:46:30.03ID:Rfus1mvz
実は長期の暇は拷問だけどな。

暇ほど人生つらいものはない。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 20:55:04.13ID:FQJURVGT
ヘルパーに転職すれば、美人な日本人女性とセックスし放題！

コスプレ、SM、イラマチオ、クスコ、女教師モノ、ハード系、69、マングリ、アナル、浣腸、スカトロ等どんなプレイもあなたの思いのまま！

結婚も必ずできる！必ずだ！

今すぐハロワにGO！ヘルパーに就職だ！
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 21:14:25.48ID:bsB2Xm5i
>>167

じゃ、今からハロワ行ってくるわｗ

ハロワって何？どこにあるの？
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/28(水) 23:37:12.52ID:H0WkjW6i
>>80

鍼と柔整の違いが難度とは言わん、根本的な価値の違いは関わってる人の熱量だよ

柔整資格には関わってるあらゆる人から物凄い熱量が払われてる、権威とか権限を維持するために

端的な話オレも払ってる、名誉毀損する奴を放置しない

かたや鍼はどうだ？、わざわざ自分から卑下したり否定したり、頑張ってる奴をこき下ろすマイナスエネルギーしかない

この世で価値のある物は誰かの何らかの熱意と努力でその価値が維持されてる、それを理解せず、価値とは元々そこにあるとだけ思ってるのが視点の浅はかなところ

この世の大部分の物には元々価値なんて無かった、人が集まり、関わって支える事で価値が生まれたり、増えたり減ったりするんやで
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 01:26:02.32ID:9Aix83IQ
お前ら「しくじり先生」に出ろ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 06:41:43.73ID:WStvOx24
ハァ･･･ハァ････、いやらしい体しおって････
オジサンとこんなことしていいと思ってるのかい･････
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 06:47:33.04ID:WStvOx24
>>166
それな

俺が廃業した一因もそこにある
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 07:11:14.13ID:cbTROGhT
>>166
朝7時から夜10時半まで店を開けて、客がひとりも来ないのが続いております。
0177トラック野郎
垢版 |
2016/09/29(木) 08:51:52.94ID:VseL5AF8
>>159
意外と他の人は良い給料もらってるんだよな。非正規、パート含めた平均がそれだもんな。
男の正規社員だけの平均だか中央値だと600万近いしな。
考えてみれば、世の中に新築戸建てが沢山あって高いクルマがバンバン走ってるのみれば安月給じゃ、それらを購入維持なんかできないもんな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 09:04:15.97ID:zsAFS2VK
運ちゃん、ほんとは施術家に戻りたいんだろ？
ガマンしてると体に悪いよ？ｗ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 09:07:49.87ID:9cSjfDNZ
職を変えたくせにいつまでも未練がましいな
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 09:09:16.84ID:jr73+a3o
>>178
鍼灸とか接骨なんて戻る気になりゃいつでも出来る商売な。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 09:11:10.32ID:iff++gMu
鍼灸院なんて何回でもチャレンジできる商売じゃん
俺なんか2回店潰してるし
0182トラック野郎
垢版 |
2016/09/29(木) 10:31:00.96ID:VseL5AF8
>>178
廃業したんだから俺には才能なかったんだよ。
鍼灸師時代の写真みると、年齢より恐ろしく老けてるしな。
今は
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 10:40:41.19ID:iff++gMu
正直な事を言えば俺だってこれ一本で食っていくんじゃなくて稼いだ金を投資に回してみたい
今600万円あるんだが店のリフォームなんかに使うなら投資で一勝負してみたいわ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 10:44:16.11ID:iXsOkkmE
>>176
頑張れ！････････としか言えません
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 11:00:39.41ID:yCsBhyFH
昔はタクシードライバーといえば忙しいけど稼げる仕事の代名詞だった
似た例でトラックの運転手なんかも同じで、たとえば佐川なんかは
半年働けば1000万の貯金が出来るということで若い衆が群がって
或いは中卒DQNの職場、底辺カスのセーフティーネットとして重要な役割を果たしていた
それが今は忙しくて薄給のカスみたいな職場になってしまった

運輸業界ってのは中卒DQNが主体の業界で頭の良い奴はいない世界だ
そこに何でもいいから実績を作りたいだけの役人様が理屈をつけて自由化の規制緩和
中卒DQNは為すすべもなくボロクソにされてしまったわけだ
本来は社会のセーフティーネットとして自由化や規制緩和をしてはいけない分野だったんだけどな
0187トラック野郎
垢版 |
2016/09/29(木) 11:03:51.29ID:VseL5AF8
>>183
サンクス。
皮肉なもんで、治療家時代よりも食事にカネかけられるようになったからかえって健康かも。心身共に。
低炭水化物ダイエットなんて流行ってるけど、栄養バランスを考えた食事は自然と低炭水化物になるんだよな。カネかかるけど。
カミさんにもスーパーのレベル上げて良いもの食わせろ！と指示してる。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 11:16:16.97ID:Mohorvxh
まぁた視点とトラックが、マウント＆説教するスレになってしまったんかw

副業なり本業なりでそこそこの収入確保して好き勝手鍼灸続けられてる奴は、少なくとも視点やトラックよりは勝ち組やろな

諦めた奴はどこまでも引きずるんやなぁ
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 15:47:42.37ID:Hj5JcKVp
こいつらは鍼灸は貧乏だってことと今の職はええで〜しか言わんからな
知能指数が最底辺の会話しかできへんのやで
そんなにこの業界辞めさせたかったら直接鍼灸院整骨院巡って暇なら転職しろって言ってこいや
余計なお世話じゃぼけって返されるだろな
キモい見知らぬクソジジイに転職しろって言われてると思うとやっぱ変質者なんだろうなこいつらは
0190名無しさん@おっぱい
垢版 |
2016/09/29(木) 15:49:24.85ID:WStvOx24
このコメントは削除されました
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 16:50:26.63ID:zsAFS2VK
ひょってして、視点さんってあはきの人たちを転職させるために書き込んでるのかな？

おれは、てっきりオッサンがサバ缶食べながら頑張ってるのだからお前らも貧乏なんかに
負けずに耐え忍んでくれって思いで書き込んでたのだと思ってるんだけど、どっちが正しいの？
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 18:15:55.35ID:szCT3oey
>>191
俺は独身ニートという以外は視点と同じ境遇だし廃業組なんで、視点の気持ちはよくわかるんだが、普通に若い人に道を誤らないで欲しいと思ってるだけだと思うよ。

ただ自分の人生を狂わせたこの業界に対しては潜在的に恨みを抱いているんだよ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 18:27:51.89ID:0IYloKf2
>>192
自分の私怨でスレ書き込みって、生きる価値のねぇカスだな

大体さ、日本なんてのはサラリーマン中心文化でさ、自営なんてのは蕀の道だと覚悟してやるもんなんだよ

その覚悟がなかったカスだってだけでも恥ずかしいのに、自分の無能さを正当化させる為に業界ディスとかキチガイかよ？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 18:42:30.88ID:0IYloKf2
で、その正しい道って何よ

リストラ、介護離職、病気…人間、まともに生きてるつもりで、いつ転ぶか分からんぞ

ニュー速で日本の自殺未遂者ってのが年間５０万くらいいるらしいけどさ、日本って視点みたいを老害が道を外れたら終わりとか、変な価値観生んでるからそう言う自殺大国になってんだよ

ほんと、視点とか視点信者はクズのキチガイ
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 19:47:42.88ID:zsAFS2VK
というワケだからあはき柔、整体屋の皆さんは決してあきらめないで
バッタや道端の草を生で食べてでも絶対生き抜いて今の仕事を辞めないで下さいネ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 20:06:39.71ID:0IYloKf2
俺の親戚の横山やすしに似た爺さんだけどさ、若い頃は日雇い大工やってて、スナック経営に手を出したり、失敗して破産して生活保護を受けたりで、今は介護施設のビルメンやってる

で、結婚も何度かしたけど離婚したり、奥さんに先立たれたりで、７０過ぎた今でも女の尻追っかけてる様な根っからの遊び人

こう言う波乱万丈な親戚がいるんだけどさ、こう言う人って自殺とか考えないよな

近くにこう言う親戚の爺さんみたいなのがいると、ちょっとした事で詰んだ、自殺しようって発想にはならん

周りに視点みたいな既成概念ガチガチな老害しかいないから、簡単に死を選んじゃんだよ

視点って毒親ってか、俺の親もそうだったけど子供の生き方をガチガチに縛って、結果的に子供を駄目にするタイプだよね
0198トラック野郎
垢版 |
2016/09/29(木) 20:06:41.30ID:rJGAnUwv
視点にグチャグチャ言う連中は、結局>>196みたいなこと言われりゃ納得するんだね。

「一生貧困独身、死ぬ時は孤独死か自殺の可能性が他の職業より桁外れに高いけど、自分達のヤりたい職だっただろうし後悔も無く幸せな人生なんだろうね」と。

そこに転職のアドバイスなんかクソの役にも立たないのだろう。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 20:47:02.03ID:Hj5JcKVp
>>198

あはき整体って仕事じゃなくて趣味だから
お前の言ってることは完全に的外れ
転職も糞も何故趣味を転職させなあかんねん
でさ、本当に貧困な職は他にも山程あるから
トリマーとかネイリストとかピアノ教室とか絵師とか理容師とかさ
みんな好きでやってんだよ、まだわからんのか？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 21:08:40.07ID:Hj5JcKVp
お前らトラック野郎と視点は稼げると思ってこの業界入って絶望したから相当傷が深いんだろうが
今の時代は若者でもこの業界は厳しいってわかりきってるから
もともと1000万稼げるとか思ってるやつはおらん
学校が乱立してるくらい知ってる
お前らオッサンらと環境が違うわ
ネットもあるしな
お前らの時代は稼げるから学校行ったのか知らんが今の時代は稼げるから学校行くんじゃねーぞ
ほぼ趣味だ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 21:14:00.38ID:dg5kyXWF
そんな鍼灸学校で勉強について来れず落ちこぼれて落第したアホの匿名ネット掲示板での未練たらたらな妄想話は置いといて



今、鍼灸師の稼ぎが凄いのが世の常識！
http://spotlight-media.jp/article/325542487025256314?adxarea=samebame-atp-ap-newtpcs&;frm_id=v.jpameblo&device_id=99ba0f130ebf462680a6a687c601f86b
0202トラック野郎
垢版 |
2016/09/29(木) 21:30:55.04ID:rJGAnUwv
>>200
そうだよな。いくらなんでも今どき鍼灸師が食える職業だと思ってる情弱のクソ馬鹿野郎はいないよな。良かった。ネット社会だもんな。
万一、生業としてしまったのなら一生貧困独身、行く先は孤独死か自殺なのは誰でも知ってる当たり前の話だしな。

生活の糧が他に有り、鍼灸を儲けを度外視した趣味として極めるというなら話は完全に別だわ。
これなら視点もニッコリだわ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 22:08:06.84ID:zsAFS2VK
たぶんね〜視点さんやトラックさんの息子が鍼灸師の道を目指すと決めた時から
星　飛馬を鍛える星　一徹状態の鬼親父に変身して鍼灸師養成ギブスなんか作って
弱音を吐いたらちゃぶ台ひっくり返す家庭になるのは容易に想像できるんですけどｗ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 22:11:15.67ID:iMmXoScH
視点もトラックも、ここの人達に上手くいってもらっては困るって空気がヒシヒシ伝わってきて嫌な感じなんだよなw

そのくせ、その身勝手な思いを説教やアドバイスとして恩着せがましく話すのが、また、臭え臭え〜w
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 22:46:44.34ID:WStvOx24
>>200
まあ、結局アハキ柔なんてネズミ講みたいなもんでな、一部の人達だけが成功して他の人達は身ぐるみ剥がれるだけなんだよ

人生失敗続きの人が、最後のチャンスと期待して藁をもすがる思いで全財産を投資したところで地獄に突き落とす

泣きっ面にハチとはこのことよ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 23:08:30.02ID:eEpH3767
>>201
鍼師ってやっぱ稼ぐんだ？
近所の鍼の治療院も儲かってるみたい。
日産のGt-RとホンダのNSXの２台持って
去年から始めた不動産投資で
収益物件ばかり買って
今の利回り30％キープ言ってた。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/29(木) 23:47:27.11ID:zsAFS2VK
結局さあ、視点からもトラック野郎からも幸せオーラが全く感じられないんだよなぁw

そんな人の言う通りにして自分自身が幸せになる気が全くしないんだよなぁw
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 01:29:29.75ID:dWOsvDp+
(Υ)←コレな〜んだ？
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 03:18:29.93ID:NC+QwhQ4
俺が失敗したのに、成功してる奴は許せない
むかつくから足引っ張ってやる
↑
これが視点とか視点信者とか、トラックの発想
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 04:16:37.36ID:BRGdPhR9
>>210

一番的確やな
0212トラック野郎
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2016/09/30(金) 04:20:12.98ID:TMjH/aKx
>>210
んんん〜？？
成功してる(年収150万円)、とかかな？

そうだな、このスレにおける俺の心境を解りやすく例えるなら
キミらが腹を空かせて苦しんだ挙句、とうとうウンコを食い出してるのをみて俺が「イヤイヤ、コッチに普通の食べ物あるから」と教えてるのに
キミらは涙目になりながら「腹いっぱいだし、好きで食ってて幸せだからほっとけや」と強がってるのを生暖かく見守ってる感じカナ？
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 04:57:55.78ID:BRGdPhR9
>>212

なんでお前が助け出そうとしてる対象を煽ってるの？
お前の目的は？
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 05:15:00.20ID:NC+QwhQ4
トラックＮG設定してるから見えないけど、またなんか言ってんの？

そもそも辞めた奴が辞めた業界を良く言うはずがないから、視点とかトラックは基本ＮGにしてる

逃げた奴の意見なんてゴミみたいなもんだし、まぁそのゴミみたいな意見を信じたいならそれでもいいんじゃね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 05:21:22.08ID:BRGdPhR9
>>212

全然違うよね

趣味で遊んでる人に対して「トラックドライバーなりなよ。普通に食えるぜ！」って的外れなこと言ってるか、
普通にこのあはき整体で食べていけてる人に対して「こっち（ドライバー）の方が俺は食えてるからお前もしろ」って意味不明なこと言ってるかの2択だよね？

だいたい、あはき整体がトラック野郎と視点に対して業界ディスってくるから叩く理由あるけど、お前がこの業界人を煽り倒す理由あんの？
全くもって意味不明なんだが
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 05:29:00.75ID:NC+QwhQ4
って言うか、お忙しいはずのトラック運転手様がなんで２ちゃんに粘着できるの？

なんか前に読んだ書き込みが別スレのＦランなみに薄っぺらいから、ニートの妄想かと思った

確か産業廃棄物の話だったと思うけど、そう言うのって詳しく書かないけど、参入障壁がすごく高い事なんてちょっと調べれば分かると思うけど、本当に実務に就いてるのか疑問だ

まぁトラックが何言おうが、彼のレスは一切読まないけどね
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 05:36:31.93ID:BRGdPhR9
>>216

トラック野郎は今、あはき整体に対してウンコ食い出してる人って表現してる
知能指数はニート以下であってるね
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 06:14:48.79ID:39e759rE
>>212

ホントに素朴な質問なんだが、

臨床心理士、行政書士、図書司書、介護士、←この辺りもまともなポスト少なくて月収数万ゴロゴロ居るんだけど

『ウンコ食べる様な生活してないで、トラック乗りになりなよ』とか言うの？

人格的におかしいよね、もう
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 06:33:12.43ID:OdJNTvru
>>217
あはきの転職先をトラック運転なんか選んだ人の言うことなんか聞くだけムダだよ

あはきが人として生きる為にはヘルパーに転職するしかない、ということは昔から決まっているんだから

トラック野郎の言うことなんか無視して俺達は粛々とヘルパーへの転職活動を進めていこうぜ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 07:00:55.04ID:3wCnENTo
>>219

お前どう言う立場なの？

単に勤務先の保険欲しいだけなら、トーハン取れば十分やで

清潔な屋内業務だし、有資格者なら正社員や店長候補への道もひらけてる

ヘルパー取ってケアマネ目指すよりも、トーハン取って店長(年収500〜700万)目指す方が遥かに楽で将来性あってポストも多い

トーハンの良い所は、シフト減らせば同時に自宅鍼灸開業したりも出来るところやねん、鍼灸と薬売りいつでもどちらにもシフト出来る柔軟性がある

トーハン取得に欠点てあるか？、反対してる奴って感情論だけやろ、どや
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 07:21:56.58ID:b3nTOmOC
>ただ自分の人生を狂わせたこの業界に対しては潜在的に恨みを抱いているんだよ。


>自分の私怨でスレ書き込みって、生きる価値のねぇカスだな
>大体さ、日本なんてのはサラリーマン中心文化でさ、自営なんてのは蕀の道だと覚悟してやるもんなんだよ
>その覚悟がなかったカスだってだけでも恥ずかしいのに、自分の無能さを正当化させる為に業界ディスとかキチガイかよ？


視点を的確に分析してる。
すばらしいわ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 07:29:41.00ID:b3nTOmOC
>>210もその通り。

これらを超える表現が浮かばない。
うん。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 07:35:35.96ID:BRGdPhR9
あはき柔って元々勤務すること自体興味ないし羨ましくもないしそういう連中の集まりなんだけどな
転職なんてしようと思えばいくらでもできるけどしないのはそのため
雇われて上司にこき使われてピンはねされた給料を頭下げて頂くことになんのありがたみも感じないのだから
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 07:46:11.17ID:duQHVB+X
昨日シャンプー付きで丸刈り1500円＋税の床屋に行ってきたんだよ
そしたら綺麗なねーちゃんがバリカンで加齢臭がする俺の頭刈ってくれてシャンプまでしてくれんのよ
時間にしたら15分くらいだったかな
これで給料月10万円とかで働いてんだろうと思うと
俺の方がよっぽど楽な仕事させてもらってるわ
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 09:00:10.98ID:NC+QwhQ4
>>223
せやけど、反論しとかないと認められたとか言う人種やろ？

個人の感想でも集まれば真理になるのがネットの怖いところ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 09:13:38.67ID:fVgqSqPS
>>207-208


ここは安月給でジジババの尻のウンコを拭いてるホームヘルパーの腹いせの場やもん
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 10:27:30.57ID:RrO8ANCO
何ここ
ゴミのようなスレだな
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 10:37:17.63ID:CYGI/mAw
視点は大きなミステイクをしてしまった。稼げていないあはきは視点のオッサン
シリーズを見て「オッサンがこんな悲惨な状態で頑張ってるんだから、俺なんか恵まれてる
方だよな、よしどんなにキツくても頑張ろう！」って余計に火が着いちゃうんだよねw

大体視点は北風と太陽っておとぎ話を知らないのかな？

「こんなに大変なんだから転職しよう」って言えば言うだけ頑なにあはき業に
しがみつくんだってw

俺だったら太陽になって「あはきは素晴らしいから絶対に負けちゃダメだ！
君たちには硫黄島の戦いでミミズを食べてまで戦った大和魂の血が流れているんだぞ。
あの闘いだって最期まで諦めなければ絶対勝てたはずだ。お前らなら日本男児なら
絶対不可能はないんだ！」

って暑く説教してやるけどな。そのうち暑くなってあはき業を諦めるだろう。

視点さん参考にしてくれ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 10:51:42.76ID:BF+QJjpz
結局、これだけアンチ視点が多くて反発されてるってことは案外、食える奴が多いってこと
年収３００万以下だと視点攻撃はできるわけない
４００万くらいが書いてる奴の平均だろう
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 10:56:12.77ID:oHpZrgx1
そうだよ。
しかも
>朝7時から夜10時半まで店を開けて、客がひとりも来ないのが続いております

これなんかも貧困なりすましだからな
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 11:14:56.13ID:1iUuorCE
学校関係者と洗脳学生が必死なのか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 11:19:13.24ID:BF+QJjpz
４００万ない奴が本音、書いたら視点信者とかいわれてぼこぼこだ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 11:50:08.42ID:F7tJNsOR
>>231
いや、本当に来ないんだ。49歳でリストラされて再就職活動しても決まらなくて、某整体セミナーに130万円騙し取られて、開業したもののこのていたらくだ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 11:56:59.21ID:duQHVB+X
こんな商売は客が1人も来ない日が平気であるわけだから営業時間は短くしたほうがいいよ
うちの町にも年中無休で1人で整体という名のマッサージやってるおっさんがいるけど
客が来な過ぎて頭が狂ってるんだと思う
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:00:35.35ID:duQHVB+X
多分引きこもりの延長なんだろうな
年中無休で朝から晩まで店（家）に居るとか
誰も来ない日が続かないと無理だもの
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:08:45.12ID:1iUuorCE
セミナービジネスか…
貧困から抜け出そうとさらに借金を重ねる
泥沼だな。
おっと、その前に学校で大金使ってたな
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:17:10.66ID:41nGLSlu
俺だ、
体調が悪い、あまり書けん。

俺の話はカルト教団の集会で教祖の嘘を話しているようなものだ。
そりゃあ、ものすごい反発があるのは当然。

真実というのはな。
だいたい暗い話が多い。
楽しい夢のある話は人を不幸に導く事が多い。

それあはな。
辛さをしる。
不幸を知る。
危険を知る。

それが不幸にならない絶対法則だからだ。

楽しい話、儲け話、こんなのは100パー嘘だと思った方が良い。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:25:47.30ID:cYmS8hTG
>>230
>>232
>>233

そんなこと無いで

自分が悲惨だ大変だと言うのはいくらでもウエルカムだろ

視点やトラックは、他人に指図したり説教ばかりしてるから嫌われる


自分が悲惨だと言うだけなら誰でもいくらでも書けばいいし、批判もされないよ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:39:41.67ID:NC+QwhQ4
視点や信者やトラックはあはき柔をディスってるから叩かれる

別に貧困話は叩かれんけど、視点とかトラックとか批判すると、なら年収５００万はあるんだろうなとか絡んで来るから信者は叩かれる
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:41:08.69ID:cdL8ZRzt
鍼灸学生は学校を訴えるべきだな。

「医療の一員」とか、「手に職を」というウソをまき散らして
貴重な時間と学費を巻き上げるビジネスはもう破綻した。
教員も転職した方がいい。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:51:36.91ID:CYGI/mAw
＞＞234
130万整体セミナーにつぎ込んで客が来ないって言ってるようじゃ甘いよね。
学校と合わせて整体セミナー出まくって合わせて2000万円つぎ込んだ人知ってるけど
それでも一時は苦労してはったもんなぁ。

勉強だけじゃなくてコンサルでホームページ頼んでたし。。。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 12:53:47.80ID:41nGLSlu
この業界は腐った水槽に大量のザリガニがいれてある状態だ。
確かに、一部のザリガニは同僚を共食いして生き残り元気だが、
全体としてザリガニの死体が腐乱して漂う悪臭ある水槽。

さあ、君はこの中に入りたいかどうか、だ。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 13:23:33.47ID:g6W6/YAU
>>243
そんなことより、なぜサラリーマンをやめることになったのか、
あなたには詳しくお答えいただきたい。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 13:47:46.87ID:3se1i9HE
>>243
それも大金使って、その水槽とやらへ(笑)
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 13:54:08.84ID:41nGLSlu
そのザリガニの生き残りが、
「おいで、おいで」しているよ。
ここは天国だよ。

「君は他「転職」ではやっていけないから、さあ、おいで」と。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:04:34.49ID:BF+QJjpz
>>240
それでも４００万はあるだろ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:10:51.46ID:F7tJNsOR
>>244
配置転換、降格。それが理由です。秘伝という雑誌に1カ月半130万円の合宿免許が載っていたので、残りの人生をかけるつもりで参加。それで今の現状であります。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:15:28.40ID:BF+QJjpz
ちょっと遅かったと思うわ
今、平均年収くらいある奴はキャリア１０年くらいの奴だな
それ以降はそうそう簡単にはいかないぜ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:21:12.75ID:NC+QwhQ4
>>247
君は勘違いしてるのは、金が全てじゃないんだよ

前にも言ったけど、金稼いでなんぼと生き方もあるし、貧乏でもやりたい事やる生き方もある
どちらが正しいって話でもなく、ただ、価値観の違いなだけ

だから、それこそ年収１００万とか、本業で食えないから副業で食ってるのだってアンチ視点やアンチトラックは多いよ

鍼灸から離れるけど、保育士も待遇悪い
でも、保育士にやりがい持ってやってる人間もいて、他人が稼げないから転職しろってのは暴論だろ

その暴論を言ってるのが視点やトラックで、だから叩かれてる

鍼灸の貧困話するなじゃなくて、業界叩きが叩かれてる

まぁ視点や信者、トラックはそれを混同させて、対立を起こしたいみたいだけどね
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:27:27.16ID:BF+QJjpz
>>250
視点が何と言おうと食えないと転職しないとだめってこと
鍼灸で食えないならそれが副業で、食える方の仕事のほうが本業だろ
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:52:15.97ID:BF+QJjpz
生活できるほど稼いでれば転職しなくていい
要は生き抜くことだ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 14:57:37.24ID:NC+QwhQ4
どっちが本業であれ、鍼灸やりたいんだからやらせればいいじゃん

別に君に迷惑かけてないんだし、鍼灸と副業の兼業でも、鍼灸での稼ぎ年収１００万でも、それでやれてるなら、好きでやってる事を他人がとやかく言う権利はない

君とは価値観が違うみたいだし、これ以上は無駄だと思うからこれで終わり

悪いけどNGに入れるから、レスしないでね
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 15:20:34.42ID:7aoB5ZxM
保険さえかけとけば、副業で鍼灸はオススメやと思うで

半日鍼灸開業で残りをトーハンとかけもちすれば、将来どっちに転んでも不安は無い、鍼灸も捨てなくていい

長距離トラックみたいにちょい居眠りしただけで死ぬ様な夜間重労働とかしなくていいからな

鍼灸とトーハンならどっちもエアコン効いた清潔な室内で、ずっと安全に働き続けられるやで

もちろん鍼灸で月60万も稼げるなら鍼灸のみにシフトも簡単やし、もし売上下がれば逆にすればいいだけや
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 15:40:56.94ID:41nGLSlu
日本で1,2位の底辺所得を競う資格。

それが鍼灸、整体。

この資格以上に貧困な資格があれば、是非、教えて頂きたい！
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 15:49:46.32ID:de7Or+FW
鍼灸がたいへんなのは理解したが、視点やトラックみたいな奴等が叩いてる事に違和感

とくに視点は無職の能無しのくせに、働いてる奴のやる気を削ぐだけのクズ

トラックも危険でキツイしな、やりたくない奴多いだろ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 15:50:23.18ID:BRGdPhR9
マジレスすると年収100万とか言ってる整体師って容姿がダメなんだろ
福山雅治が整体したら客が殺到して大繁盛するでしょう
イケメン整体師は一定数以上のリピーターは絶対つくからな
だから俺も40以上になればこの業界にしがみつこうとは思わん
イケメンがキープされてたら話は別だがな
そう考えれば転職も視野には入る
だがトラックと視点は自分らと同じ超不細工オヤジと決めつけて転職指図してくるからな
そうやって患者さんにも上から目線で偉そうに指図して来たんだろう
お前らが貧困になる理由が手に取るようにわかるわ
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:09:15.27ID:BRGdPhR9
>>255
登録販売者も既に過剰養成されてるよ
平成20年度〜平成27年度までの受験者総数は346,644名、そのうち合格者数は176,611名
勤務登録販売者のメリットは最底時給+200円にも満たない価値になるのは確実
だとすれば自分で開業する時にしかメリットは無いが、それも第2,3類の医薬品を売れるだけというだけ
本当に安泰になりたければ全然それだけじゃ無理
プラス雀の涙程度の資格と考えた方がいいぞ
鍼灸と同じだよ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:20:55.54ID:0hjT8pSa
>>259

過剰養成でも、勤務先が桁違いに多いし田舎に行くほど人材足りない、あとどこの職場でも常時離職者出てるから資格持ってりゃ優先的にシフトに入れる職場はいくらでもあるよ、薬販売はニーズがめちゃ多いからな

それにしても、お前否定する時だけ熱心に調べてくるんだなw

お前のオススメをちゃんと調べて書き込めよ、お前がサラリーマン辞めた職場はどこがダメだったかもな

他人の意見否定する事だけ精力的にならなくて良いんだよ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:22:14.51ID:41nGLSlu
俺だ
>>258
君は俺に同意しているか反対しているのか分からん。

そしてイケメンかブサイクか、この差は職業を超越する。
それは不細工で半世紀以上生きてきた俺なら分かる。

女性社員でも同じな。
美人かブスかで会社での扱いは変わる。
たとえ学歴仕事ができても無能美人より苦労するなんてのはある。

スポーツだめ、不細工、病弱。

幼少から、激しいイジメ、DV。
俺の人生は他人に味あわせたくない経験の連続。
いつも、いつも、

いつも、いつも、いつも、俺が、心に唱える呪文がある。

「俺の人生、2度と経験したくない」

これが俺の生き様な。
死んで天国とは現世の苦労の現われなんだよな。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:29:44.65ID:g6W6/YAU
>>261
で、サラリーマンをやめた理由は何ですか？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:38:28.37ID:NC+QwhQ4
あまり相手したくないけど、ヒモで働かずに２ちゃんで吠えてるだけの毎日送ってる人生って、ある意味勝ち組だよね

俺は嫌だけど…

無職のヒモの爺さんが、働いて稼いで自立してる人に説教たれるなんて、その厚顔無恥なメンタルだけは見習いたいって見習っちゃ駄目だな

視点は駄目人間を拗らせたある種の完成形だよ
一度精神科の医師に診てもらいたい逸材
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:46:27.84ID:41nGLSlu
>>265
俺、君、ビルゲイツ。

この3者に所得格差に数千倍の開きがあるだろ。
だが、現実はな。

人間の差はほとんどない。

ビルゲイツが日本に来て鍼灸師になっていたらどうなっていたか。

何の事はない年収150万で貧困生活で、
日本人の奥さんが生協でパートして食いつないでいただけの話だ。

世界一の富豪と生協で奥さんがパートする貧困自営の旦那。

違いは職業の差、その時勢の差。
それだけの話。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:49:47.79ID:80z4GwPo
>>266

ビルゲイツと比較ﾜﾛﾀw

お前がサラリーマン辞めた理由と、オススメ職をちゃんと根拠付で書け

ほんま役立たずやな
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:55:12.12ID:WzQjbWRi
>>266
それは明らかに間違いだよ。
ビルゲイツなら鍼灸でも個人院でも軽く億以上を稼ぐだろうよ。
持ってる能力が違いすぎるということだけ。

逆にいえば、視点がIT企業を立ち上げたからといって巨大なマイクロソフトはつくれない。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 16:57:09.79ID:1EAR03In
>>268

アホな比較に付き合ってるなw

そもそもプログラムがどんなものかさえ視点には分かってないだろ、たとえがおかしいw
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 17:01:15.70ID:CYGI/mAw
>>266
じゃあ、俺アメリカに行ってパソコンITやってビルゲイツになれますね。

よっしゃーーーー！
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 17:32:27.80ID:41nGLSlu
皆、権威に弱いな。

金持ちのオッサンも、ホームレスのオッサンも、
実はたいして差がない。

差があるように感じるのは、その背景に金があるかないか。

人はマネー、銭、金で器を決める。

それまで小馬鹿にしていたオッサンが会社の社長で年収3億と聞くと、
トタンに相手を立てて話すようになる。

人はそんなもんだ。

所詮、猿。
自分より上はとことん立てる、褒める。
下はその逆な。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:17:57.72ID:66jyCJOA
>>266
>ビルゲイツが日本に来て鍼灸師になっていたらどうなっていたか
絶対にならない
そこが器量の差
孫さんでも、稲盛さんでも絶対にこの業界は選ばない
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:33:35.48ID:41nGLSlu
>>273
幼少期に日本人留学生の友達ができて日本文化に興味を持ち、
日本に遊びに来て持前のパソコンがり勉体質ち慣れない畳生活から「肩こり、腰痛」を発症して鍼灸院、あるいは指圧、接骨院へ行けば、
そこから影響を受けて、鍼灸師や柔整師になっている道もあったと思うよ。

そうならなかったのは幸運。

幸運でしかない。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:44:38.63ID:66jyCJOA
世界的な経営センスの持ち主があはきにならないよ
もっと野心もあり、見通せる
カリスマあはきをおかかえにするかもな

今日のスレみたようすではまず視点が心配するほど貧困ではない、っていうのが実際だろう
あん摩師の学校の規制緩和の訴訟も話題だし、今後も希望者は多いんだろう
しかしあはきがもっともっと増えたら柔整や整体とかどうなっていくんだろうな
視点の意見とは別にみんなが参入したい職業ってことか
どこまで増えるんだろうか
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 18:47:25.33ID:41nGLSlu
皆、そうなんだよ。

運悪く、どこで知ったか、であったか。
雑誌の裏でデカデカと広告出している専門学校で見たか。
その辺から落ちてきたんだろう。

落ちた先が乱立貧困過当競争。

そこで人生没。

人生なんていとも簡単につぶれるものだ。
ビルゲイツだろうとイチローだろうと、鍼灸師になれば貧困ニート辺りだろう。
そうならなかったのも運。

運よく、コンピューターや野球にであった。

まあ、イチローが柔道整復師だったら新聞に名前乗っていたかもしれんよ。
別の意味で。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 19:17:44.48ID:41nGLSlu
ヒンコン、貧困てのはな。
ウイルス見たいなものでな。
ヒンコン1型（鍼灸）
ヒンコン2型（整体）
ヒンコン3型（柔整）
に分類されるが、すべて感染しやすい。

貧困者が貧困者を呼び寄せる。

そこでワクチンな。
ヒンコン者の実情を濃縮して注射して免疫を作る。
それが貧困にならない為に薬な。

カルト教、新興宗教、マルチ商法、悪徳商法、パチンコ。

これらすべて感染率の高いウイルスのようなものだ。
ゆえに、悲惨な実体験のある者を濃縮して注射して免疫をつける。

それが貧困病を避ける道な。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 19:28:56.64ID:W9e77U9F
>>277

頭悪い癖に変なたとえしなくていいよ


お前がサラリーマン辞めた理由と、オススメ職をちゃんと根拠付で書け

ほんま役立たずやな
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 19:52:19.79ID:BRGdPhR9
>>277

オススメ職を10個順位つけて書け
お前が生まれ変わったら何になるか書け

ほんと使えないな

ちなみに俺は10位以内に柔整師がある

お前はそんなにこの業界けなすなら鍼灸よりオススメな職100個くらいあるんだろうな？
それで全て鍼灸よりいい仕事だわ〜って思いながら30年続けれるんだよなあ？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 20:11:48.59ID:41nGLSlu
>>279
進路は他人が探すのではない。

他人はダメな職業を告げるくらいな。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 20:21:32.56ID:1iUuorCE
>>278
アンマ鍼灸が人の事を、役立たずかよ。
見事なブーメランだな
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 20:26:04.12ID:41nGLSlu
俺の話は極めて単純。
この業界に長くいて全体的な状況を知った上で、

貧困、原因は短期間に歴史的に例のない爆発的な養成増加。

それに尽きる。

道路で言えば小道、小さい小道に大きな幹線道路をつなげた状態。
そこで大渋滞、事故、便所難民が溢れ、道路近辺で大参事。

原因は小さい道に大量の車。

この業界も同じ。
たいして需要のない鍼灸や接骨に大量の人。
結果は知れた事だ。

乱立貧困難民。

一部がガツガツやれていても特例。
そんなのは話の中では切り捨てる程の微細な例。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 20:56:52.04ID:BRGdPhR9
>>282

金が欲しけりゃマグロ漁船にでも乗ればいいだろ？
金を得る方法なんて明白なんだわ
その上でこの業界で働く人は金以外に様々な理由があるからやるんだよ
人に感謝されながら仕事できる
施術することに幸福を感じる
東洋医学が好きだから
仕事内容が楽だら
職場が清潔だから
先生と呼ばれるから
人と楽しく会話しながら働けるから

仕事ってのはな、金以外の様々な要素が絡んでその仕事の良し悪しがあるんだわ
お前は金についてしか話してない
どれだけ金が好きなんだ？お前は金で相当困ったか知らんが今この業界にいる人、これからこの業界で働く人はそこまで金は重視してないはずだ
そういう人を巻き込んでてめぇの価値観押し付けられてもは？ってなるんだわ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 21:15:41.36ID:41nGLSlu
>>283
好きな事をする。

それなら趣味でいいんじゃないか？

まずは生活が安定しないと結婚も育児もできん。
いくら好きだからと言ってもゲームや音楽を仕事にできんだろ。

好きなこと、仕事は分けて考えないと。

嫌な事でも生活の為にする。
そうじゃないと、嫌いになったら、「はい、辞めます！」では、
とても奥さんも子供も養えない。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/09/30(金) 21:20:01.24ID:41nGLSlu
>>283
まあ、突き詰めて考えれば、俺と君の主張は同じ。

家庭を捨てて趣味にしかならない仕事でもやる。
そんな人のみ鍼灸師はおすすめという話だ。

主張は同じ、だが反発がでるのは、単に趣味を仕事程度にできるかできないかの差。

俺の主張は成人男子は妻子養えるくらい稼げというのが前提だ。
もちろん結婚育児してほしい。

そう考えるから、この業界の惨状を話す。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 21:27:20.89ID:yyctlfxa
あの北辰会ってアカンでしょ。
なんで高い金とって一本しか打ってくれないの？
先生にボロカスに言ってやったわ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 21:41:15.76ID:BRGdPhR9
>>285

成人男子は妻子養えるくらい稼げというのが前提だ。

これもお前の勝手な価値観

言ったはずだ、金が欲しければマグロ漁船に乗ればいい
だけどそれをいちいち他人に押し付ける意義はあるのか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 22:19:05.94ID:66jyCJOA
>>285
これは視点の間違い
家族が低収入でも満足してれば共働きでもいいだろう
主人ががんになることもある
リストラだってあるぜ
それと独身でもきちんと自立して生活できるだけの生活費を稼げて満足してるならそれは全くの自由だ
ほんと視点がそこまでいうのはおせっかいだと思う
ほんと選択は自由だぜ

それとこの業界が厳しいのは別だぜ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 22:37:31.73ID:66jyCJOA
連投悪いが>>287が独身か結婚してるかどのくらい収入があるかは知らない
しかし鍼灸師の仕事が素晴らしい仕事だ、と満足してがんばってれば何も誰もいう資格はない
がんばれよ、というだけだ

しかし問題は乱立でほんとに食えないで困ったり、儲からなくて結婚したいのにできないとか、資格は取ったけれどどうにもならない、
乱立で苦しくなったとか、
っていう人が実は一定はいるんじゃないかという疑問があるところだ
それだけだ。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 23:30:10.48ID:BRGdPhR9
>>289
乱立でほんとに食えないで困ったり→鍼灸師でも転職すれば食えるってわかってる
儲からなくて結婚したいのにできない→同文
資格は取ったけれどどうにもならない→今時資格取れば食えるって思うやついない
乱立で苦しくなった→始まった時から乱立しとる

あのさ、視点やトラックは時代の流れと共に食えなくなった経緯があるのだろうが、
今はな、最初からこの程度の給料か…ってわかりきってる訳ですよ
鍼灸師の求人見たら給料しょぼすぎって見たらわかる訳ですよ
いざ働いてみたら鍼の仕事なんてほとんどないくらい1ヵ月でわかる訳ですよ
金無くて困る人はとっくに転職してますから
これ以上とやかく言って辞めさせなきゃならない人は残ってませんから
じゃあ今視点とトラックがやってることって業界ディスでしかないことに気付けよ
趣味でやってる人とか仕事としてやってる人が不快な思いするだけだろ
視点は他人のやる気削ぐだけのカスみたいな存在って毎日言われてるだろ
その通りだ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/09/30(金) 23:39:06.31ID:DMzxzkCG
>>285
>>287
成人男子は妻子養えるくらい稼げというのが前提だ。
　　　　　↑
これもお前の勝手な価値観

このやり取りクソワロタｗｗｗ もう！最高！ｗｗｗ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 01:28:34.44ID:unPQZuJw
こんなゴミスレ他にあるのか？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 06:45:53.89ID:5gXAkl3+
以前、書きこみしたハゲ、ちび、眼鏡の50歳です。1年前にマンション管理人に転職しました。毎月に決まった収入があるのはありがたいのと、住人から清掃がきれいだと誉められるのは嬉しいです。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 08:06:38.93ID:5gXAkl3+
>>296
整体やってました。部屋の中で一人で考えてるとろくなことはないですね。体をうごかしながら働いていたほうがいいかな。おかげで体が締まり、人相も変わったと言われました。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 08:18:38.93ID:omQ8ktZC
マンションの管理人室でベッド持ち込んで
整体業再開だお？！

大繁盛間違いないお！
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 08:55:50.04ID:b1vazF7R
俺だ。
もうわかっただろ。

俺「成人男子は妻子養えるくらい稼げというのが前提だ。」

これもお前の勝手な価値観
このやり取りクソワロタｗｗｗ もう！最高！ｗｗｗ

世間で言う就職は、俺の価値観の方が正常だろう。
ここでの価値観はそうではないらしい。

この時点で鍼を仕事にすればいい。
好きな事をするのが一番と騒いでいる人たちの性格が分かる。
ようするに、

相手の家庭や人生などどうでも良いと思って書き込んでいるだけ。
だからいい加減な事を言える。

皆が仲間、同胞、同じ日本人として愛までいかなくても嫌いでないならば、
すくなくとも不正や貧困に流れる仕事を勧めないものだ。

この業界は最悪中の最悪。
とても家庭なども持てない。
健全な生き方などできない。

副業程度、趣味程度にやる分には鍼や整体はまだマシ。
その程度の資格な。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 09:08:01.40ID:f6LXTm3k
>>299
あはき柔とか整体なんてのは進路選択の時に偏差値が足りなくて行く場所がなくて、選んだ道な。これが本質な。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 10:10:40.32ID:TLKWiL/I
>>299
>>294

294の人　←自分の価値観で自分の生き方を決め、自分の事を語る潔い生き方！

299(視点)　←自分は働かず、自分には実行出来ないような就職論(しかも具体性や考察が無く役に立たない)をなぜか上目線から他人に押し付けるだけのカスw
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 10:13:52.10ID:QkRWzlK/
なんで視点みたいなカス無職が上目線から就職論語ってるのか意味不明

294さんは、偉そうな無能カス無職の299(視点)をどう思いますか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 10:41:07.72ID:g+ZTZF8Y
俺にはまだ、お尻の穴がある･･････！
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 11:35:59.67ID:sg7OvexH
ここで肯定的レスしてる連中は、関係者か気が小さい奴等が
転職をしたくても出来ないので自己肯定せざるを得ないんだ、

老人になったら、「生保を受けさせてやるしアパートも世話してあげます」
なんて誘われて一生プレハブの酷い住まいでせんべい布団の上で苦しみながら
息を引き取る、

どうかその時を楽しみにしてるんだな。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:05:50.29ID:Gr9+pYTw
視点が有資格者ってだけでこの業界の価値が3%くらい減滅してるわ

たった1人で大したクズっぷりだ

さらにみんなのやる気まで削ぐと言う
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:06:08.01ID:AndUt1y8
世の中の酷評を反らしたいヤツラな

学校関係者
セミナー主催者
薄給で人を雇用している経営者
あやまちを認めたくない在学生

まっ、こんなとこな
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:09:56.93ID:m3c3cFfI
どっち側も猛毒だな。
いくも地獄、とどまるも地獄か。
敗者復活がしにくいつらい時代にえらいとこにみんな落ち込んだもんだ。

転職もあり、だと正直、思う。
しかしいろんな見方があるね。
視点反対論は大成功のオーナーの書き込み説、教員説、それと３０５説。
分からない。

とげとげしいスレも雰囲気だけど、視点は書き込んでストレス解消になってるんだろうな。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:12:51.12ID:5gXAkl3+
>>302
この年になっての思うのは、再就職はプライドとの戦いだということ。50過ぎたら人の嫌がることもやらなくては駄目なんだな。個人整体師は社会不適応者が多いからそこは難しいと思う。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:16:39.92ID:RmszftzN
何だかんだで先月も40万円儲かったけどね
ここまで頑張って40万円ってのも寂しいもんだけど
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:28:01.84ID:b1vazF7R
ダメなら転職。

こんなのどこの会社でも、どこの業界でも日常会話に出るもんだ。
この業界だけだと思うよ。
転職なんて異常、お前の価値観がおかしいと言うのは。

今の乱立状況で転職の話ダメ！なんて言ったら、
ほとんど鍼灸師は人生潰すという事になるんだけどな。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:36:37.29ID:b1vazF7R
俺が話しているのは、何も鍼をするなと言っているのではない。

生活の安定に向かない。
家庭を持つのには向かない。

資格を取って趣味にする。
ボランティアで活躍する。
老後の副業に。

この程度なら問題ない。

人生の旬である30代40代。
この時期に金ガツガツ稼がないと結婚はおろか、親からの独立さえ難しい。

20代、この10年は黄金の10年と言われてな。
爆発的なパワーと吸収力で多くの事を吸収できる。

そこでFCで使い捨てモミモミ。
貧困自営でダラダラ寝ていると人生崩壊する。

「来週はアメリカに主張なんですよ！」
「JAVAスクリプトくらいはできますよ」
「決算も前ほど時間がかかならないですね」

中流サラリーマンならふつうはこうだろ。

40代中後半の元貧困自営、ダラダラ独身鍼灸師みていると、
人生の激動期に乱立貧困に巻き込まれて行き場のない状況に落ちている。
そこからの脱出も可能だと、俺は言いたい。

転職してそこから人生切り替えしている人もいる

どうか、その可能性まで否定しないで欲しい。
マイナス思考は他人を不幸に落とす。

転職して成功している人もいる。

その希望がこの業界にはとても大事。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 12:39:52.17ID:omQ8ktZC
http://www.no-kousoku.com/

この整体師の先生ぐらいになれば医者以上に儲かるんだが・・・
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:04:25.54ID:RmszftzN
俺も都会でやれればなぁ
さすがに平均年収250万円みたいなクソ田舎でやってると限られた人しか来ないわ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:07:16.81ID:AndUt1y8
このスレでアハキ批判してるヤツラは一銭の得にもならんのな。

しかし、このスレで真実を晒されて困る人間もいるのな。実益にかかわるからな。
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:08:59.12ID:m3c3cFfI
>>313
>来週はアメリカに主張なんですよ
それはもう無理。
鍼灸師になって３０、４０まで過ごした人間には無理だよ。
下流サラリーマンにしか転職できないって。
正社員にもなれないかもしれない。
それでも今より意義のある生活はあるかもしれないが。

ここのスレも殺伐としてきたが、それだけいらいらしてる奴が多いんだろう。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:11:20.37ID:m3c3cFfI
>>315
比較が地獄なんだよ。
周囲や友人が低所得だと気持ちが楽でしょう。
自分だけが低所得というのが一番、つらいと思う。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:47:47.61ID:b1vazF7R
結婚適齢期を超えた辺りから焦りだす。
低所得で不安定だと、よほどの何かがない限り難しい。

仮に彼女がいても結婚の手前で止まってしまう。

そこが乱立貧困業種の辛い所だと思うよ。

仕事を捨てるか、家庭を捨てるか。

俺は仕事を捨てて欲しいと思う。
仕事なんて夢でもなんでもない。

生活のために嫌嫌やるのがふつうだ。

そこに夢や希望を持ち込むからおかしくなる。

ただ、建前上楽しく生きがいを持っていますと言うのはある。

パン屋がパン嫌いで食べないと客の前では言えんだろ。

だが、現実はな。
たいていのパン屋がパンに飽きて家では100％米だったりする。
それがパン好きでパン屋になった者の末路な。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 13:51:03.21ID:RmszftzN
>>318
まだ友人の中では俺が一番稼ぎが多いから気持ちが楽だよ
ただそういう人がいっぱいいるからうちに来る人は公務員か従業員を安月給で使ってる経営者がほとんど
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 14:14:09.74ID:omQ8ktZC
>>結婚適齢期を超えた辺りから焦りだす。

58才以降のあはきはどうしたらいいんでしょうか？

視点さま教えて下さい。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 14:27:12.09ID:b1vazF7R
>>321
まあ、可能性はある。
40歳以上の女性なら余っている。

58歳貧困自営と46歳独身派遣社員。

ギリギリ釣り合う。
その人たちとの出会いを大切にな。
0323トラック野郎
垢版 |
2016/10/01(土) 15:56:48.58ID:D75LsAd6
>>322
46歳派遣の女の方は超絶デブス、息が臭い、耳毛が生えている、もプラスな。
それでまあまあ釣り合う。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:06:31.95ID:NGT3I9qW
転職は早い方がいい。
今はどこも人手不足で困っていて、職を得やすい。
しかし、外国人を入れ出すと、日本人が働く場所がなくなる。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:38:18.15ID:omQ8ktZC
山本 美月意外、無理なんですが。。。。 視点様どうかお教え下さい。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:43:11.80ID:b1vazF7R
恋愛は心の旅な。

イケメンでも真に好きな人と結婚できる確率はほぼゼロ。
そんな結婚などない。
だが、恋愛とは100％心の問題。

例えば離れて会話せずとも心から愛していれば、
見守る愛もある。

芸能人なら応援する愛。

それも立派な愛な。

恋愛は小説は映画の中でも良い。

しかし、現実的な結婚は>>323のようなケースもあろう。
だが、大丈夫、長くいれば家族になる。
家族愛が芽生える。
それは恋愛とは別物だ。

恋愛は一時的な愛、家族愛は一生の愛。

注意）性欲は別な、愛でもなんでもなく本能だ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 16:58:18.43ID:m3c3cFfI
視点、街頭で占い師でもすれば。
人生相談、のります、とか。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/01(土) 19:39:46.53ID:b1vazF7R
>>327
俺が街頭で座りこんだら汚くて誰も近寄らんだろ。
来るとしたら警官の職質か、

違う意味で金を落としてくれるかもな。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 00:12:48.16ID:5DjRD/Q+
>>329
いや、あまりもので、賞味期限が切れそうで食いすぎて、糖尿病になった、って多いんだ。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 07:47:40.90ID:oYsq4GMf
そんなに悲惨な業界かね？
鍼灸や柔整、あん摩に関しては色々事情はあるけど、整体ならそんなに酷い職ではないと思うが…自分がダメなとこ、立地の良し悪し、広告等、ちゃんとしっかり悪いとこは直していけばそれなりに収入は得られるはずだ
そういうことを本当に突き詰めてやった人はここにいる業界アンチみたいにならないよ
言っちゃえば経営センスだよね
リピーターの数って上限は無いんだよね
3ヶ月に1回くれば、それは立派なリピーター
そういう人を増やすだけ
どうしたら長期的なリピーターにさせられるんだろうね
でもね、院に座ってるだけじゃあ無理かな
そういう人って、魅力もセンスも何もないんじゃないかな
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 08:29:46.42ID:x7GGJSrW
50過ぎて個人整体院なんて自殺行為だね。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 10:27:41.56ID:yXQFW43P
>>331
生涯整体師で安定して家庭を持てる確率は宝くじで１０００万当たるくらい低いよ。
短期的に２，３年盛り上がり廃業程度なら宝くじで１００万くらいか。

いるにはいるが全体数から考えて少ない。

それが現状だよ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 14:35:46.90ID:IsSZ6pKp
整体師は普通の感覚の持ち主ではない。アウトサイダーでなければそのような道は
選ばない。つまり世間的な価値観や幸せに意味を見出せない。

ジプシーの占い師的な人達が多い。強烈に偏屈な人たちが多いのも特徴。
0335トラック野郎
垢版 |
2016/10/02(日) 14:58:03.87ID:ipIo/Kmt
>>216
ゴメン、読み飛ばしてたわ。
確かに産廃は参入障壁が高いが、別に俺が会社立ち上げたワケじゃないからな。
参入障壁高い分だけライバルが少ないから儲かるわな。ホント、商売はこうでないとな。
バカアホでもでもバカスカ開業できる鍼灸接骨じゃ、そりゃ食い合いになりますわ。
それはそうと今月は良く働いて額面70万イったよ。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 18:52:31.10ID:svCXwv6B
>>326
一年前と言ってることが同じだな

俺は仕事は半年と続かん男だが、東洋医学板のご意見番としてはお陰様で2年続いてる
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 19:25:26.24ID:Exty/llD
>>335
個人でダンプ買って仕事やっている知り合いがいるが、月収１００万以上稼ぐらしい。
しかしダンプのローンと維持費で約半分が消えるとか。
数百万払って学校入って鍼灸院やるのとどちらが正解だろうか？
0338トラック野郎
垢版 |
2016/10/02(日) 20:07:14.36ID:ipIo/Kmt
>>337
ウチの会社はトラック持ち込みの人も結構いて、1番稼ぐ人で去年は1300万稼いで300万がローンやら諸経費と言ってたな。

つか、今さら鍼灸、柔整の免許とる奴はバカと言うのがこの板での俺のスタンスです。
学費すら回収できずに業界から去ることでしょう。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/02(日) 20:17:38.49ID:5DjRD/Q+
やはり鍼灸師だろう。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/02(日) 21:30:55.34ID:IsSZ6pKp
トラックは貧乏あはきイジってこのスレで欲求不満解消してないで
トラック物流スレに行けば？
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/02(日) 22:30:42.23ID:5DjRD/Q+
誰も突っ込んでくれないや。

俺はフイットクラスでもこすりまくりで、あなた下手ねぇとあきれられてる。
無違反なんだが。
大型トラックなんて目の前にしたらびびるぜ。
おそらく免許も１０００万は用意せねば。
フランス語の習得と同じレベルの難易度だ。どうせどっちも無理だ。
だからトラック野郎を尊敬してるんだ。
トラックか鍼灸師かの２択だと世間様に迷惑をかけないためにも鍼灸師だ。個人的に。
というか免許が取れてる自分が想像できないんだ。
トラックさんは立派だ。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/02(日) 22:32:25.06ID:5DjRD/Q+
＞あなた下手ねぇ
昼間の話だぜ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 07:21:03.36ID:W/71aAtf
>>341
でも何気にトラック持ち込みドライバーと万年一人自営業って共通するものあるよな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/03(月) 09:20:28.00ID:wTkvJcd+
トラック運転と自費治療院では大きな違いがある。
社会が絶対に必要としているか、人によってあった方が良いかの差な。

仮に鍼灸という物、特に「灸」が世界に存在しなかった場合。
今とさほど変わらないだろう。
マッサージや鍼は特定のマニアには無いと辛いだろうが、なんとかなくても生活はできる。

灸に関しては存在がかなり厳しい。

柔整も無い国がある。
無い国があるというより日本以外ない。

つまり、これって必要なのか？という話だ。

パチンコも日本オンリー。

ところがトラックは日本以外、北朝鮮から北欧、アメリカ、アフリカ、欧州、中東。
すべてトラック運送はある。

この差は歴然。

トラックを仕事にするのと、鍼、灸や接骨を仕事にするのでは天地の差がある。。

医者はもちろん歯医者や床屋も世界中にある。

何が言いたいかと言えば、世界中にある仕事はなくなる事はない。
しかし、鍼、灸や接骨は存在自体があぶない。

それを乱立だから生活できない人が溢れて当然。

重要な話だ。何度も読んで頭に叩き込んでくれ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 09:34:29.46ID:BrJhaHEI
昔はタクシードライバーといえば忙しいけど稼げる仕事の代名詞だった
似た例でトラックの運転手なんかも同じで、たとえば佐川なんかは
半年働けば1000万の貯金が出来るということで若い衆が群がって
或いは中卒DQNの職場、底辺カスのセーフティーネットとして重要な役割を果たしていた
それが今は忙しくて薄給のカスみたいな職場になってしまった

運輸業界ってのは中卒DQNが主体の業界で頭の良い奴はいない世界だ
そこに何でもいいから実績を作りたいだけの役人様が理屈をつけて自由化の規制緩和
中卒DQNは為すすべもなくボロクソにされてしまったわけだ
本来は社会のセーフティーネットとして自由化や規制緩和をしてはいけない分野だったんだけどな
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 10:02:50.19ID:wTkvJcd+
>>347
確かに、そのような面もあるが、

そもそも半年で1000万の貯金は儲けすぎだろう。

それが妥当な所まで落ちたと考えてもいい。
生活が苦しくなるのは元々、儲かる所が妥当な所まで落ちた時に生じるもので、

週に何度も仕事帰りに飲み屋で1万、2万使って、さらにパチンコだ。
車は純正のタイヤがあるのにアルミなどにして10万、20万支出。

そういう生活から見たら厳しいだけで、
まだまだ普通に節約しればトラックやタクシー運転手は家庭持てる状態だろう。

鍼灸師の月3万〜10万の超低収入とか格が違う。
２，３年でほぼ全滅の整体院と比べるとタクシーやトラックは普通の職域だよ。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 16:58:32.64ID:HyjSP2/z
これからおすすめの転職先はフクシマ第一作業員で間違いないですか？視点先生。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 17:08:42.14ID:AYdA9cfn
将来的に原発は人気がありすぎて無理かもしれんよ。
雇用体制が改善されつつあるようだ。
さらに良くなれば安全かつ使命感、やりがい、高給。
ただ、被ばく量の関係から期間限定。
そこが人を選ぶだろう。

実際、発がん率は貧困自営のストレスの方が大だろう。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/03(月) 17:37:33.49ID:AYdA9cfn
それに俺は原発事故をマイナスに考えていない。
原発は世界中にある。
いずれ事故や故障で困る事があろう。
放射能対策などは日本はもう6年近く取り組んできたが、
その経験は蓄積されていくだろう。
他国で同じような事故が起きた時に日本の経験が生かされる。
日本の原発事故処理の技術は世界に貢献できるだろう。
ロボットによる遠隔操作などの技術革新や作業全般が効率化されて、
俺は想定より早く終息すると思っている。
それに携わるのは名誉な事だろう。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 00:17:44.90ID:n/sKbadJ
福島原発事故後、鉄筋工で作業員してた知り合いはノイローゼになって今ニート。
現場にいるときはみんな一緒で感じなかったのが、一人になると発癌の不安が付きまとうとか。

みんなで福島原発作業にいて生保もらおう。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 02:23:07.45ID:VOpMCqXM
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┃　　　 　 生きている間に親孝行して下さい｡　　　 ┃
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0354名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 18:28:17.73ID:zLTa3hDf
55歳で改名した友人は、ホームページで30代の女性が自分の整体を受けたところ子宮の圧迫がなくなり生理不順が治ったとの作り話を掲載した。ついに頭が狂ったようだ。あまりに客がこないので。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/04(火) 23:43:15.35ID:LR/FMjeR
第３の足を使って子宮の圧迫を取る整体をしたんじゃないの？
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 06:17:43.32ID:ahRQX3lU
>>355
昔から女には異常に執着する男だったよ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:36:01.04ID:JCZLJAqv
あと１０年もしたら医療費の自己負担金は５割〜７割になっているだろうから
実費治療院が高いと感じられなくなるだろう、視点に洗脳されて辞めるやつ
後から地団太踏んで悔しがるだろう。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:42:54.17ID:aa70k2SC
そもそも名ばかりの治療師しかいないんだよ
学校出たら治せるようになるの？違うでしょ
レベルが低いから仕事として成り立ってないのさ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:49:09.04ID:zGtTTf81
当たり前だろｗ
調理師免許とってすぐに客を呼べる一流料理人になれるかよｗ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:55:28.68ID:ps+C2Kf/
>>359
乱立で何年店開いても客が来ないから、
いつまでも上達しないのが原因だよ。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:56:13.85ID:6FRdMdRN
視点に言わせると、数こなせば上手くなるらしい
確かに単純作業だったら上手くなるな
例えば、パソコンのキーボードを打ち込むのは
単純作業だから数こなせば上手くなる
だけど、治療は単純作業とは違うからな
治療は、頭脳労働だからセンスとかいろいろな要素が絡んでくるから
数こなしただけでは上手くはならない
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 08:59:31.67ID:aa70k2SC
数こなすだけじゃ上達なんてしないよ
前から何回も書いてるけど触診で患部の特定ができてないのにどうやって治すのさっていつも思う
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 09:04:52.30ID:aa70k2SC
結局腕がないもんだから
変なセミナーで覚えてきた奇術的なテクニックで洗脳したりプラシーボ効果で良くなってる気にさせてるだけの
インチキ治療師がそこら中に溢れてる
俺みたいに正統派の物理療法してる人間がどれだけいることやら
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 09:43:44.15ID:ps+C2Kf/
>>362
>>363
それって数こなせばできる事だろ。

何度もやっているうちに精度が上がるんだよ。
個体間の差や経過が経験となり、それがやり方に反映する。
つまり経験でしか上達しない。

逆に言えば、いくら本や講習で頭に叩き込んでも、
治療に関しては素人のまんまだよ。

唯一上達するのが数。

しかも、客も金払うからクレーム言いまくるだろ。
当然、対処していくわけだから、自然に上達せざるを得ない。

5000回、1万回、10万回と、同じ回数治療している人ならばレベルに大差はない。
得意の差はあるかもしれんが、それなりに似たレベルになる。

あん摩や鍼、整体はだいたいそうだよ。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 09:46:08.47ID:ps+C2Kf/
ただ、問題は乱立な。
乱立した以上、初期からついてくれる客が少ない。
少ない数から徐々に多くなる過程があまりにも長く、あまりにも低所得。
だから廃業する。

20年、年収100万以下では人生つぶれるからな。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 09:49:20.97ID:aa70k2SC
>>365
できません
その辺の1時間6000円取るマッサージチェーン店で5000人揉んだけど何一つ上達しませんでした
なぜだと思う？触診が出来てなかったからだよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 09:51:50.58ID:aa70k2SC
確かに1時間6000円もらえるマッサージの仕方は覚えたよ
ただ治療技術なんてのは何一つ身につかなかった
根本的な事がわからないで5000回揉んでたからだよ
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:01:28.94ID:aa70k2SC
1時間6000円のマッサージ屋があるとしたら
個人のおっさんが営んでる所とチェーン店だったらチェーン店行くでしょ
勝負にならないわけ
じゃあ何したら個人でも食っていけるかと言ったら治療技術がある個人の店なら食っていける
そのレベルは何千人やろうが根っこの部分がわからなければ一生身につかない
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:03:58.42ID:ps+C2Kf/
>>368
そもそも君にとって治療ってなんだ？

今のマッサージと君の考える治療の違いはどこにある？

そこは大事な所だ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:04:56.14ID:aa70k2SC
>>370
その質問がそもそも低レベル
マッサージで言えばコリを取るのが治療
当たり前の事なのにできない奴しかいない
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:06:27.63ID:aa70k2SC
超簡単に言えばマッサージ師のくせにコリを把握できないバカしかいないのさ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:07:21.82ID:pHHim6AG
>>367
これからは人工頭脳だか知能なるものが診断するから医学はさらに客観化するんだよ。

アハキ柔は論外だけどな
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:10:14.07ID:aa70k2SC
なぜあはきはメクラでもできる商売なのさ
コリは手の感覚でわかるから目が見えなくてもできるからだよ
それが今はどうだ？どこにコリがあるかなんて探しもしないで適当に鍼刺してるやつらばっかり
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:10:52.57ID:ps+C2Kf/
>>372
コリを把握？

それは高校生の息子が母親の肩こりを上手に取るのと違うのか？

何も考えず嫌々頼まれてモミモミ。
しかし、上手な息子は母親に喜ばれる。

そこは本能。

コリは本能で察するもの。
バカでも分かる。

むしろ考えてコリを探す必要などない。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:13:28.42ID:aa70k2SC
>>375
煮詰めていけばコリをどれだけ把握できるかでヘルニアだろうが何でも治せるようになるんだよ
そこまであんたは出来てて俺につっかかってきてんのか？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:17:43.69ID:zGtTTf81
>>365
本人はできてるつもりだったんだろうけど、
実際にはできてなかったから店をたたむことになったんだよ。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:30:39.97ID:ps+C2Kf/
>>376
ヘルニアは安静にしていれば治るし、
安静にできなければ進行する。
体重や栄養状態にも影響する。

モミモミは補助的で効果は薄い。

>ヘルニアだろうが何でも治せる

この発言は問題ありだろ。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:40:32.82ID:ps+C2Kf/
鍼やあん摩にしても、

所詮、外からの刺激に過ぎない

押す刺す叩くとかな。

外からの刺激だけで治る病気なんて数万の症状の中の一つ。

だから慰安の域なんだよ。

医者は切る、薬、抜く、交換する・・・なんでもできる。

これが治療。
治療は総括的に多くの方法から選んでこそ。

単一の外からの衝撃のみの専門資格など現代では医療とはよびにくい。

だから専門3年なんだよ。
健康産業で満足しなきゃ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:43:32.69ID:aa70k2SC
結局ヘルニアも治せないから仕事にならんわけじゃないか
ヘルニア治してくれる人がいるなんてなったら黙ってたって患者来るのに
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 10:45:16.89ID:aa70k2SC
>>377
自分に腕がなかったって認めたくないんだろうなこの視点とか言われてる男は
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 11:18:56.06ID:ps+C2Kf/
俺に言わせれば

何でも治るなんて言っているのは素人でしかない。

熟練者ほど治せないと言うものだよ。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 11:27:33.95ID:aa70k2SC
この男素人すぎてつまらない
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 11:57:09.30ID:ps+C2Kf/
前にな。
治す治す言ってプライドの高い青年鍼灸師がいてな。
理屈理論の話がすごい。
で、他を貶す貶す。

不意に腰痛が起きていきなり彼の治療院に行ったら何の事はない。
オッサンに遥かに及ばない未熟。

結局、口だけ。

カリスマと呼ばれる所も何十件も言ったが、
それでもオッサンと変わらない。
下手すると以下。

そんなもんだよ。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 11:58:02.58ID:ps+C2Kf/
口だけの人が多い。

いざ、体調不良でいくとトーンダウンが酷い。

あの勢いはどうした！
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:12:43.43ID:zGtTTf81
>>385
あんただよ口だけは
いつまでたっても腕がなかったことを認めようとしない
往生際が悪いねえ
店を閉めるハメになったのはそれが理由だよ
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:23:16.19ID:ps+C2Kf/
>>386
店を閉める原因は明らかに乱立と接骨の不正請求だよ。
そもそも25年以上継続して常連も10年来の人がゴロゴロいたんだし。
そんなに下手なら10年も来ないだろ。
他の治療院への出戻りも普通にいたしな。

俺は並み。
オッサンは俺よりややうまい。
お前さんは直接受けなければ分からないが、
まあ、良くてオッサンくらいだろう。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:32:42.33ID:ahRQX3lU
55歳の親父のホームページ見直したら、8割の客が女性だと画面に出てた。気違いが進行してる。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 12:38:02.29ID:pHHim6AG
>>388
まともなヤツはこんな仕事を選ばないよ。
公務員や安定企業、少し賢い奴なら医者、弁護士な。
周り見てみても馬鹿で横着で世間知らずの独り親方の変人ばかりだろ実際は。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 13:36:41.86ID:ahRQX3lU
>>389
偏執狂の社会不適応者だよ、その55歳は。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 14:38:58.93ID:EIVqkgds
治すとか言ってる奴は、詐欺師か、きちんと勉強してない奴が多い。症状緩和ならまだ解るんだが
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:22:58.40ID:JCZLJAqv
>>387
確かに３０年選手も名人の師匠の所も１５年前位からどんどん客が減って来た。

料金を半分近くに減らしても効果なし。やはり整骨の不正請求と乱立は大きな原因では
ないか？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/05(水) 16:40:33.62ID:ps+C2Kf/
>>392
自費治療院の最大の打撃は接骨院の不正請求なのは間違いはないだろう。
なんせ、保険で治療行為されれば壊滅なのは当然。
残ったのは特別手間暇、時間を要する面倒な客くらいだろう。

それだけで経営だ、当然、地獄。

さらに乱立は接骨院間でも致命的。
保険財源が限られているからな。

自費治療院の乱立も貧困化の影響が強い。

もはや自費治療院は貧困以外道はない。

そこそこやって儲かる所は好立地でもわずかな所だろう。
好立地に日本で数百人くらい残して十数万は低所得貧困群だろうな。
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 00:46:00.87ID:oHiBpe09
>>383
視点さんはほんとに接骨院、鍼灸整骨院の乱立でつぶれた鍼灸院かもしれない。
つぶれていったあはき院は多いだろう。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:09:21.20ID:3fWBMwpK
いずれにせよ、個人整体院はチェーン店にはかなわないということ？
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:19:11.93ID:MpfBxhJr
>>395
大型店には売ってない商品がなきゃそりゃ敵わんさ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:21:44.94ID:z2U8QEXw
>>393をみても、つまりは保険施術と変わらないことをやってるからとしか読めないな。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:23:58.01ID:MpfBxhJr
何でもそうだけど個人で食っていくには他の人ができないことやらんと無理だよ
普通の事しかできないのに食っていけないってそりゃそうだろとしか言えない
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:50:40.90ID:3fWBMwpK
>>398
かといって55歳で開業しても客は来ない
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 08:56:54.61ID:MpfBxhJr
>>399
何の準備もなく55歳で開業だと3日に1人来たら良いほうだろうな
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 09:34:25.42ID:MpfBxhJr
>>401
アハキと銃声なんて金払って3年行けば誰でもなれるでしょ
本題はそこじゃない
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 09:52:42.01ID:3fWBMwpK
>>400
整体セミナーに1カ月半135万円投資しての開業。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 09:56:29.41ID:z2U8QEXw
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/10/06(木) 07:54:01.65 ID:1+nLEi4v
>>15
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0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:44:47.30ID:QZjKuxt3
>>401
世捨て人になっただけやろ
まともな人間ならやらんわな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:48:50.85ID:QZjKuxt3
最近はDMMとかカリビアンとかでスマホで簡単にエロビデオが見れるようになったから、TSUTAYAのエロビデオコーナーに客がめっきり少なくなった
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:49:08.05ID:pIOygI4b
世を捨て山奥で仙人暮らし出来るほどの人物ならば
あはき整体ほどの適職はないと思うがw
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 10:56:21.53ID:Rh4ctnTq
１０年前にも話したが、
今のあはき柔、整体は術者が商人ではなく客側な。
資格を通じて学費や教材を買っていただくお客様。
皆は資格ビジネスの上得意様（お客）なだけで稼ぐ事はできない。

中には宣伝用の成功者に本当になれると勘違いして、
金と時間をつぎ込んでいるというのが現実。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:21:44.14ID:oHiBpe09
>>401
面白いここというな、と思ったけど、考えると常人でない奴が膨大にいるわけだ。
年間、あわせると万近く増えてる。
ものすごく多い。
新規開業もほんとまだまだ多いよ。
常人ではないにしても、だれでもできること、だった。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:27:51.52ID:HaJaiDVF
まあ、客の立場で考えれば分かるだろ。
友人や親にでも聞いて見るといい。

町に鍼や接骨院が新しく必要かどうか。

住人が欲していない店が乱立している以上、
いくら店側が努力しても空振りするだけ。

必要ない。

これは鍼灸師や柔整師が決めるのではない。

住人が決めるものなのだよ。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:31:20.04ID:HaJaiDVF
ちなみに、
不足しているのは介護施設や保育所など。
地域によってはスーパーや病院、

労働力として不足しているのは、建築土木介護。

不足しているから仕事になるのであって、
１００人の村に映画館が２つ３つあってもやっていける訳がない。

それが乱立。
乱立した無駄な業種や店の末路はブラック経営の後、廃業。
人生つぶすだけ。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 11:35:52.18ID:oHiBpe09
鍼灸院とか整体はぼろアパートの４階とか。
どこに階段、あるんだろうっていうとこが多い。
やはり病院風の店舗だせてるとこが圧倒的に強い。
時代の流れは止められんよ。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 12:40:17.19ID:QZjKuxt3
>>412
言っておくが柔整はダメだ

俺は柔整をやめて転職して第二の人生を踏み出せて本当に良かったと思っている

無責任な発言をしてアハキ柔の道に引き込んで、未来ある若者の珠玉の人生を台無しにしてはいけない
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:00:31.62ID:HaJaiDVF
>>412
逆だよ。
立派な店舗で自費治療院の場合。
売上が小さいのに無理して高いテナント料払う為に相当な人件費圧迫がある。
雇用者は大方短期で辞める薄給ブラック化しやすい。

モールなどはテナント料がボロアパートの一室の３，４倍。

近所の好立地店を見るとボロアパートの３，４倍も入っている様子はない。
土日祝日にようやく埋まる時間が半分ある程度。
あれでは一人正社員が囲える程度、それも低所得で昇給は無理だろう。
その他はバイト代を歩合制でやっとだろう。
とても家庭を持てる感じの経営ではない。

同駅ビルやモール内でも耳鼻科や美容室、歯科医などは売上が数倍以上ある。
だから経費が高くても人権費が十分にでる。

あはきでモール駅ビルは無理しすぎだろう。

あれでは薄給重労働の不安定雇用しか成り立たないのが表から見て察する事ができる。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:12:16.60ID:HaJaiDVF
そんなチェーンで５年も務めて先どうするか。
ボロアパートで開業？
そしたら、そこから１０年貧困。

２５歳で始めたなら、そのように貧困ダラダラ続いて４０歳で独身貧困状態。
そこで人生終わる。

見切りは早い方がいい。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:13:40.04ID:HaJaiDVF
正解は>>413
彼の見切りの早さが人生再起につながった。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 13:21:03.20ID:oHiBpe09
あはき院で借金していい店舗でってもう無理。
チェーンリラクや整骨院勤務もオーナーならいいが５年後はおられない。
卒後研修で雇いの回転率上がると思う。
愚痴ばかりだ。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 14:34:21.18ID:QZjKuxt3
>>416
人生再起といっても貧困独身40代からの再起だけどな

人生で一番重要な期間を柔整に使っちまった

もう10年見切りが早ければな････あとは言わずもがなだ
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 14:54:38.67ID:oHiBpe09
地域差を感じるわ。
うちらのとこは隣、前でも結構、どっちもはやってる。
都府県民性、伝統の力とか違いすぎ。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:37:21.53ID:QZjKuxt3
>>420
そうやってアハキ柔学校の学生を勧誘するんですね、わかります、学校関係者さん
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:40:49.71ID:oHiBpe09
>>421
それは大大誤解です。
もうそれでめちゃくちゃ困ってるんですよ。
そういうふうにもとられるのか、
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:53:13.38ID:rHvOwwi1
がんの芸能人、がんの有名人、ガンのタレント
http://redf2007.seesaa.net/article/418556842.html?1443016817

脳梗塞の有名人、脳出血の有名人、くも膜下出血の芸能人・有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418489646.html?1443016731

心筋梗塞のタレント、心筋梗塞の有名人、心不全の有名人
http://redf2007.seesaa.net/article/418405543.html?1443016884

糖尿病のタレント、糖尿病の有名人、糖尿病の歴史上の人物、糖尿病の著名人 、糖尿病の芸能人、
http://redf2007.seesaa.net/article/393763760.html?1443047312

白血病の有名人、白血病のタレント、白血病の俳優、白血病の著名人
http://redf2007.seesaa.net/article/399142809.html?1443016940

突然死したスポーツ選手、アスリートの突然死。
http://redf2007.seesaa.net/article/369019382.html?1443017040

覚醒剤や大麻で逮捕されたタレント・芸能人・有名人（不起訴、書類送検含む）
http://redf2007.seesaa.net/article/397654153.html?1443016987
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 16:53:47.11ID:1MWOsxjA
>>421
定員割れがはなはだしいだろ。
食える、将来性あり、夢のある仕事

こんなイメージ持ってもらわないと学生が集まらないからな
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 19:57:24.06ID:b1q0FlUS
数百万と３年無駄にして、
卒業後は１０日の講習で十分な整体チェーン店の歩合制のバイトくらいしか進路ないからな。
絶対に無理であろう奇跡のカリスマを目指してな。

卒後ブラックで３年５年潰し、
開業すれば親の貯金食いつぶして年収１００万２００万。
あげく廃業。

ここまで絶望的な産業に専門学校が乱立過剰養成しているのは例がない。

手に職とか、いまだに勘違いしている人がいるが、
手に職とはいっても、あくまで職種による。

３０代４０代の男性鍼灸師や整体師が特に悲惨な様子だ。

乱立以降養成された５万人以上の若者が今や貧困手に無職独身。
終わっちまったな。
だから、あれほど将来考えろと忠告してきたんだけどな。

さて、切り返し人生再起できるか？

少なくとも完全に乱立貧困業界から足を洗った方がいい。

スポーツトレーナでスポーツ関係でお仕事？

もう子供じゃないんだからな。
現実を見よう。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:02:44.81ID:1MWOsxjA
>>425
劇団養成所入って貧困
Jリーガーにチャレンジして貧困
芸術家、作家目指して貧困
鍼灸師になってド貧民
よくある話
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:28:39.32ID:6KkGLEZ5
芸術家や芸能人よりチャンスはあるんじゃないかな？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:38:02.67ID:b1q0FlUS
>>427
芸術家や芸能人は若い人も可能性が薄いのを承知でチャレンジする。
鍼灸に関しては看護師や介護士のように資格を取れば大半がその道に勧めると勘違いして入ってくる。

現実を知る先輩が、その実情を伝えようとすると、
なぜが、成功例が連発されて簡単に成功するような話が湧いてくる。

そこらへんが資格販売をビジネスとして儲けている産業らしい所だ。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 21:48:48.98ID:vF4tRz2s
人口7万の街に接骨院立て続けに7件開業した。
不思議にどこもやっていけてるんだよね。
不正とかは知らないけど、何処もそこそこ客が来てる。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/06(木) 23:13:49.04ID:oHiBpe09
地域差はほんとあるんだよ。
そこを考えて開業するしかない。
しないで欲しいがね。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 06:37:17.24ID:LlSmOasL
地方都市のシャッター商店街って
地域振興のために家賃免除または激安でテナント貸す事業やってるよ。
そこに、小奇麗な鍼灸院や接骨院出せばまだまだ可能性があるよ。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 07:03:37.90ID:g7bgZmHx
>>421
そう言い聞かせて自分をなぐさめるしかなんだろｗ
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 08:57:34.03ID:6uLLtJSj
>>432
どちらかと言えば、

貧困無職の鍼灸師がカリスマ目指して修行中という事にして自分を慰めているケースが多い。

現実を認められない。
だから転職もせずにダラダラ独身貧困をつらなく。

自分を慰めるのも問題だよ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 10:41:16.88ID:IyGGyh88
夢はあきらめちゃダメだよ！
君は今夢の途中なんだから、明るい明日が待っているんだから。
引き寄せの法則で君の望む現実を引き寄せチャイナよ！
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:12:13.53ID:umPzVs+R
>>431
そうですね。
厳しい環境のなかでも現実に流行ってる鍼灸院もある。
特に女性鍼灸師の経営する院は有利なようです。
比較的綺麗な女性鍼灸師がそれなりに工夫した院は
まずまず流行ってます。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:13:44.41ID:umPzVs+R
介護施設まで併設した大きな鍼灸院もあります。
院長はやはり女性です。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:26:47.20ID:6uLLtJSj
>>436
それ、単なる介護施設だろ。
鍼灸院の収入などカスのようなものだろ。

一人数千円の鍼灸治療で数千万〜億の介護施設費用は捻出できんよ。
自営でそんなローンも無理。

介護施設の開設資金は別口で不動産や相続で億単位の資産のある人だろ。
だからこそ、収入のない鍼灸師でダラダラやってこれたんだろう。

資産家の趣味経営。

それが今の鍼灸師の資格の活用先。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:28:59.87ID:6uLLtJSj
まあ、介護施設はともかく、
別に商売加えるなら、もう少し金になる商売選んだ方がいいだろ。
まあ、女性だから整体やエステとか化粧品、ハワイアン雑貨などに走りやすいのは分かる。
だが、その辺は利益が薄いし下手すると貯金食いつぶす。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:34:59.52ID:6uLLtJSj
基本的に、今の日本では２，３割の人間は無収入でも暮らせる資産あるんだよ。
そういう人は別口で貯金、資産運用、アパート不動産経営が多い。

考えれば分かるだろ？

町中見て、右も左もアパート、マンションだらけ。
あれ、各アパートに大家がいるんだよ。
彼らはほぼ無職で世襲してきている。
息子娘がいても教育も不熱心。
当然だろ、貯金や家賃収入で暮らせる見通しがある、
世間体の為に英才教育はするが、就職となると親もゆるい。

だから、エステのお勉強や家で通信教育とバイト程度の低所得を許す。

そういう人が鍼灸師になり、趣味と世間体でやるくらいがちょうど良い。
女性なら結婚して主婦。

主婦業に飽きたら自前のビルの空き室でヨガインストラクターやエステなどをやったりする。
赤字続きでも気にしない人達だ。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:36:05.33ID:6uLLtJSj
それを見て、なぜか、成人男子が家庭を持てると勘違いして開業したりする。
もはや痛々しくて見ていられない。
分不相応
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:45:49.43ID:umPzVs+R
>>439
女性が一生懸命勉強して鍼灸師になって開業。
男社会で懸命に頑張って治療院が軌道に乗った。
それだけの話なのに・・・
女性鍼灸師の成功率は高いと思いますよ。

一億総活躍の時代に時代錯誤の考え方だと思います。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:48:39.24ID:8n4jNCvh
>>437
他人のことまで勝手に決め付けてはいけない
君の知らない世界もたくさんある
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:48:59.48ID:6uLLtJSj
>>441
ここでは数万人規模の貧困者が露頭に迷うのを防ぐのが目的だ。

そこでいい加減な成功談を書き込むのはなぜ？

そのいい加減な話に載せられてどれだけの人が人生潰したか。

仮にその話が事実だとしてもパーセンテージとして低い。
全体の流れは貧困廃業。

まず第一義的にそのどうしようもない状況から脱するしかないんだよ。

それが一億そう活躍だろ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:51:54.59ID:6uLLtJSj
>>442
物事はより可能性の高い。
現実的な見方で判断すべきだ。

シリアに旅行して楽しく無事に帰国できるかもしれんが、
テロリストに捕まり殺される人が多いとなると、

楽しいシリア旅行の話をするか。
危険地域は危ないから注意するか。

俺は後者。

それが、今、現在の乱立貧困業界の鍼灸師の実情。

非現実的な話はすべきではないというのは俺の絶対意見。

仮に身近に奇跡の人がいてもな。
あまりそういうのは言うものではない。

この状況なだけに。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 11:57:56.85ID:8n4jNCvh
>>444
現実的という名のごまかしは良くないね
人によるということでしかない

例えば君が失敗した鍼灸院と会社勤めだが、
まったく同じ環境・条件でも他人がやれば上手くいくわけよ

それだけのこと
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 12:01:04.00ID:6uLLtJSj
>>445
業種により成功率がまったく違う。

それを考慮しないでならそうだが、
それはあり得ない。

自動車業界と一輪車業界では1万人養成した場合。
自動車なら働けるが、一輪車では大半が仕事にならない。

それが小さい市場に大量養成した状況。

つまり、乱立過当競争。

この業界は完全に過当競争。
それが現実的な見方。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 15:18:23.22ID:umPzVs+R
>>446
国家資格の鍼灸師と一輪車を比較するって
どういう感性なのですか？

私は女性が輝ける職業として鍼灸師は素晴らしいし
周りに経営も上手く行ってる先生が多いって話をしただけです。

出来ればその先生方のホームページを張りたいけど
ご迷惑を掛けるのが嫌なのでやめておきます。

鍼灸のターゲットは女性ですよ。
女性が治療に満足すれば旦那さんやお友達の男性を必ず
連れてお見えになります。
男性の視点では見えないものが女性には見えるのかも知れませんね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:04:33.48ID:6uLLtJSj
>>447
俺からすれば君がキチガイだよ。
乱立貧困者が多いのは誰でも知っている事実。
雇用はブラック短命。
開業は大半が貧困。
将来性は最悪。

これは全体的な事実。

ここはそういう悲惨な状況を語るスレ。
君が書き込んでいる行為は、

乱立貧困で被害者が激増している所に、それをかき消す内容。

別に成功者をたたえても良い。
いくらほめたたえてもかまわん。
だが、それは別のスレで頼むよ。

ここは全体的な貧困状況を語るスレ。

君の知っている女性鍼灸師がたまたま活躍していたにしても、
それはそれ、ここはここだ。

ここで宣伝する事で、今、ようやく踏ん切りついてまともな仕事を探そうとしている人を、
奈落の貧困地獄へ突き落す。

君はその悪魔の道しるべになりたくはなるまい。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:06:35.36ID:rUi+WD6N
類は友を呼ぶといいますからね。
視点先生の周りには同じように上手くいかなかった方々しか集まらなかったのでしょう。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:37:17.02ID:C5k7qhA8
近所の新しいビルに張り紙があって、１１月、開院予定、スタッフ募集だってさ。
これが一番、こたえる。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:46:26.74ID:umPzVs+R
>>448
随分と大げさな目的をお持ちなのですね。

最後に申し上げますが、社会に競争は付き物ですよ。
競争のなかで自分の技術や付加価値を高めることが
自己成長なのではないですか？

あなたの意見は随分と甘えたものに映ります。
開業して上手く行かないのは鍼灸が悪いわけではありません。
その先生になにかが足りないのです。
その何かは人によって違います。

日々成長する姿勢を持っていれば必ず自己実現は可能ですよ。
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 16:59:37.96ID:dTruFEEe
>>452
それはカルト教の教え。

俺の話は現実的な商売の話。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:02:25.59ID:rUi+WD6N
>>453
考えが甘いですね。
そうやって原因を全て外のせいにするあたりが。
現実から目をそらしてるのはあなただと思う。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:03:27.55ID:dTruFEEe
統計的に貧困なのはわかってんだから。
しかも乱立以降は特に酷い。
上を見ても下を見てもしょうがない。
真ん中を見る。
この業界の真ん中は貧困、無職。
だいたい客の立場で考え場分かるだろ。
今時、女性鍼灸院なんかできても行く奴なんていないって。

何かが足りないというならば日本の人口が足りない。

中国並みに5億10億人いれば客も増える。
それならばやっていけるかもしれん。

少なくとも国内で鍼灸院など開業しても1万人中9000人以上は廃業だろう。
仮に1000人が成功しても、それは既存者が1000人落ちる。

そんなのは競争ではない。

過当競争。
生活の安定など望めない。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:04:48.89ID:dTruFEEe
>>454
考えが甘いのは君だろう。

頑張れば誰でも芸人や俳優になれると言っているのと変わらない。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:16:26.93ID:C5k7qhA8
>>451
でかいとこだ。
胃が痛い。
今頃、スタッフ募集って遅くないか。
ずっとスタッフ募集っていうとこもあるが。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:22:29.59ID:dTruFEEe
スタッフ募集の張り紙で度肝を抜かれるのが異常。

普通、他業種でスタッフ募集くらいで大騒ぎしないだろ。

近所のリサイクルショップですら出すわ。
そこからも、この業界の異常性が分かる。

近所に店でたらビックリ。
スタッフ募集で目が点。
客が他店にいるだけで驚く。

成功者が少ないから、その存在に皆が驚く。

それが異常。
トヨタのディーラーが国道沿いにあるくらいで、皆驚かないだろ。
普通にあるものだし、従業員の募集くらいする。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:26:02.14ID:IyGGyh88
まあ、幾らでも新卒あはき師がいるから求人には困らんかもね。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 17:52:10.41ID:C5k7qhA8
>>458
違うよ。
１１月開業でスタッフ募集はないでしょ、ってこと。

>>459
あはきは療養費請求できなくなったから雇うのは危険だから避けると思う。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 19:21:26.26ID:liDY1PWV
俺ぎっくり腰やったら絶対鍼灸院行ってるけど初めて行った所がかなりの熟練度だったか知らんけど一発で4割ぐらい痛み引いたからなwwwこれは鍼灸院的に当たり引いた感じかね？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 19:34:42.32ID:liDY1PWV
ちなみに今回久々にぎっくり腰やったので近所の新しくできた所に２日連続鍼灸してもらったけど全く痛み引いた感じが無いんだがwこの技術の明白な違いは何なんだ？なんか判断基準とかある？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 19:44:53.27ID:IyGGyh88
いろんなギックリ腰あるからね。腰仙関節ロックの奴は一発で痛み消えるし
筋違い(肉離れ)は厄介。あとヘルニア寸前の椎間板が痛んでる奴も少し違和感が
残る。以外と手関節から来ている擬似ギックリ腰は結構多い。

それらの違いが見分けられる所が良い治療院じゃない?
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/07(金) 22:07:38.08ID:fNu9t01X
ぎっくりの種類解らない治療家が多すぎる。大腰筋を弛めれば全て治ると思ってる奴とか。何なんだ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 06:18:33.59ID:/gi7qi2p
>>464
そうですね。
ぎっくり腰や寝違いをしっかり治せず看板を挙げて欲しくない。
治せる治療院は経営も安定する。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 07:25:06.76ID:BzkfQnST
むしろ大腰筋緩めなきゃ行けないぎっくりなんて100人に1人くらいなもんだよ
俺の場合大腰筋なんかほぼ無視してるし
患部治療やってみてそれでもしんどそうなら緩める程度
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 07:32:20.28ID:BzkfQnST
>>465
治せる治療院は患者が具合悪くなる待ちみたいなところがあるからそれもきついんだけどね
俺のところは周りの治療院より値段高めだからよっぽどつらくならないと来ない人も多い
それでもどうしようもなくなったらあそこ行けって患者さんが宣伝してくれてるから俺から宣伝したことないけど
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 08:42:57.45ID:FKTKKeq8
>>467
それこそ治療家冥利に尽きますな。
施術料高めってことですが4000円くらいですか？
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 08:54:28.18ID:+Y1XUwC3
基本的にぎっくり腰は寝ていれば治るからな。

数千円積んで治す人をかき集めて経営を安定させるのは簡単ではない。

まず、人口が多い地域でないと自費治療院は成り立たない。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:00:30.72ID:+Y1XUwC3
だいたい１００人いると、鍼の世話になるのは２，３人という所だろう。
基本、激痛は整形に行く人が５、６割
接骨院が２，３割。
何もしないが１，２割。
鍼は５パーセント未満だろう。

レントゲンない、自費、医師でもない。

このハードルは大きい。
ましてぎっくり腰は寝ていればとりあえずは治る。
なかなか客を集めるのは簡単ではない。

しかも、鍼やあん摩で効果の出る腰痛とは限らない。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:10:20.60ID:BzkfQnST
>>468
もうちょい高い
東京なら1回7000円くらいもらいたいところだけど
地方だからさすがに無理だ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:14:58.07ID:+Y1XUwC3
ギックリ腰に７０００円。

なかなか出せん人多いだろ。
上流家庭向けだね。
庶民家庭はマクドナルトですら高い。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:18:56.97ID:BzkfQnST
>>472
わかってないみたいだけど2週間安静にして治らないギックリは放置しておくと大変なことになるよ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:25:57.83ID:BzkfQnST
前も言ったけど視点とやらは施術レベルが低い
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:44:12.65ID:FKTKKeq8
視点さんってすでに廃業したんでしょ？
なんか会社の御用聞きみたいなのもしてたみたいだけど。

臨床の一線を退いた人がどうこう言っても説得力に欠けるね。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 09:48:29.63ID:BzkfQnST
病院1年通ったけど駄目だった接骨院半年通ったけど駄目だったって人を治療できて
初めて食っていけるんだよ
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:03:48.20ID:FKTKKeq8
>>476
激しく同意
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:14:38.28ID:+Y1XUwC3
説得力ねえ。
２５年も治療院やってきたからな。
当然、ぎっくり腰など嫌というほどやってきた。
簡単に即動ける事もあれば、時間がかかる事もある。
時には治療やらずに帰す事もある。
いろいろでしょう。
とりあえず２５年くらい経営、うち２０年は一日１０人以上。
一時は腰痛と言えばウチというくらい常連囲っていた。

その俺から言わせれば、実はな。
ショックかもしれんが、

大半の腰痛は治療より安静。
まず整形中心。

放っておいて大丈夫な慢性腰痛を温泉、体操と同レベルの慰安としてやるくらいが、
この鍼やあん摩のメイン。

積極的な治療行為としては向かない。

皆、知らんかもしれんが、治す治すと言っている背景に、
別な病気の発見を遅らせたり、治す客のいる傍ら無謀な治療費で客の負担を強いていたり、
口だけ治ると言って自然に治るのとさほど変わらないケースも多々ある。

あまりデカい口で自慢たらたら自分はすごいは辞めた方がいい。

俺の周りにもたくさんいてな。
いざ治療に行くと大した事はない。
何の事はない。
筋肉ゆるめるだけ。

それだけなんだよね。
まあ、多少の上手い下手はあるけどな。
俺など自分も幼少から腰痛持ち、中学生くらいから鍼灸受けてきた。
総経験数１５０店、カリスマからその辺の新参治療院まで数多受けてきた。

どこがうまく、どこが下手か、自分がどの程度かも当然わかっている。

分かっているうえで話しているから。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:16:55.21ID:BzkfQnST
ほんとレベル低い奴だな
そんなんだから20年もやってたくせに潰れるんだわ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:19:46.87ID:ufDPdxyO
>>456
自分自身を省みないで他のせいにすることが一番の甘ちゃんだと思うよ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:20:18.33ID:+Y1XUwC3
まあ、駆け出しの頃。
周囲より客が増えると有頂天になる。
極端な素人と比較して自分がうまい。
うまいから客が来ると天狗になる時期があるのはしょうがない。
それが若さだしな。
そのうち、それを通りこして世間を知る。
社会をしる。
この現実社会には努力や技術ではなく、金のめぐりは制度、地位、人脈、立地、政治
そういう大きな流れで動き
個人の努力などはミジンコ程度。

乱立という流れ、過当競争、個人消費。

そういう本流には決して逆らえないと知る。
いくら天才的だとしても、周囲に自費払える客、鍼のみ適する客があふれなければ経営など成り立たない。

鍼マニア、鍼ファン、かつ、金がある人。

そういう人をたくさん囲える状況というのは、かなりシビア。
かなりレア、かなり希少。
生活の安定となるとさらに酷。

それが乱立過当競争。

>病院1年通ったけど駄目だった接骨院半年通ったけど駄目だったって人を治療できて
初めて食っていける

これは成功要因の一つではあるが、実は客さえ来ればうまくなる。
それよりも立地、富裕層の集客、そういう根本的な要因がなくては経営は成り立たない。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:20:46.46ID:UgK6hli9
>>476
病院と接骨院で１年半も治らなかったもんが鍼灸院で治せる確率、高いですか。
そう簡単にいくんだろうか。
自費だとあきらめられるのも早い感じ。
腕が違うとは思うけど。
それと割に簡単に治せるものが来院しないと経営はしんどくないですか。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:21:04.44ID:BzkfQnST
じゃあなんでお前は廃業したんだよｗ
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:22:14.86ID:+Y1XUwC3
お客さんあっての商売。

身近な親兄弟、親族、友人。

彼らが鍼にいくか？

常連か？

ほとんど鍼などしないだろ。

それが基本需要な。

歯医者や床屋にはいくが鍼にいかない。
それで天寿を全うしている。
それが需要。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:22:16.76ID:ufDPdxyO
腰痛は安静がいちばんなんて言ってるようじゃそれは駄目だろｗ
潰れて当然ですね。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:22:20.73ID:BzkfQnST
>>482
自費だとあきらめられるのは早い
だから俺は3回以内で成果出す
できれば一発目から治りそうな予感を患者さんに与えたいとは思いながら治療してるけど
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:26:25.87ID:BzkfQnST
それと割りに簡単に治る人が来ないほうが経営は安定するよ
どこ行っても治らなかったのに俺のところで治ったって言う事実が口コミで広がるんだから
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:27:37.58ID:UgK6hli9
>>486
先生はすごいとは思うけど、医者も接骨院も何年も治せなくてこじれきったのを３回で治す、ってみんなはできることじゃない。
鍼灸がそんなにすごかったらいいけどね。
たまにはあるけど、そういう症例の絶対数が少ないし、そこまでのすご腕も少ないししんどい。
平凡なとこはしんどい。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:27:44.22ID:BzkfQnST
土曜日にこんな書き込んで暇なんじゃねーかと思う人もいると思うが
一応今日は8人予約入ってる
あと6人やったら終わり
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:29:55.47ID:UgK6hli9
はっきりいってイチロークラスの天才だろう。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:31:46.20ID:+Y1XUwC3
２，３回で治す。
そういう話は腕より客の状態だよ。
そういう事はある。
別に鍼だけでなく整形などしょっちゅうあるだろ。
接骨や鍼で治らず整形で原因が分かり治った。
整形医師であれば、そんな経験ゴロゴロあるんだよ。
あくまでこっちの方が特例。

腕自慢は空虚だよ
むなしい
いざ、いくとトーンダウンが激しい。
ネットだからすごいと言える。
現実に行くと、

あーーー、これかあ。

それが現実
俺も嫌というほど、治療院めぐりで無駄使いしてきた。
１０年プライヤーはだいたい１０年同じ。
２０年プレイヤーはだいたい同じ。

そりゃあ１年目、２年目と５年、１０年を比較すれば差がある。

だが、最近下手なのが多いのは理由は単純。。

客がこなさすぎて上達しようがない。
だから１０年やっても昔の３年くらいの腕でしかない。
それを責めるのは酷。

腕がすごいという話。
俺はあちこち体悪いから良くわかる。

実はたいした事はない。

あくまで口だけ、ネットだけ。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:36:33.03ID:+Y1XUwC3
もう、すごいすごいと言う治療師自慢。

いざ、行ってがっかりするのは分かっている。

もういいだろ。
だいたい分かる。

健康布団を買って腰痛が消えた話とたいして変わらん。

まあ、それよりマシだけどな。
しかし、そういう自慢話、即、信じる人が多いけど。
そういう人は注意した方が良い。
世の中、誇張が多い。

騙されやすい人は何度も何度も、何度も失敗する

ようは感情先にでて何でも信じる。

店など行列できていても、それが良いとは限らんから。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 10:44:13.47ID:UgK6hli9
>>491
いやこの先生は整形や接骨院で数年、通院してどうにもならかったのを３回で治す、ってことだ。
よく読まないとだめだ。

カリスマっているぜ。
視点、ほんとに商業ベースで有名でない一流の鍼灸師の治療は受けてないだろう。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 10:46:34.37ID:ufDPdxyO
視点さんはすっかり視野が狭くなられておいでで。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 11:01:17.07ID:+Y1XUwC3
>>493
所詮、鍼やあん摩は刺激療法。
MAX,最大限の効果を出しても、その域を超える事はない。

叩く打つ押すなどの反応で楽にさせるのはMAX限界があり、
そのMAX限界効果は長年受け続ければ分かる。

その俺の中で最大の効果があるのは、何の事はない。

推定年収３０万のオッサン。

一等地のカリスマとオッサン、その差はわずか。

分かるだろ。
その時点で。

技術の差と年収の差は比例しない。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 11:12:00.27ID:FKTKKeq8
視点さん。
なんか鍼灸に恨みでもあるの？
仮にも「腰痛と言えばウチというくらい」の名声があったのでしょ。
貧困に陥ったのは過当競争が原因じゃないんじゃないでしょうか？

ご自身が名声に甘えて新しい技術を吸収しなかった。
金に任せて怠惰な生活を送った。
自分が鍼灸は温泉と同じなどという誤った悟りをしたために
治療家としての迫力、気迫などが皆無となった。

可能性をあげればキリがないですが。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 11:15:08.38ID:+Y1XUwC3
俺は別に死ぬだけだからいいけど。
長年携わった仕事が、資格ビジネスで若い人苦しめているのは残念である。

やはり若い人は安定した健全な仕事をしたい。

それが俺なりの治療なんだよ。
鍼を打つだけが治療ではない、みんなが楽しく暮らせるように説教するのも、
これまた治療。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 11:58:20.42ID:+Y1XUwC3
たぶん、医師、医学部が１０年で３倍、類似業種も含めると５倍１０倍。
この業界と同じように過剰養成したら、
大半の医者が減収、半分が露頭に迷う事態になる。
卒後はろくな仕事もなくなるだろう。

そうなると、俺の話どころではない。
たぶん強烈なストライキ、テレビで訴え、
惨状から医師やめる、辞めた方がいいという話が飛び交う。

確かに、その状況でも一部の医師は満足な生活ができているとは思うが、
医師全体としては強烈な乱立への反発、
いや、怒りで日本の医療が崩壊するかもしれん。

それが普通の反応。
この業界は良い意味で穏やか、悪い意味でバカだろう。

この乱立でどれだけの家庭が崩壊して、どれだけの若者が生活苦か。
それは言わんといかんよ。

カリスマが生き残って、ほら腕あれば！食えるでしょ？

こんな話に乗せられているようでは他業種に転職しても騙される。
労働環境への不満を言う。
これは大事な事ですよ。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 11:59:54.99ID:ufDPdxyO
>>497
自分はいなくなるから後足で砂をかける行為というのは違うと思う。
卑怯だね。
それなら黙っててくれたほうが余程ありがたい。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:21:33.28ID:+Y1XUwC3
>>499
いや、ダメな進路は現場をしる者が教えなきゃだめでしょ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:27:03.40ID:UgK6hli9
>>496
＞新しい技術を吸収しなかった
キャリア、２０年超えると鍼灸ってばんばん新しい技術って吸収するもんがあるのかな。
逆に治療法を変えすぎる方がなんか不安なんだが。

でも鍼灸師でも希望があってがんがんやってるとこは多いな。
どこでも治せない難治例なんかはもうしんどくて。
たまに上手くいってもほっとするだけ。
軽症がたくさんきてたほうが楽だった。
才能がなかっただけだとここみてて思うけど。
ほんとは乱立がこたえた、っていう奴も多少はいるんだと思う。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:31:18.32ID:+Y1XUwC3
もういい加減。

乱立問題と個人の治療技術の話は分けてくれ。

違う話だから。
まるでガキだろ。

客として考えてくれ。
今更、町に鍼灸院や整体を望む住人がどこにいる？

誰も探していないしできてもいかない。

介護施設の空きを待つ老人や家族は多いが、
誰も鍼灸院など町に期待していないから。

いないのに乱立過剰養成。

結果は分かるだろ。
多少、腕や立地、人柄で客の入りにバラつきがあるが、そんな話は乱立とは無縁。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:32:01.86ID:gcOfEQS1
>>500
そうだな。
泥沼に突入しようとする若者が一人でも減る様に語り部にならないといけないな。
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:34:51.69ID:+Y1XUwC3
まあ、努力して技術向上する気持ちは悪くはないけどな、
強引にその話をして、
もっとも重要な業界の乱立貧困問題を蹴散らして若い人の人生崩壊させる必要はない。

この業界で最大限、最高に重要かつ、優先度の高い話は乱立過剰養成で吐き出された人の末路。

その数、数万、これからも続けば、さらに数万。

どうすんの？
その人たちの人生？

爺さんの腰痛が２，３回で治っても、大量の若者が人生崩壊していれば、
業界自体は負の資格。

大事なのは働き手が安定して生涯まともに暮らせる話。

それが無理だから、おれは無理と言っている。
技術や人柄では、今の大所帯、大量養成の数万が生活できる事は１００％ない。
大半が無謀に消える。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:38:11.68ID:+Y1XUwC3
まあ、俺もわきまえて、このスレ以外、一切貧困や乱立は書かん。
ここだけ。
だから、技術の話をしたければ、そのスレのみでな。
それが礼儀だろ。

俺が治療方法のスレで貧困話ぶちまけて妨害していれば、
それは、俺が悪い。

そうではないから。
ここのみ、それも妨害がなければこんなに書かんよ。

どっちが問題児か、考えて欲しい。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 12:39:36.67ID:UgK6hli9
＞乱立問題と個人の治療技術の話は分けてくれ

一般論としてはそうだな。
しかし現にすご腕で繁盛してる奴もここには何人かいるのは事実だ。
といってほんと鍼灸師は正直、しんどいし、少数の天才の道だ。
凡人はしんどい。
徒労感はある。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 12:42:52.91ID:UgK6hli9
>>505
いやごった煮的にいろんな意見があったほうがいいよ。
そんな規制はいらんだろう。
混乱してるほうが自由でいい。
そんな固さは視点らしくないぞ。
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:01:39.70ID:BzkfQnST
今日6人目のおばあちゃんがしんどかったわ
一人じゃ歩けない横にもなれない娘さんに抱えられてやっとのことで来院
こんな人でも来たからには結果をださにゃならんのよ
俺がギブアップする時は原因が分からなかった時だけ
どんな状態だろうが原因が分かれば治せる
その原因を俺は100パーセント自分の触診に頼ってる
原因を特定する前に施術に入る治療師はロクなのがいない
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:09:48.61ID:BzkfQnST
俺はその事を患部治療と言ってるけどそれがトリガーポイント療法なのかは
トリガーポイント療法を勉強してないから分からん
俺が毎回特定してる部分がトリガーポイントなのかどうかわからんけど
原因を見つけた時は治ったも同然
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:11:29.92ID:plX1CedZ
はい、論破って、視点はこのスレのイヤミ課長みたいだなw
まあ、この世は所詮競争社会なのだよ。視点がこの世に生まれるためには2億分の1位の？
精子の競争で打ち勝った結果、生まれて来たわけだし。競争があってこそより良いものが
生まれるのがこの世の原理だろ？

可能性を求めない生き方が一番ええよ？って言われてもより良く生きたいという衝動を持つものには
何の意味も持たない。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:38:03.19ID:/gi7qi2p
視点氏に聞きます。

あはき、柔整で開業してる者は
元来、組織に属したくない、人につべこべ指示されたくない
満員電車に揺られて帰りは赤ちょうちんって生活は嫌だ。
って価値観を持つ者が多いと思われる。

よって、貧困だから、将来性がないからって理由で転職するのは難しい。

一人院長でも、患者さんからは先生、先生って呼ばれ
結果を出せば涙を流して感謝される。

そういう経験をした者が工場勤めが勤まるか？

転職を勧めるのならば、どういう職を勧めるかも大切。

それが治療だ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:42:33.48ID:+Y1XUwC3
>>511
まずは精神科なり、近所の交友関係の広い友達の所に行き。
何故、対人関係がうまくいかないか相談。
そこからだろ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:44:11.82ID:+Y1XUwC3
人との付き合い方は、人を避けていてはダメだ。
何故、集団の中で嫌われるか。
あるいはうまくいかないか。

そこから逃げて家にこもるなり、または、そんなアホのような理由で自営を選ぶのは間違い。

そこに気づく事からだろ。
精神科で人間恐怖症とかそういう診断がでたなら、
まずは、その治療を。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:50:48.07ID:+Y1XUwC3
あとな。
職場でうまく行かない場合。
本人に原因がある場合と、強烈ないじめキャラに捕まっている事もある。
後者なら転職すれば解決する。

コミュ障害の人が個人経営の店にいると潰れる可能性もある。
あるいはお客との十分な情報伝達ができず、最終的にそのツケでトラブルを起こす。

もし会社員でダメで自営で性格改善したという人がいたら、
それは何の事はない、自営だから性格改善したのではない、
転職して他の会社でも性格は改善しただろう。
そういう人は、親友達以外会話がなく、会話の絶対経験値が低くてうまく行かなかっただけで、
とにかく、誰とでも話してコツをつかめば問題解決する。
習い事でも良い。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 13:52:25.24ID:/gi7qi2p
>>512 >>513
論旨が違う。
別にあはき師は対人恐怖症でも集団生活不適応者でもない。

資格にプライドを持ち開業し一人親方で自由にやっていた者が
今更、工員や土木の仕事が出来るかってこと。

頭が良くても公務員などは年齢制限がありなれない。

そこが大問題だ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 14:05:03.82ID:+Y1XUwC3
>>515
プライドを捨ててこそ成長がある。
仕事はあるものならなんでもする。

その気持ちを持つ事が人生の成長のカギでもある。

分かるだろ？
食べ物でも好きな物ばかり食っていたら病気になる。
仕事も好きな仕事以外やらないのでは人生が病気になる。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 14:07:20.77ID:+Y1XUwC3
そうだな
こう考えるといい。

便所の溜桝掃除。

あんなの誰もやりたくないだろ。
原発や死体の掃除もな。

しかし、それをやる人がいるから社会が成り立つ。
そこにプライドを持つ。

そういう気持ちならプライドも大事な。

妻子いれば何でもやる！

例え、一番苦手な事でもな。
その気持ち。

それは見ていてすがすがしい。
あっぱれ！

そういう人になれ。
な。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 14:53:01.23ID:UgK6hli9
鍼灸師もコミニケーション能力がかなり必要になったな。
自費だとよけい人に好かれて感じよくないと来院してもらうのに不利だよな。
昔以上に対人関係能力が必要になってほんとしんどい。
魅力がないと。
どんな仕事でもコミニケーション能力が必要になって、昔みたいにもくもくと働いていればいいってことでなくなった。
それが現代人のしんどさだっていうが。
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 18:02:17.68ID:/gi7qi2p
>>517
鍼を置いて白衣を脱いで便所掃除や死体洗いをしろと？
どんな仕事も立派だという主張は解るがね。
あはき、柔整は仮にも医療人ってプライド持ってるぞ。
そこまでプライドを捨てなければいけないのかね。

俺が鍼灸養成校を出た時、恩師が「張り（鍼）のある人生を」って
色紙をくれた。
一生の宝物だ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 18:06:12.86ID:/gi7qi2p
>>510
なるほどですね。
競争が激しいほどサービス、品質が良くなるのは経済原理ですね。
現在の鍼灸業界は競争に揉まれて相当レベルアップしてるとも言えます。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 18:33:19.57ID:nVTLSXQ2
競争が激化して低価格化が進み柔整鍼灸師という鍼灸技能のない鍼灸師が現れましたとさ
0522トラック野郎
垢版 |
2016/10/08(土) 18:35:31.28ID:JtuoUI8v
>>519
食えないのにプライドもクソもないわな。
医療人(笑)とかなんでそこにこだわり持つかね。
俺の今の収入上回るなら、俺は死体洗いや便所掃除でも喜んでやるがなァ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 18:47:59.79ID:+NAj2b2c
>>519
医療人（笑）・・・先に言われてしまった。
もう医療人がギャグだよ。

それに白衣と言っても、この業界の白衣はラーメン屋に近い。
ラーメン屋を廃業するのに白衣を脱ぐとは言わんだろ？
ともかく医師、薬剤師、看護師のようなステータスはない。
学歴としても最低だろ、バカでも受かる乱立専門だろ。
何も捨てる物もないし、プライドを持てるような学歴でも社会的地位もない。

俺からも君に言葉を送ろう。

「この乱立貧困、人生再起に転職hurry up（鍼アップ）！！」

便所の溜桝掃除は一回５万〜１５万。２，３時間で済む。
生活の為に２，３日一件やれば生活できる。
臭いけどな。

男子たるものプライド捨てて妻子の為に仕事で稼がないと。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 20:55:01.14ID:/gi7qi2p
>>522
あなたは何なのですか？？
鍼灸師を辞めてトラックに乗っているのですか？
（過去に説明があったのなら謝ります）

本当に今の方が幸せですか？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 21:01:26.02ID:/gi7qi2p
>>523
＞人生再起に転職hurry up（鍼アップ）！！

なんですか、それは。
恩師から開業は、場所（立地）、店（店構え）、先生（技術、風貌など）って言われました。

知人で4回場所を変えてようやく成功した鍼灸師もいます。
九州、東海、東京と場所を変えストレートカイロ一本で充分に食えてる人もいます。

成功に向けて試行錯誤するのが妻子に対するプライドです。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 21:41:12.71ID:UgK6hli9
>>520
ある部分では確かにレベルアップしただろうな。
解剖とか現代医学の知識とか衛生とか情報量が多いからよくなっただろう。
それは競争が激しいからじゃないけど。
でも乱立過当競争であんまり儲からないとレベルは崩壊しちゃう。
まぁ今でも自費で一日８人くらい来院してる鍼灸師は昔の奴よりレベルアップしてるだろうが。
５人以下だと、東洋医学の医師としてのレベルもプライドもズタボロ崩壊ね。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 21:44:44.09ID:UgK6hli9
>>526
＞成功に向けて試行錯誤するのが妻子に対するプライドです。

頭の中でなにわこいしぐれが鳴り響いた。
鍼のためなら女房を泣かす、だっけ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 22:07:15.52ID:UgK6hli9
>>526
５２８は君に言ってるんじゃないので失礼。
自分にだよ。
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 22:15:31.88ID:BT0ty2eX
>>526
そもそも恩師ではないだろ。
鍼灸専門学校の教員だろ。
向うは資格ビジネスで食っている会社員だろ。
君は客、向うは資格で食う商人。

恩師も糞も、奴らがいきる為に次から次へと鍼灸師や柔整師吐き出すから、
そりゃあ、既存者も新規参入者もズタボロの過当競争で共食いだろ。

その原因側の人が何故、恩師？

分かるだろ？
彼らが貧困過当競争で膨大な若者食いつぶす元凶。
資格にたかる寄生虫のようなものだ。

乱立過剰な学校側の人間が恩師な訳ないだろ。

むしろ、君が彼らに給料払っている恩師なんだよ。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 22:17:39.81ID:BT0ty2eX
だから、一刻も早く過当競争から抜け出してまともな職につき、
そして家庭を持ち幸せになってほしい
その同胞愛から大切な言葉が、

人生再起に転職hurry up（鍼アップ）！！

なんだよ。
hurry up＝急げ！
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 22:23:59.93ID:UgK6hli9
５２６さんにちょっと賛同しとくと、乱立過当競争前の鍼灸師はほんといい仕事だったと思う。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/08(土) 22:48:24.01ID:BT0ty2eX
526さんはバカというか、思考停止というか。
乱立そのものをまるで理解していないから困る。
簡単に説明するとな。

乱立過剰養成は学校が儲ける為に生徒を集めて過剰に養成した。
一度できた学校存続のために永続的に過剰に生徒を吐き出す。
当然、現場は同業が溢れ、求人に人が殺到。開業は貧困不安定、雇用は使い捨てが横行。
接骨に限っては保険財源が限られているのに倍増、当然、不正や潰しあいで本人のみならず社会に損害を与える。

上記、悲惨な現場にも拘わらず、教員らは一切関係なく生徒の学費で食う。

当然、生徒が集まらないと困るので、乱立で貧困腐敗した現場には蓋をして宣伝しまくる。

どういう現象が起きるかと言えば、
現場の悲痛な声と学校側の儲け話が混在した荒れた状況になる。

それが今の状況。

すくなくとも現場の人なら、過剰養成の元凶である学校側の人間は同業でもなく、
もちろん恩師ですらない。
むしろ害ある敵でしかない。

もっとも学校教員も雇用されただけで直接乱立の学校を建てた訳でなく、
むしろ、過剰養成で吐き出されて、そこでしか生活できない犠牲者でもあるかもしれん。

乱立とはこういう現象。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/08(土) 23:59:29.34ID:UgK6hli9
いいすぎ。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 00:15:14.24ID:/4Vzqfvi
言い過ぎも何も、
既存治療院は乱立で各店数千万〜億の損害がでただろ。
廃業に至っては家庭崩壊、離婚した人もいる。
子供がどうなったか。
新規参入した若者は人生潰した。
接骨院に至ってはどれだけ社会保障費に打撃を与えたか。

これすべて乱立以降の出来事だ。

過剰養成による貧困。
これは学校から仕掛けて来た話で既存者は普通に治療院で暮らしていただけで、
何の落ち度も罪もない。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 00:25:45.58ID:w1/MrRkJ
>>526
妻子以前に、あはきで結婚出来るのが奇跡の気がする。
もし自分が親なら、内心「マジかよ」ってな心境になるだろう
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/09(日) 07:05:26.69ID:l+n4Ln0y
526です。

昨晩はあまり眠れませんでした。
>>532
そうですね。のんびりしてましたが、人と人の心の繋がりを感じる時代でしたね。

>>533
確かに乱立以降はそういう側面もあるでしょう。
しかし、約25年前の養成校はほのぼのした家庭的な雰囲気でしたよ。
私は授業の合間に恩師とキャッチボールをするのが好きでした。
恩師の悪口は言わないで欲しい。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/09(日) 07:11:38.85ID:l+n4Ln0y
>>535
不思議なもんで俺の周りのあはき師の息子さんで
柔整の学校に進学した子が何人かいる。

あはき師なら「俺も柔整取っときゃよかったな」って
脳裏を過ったことが1度あるでしょ。
だから子供に行かせたのかね。

接骨の子供も結構な率で柔整の学校に行ってる。

つまりまだまだこの業界も行けるんだって若い人が思ってるんだ。

俺も頑張らないといけないと思う。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/09(日) 08:16:49.51ID:MgyDXjx7
↑
あはきがだめなんだよな。
柔整師はまだいいんだ。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 09:40:37.37ID:bhxuAv31
乱立以前は金利もまだ高くて財布にもゆとりのある時代だったから視点の店も
潤っていたんだろうね。今は入って来る年金も目減りする一方だし出て行くお金
もどんどん増えて資産が減って行く時代だから必要ないものは我慢してお金を使わない
時代。

でも、病院難民というか病院では良くならない症状の人がどんどん増えているのも
現実。これらの困っている人たちは本当に良くしてくれる所にはお金を使ってくれる。

乱立貧困の困難を乗り越えて切磋琢磨して手技療法の技術もどんどん高まって行く。

俺はこの業界５年目だがある気づきを得てから病院で治らなかった痛みを
全身あらゆる所改善できる手法に辿り着いた。

現に手術回避、服薬が必要になくなっているなどの結果が出せるようになった。

本当に治したいという強い願望を持つ人だけこの業界に残って欲しい。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:18:07.19ID:MgyDXjx7
>>538
>>519を読むと鍼灸師にのめりこんでるのかと思ったら結局、柔整師か、とも思った。
0542トラック野郎
垢版 |
2016/10/09(日) 10:51:18.56ID:Pz1vcqaA
>>540
＞俺はこの業界５年目だがある気づきを得てから病院で治らなかった痛みを
＞全身あらゆる所改善できる手法に辿り着いた。
＞現に手術回避、服薬が必要になくなっているなどの結果が出せるようになった。

メチャクソ胡散臭い。
そのうち東洋医学板でセミナーの案内とかし始めるんじゃねーの？
今まで何度も繰り返された手口だからホント気を付けて。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 10:51:56.10ID:/4Vzqfvi
>>540
甘い。

俺は商店街の会長を長くしていたから、多くの自営店主を見て来た。
どんな店でもそうだが。
まあ、一時的にうまく言っている時は店主は自信満々で自分を称える。
しかし、一度、落ちると、前の自信はどうしたというくらい悲観的になる。

君はたまたま人口の流入する地域で敵対店が少なく、一時的にうまく言っているにすぎない。
あと５年１０年もすれば廃業している可能性の方が高い。

それが乱立過当競争だ。

生活にゆとりがあり別口に収入のある人だけ、この業界に残るべき。
妻子して生活かけている人は危なすぎる。

もっとも今後、労働者が圧倒的に不足する。
転職はいくらでもできるだろうけどな。

だが、貧困ダラダラで２０代、３０代を過ごすと婚期を失う。
成人男子はまず安定した仕事で家庭を持ち。
十分な貯金と将来設計ができたら、余興程度に開業してみるのもいいかもしれん。
案外、そのゆとりある気持ちで続けていたら月２０万くらい稼げたりしてな。
まあ、大半は無理だろうけどな。

乱立を舐めるなよ。
過当競争は残るのはごく一部。
それも常に入れ替わる。
安定した生活は極めて困難。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:13:19.52ID:/4Vzqfvi
皆、乱立という現象を理解していないんだよな。
物凄く分かりやすく説明するとな。。

乱立過当競争は成功者がゼロではない。

これが皆が勘違いしている事な。
成功者が一部いる。

成功している人が周囲にいるから乱立過当競争ではないというのは間違いな。

必ず残存者がいる。
それは俺も知っている。
次な。

過当競争では成功者の割合が少なく、しかも安定して生活できない。

これは家庭を持つには致命的な。

乱立過当競争は成功者の割合が少なく、かつ、生き残りが不安定で入れ替えが激しい。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:17:00.32ID:/4Vzqfvi
で、この業界の過当競争は他の業種と根本的に異なる。

それは養成が過剰なので食えない状況でも、後から後から若者が吐き出されてくる。

これは見ていて悲惨。
ラーメン屋は周囲にできて廃業があれば、当然、住人はそれを見て開業しようとは思わない。

しかし、養成が過剰の場合。
そこが宣伝しまくるので、現場の貧困を打ち消していつまでも参入者を掃き出し続ける。
どうなるか？

既存店は貧困廃業、新規参入は仕事がない、あっても劣悪な労働で短期使われるだけ。

これが乱立状態の怖い所だ。
過剰養成を計測するのは難しいが、第一義的に分かるのは現場の声。

現場がダメだ！と言う声がおおければ、それは過当競争であると思って間違いない。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 11:55:02.91ID:/4Vzqfvi
ヤフーのニュースみたか？
＜柔道整復師＞カルテなど提出義務化　不正請求防止へ
厚生労働省は、柔道整復師（柔整師）の施術に公的医療保険を適用する療養費制度について、不正請求対策を強化する方針を固めた。
１９９４年の約２万カ所から急増し、過当競争を招いている。
マッサージ代わりの利用が疑われる
詳細はニュースでな。

もう言っているそばからヤフーニュースのトップ。
この接骨院の過当競争、不正マッサージに鍼灸師の乱立で吐き出された若者が雇用される。
そういう流れであれば、これは単なる過当競争だけでなく、

乱立、不正、貧困の３セット。

俺が昔から言ってきた。

不正貧困短命。

この３語にこの業界は集約される。
とにかく乱立過剰養成は即止めた方がいい。
少なくとも現場では強く反対の姿勢をしめさなければ既存者も新参者も人生崩壊する。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 12:44:07.10ID:w1/MrRkJ
>>546
柔にしても砂の城だからな。
いずれは詰むんだよ。

全身マッサで保険使うなんてドサクサがいつまでも続くわけないっての。
以前と違って国に金がないんだから。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 21:33:45.58ID:kZdEUFoL
捻挫脱臼など今時なるものではない。
家族全員でも、ここ１０年に一度あるかないかだろ。
一般的に生涯数回。
今の日本は道路も歩道も良くできてる。
そう簡単で転倒して関節傷めない。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:01:44.37ID:kZdEUFoL
運動していれば、
確かにあちこち痛みがでるが捻挫は少ないだろ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:06:55.68ID:kZdEUFoL
捻挫や脱臼はあまりないだろ。
そんなに捻挫ばかりしていたらコーチの指導に問題あるだろ。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:30:04.56ID:bhxuAv31
捻挫、骨折、脱臼は100パーセント整形に行くだろw
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/09(日) 22:37:45.75ID:kZdEUFoL
折れている可能性があるからな。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 08:51:49.34ID:lwxthQBL
視点さん、最近おともだちんこのオッサンから電話ない所を見ると
最近調子良さそうですね。月３０万位は行けてるんじゃないですかね？

良かったですね。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 09:06:34.69ID:0H5vyiTC
>>546
接骨院は現在収支ギリギリでやってるところがほとんどと思われます。
意図的な部位転がしは論外ですが、常連さんは主訴がころころ変わるので
それに対応するために「亜急性理論」を持ち出して結果として部位転がし様状態に
なります。

今回の規制強化で終始ギリギリの接骨院は確実に採算割れを起こします。
　
来年4月以降接骨院の廃業が相次ぐでしょう。

視点さんのおっしゃっていた通りの展開です。

思ったより早くその日が来ましたが・・・
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 09:12:47.27ID:0H5vyiTC
どんな業種でもお得意さん、常連さんで商売は成り立つ。

お得意さん、常連さんは「部位転がし様状態」になります。

単発的に来る一見さんだけで食える商売など皆無。

元来接骨院など商売になる形態を持ってなかった。

そこを改善し合法化する努力（傷病名の追加、亜急性に変わる理論構築）を怠り
来もしない外傷に拘り続けた柔整の指導者は無能です。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 09:25:48.64ID:0H5vyiTC
ある老舗の養成校理事長に聞いたことがあります。

「福岡裁判」厚労省が一審敗訴した際に
開業柔整、鍼灸業界にも上告するか相談があったそうです。

バカな業界団体は「判決を良」としたとのこと。
背景は当時、柔整、鍼灸学校は倍率が高く子弟が入学出来なかったからとか。
学校側も総量規制で無理だった、念願の大学創設や専門の定員数増加を見越して
これまた「判決を良」とした。

視点さん、視点さんに共感する価値基準を持つ方が指導者なら
業界は守られ、マスコミや医師会からのバッシングもなく、のんびりした
人の良いおっさんの集まりでいられたな。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 09:49:13.09ID:aruxLJAO
>>556
そうあってほしいのだが、
毎日、オッサンから電話はある。

酷いと３回。

今回の接骨問題。
記事の通りで自費治療院経営していれば分かるだろう。
鍼灸あん摩整体のマッサージ客が接骨へ流れて１０年。
大変苦しい経営、酷いと廃業した人も多い。

だが、今更、摘発強化しても客は簡単には戻らんだろう。

残念だが、一度、安価な保険マッサージ慣れした客は、
数千円の治療費負担には耐えられん。
その辺りは厚生労働省は反省してほしい。
一度、消えた客は不正請求適正化して、はい自費でやります！とはならない。
戻るまで２０年はかかるだろう。

そうすると２０００年の乱立以降貧困化した自費治療院の中高年は死んでいるだろ。

もう残酷としか言いようがない話だ。
あまりにも惨い。
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:08:04.15ID:aruxLJAO
でも、まあ、日本全体としては労働者不足。
何も乱立貧困自営にしがみついている必要性もなく、
単に転職すれば良いだけの話。

この業界は、本来、障害者の自立。
健常者は副業、定年後の趣味領域であったから。

まあ、それでいいんじゃないか。

柔整資格も平日会社員、少年野球のコーチで生かすとか、
その程度で良いと思う。

それで満足しなきゃな。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:14:51.23ID:YSYzKwm4
＞もう残酷としか言いようがない話だ
あはきはどっちかというと気が弱いから損したんだよ。
視点もおっさんも２ｃｈがあるから主張できてるんだ。
気が弱いからなんいもいえなくて自業自得だったと思う。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:28:50.11ID:YSYzKwm4
俺も無抵抗の敗者だ。
だから貧困スレには感謝してる。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:34:41.94ID:aruxLJAO
>>562
いやいやいや、２００３年頃の空気を知らないだろ？

あの頃、乱立貧困なんて言おうものなら大変だったんだぞ。
下手、老害、マイナス思考、

「はいはい、腕がないバカが騒いでいますね、この業界資格とれば簡単に食べていけます！はい」

こういう感じだったよ。

「はー忙しい忙しい来月求人ださなきゃ、店増やさないと（結局増えていない）」

あるいは、ある女性教員

「食べていけないなんて言わないで！生徒の夢を壊さないで！」

壊したのは結局、その女性教員が生きる為に入学させた生徒の人生だったという。

当時はホリエモンがライブドアで大活躍していた時代。
企業、やる気、勝ち組なんかのキーワードがさく裂していた。

現実的な物の見方ができない人が多かった。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:53:42.61ID:YSYzKwm4
視点、それは建前でな。
平凡な開業の本音は別だったがそれが表にだせなかった弱さな。
●●●院のふろくになる、って多くの鍼灸師は気が付いていたんだぜ。
ただしことなかれ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 10:54:48.54ID:lwxthQBL
柔整は10分490円でモミモミしてたんだから60分2,980円でまた自費モミモミしたら良いんじゃ
ないかな？
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 11:22:27.86ID:pVGku45+
>>566
爺婆の汚いケツモミしてんなら、トラックでも転がしている方が金になるし、精神的にも安定すんだろ？
トラック野郎はそこなんだろうな。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 11:34:11.24ID:YSYzKwm4
黒塗りがはやりだから黒塗りにしたが一個、●が多かった。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 11:49:11.30ID:aruxLJAO
まあ、柔整師でもダブルだと、鍼灸あん摩の会合に出てくるだろ。
当然、ご近所だから不正しているのは分かるのだが、面と向かって営業妨害していると言いにくいのはある。
向こうもそれを承知で迷惑かけているのが本音だから、気を使ってやさしく接してくれるだろ。

自費でやれるのは実力ですよ、とか。
お客さん紹介しますよ。とか、

その自費治療院の会合に一人でも柔整いると、
不正請求の話は出しづらいのはあったね。

本当にその辺りが厄介なんだよな。

自費院と接骨では敵対関係なんだが、
一応、形だけは同業のようになっているからな。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 11:58:35.14ID:lwxthQBL
全ての同業者？を敵に回しても全くビクとも動じない
無資格整体師はどんだけメンタリティが強いんだ？w
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 12:00:01.13ID:aruxLJAO
まあ、自費治療院経営した人なら一度は経験あるだろう。

自費治療院に来て接骨院の診察券と保険証を出される事例な。

客がはっ！と気づき慌てる時もあれば、平然とそのまま気づかずに施術に入る場合。
一応、親切で
「ここは保険は使えませんよ」と言うだろ。

客も申し訳なく自費で良いですと言ってくる事もあれば、
保険が使えないから帰ってしまう場合もある。

いずれにしても、その時のモチベーションの下がり方は半端ではない。
本当にやる気をそがれるというか、マイナス思考になるものだ。

保険が使えないから帰る。
あるいは電話切られた後の空虚感。

何とも言えない悲しさがあったな。

常連が接骨院に通っている話を周囲から聞いた時のショック。
それも大きい。

乱立以降、今日まで、自費治療院にはよく耐えたと褒めて上げたいものだ。
もっと楽に転職して幸せになる道がいくらでもあるだろうに。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 13:06:44.82ID:XImKzHe7
壱 ◆GLhFRRFKj. 2016/10/10(月) 08:42:55.88 ID:dTFDSYVp
療養費のパイが限られているので、
次から次に押し出されてくる膨大な柔整師は
過当競争にならざるを得ない。
食えない以上、不正と知りつつも手をつけてしまうというのが実態でしょう。

厚労省医政局主催のカリキュラム検討委員会で
いくら単位を増やしても、モラルを高めても、たいした効果はない。
数を減らさない限りどうしようもない。
そうそうたるメンバーの検討委員会は、貧困スレの視点氏の発言に及ばない。

国のすべきことは、受領委任払いの撤廃。
それが無理なら、医師同意書の添付必須とする。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 13:54:09.33ID:aruxLJAO
まあ、１万店くらいの接骨院なら不正請求があっても自費治療院との共存できるだろうな。
さすがに５万店、毎年、５０００人が流れこんで保険でマッサージやられると自費健康産業は持たない。
確かに数の問題が第一。
不正ゼロは無理でもせめて総数を減らすべき。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 15:00:17.39ID:adXudDFd
いくら我々に規制かけても無理

利用者がずる賢い
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 16:26:21.47ID:x79PpDPj
利用者は安くマッサージを受けられれば良いと考えてる人が大半だから、患者が処罰されない限りは不正請求に対しては黙認だよ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 16:26:38.11ID:lwxthQBL
>>575
ズル賢い利用者に押し切られて、自費で300円でモミモミするように
なるんですね。わかりますw
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 20:07:23.03ID:adXudDFd
押し切られるって言うのか。
「あんたら保険でマッサージしないと食べていけんでしょー風俗にも行けんならおばちゃんの尻揉ませてやるわ」

これが現実。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/10(月) 20:55:28.42ID:pVGku45+
保険で数百円で毎日マッサージ

無免許で整体マッサージ

有資格で実費マッサージ

どれが一番ワリが合わないんだ？
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 06:58:16.75ID:E5EdvJWD
銃声の不正請求のおこぼれをもらって
いたのに、それさえも無くなったら
マジで鍼灸師終わったなwww
所詮、まじないで飯食っていけるほど
世の中甘くねーんだよwww
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 07:58:32.80ID:BFUFyIWV
鍼灸師が終わってるんじゃなくて何の技術もない鍼灸師が終わってるんだよ
そもそも食えない鍼灸師は今までどういう仕事してきたんだよ
金になるような結果残してないでしょ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 08:01:11.83ID:BFUFyIWV
何回も書いてるが
鍼灸なんかすごいわけでもなんでもない
鍼灸を使って治療する人の技術がすごいだけ
技術がない人間に鍼灸を持たせたところで何ができるんだよ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 08:12:18.38ID:ZBfJPLO1
鍼灸按摩は整形にくっついて上手いことやってるところが増えてきてるよ
今の世論のままだと柔整の方が厳しいよ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 08:47:19.36ID:hLpGs6vS
>>586
同意貰って保険使うってことですか？
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 08:56:01.26ID:vDkfIDAK
>>586
接骨院でもあはきでも医師と関係もてるとこだけ生き残るでしょう
今の三分の一以下になると思う。
すごく減るだろう。
それが適正な数かもしれん。
女医さんと早く結婚しといたほうがいいぞい。
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 09:28:47.84ID:hOK6FHN4
皆、相変わらずインチキ情報に惑わされているな。
いいか。
鍼やあん摩、整体は温泉やヨガ、スポーツクラブの仲間。
健康産業な。

スーパー銭湯にマッサージやリラクあるだろ？

つまり、鍼、あん摩、整体は銭湯のオプション。
銭湯に整形外科などないだろ？

つまり産業が違う。

医師はノーベル賞みても分かる通り最高学歴の最高機関。
つまりエリート集団、だから生死に関われる。
最高の教育が日本のみならず世界で行われる。

鍼灸師は鍼を打つから医療と勘違いしているが、あん摩とセットの資格だろ。

銭湯はあん摩マッサージにある、そのあん摩とセットが鍼灸。

つまり、銭湯＝あん摩＝鍼。

分かるだろ。
それに健康保険はパンクだ、もう医師以外はダメ。
そこにタカって儲けようなど考えない方がいい。

医師は鍼やあん摩よりPT、看護師、薬剤師、そういう医療の世界で生きている。

我々の業界は健康産業。

医師よりスーパー銭湯と仲良くするしかないんだよ。
でも数が多すぎるので転職した方がいい。

農業人口　2050年に半減へ　85歳以上3割

こういう所にな。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 09:51:19.57ID:hOK6FHN4
でな、健康産業で何が悪いという話な。

そりゃあ医療＝エリート。

健康産業＝低学歴のイメージがある。
だから、俺が健康産業、銭湯、ヨガの仲間というと反発する
だが、それって職業差別だぞ。

医療がエリートなのは医師が高学歴だからで、
バカ専３年の鍼灸師や、即日、高校生でも名乗れる整体師がエリートなはずがない。

健康産業で低学歴が揉んだりチクチクしてコリを取る。

それで十分。
それで恥じる事はなにもない。

だが、乱立というのはどうしようもない。
なんせ、大半が貧困廃業だ。
そこがポイントな。

いくら技術や努力をしても乱立は大半が消える運命。
残っても低所得になる率が高い。
かつ不安定な。

だったら社会が必要としている。
不足している産業に就いた方が楽だし、何より、皆が幸せになれる。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 10:55:59.20ID:hLpGs6vS
>>590
いやね。
今が粘り時、我慢の時だと思うんです。

これから接骨がダメになるでしょ。
あはきも廃業者で随分出てきている。

開業者が半分と言わなくても4分の3になれば
患者さんが増えると思うんです。
特に接骨が保険効きにくくなって流れてくる客が多いと思うんですよ。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 11:14:34.28ID:hOK6FHN4
>>591
今までの流れだと、家庭を諦めて独身で低所得でも良い人。
あるいは定年後の副業、主婦の副業、資産家の道楽経営。
あるいは好立地、モールや駅前にコネで借りれた人や、
国道沿い、繁華街、人通りの多い所に自宅がある人。

そんな人しか残れないだろう。

おそらく高い練度のベテランが商店街に店舗借りて経営した場合。
高い賃料と過当競争で極めて厳しい労働と不安定低所得に苦しむだろう。

過当競争に勝者はない。

強いて勝者がいるとしたら早々に見切りつけた人。。

残った者が最悪の結末を迎えるなんてのは衰退産業では良くある事だよ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 12:19:35.48ID:LDOMIY37
>>591
何ニート相手に真面目にレスしてんの？
ニートの妄想を相手にするだけ無駄だよｗ

もし本人の言う通り仮に治療院を経営してたなら
自分で過当競争を予想してたのにも関わらず
なんの対応、対策もせずに廃業したただの無能
なんだし
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 13:33:17.75ID:BFUFyIWV
その辺の治療院と同じような腕しかなきゃ
他の部分で対策しなきゃ生き残れないし
他の治療院じゃ絶対真似できない特別な技術を持っていれば
そこそこ汚い治療院だろうが食えなくなる事はない
腕があって商売上手なところはどんだけ過当競争になったって関係ないよ
そもそも腕においてはライバルがいないんだから
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 13:38:05.07ID:SQBwXI6h
うん、正しい。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 13:56:06.76ID:hOK6FHN4
残念だが、客の立場では腕を重視する人ばかりではない。

家から近い。

駅と仕事場の通り道。

安い。

知り合い。

この辺で選ぶ人の方が多い。
これは俺も周囲の人に聞いてきたからわかる。
腕そのものは相対的に比較はできない。

つまり、自分が行き慣れている所が腕が良いと皆思って通っている。

実は、それほどの大差はない。
そもそも腕だけで決まるなら経験数の多いベテランが貧困化する事はない。
新規参入が絶望的になる。

どちらにしても無理という話だ。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 13:58:09.48ID:hOK6FHN4
後は、施術者側の問題な。

誰もが自分が一番うまいと思っている。
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 14:52:41.10ID:hOK6FHN4
まあ、あまりにも下手だと、そりゃあ他行くけどな。

頭痛で百会に一本鍼して終わりとか。
しかも３，４千円。

そういうありえないくらいまずい治療だと、さすがに客は消える。
しかし、肩や首を良くみてコリを取り、ダメなら必至にマッサージなど加えて、
笑顔で施術すれば多少下手でも来てくれるよ。
そのうち、その客のツボなりコツがつかめて常連になる。

上手い下手などより、本人のサービスしだい。

もっとも、乱立だ。
それ以前に客が寄り付かなくて貧困状態が１０年２０年続く。
それではな。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 15:16:50.30ID:BFUFyIWV
いつも疑問に思うんだが何で潰れた店の親父が現役の俺より上から目線なんだ？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 15:24:03.94ID:hOK6FHN4
>>599
君は富裕層にobeyする心があるだろ。

それは猿の名残。

このスレで一番偉いのは富裕層ではない
貧困を真剣に考える人。

乱立貧困を長く研究してきた人達だから言える。

これは２０００年から始まった特定専門業種の爆発的な過剰養成による、
悲惨な結末を学ぶ学問。

乱立貧困学の話。

富裕層には理解できない。
不動産を多く持つ大家が消費税増税や老後の心配などしないだろ。

心配するのは生活がギリギリの庶民。

猿の心、ボスざるに服従する本能を捨てて、
素直に語り合える。

ここは脱猿スレなんだよ。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 15:31:29.67ID:BFUFyIWV
意味がわからないな
普通のあはき師じゃやっていけないのなんか俺が一番よく分かってるのに
その俺に向かって食えなくなるってそこを突破した人間に何いってんの？って話
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 15:34:47.05ID:BFUFyIWV
ラーメン屋みたいなもんだ
ブームに乗っかって成功したところはいずれ駄目になるが
20年前から流行ってる店はどんだけラーメン屋が増えようが今でもそこそこ流行ってるだろ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 15:36:28.19ID:BFUFyIWV
逆に言うと20年前客が入ってたけど客が減って廃業したラーメン屋ってのは
ただ単に周りにラーメン屋がなかったから客が食ってただけって事
そのレベルの治療師に何がわかるってんだよｗ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:15:28.73ID:hOK6FHN4
うーーむ。
何というかな。

現場の人がそんなラーメン店の激戦区のような人生望むのは変だろ。

日本人はな、競争、競争、落としあいを忍耐で耐えて生きるのが好きな民族だ。
それは分かる。

だがな、激戦区でつぶし合い、ラーメン店の生き残りのような業界を正常と考えるのはどうかと思うよ。

そんなのでは家庭持てんだろ。

それにラーメン店より数倍は厳しいぞ。

なんせ、食えなかろうが毎年１万人、他の施術者合わせると万以上が参戦して消えている。

そんなハイパー過当競争でラーメン店の生き残りが正常だからやれ！
そういう考えて人生生きていては、

疲れるだろ？

競争はあってもいいが、現場では極力望まない。

生活の安定、人生の安定、収入の安定を望むものだ

過当競争ドーンと来い！ではな。
ブラック業界としか言いようがない。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:20:13.32ID:SQBwXI6h
ラーメン店のほうが遥かに厳しいよ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/11(火) 16:24:56.28ID:BFUFyIWV
俺らの商売がラーメン屋より厳しいわけないだろｗ
何の資本も借金もしないで始められる商売で後は自分の腕次第ってのに
俺なんか店始めるのに70万円くらいしかかかってねーぞ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:34:39.68ID:HOIQrQia
視点が言っているのはごもっともで筋が通っているのは良くわかるが
、好きで苦労してんだからいいじゃんw って話なんだよな。

自分の価値観を人に押し付けるのはどうかと思うぞ。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:38:14.27ID:HOIQrQia
視点さんはダチのおっさんに転職とか勧めたりしてるんですか？
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:48:01.78ID:7vAsbk3W
接骨、整骨ならラーメン屋よりは簡単だけど、鍼灸院ならラーメン屋より難しい
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:48:25.28ID:BFUFyIWV
俺は携帯電話や車を経費で落としてるから一見金がかかってるように感じるけど
固定費だけで言えば月10万円くらいなもんだからな
稼ぎが大きくなきゃこんなフリーターでもどうにでもなる固定費で商売やってんのに
食べていけないってそりゃもう他どんな商売しても駄目だよ
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 16:48:48.25ID:hOK6FHN4
>>608
毎日してるよ。

オッサン「なあ、金貸してくれ、あるんだろ？」
　　　　「腕があるには知ってるだろ？駅ビルに店出せば儲かるぞ」

分かるだろ。
ここの連中と同じ。
そういう人には何言っても無駄。

だが、世間一般の人は違う。
ラーメンの激戦を望むような人生ではな。

俺は世間では正常、ここでは異端児扱い。

しょうがない。
カルト教団の集会で教祖の嘘を話しているんだ。
信者から袋叩き。

だが、ひとたび、外の世界にいれば、俺は何の事はない。
普通の話をするオッサンな。

ここでは異常。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:08:13.94ID:hOK6FHN4
まあ、なぜ、ここまで酷い状況になったと言えば、

ラーメン店が激戦で、それが当たり前だから文句言うな。

このような人たちがいたからな。
当然、現場の人がどんだけ乱立を心配しても根性気合いでかき消される。

この惨状でさえ、そんなアホな話している人がいる。

これ医師や歯科医、あるいは農業漁業でもそうだが、
１０年で３倍１０倍に頭数増やしたら１００％クレームでるから。

とても食っていけないと。

それを言わせない。言わせてたまるか！という人。
何考えているのか分からんが、とても同業とも思えん。

たぶん、頭がパーか、学校ではないかと思う。
普通ではない。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:09:14.70ID:hOK6FHN4
普通のオッサンが、普通の話をして浮く。

その時点でこの業界がどんだけブラックか分かるだろ？
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:15:32.51ID:BFUFyIWV
だから当たり前の話をドヤ顔で書き込んでるからうぜーんだよ
特別な技術を持ってるから俺は続けられてるわけ
そうじゃなけりゃお前さんと一緒で廃業してるんだよ
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:17:05.39ID:BFUFyIWV
お前今日は11レスもして売り上げ0円だろ？
俺は11レスしてるけど売り上げ4万円だよ
一緒にすんなカス
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:26:26.32ID:6G2+hzcx
>>609
知っている人もいるだろうが、昔テレビでラーメン屋の店主が鍼灸師で客の要望でアタマに鍼を打っていた。
アタマに置鍼してラーメンを食べるラーメン屋とかどうなったのだろうか…
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:30:18.40ID:hOK6FHN4
>>614
俺の予想だと５年後は俺に同調して貧困話している。

かつて、君のような俺に噛みついていた人は今では俺の理解者。
いや、俺以上に貧困話ぶちまけている。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:36:55.07ID:BFUFyIWV
>>617
残念だけど5年前貧困だったからそれはない
お前以上につらかった時期を乗り越えての今だからな
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:38:07.45ID:hOK6FHN4
まあ、乱立の怖い所はな。
自信満々で好調な店が半年。
たった半年で売り上げ半分。
１年で７割減なんて事が起きる。

「そんあバカな、近所に客が流れるとは！」
「WHY?何故？俺の方が上手いのに！なんで？」

そのうち、怒りのはけ口が親兄弟妻子に向く。

そして家庭崩壊。

あの自信はどうしたの？
あの勢いはどこへ？

そう、たまたま、運よく好立地好条件が自分の気が付かない所でそろっていただけ。

その奇跡のバランスが乱立で崩れれば、たちまち崩れる。

そこで素直に諦めて転職できればいいが、
自尊心が強すぎると最悪の状態までしがみつき。
そして終わる。

それが良くある自信満々の自営店主の末路な。

他業種でも良く見る。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:38:27.52ID:BFUFyIWV
俺はなんだか分からんうちに店が繁盛したと違うからな
何回辞めようかと思ったことか
その俺があとたった5年で逆戻りか
面白い話だな
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:40:58.68ID:BFUFyIWV
今更だが俺はこのスレに全く食えなくて話にならなかった10年前からいるからな
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:43:21.69ID:hOK6FHN4
ワタミさんみたいだね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:44:42.88ID:BFUFyIWV
10年前半コテたちの回りくどいウンチクを聞いて何言ってるのか全然わからなかったけどな
俺は今じゃそいつらの上いってるんだよ技術が
10年前より今の方が儲かってるやつ俺のほかにいるか？
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:50:54.61ID:hOK6FHN4
>>623
たまたま場所がいいだけ。
近所に同様の店が１つできれば売り上げ半分。
２店できれば売り上げ３分の１。
それが乱立。

お客さんが散り始めると、その自信は、

あれ、あれれれれれ、あれーーー、と一瞬で消える。

そうならないと君が分からないんだよ。
分かるだろ。

パチンコと同じ、出た時は脳内で興奮物質がでて、
俺は勝てる！と信じて疑わない。

君は脳が興奮している。

そのうち覚める。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:53:33.07ID:BFUFyIWV
>>624
だから10年前はさっぱりだったと言ってるだろうが
お前はバカか
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:53:39.97ID:hOK6FHN4
まあ、夢みたければ見ていていいけどな。
ひと時の幸せも悪くはない。

だが、人生というのな。

永遠の春なんてないんだよ。
からなず落ちる。

それが病気であったり、運、いろいろな。

そういうのは年齢を重ねると分かるものだ。
若いうちは老人の話を聞けないのは分かる。
だが、この乱立は統括的、総合的、長期的な視点で全体像が分かる人ならばぞーーーっとする。

まあ、半年くらいは同収入が続くだろうとおもって、
貯蓄したり、いざという時のために転職できるようなスキルを身に着ける努力。

それは大事な事だよ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 17:56:09.82ID:BFUFyIWV
こんだけやってれば看板見て入ってくる一見さんなんて今は年間1人もいないよ
場所が良いからのわけねーだろ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 18:06:24.06ID:hOK6FHN4
>>627
場所だよ。

そもそも金がなければ自費で治療な受けない。
いかない。

客あっての商売だから。

それに君がどんだけ上手いと言っても、
他の地域で経験つんだ人が乱立から逃れて、近所で開業すれば、
それで君の地域の客は２分される。

それだけの事だ。

たまたま地域の人が君の所に集中しているだけで、
そんなのは吹けば飛ぶような簡単な話。

仮に君が世界で一番鍼やあん摩が上手いとしても、
それだけで客が集中したりしない。

そこまで鍼やあん摩に世間一般人は求めない。

そこまで優先度、重要度の高い店ではない。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 18:13:49.06ID:hOK6FHN4
まあな、乱立という現象はな。
個人店の一部が残存しているとな、
その店主は自分だけは勝てると思い込むのはある。

まして１０年前に貧困、今、客がきていれば天狗になるのは分かる。
努力したからな。

だが、逆に１０年前の自分と同じのが周囲に２，３店花開いたらどうなる？
それが永続して毎年増え続けたら？

乱立は後半戦になればなるほど悪化する。

近所に同様の店が毎年花開けば、当然、客は散る。
散れば貧困。

最後にみーんな貧困。

それが乱立の最後な。
客が散りすぎて貯金や別口での収入がある人のみ残る。

それが乱立の最終章。
すでに今、本来１０００万以上稼げる人が年収３００万４００万に落ちている。
そのうち、年収２００万ですら成功と言うよな時代になる。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 20:08:06.69ID:HOIQrQia
もう、視点さんに何言っても無駄ですよ。視点さんはCIAに拷問されても絶対負けない人なんで。。。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 20:21:34.29ID:ZwJhQqp3
どうでもいいが廃業した奴が何で書き込み続けてんだろうね
生霊とか念が強い奴なんだろうな
そりゃ気持ち悪くてそんな奴のところに患者来ないわ
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 20:58:32.37ID:vDkfIDAK
古典派の流派に所属してる鍼灸院のＨＰなんかみると、
おしゃれな治療室に、いくつも部屋もあって、何人もスタッフとか弟子なんかもいるとこもある。
ああいうとこは確実に成功してるし、右肩上がりだろうな。
そうじゃないとあんないい治療室を維持して、幾人も弟子を育成できないだろう。
成功してて成長してるとこはそれは確実にあるよ。
でも優秀な院長なんだろうな。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 21:32:32.02ID:HOIQrQia
俺自身経験あるが大腿四頭筋の肉離れ起こして整形受診したが
２時間待たされた挙句、温熱療法に回されて温められて悪化ｗｗｗ

こんなレベルの低い整形外科が街中にゴロゴロしてる。お陰で繁盛している
腕の良い治療院は少なからずあるぞｗｗｗ
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 21:33:00.09ID:7vAsbk3W
弟子という奴隷制度があるからな。
ブラック企業もビックリだよ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 21:42:48.90ID:dgiLILEi
場所は大事だよな。確かに。
開業した最初の5年間はテナントでなんとかやっていってたが、
「ここだ！」と閃いた良い場所(土地)見つけて住宅ローン借りておもいきって勝負に出た。
場所が良かったお陰で移転して8年目の今年ローン完済出来たよ。
実際移って売り上げ1，5倍以上になったしな。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 21:44:35.01ID:ZwJhQqp3
月給15万円でスタッフ雇うなら俺1人の稼ぎだけで雇えるからな
かわいい女の子でも15万円で雇って毎日ぼーっとしててってそれでも雇えるもの
鍼灸院でスタッフ雇ってる所なんて毎日コキ使いまくって手取り10万円とか当たり前なんだろうな
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:02:43.49ID:vDkfIDAK
>>635
本格的な古典派鍼灸のとこは徒弟制度以外、無理じゃないか。
整骨院の弟子と違って、すごく優秀そうなんだが。
ただとても臨床の実力をファンダメンタルな方法で身につけるのはみんなができないだろう。
しかし古典派ほどどこもＨＰも容貌も治療院も、内装もハイカラでしゃれてる。
ほんとに鍼灸だけで名を成すには古典を徹底するのがいいかも。
接骨院も整形外科も多いし、運動器だけって時代じゃないもん。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:06:53.14ID:7WXLVhs8
>>634
不思議でしょうがないんだが医学部入って難しいテストや授業、研修うけてるのにも関わらず、なんでレベル低いんだろうな。しかも整形が多い。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:14:53.73ID:ThUJhtvH
>>639
自分たちでも薄々はインチキやってるって自覚があるんだろうな
だから色々とごまかす
弟子には絶対に反論を許さない

>>640
儲けるためには大人数をさばく必要があるからだろ
散々身体こねまわして効果がない鍼灸より良心的だろ
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:17:34.44ID:7WXLVhs8
古典派の鍼灸師はキチガイが多い
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:22:12.39ID:B+oKW1my
俺だ。
今日は終わりにしようと覗くとあまりにも酷い書き込みが2件。
さすがに放っておけないので説教な。
>>634>>640な。
お前らな、整形医師と接骨あん摩鍼灸は違うんだとなぜわからない？

じゃあ、お前さん医師不足の農村に行き。
整形医師の代りに整形外科全般できるのか？

骨折、外傷、腱断裂やら、肋骨が激痛で痛いと訴える患者とか、
慰安客ではない本質的な患者が連日来る状況で何ができる？

あくまで肉離れや筋肉痛は、プロ医師がレントゲンで検査して問題ないと判断されて、
安静を支持するだけの話。
そこで温めた冷やした揉んだ電気かけたなんて枝葉の問題。
確かに炎症を温めて悪化する事もあるだろ。
だが、そんな事にクレーム入れていたら、お前さんらが揉んだ摩った客が実は慰安ではなく、
レントゲン取ったら腫瘍があったとか、骨が折れていたらどうする？
そういう重大な疾患を見逃して整形へ駈け込んで助かったなんて人はいくらでもいるんだよ。

まあ、患者としてクレーム入れるのは良い。
だが、慰安業者が整形を批判するのはダメだ。

それは整形と慰安業者を比較して慰安が上、整形が下という事はありえない。

向うは医療、こっちは健康産業。

いくら肉離れや筋肉痛は揉んだ方が客が喜んでもな。
それはあくまで慰安でどうにかなるという整形医師の加護があるおかげ。

医師と慰安業は敵対ではない。
医師が患者を医療をするので、どうでも良いと言ったら言い過ぎかもしれんが、
揉んだ摩ったが効果ある客を慰安業者が自費で癒す。
それが分担というものだ。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:31:43.13ID:B+oKW1my
整形外科、内科、産婦人科、小児科、脳外科・・・
いろいろあるが、それぞれが町の中心となる存在。
なければ住人が住めない。

分かるだろ？

整形外科が存在しない市町村などあり得ない。
内科がない、産婦人科がない市町村も同じ。

病院というのは日本のみならず世界中の町で第一級の重要度、優先度のある施設。

パチンコやブランド品の店を分けが違う。
接骨院や整体、鍼灸院とも比較にならんくらい重要度が高い。

確かに病院にも無駄遣いがあるが全体的には極めて重要な役割を果たしている。
だからな、病院にクレームを入れるのはかまわんが、
あくまで一個人の患者としてな。

鍼など整形の代りになる訳がなかろう。

接骨院も同じ。
あくまで医師の元で慰安なり、一部を同意の元でやる。
それが我々慰安業者の真の在り方。

で、無駄な治療や薬などに文句を言うなら、まず日本の医療制度がどれだけすぐれているか。
健康保険のない国へ行くと良い。
どんだけ手術が高いか。
どれだけ雑で怖いか。

問題はあるにしても、日本の医師は世界的にみて優れている。
だから、多少のミスがあるにしても外人がわざわざ治療しに来る。
医師がノーベル賞なども取るだろ。
我々とは教育も先端技術も何もかも違う。

ただし職業に優劣はない、医療と慰安どちらも大事な。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/11(火) 23:39:09.95ID:B+oKW1my
誤字や文がおかしくてすまんな。
体調が酷くわるい。
明日は病院だ。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:05:52.15ID:dzIT1hia
視点さん、体調悪いんだから無理しない方がいいっすよ。世間一般で判
断すれば圧倒的に視点さんの意見に同調があつまると思いますよ。

ただ、個人一人一人は統計のデータでは測れない。じっさいウチの整体院
には病院では「歳だから治らないよ。」っていわれて湿布と痛みどめだけ
でなおらないから何とかして」ってお年寄りが沢山来られますし、整体＝慰安
としか思っていないのは、世界が狭すぎると思います。急性期の肉離れの人も
殆ど痛みがなくなって帰っていかれますよ。


もちろん病院はなくてはならないし、自分もお世話になっています。
それをふまえた上で病院なんかに負けない施術をお客様に提供して
苦しんでいる人を何とか助けてあげたいという矜持を持つのが施術家の
当たり前の姿だと思いますが。

当院人口２０００人足らずのＪＲの駅から車で１時間入った山奥の町ですが
そういった思いで貧困でも頑張っていますよ。
　
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:44:49.42ID:woKZBS3l
貧困、貧困って言うけど
実際、みんな一日何人位患者さん来てるの？

施術料金と一日の来院数を教えて欲しい。
そうすれば本当に貧困かどうかはっきりします。

私の鍼灸院（あマ指は持ってません）は
一日平均５、6名、施術料金は３、５００円です。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:45:32.47ID:hWuH8/WM
>>640
学生時代に整形の授業担当の開業整形外科医は
医者の墜ちこぼれが整形に来るとか整形馬鹿とか言ってたな
まぁ本心じゃないのは言うまでも無いが
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:57:30.18ID:TTfBkbf/
うちは一日平均4、5名　施術料金4000円
儲かってもないけど別に貧困じゃないわな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 09:59:10.60ID:B9/8PG19
>>647
明らかに９割が貧困だろ。
何とか店維持できている１割が答えても意味ないだろ。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:08:56.15ID:woKZBS3l
>>649
私と同じくらいですね。
頑張りましょうね。

>>650
その貧困って決めつけが本当か検証するのです。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:19:28.12ID:5Ln41vm2
>>650
漠然としたイメージだけで勝手に全体を決め付けるな
それでは視点と同じ
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:22:00.17ID:B9/8PG19
少なくとも鍼より整体の方が人気がある。
その整体師が儲かると言ったら信じる？
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:25:17.75ID:TTfBkbf/
店を維持できてない時点で貧困ではなく業務をしてないわけでしょ
店の維持してる人の9割が貧困だというなら違うと思うよ
貧困の治療院はすぐに廃業するからね
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:42:07.23ID:B9/8PG19
むなしい話だな。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 10:49:13.29ID:TTfBkbf/
何も鍼灸院だけの話じゃない
世の中の会社なんて起業してから3年で9割が潰れるんだから
鍼灸師が貧困なのではなく開業した鍼灸師の9割が潰れてるんだよ
1万人が開業したら残るのは1000人だけ
9000人の鍼灸師はこんな仕事選ぶんじゃなかったと後悔する
それだけのこと
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:01:25.32ID:si2pBRJR
一日５人くらいが多いんだろうな。
持ち家で、店舗も家賃なしだとなんとかなる。
教育費とか考えるとデッドラインだよね。
５人ってヒマだけどそれを維持できるといいな。
時間に余裕があっていいとこもある。
結局、そのくらいはあるとこが多いんだろうな。
不安だけどね。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:16:04.94ID:TTfBkbf/
人生棒に振ってない俺に言われてもな
俺なんかこれからだものまだ40歳にもなってない
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:19:38.81ID:si2pBRJR
若い縁者にすすめられる感じは正直ないな。
今、ゼロからスタートは大変だし、伸びていくとも思いにくい。
持ち家、店舗持ち、でないと。
それとよほど好き、ってないとつらいね。
楽なんだけど。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:19:43.98ID:TTfBkbf/
>>657
可能性としてはこの先平均が10人以上になるかもしれないし
まだ伸びしろはあると思ってるよ
まだ俺の名が知れ渡ってる状態ではないんだし
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:24:57.39ID:si2pBRJR
>>661
がんばってください。
もちろん伸びていく人もいるだろう。
１０人だとそれはいいな。
こっちは右肩下がりで安定です。
もうある程度の年だから、ま、いいか、って感じです。
確かに、８人くらい毎日って頃は楽しくて、充実してた。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 11:31:01.42ID:TTfBkbf/
今暇だから調べてみたら今年の1月から今日まで新患が89人いた
うちは治療がメインだからその中から長く通ってくれる人なんて2.3人くらいなもんだけど
確実に89人は俺の噂を聞いて来てくれた人達だからこんな感じで結果出し続ければ
もっと俺の名が広まってくれると思う
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 13:18:25.75ID:bsIZFofC
やはり不安定、低所得なのが問題だ。
鍼灸師や整体師は結婚となると厳しい。
仮に相手が見つかっても、
相手方のご両親が納得してくれないと思うよ。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 13:34:59.89ID:bsIZFofC
2020年は乱立貧困20周年だろ。
現実には2005年から大量に吐き出されて来た。
真正乱立貧困は15年という事になる。

20代で吐き出された若者が35歳〜40歳の中年になる。

社会が分かり、人生が分かり。
独身貧困の辛さで性格が歪んでくる。

2025年、乱貧25周年になると真正乱立から20年。
四半世紀となるとほぼ乱立排出組が40代以降にいる。

おそらく大半が独身貧困。

そこで荒れるだろう。
早々に見切りつけて転職した者はスペイド辺りで家族と温泉旅行。
残った者は実家で親と喧嘩して独身貧困。

いろいろ出てくる。

若いうちは同世代との差を感じないが30代40代となると如実に差がでる。

有給休暇、ボーナス、厚生年金、マイホーム、マイカー、
所得な。

そこで夢と仕事をごちゃまぜにしてきた自分に後悔する。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 15:27:02.81ID:woKZBS3l
視点さん

体調不良のところ悪いのですが
柔道整復師の将来を出来れば詳細に予測して頂けませんでしょう？
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 16:35:52.41ID:bsIZFofC
>>666
詳細にと言っても一言で済む話だ。

柔整は整体へ

自費でやるだけの話だ。
現代社会は捻挫は少ないし整形に行く。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:00:09.62ID:bsIZFofC
さらに具体的に書くとな。
山田接骨院（仮）が山田整体院、あるいはリラクゼーション山田になる。
田中鍼灸接骨（仮）院が、田中鍼灸整体、あるいは田中流整体矯正になる。

客「あの保険は使えないのですか？」

田中「制度が変わりましたので自費になりますが、そのかわりサービス良いですよ！」

客「はぁー、いくらですか？」

田中「3000円です」

客「あ、すみません、手持ちがないので今度で」

その流れで貧困廃業化する。
来年からそんな年になるんじゃないかな。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:31:14.70ID:sCQMz6VE
自費と保険じゃ来院している人も層が違いますからね。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:42:51.42ID:si2pBRJR
お、視点、お帰り。
心配してたぞ。
お大事に。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:48:13.93ID:bsIZFofC
>>669
自費（整体）から保険（接骨院）へ客は簡単に移るが、
保険（接骨）から自費（整体）へは簡単に客は戻らない。

一度、安価な手段を得ると自費に戻すのは難しい。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 17:53:15.92ID:woKZBS3l
接骨に通い詰めてた患者は何処へ流れるのでしょうか？
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 18:05:07.55ID:sCQMz6VE
少しの時間でもおさわりしてくれる整形ですかね
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 18:11:50.73ID:bsIZFofC
3割が整形。
3割が何もしない。
3割が自費で整体や鍼あん摩。
1割がスポーツクラブでセルフケア。

こんな感じだろう。

市販のマッサージ器や市販の薬などに流れるのもあるだろう。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 18:50:31.31ID:dzIT1hia
来年から、獣学校ドンドン潰れていくんですかね？
整体学校に変化したりしてw
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 19:10:46.77ID:bsIZFofC
教員は整体師か転職。
経営者は小規模養成と他の資格教室併用して専門学校を維持するしかないだろうね。
幸い、農業従事者やIT関連など、今後、人気が出る専門資格があるかもしれん。
資格教室は、その時代のニーズに合わせて変えていくしかないだろうね。

柔道農業士なんてのいいんじゃないか？

農業と柔整の両方を学び、健康管理と豊作を考える資格。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 20:31:45.44ID:dzIT1hia
今度は米やジャガイモ作りに保険が使えるようになるんですね？
胸アツウーー！
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 20:53:11.87ID:bsIZFofC
>>678
どっちもバカなんだよ。

鍼柔のバカ専は食えないのに乱立過剰養成。

農業は人手が足りないのに既存者が新規参入を拒み、移民編入案浮上。
※将来は８０歳以上が3割。

まるで逆だろ。
どっちもバカ。

日本の政府は駒の使い方が下手なんだよな。
将棋で言えば歩が足りないのに馬ばかり並べている状態だ。

労働力はきちんと需要に合わせて配置する。
そのために若者に参入しやすく魅力ある職場を宣伝。
過剰な鍼灸や柔整はそれを資格管理する法人がきちっと厳しい状況を伝える。

それを逆にやったからな。

どんだけ若者の人生壊したか。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 20:56:36.46ID:bsowdgU8
本当に福岡裁判が悔やまれます。
せめて最高裁まで争っての結論ならば納得できますが・・・

今更、養成校を強制的に削減なんて出来ないでしょう。
国会試験で上位1000名程度しか合格させないって無理なんでしょうかね〜。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 21:07:11.38ID:bsIZFofC
>>680
それって詐欺だろ。
学費と時間投じて定員の5分の１しか合格しない国試って何？
成績が一定に達したら全員合格させるべきだよ。

そんな競走馬のような養成機関なんて若者が自殺しかねない。

卒後の安定した進路が確保できない以上、
それを表に出して入学希望者に伝える。
それが大事だ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 21:20:29.08ID:bsowdgU8
>>681
お説ごもっともですが
養成校は未だに夢の様な未来を語るんですよ。
高齢社会を迎え広がる活躍の場・・・なんて
鍼灸院でも広告に治らない場合が多いとか
温泉の方が効果的何て書く訳がないので
養成校を責められません。

御存知でしょうが歯科医師国家試験ではすでに上位選抜試験が導入されてますよ。
私立歯学部なんて6年で歯科医師になれる割合が50%切ってます。

蛇口を閉める以外に方法は無いのですよ。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 21:21:37.92ID:bFxUFb9o
>>680
ライバル増やしたくないって本音が漏れてるぞｗ
質の維持が目的なら更新制にすべきだろ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 21:54:46.68ID:Jr9tZsIZ
そこまでしがみつく理由がわからない
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/12(水) 22:00:35.97ID:bsIZFofC
>>682
広義で言えばな。
今の日本は若い人の教育を利用したビジネスが酷すぎる。
塾、大学、語学学校、専門、資格、奨学金。
若い人を成長させる教育が若い人に教育ローンで苦しめ。
親子で塾の為に働き生活犠牲にして受験戦争。
卒後、高卒と変わらない能力しか得られない私大教育。
過剰倍率で意味のない司法資格で無駄に受験戦争で若い時代を食いつぶし。
また、卒後は社会のニーズのない専門職でブラック雇用で人生崩壊。

この業界だけが酷い訳ではないのは事実。

老人世代は若い人の教育で儲けてはダメ。
無償の教育。適正な仕事へ駒の配置。

大学受験まで数百万、食えない資格に数百万。

海外の大学など国民はすべて安い。
教育重視のカリキュラム。

もう、その悪しき教育ビジネスは崩壊に向かいつつある。
中国韓国が今特に酷い。

受験に失敗＝死、恥、人生崩壊。

それではな。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 06:44:14.28ID:u6tm52gO
視点って坊さんの様になってきたな。
達観してきたって言うか。
死期が近いんじゃないか？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 07:32:38.90ID:IfWO9i3l
>>680
国にとったら柔なんて無くても結構ってスタンスだからな。
勝手に増えて勝手につぶれろって話だろ
慰安を外傷に振替る、例えればパチンコの景品交換所みたいな不可思議なもんに国の金を使う余裕が無いって話
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 09:46:20.52ID:5r0wwz61
20年後には貧困により廃業が進み
あはき、柔整養成校も半分以下になる。

考えようによっては今の18歳が鍼灸、柔整ダブル免許取って
20年病院勤めした後に開業したらすごく流行るんじゃないかな？
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 09:47:55.89ID:5r0wwz61
みんなが儲かると思う職種に進むのは普通の考え
落ち目の業界に進みチャンスを待つのが大化けする。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 10:32:09.64ID:xYmsPtno
農業の深刻な人手不足。
農業人口の6割が65歳以上であり35歳未満の働き盛りはわずか5％。

分かるだろ？
もう介護だけでなく農業も人手不足が深刻化してどうしようもない。
皆が飯食っているのは６割６５歳以上の老人が作った物だ。
さらに酷くなる。
だから、移民いれて農地上げて中国人辺りが日本の農家になるという案が浮上している。

日本の美しい田んぼや畑を中国人の移民に任す。

分かるだろ？
もう滅茶苦茶になる。
それこそ田んぼの脇に粗大ごみまき散らし治安の悪化。
農薬や肥料なんてどうなる事か。

一方、まったく食えない鍼柔整に毎年１万人が来て貧困ｂｌａｃｋ独身地獄。

どう考えても貧困中国人移民より、この業界の日本人の方が農家にマシ。
駒の配置。
労働力の活用。

この鍼柔のバカ専が農家養成学校になれば移民など必要ない。

そういう教育な。
他の業種でも無駄な人材あるだろ？
パチンコ店員とかな。
そういうところで腐っている日本人を健全な畑に返す。

それを厚生労働省がやるべき。

柔整の不正適正化は単に健康保険の問題ではない。
広義では日本の労働力の不足問題解決につながる。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 13:46:44.96ID:R97sh1nS
視点尊師様にお尋ね申します。後50年後は乱立も解消し柔整業界は
現在の銀行員並みの社会的地位が得られるのではないでしょうか？
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 14:00:41.73ID:Dw6IDDJf
ひょっとして君ら
視点をもて遊んでないか？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 15:31:02.06ID:jeDfQcNC
あはきは没落しても接骨院は１０年はいけるような気もする。
あはきは正直、もう今、しんどい。
５０年後はどっちもあるんだろうか。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 16:42:20.13ID:IfWO9i3l
>>693
仮に１０年という事は、今学生なんていうのは究極のドアホという事だな。
通りで同業が子供を後継ぎにさせない訳だ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 19:18:28.18ID:rbpX7PbP
>>691
体調が最悪だ。

５０年後か。
今でさえ整形外科は最先端で進化を続けている。
１０年後には外傷で接骨院を選択する患者はいないだろう。
あと、不正請求に関してはご承知の通り来年で終わるだろ。
もう公金の不正に国民も行政も優しくはない。

整形外科の新技術、最先端医療器具。
ノーベル賞級の発明や外資を稼ぎまくる日本の医療薬。
当然、医者と医療器具メーカーのエンジニア。
この２者が医療を引っ張る

そこには柔整やあん摩鍼灸整体の居場所はない。

でもな、心配することはない。
１０年、２０年と労働者不足が深刻化する。
他でいくらでも働きやすい求人があるのに、わざわざ不正して嫌がられる仕事や、
乱立貧困自営業などバカバカしくて誰もやらなくなる。
他が良すぎてやりたくなくなる。
公務員待遇までいかないが労働者の職場は必ず良くなる。

公務員と乱立貧困自営の2択で後者を選ぶ人はいない。

ただし副業で慰安マッサージくらいは残るだろう。
高度なマッサージ器具が誕生するまでな。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/13(木) 20:39:16.37ID:u6tm52gO
>>696
ありがとうございます。
代替医療を諦めず追求していく勇気を頂いた気分です。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 09:14:21.25ID:dZDE7MkY
俺だ。
そのタイトルだけで想像付くよ。

>巨大洗脳ビジネスとしての西洋医学

これまずいだろ？
そもそも今は西洋も東洋もないんだよ。

病院で普通に漢方処方するし、医師が食生活の改善指導したり、
運動支持する。

代替も糞もなく。
健康に良い物は西洋も東洋もない。
医師が医療行為をして、そこまで必要のない事は運動なり食事で改善を進める。
それだけの事だろ。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 09:46:14.46ID:PvuRdHCe
＞病院で普通に漢方処方するし


病院の漢方処方はでたらめが多いよ
本来の漢方は気の流れの滞りを正すことだけど
病院での処方はそんなことはおかまいなしだからね
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 09:48:36.58ID:jgVIMkZ4
オックスフォードの准教授が需要と供給の論文を出してます。
以下引用

供給過剰というのは、商品を提供する側が増えすぎてしまう状態。
ビジネスは需要と供給で成り立っています。単純計算すると、
売り手が10人で買い手が100人いれば、売り手１人あたり買い手が10人いることになります。
ですが、売り手が20人、買い手が100人なら、売り手１人あたりの買い手は5人になってしまします。
つまり、売上が半分になってしまうということです。売上が半分になってしまったら、ほとんどの事業が潰れてしまってもおかしくありません。

こんな風に売り手が急激に増えてしまう。言い方を変えると、ある仕事が供給過剰に陥ってしまうとそのビジネスで利益を出すのが難しくなり、
収入が減ってしまうのです。

そして、この供給過剰がどんどん進んでいっている仕事の具体例としては、柔道整復師や整体師などのいわゆる治療家の仕事があります。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 09:49:43.06ID:jgVIMkZ4
接骨院の数は2002年には25,975店舗だったのですが、
2012年には42,431店舗に急増。10年で1.6倍になってます
（厚生労働省：平成 24 年衛生行政報告例（就業医療関係者）の概況より）。
これは、コンビニ最大手３社のセブン・イレブン、ローソン、ファミリーマートの店舗数の合計41,085店舗よりも多い数です。
しかも、これは接骨院だけの数で、整体院なども含めると10万店舗を超えるのではないか、
ともいわれるほど急増しているのです。びっくりですよね。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 09:50:25.45ID:jgVIMkZ4
視点はオックスフォードに留学した経験があるのだろうか・・・
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 09:53:24.78ID:dZDE7MkY
>>701
そんなことはない。　
周囲でも評判はいい。
メーカーが用法をしっかり作っているから大丈夫だよ。
効果がなければ次に行ったときに話すと症状に応じて変えてくれる。
でたらめではない。
何より保険でできる。
安全。
ただ、漢方より抗生物質やホルモン剤が適する場合もあるから、
やはり病院が基本だろ。
ホルモンや抗体とかの異常を血液検査して状態見て判断しているだろ。
医師に任せておけば問題ないだろ。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 10:00:28.93ID:dZDE7MkY
とにかくな。
俺の子供の頃と今では病院の医療の進歩はすさまじい。
確かに、昔はヤバい治療行為をしていたのは事実。
だが、今や癌にしても何にしても昔と違い治せる。
あるいは病気の進行を止める技術はすごい。
死ぬ病気が死ななくなり、早期発見で助かる人も多い。
血液検査やMRI見てもすごいだろ。
もうレントゲンもデジタル、撮った瞬間にモニターで確認して即医師が判断。
しかも、過去の画像データもワンクリックで比較表示。
血液検査の詳細な分析もデーターベースで管理。
あれなら分かるだろ。
とにかく5年後、10年後の医療の進歩が期待される。
整形も新しい技術がどんどんでてきている。
医学は日本が世界をリードできる分野だと俺は思っている。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 10:05:38.12ID:dZDE7MkY
気だ、陰陽だで、
揉んで癒してお客さん喜ばしている健康慰安産業とは次元が違う。

ただし、健康慰安産業は土方と同じ肉体労働。
揉んで揉んでモミまくる。
そういう業種は慰安として医師がやるべき分野ではない。

彼らはホワイト、我々はブルー。

揉んで揉んで、揉んで、揉んで、それでも揉んで、
こういう薄給肉体労働はあん摩鍼整体師がやるしかないのは当然。

まさか、6年のエリート教育、その後の高度な医療を学んだ医師が、
一日６，７時間も誰でもできるモミモミやるはずがない。

そういう意味で我々は慰安健康産業。
医師や看護師、薬剤師は医療。

そこで自分達の牙城を守り生活する。

それでいいんだが、問題は健康慰安産業が過当競争。
オックスフォードの大学教授のいうように乱立貧困で悲惨な末路。
だったら労働者不足の日本で必要とされる仕事に就くのが自分の為。
皆の人生の為、親の為になる。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 10:13:27.08ID:dZDE7MkY
>>702
>>600を参照な。
昔から乱立貧困は学問として価値があると言ってきた。

ここまで極端に酷い、短期乱立過剰養成は日本の歴史上例がない。
若者がまったく将来性のない単一専門業種の資格に時間と多額の費用をかけてとる。
その後、四半世紀後の状況を分析すれば、
将来、規制緩和や教育ビジネスの被害を分析して予防になる。

だから、我々の業種で貧困独身で苦しんだ経験は、
かならず将来の子供たちに行かされる。
すべてが無駄ではない。

教育学の教科書に鍼柔乱立による悲惨な若者達の実態を１ページくらい載せて、
乱立教育の害を学ぶには本当に良い事例になる。
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 13:02:25.10ID:ulqKQX0o
視点,,,,,

つまらん。

君はテレビの前にかじりついて「川口浩探検隊」をワクワクしながら見てないだろうな？

あと生後3ヶ月でサンタクロースが本当は居ないって事がわかってたんだろうなw
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 16:36:43.74ID:jgVIMkZ4
>>708
＞ここまで極端に酷い、短期乱立過剰養成は日本の歴史上例がない
世界的にも例がないかもしれない。
鍼灸、柔道整復の業界は世界でも稀にみるバカ集団だ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 16:38:50.83ID:jgVIMkZ4
暇だ。
盆明けから急速に減速した。
売り上げが一気に3分の2になった。
理由は分からない。
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 17:17:30.44ID:bq5sSs/0
>>711
毎年そんなもんでしょ
うちは2月1月10月11月の順番で売り上げが低い事がほとんど
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 17:35:10.20ID:dZDE7MkY
乱立だ。
半年で売り上げ7割減なんて事はよくある。
最後の最後まで認めたくない自営店主が多い。

だが、廃業、倒産、閉店。

これは乱立世界では日常の現象だと理解した方が良い。

できれば老後まで続けたい。
それが自営店主の気持ちなのは重々わかる。
だが、引き際も肝心。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/14(金) 17:36:53.39ID:dZDE7MkY
だから、奇跡的にうまく行っている時でも、
半年後に廃業を心に留めつつ倹約生活をする。
それが安全。
今日の1000円はその時の生活費。

仮に一時的に売り上げが上がっても、それは短期的かもしれん。

常に警戒、常に廃業。

心に廃業を！

それが自営の心得、その１。
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 22:14:46.54ID:ulqKQX0o
でも、やっぱ施術家の仕事に慣れると他の底辺の仕事に比べて圧倒的に
楽だから転職したくない人も多いと思う。

40代50代でつける仕事は倉庫作業員とか道路工事の旗振り、清掃業ぐらいだろ。
清掃業って60代の先輩のおばちゃんに叱られながらやらなきゃいけないんだぜ？

それに比べたら実費治療院は一人30分で3000円もらって、時には涙を流して感謝される。
1日3人来ればおばちゃんの講釈聞きながら黙々と仕事して貰う金額よりも上、
そりゃ転職したくなくなるっしょ。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/14(金) 23:28:51.79ID:zdNGzFvH
>>715
比較がおかしい。

治療院は家賃や経費が掛かる。
自宅兼店舗でない限り、最低でも一日、売上5000円は経費で消える。
圧倒的に楽というのは「暇」という事だ。
同世代がマイカーやマイホームで出掛け、
家庭を持ち充実しているのに貧困でヒマというのは苦痛になる。

暇＝楽な人生を真に望むなら、親元で週２，３日のバイトをして、
後は家でのんびりテレビでも見ているのが一番楽。

だが、それが良い人生か。

清掃員や道手路工事の日雇いは定年後の副業。
だが、道路工事関連は日給はそこそこ良い。
清掃員は安くて大変かもしれんが、それはオバちゃん同士ならかえって仲良く仕事している。

50代男性なら、もう少しまともな仕事探さないと。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/15(土) 07:38:19.31ID:zltpwk2g
確かに経費が一日1万円もかかるって考えるときつく感じる部分もあるけど
ある程度の売り上げまでいけばそこからは患者さんが来れば来るほど利益になるからそこはケースバイケース
うちは経費で月20万円ほどかかってるけど売り上げは50万円はあるから月収からしたら30万円だからね
アホみたいに暇なのに30万円稼げるしアホみたいに忙しくなれば100万円も夢じゃない
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 07:45:06.77ID:XaEWpcWH
>>717
零細の自営なんて、何の為に仕事してんのかわからない所なんかいくらでもあるよ。

それでも何十年も仕事してんだから大したもんだよ
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/15(土) 07:46:05.49ID:zltpwk2g
評判になって売り上げが月80万円になろうが経費は20万円なわけだから
月収60万円になったら今度は税金の心配をしなきゃいけない
そうなりゃ良い車に乗って視察という名の旅行でもしてリフレッシュもできるようになる
ただの雇われ会社員じゃそういう生活は絶対できない
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 07:59:52.86ID:XaEWpcWH
>>719
国民年金や国保税なんて、いくら節税しても一定額払わなきゃいけないんだよな

その他、生活費、電気光熱費、通信費、教育費、リース、税理士代、祭礼寄付、冠婚葬祭、医療費、保険代…
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/15(土) 08:05:31.68ID:zltpwk2g
>>720
稼げば今度は税金がっぽりやられるし自営業はどっちにしても大変なんだよ
だから売り上げ増えても目先の贅沢に走る人が多い
自営業に絶望感抱いてる人はアリタイプなんだよ
アリさんはおとなしく儲からない会社員やってなさいってこと
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/15(土) 08:55:55.18ID:IxQwc+3w
この業界で会社員並みに稼いでいるのは５％もいないけどな。
それも不安定。
国民年金、病休、有給もない。
強いて言えば会社員と違い人間関係のストレスが少ないが、
最近の会社は昔ほど上司も同僚も強引な付き合いや無理難題を言わなくって来ている。

下請けの零細以外、完全に会社員の方が楽に稼げる時代になっている。

この業界のFCは他の会社員と比べて劣悪なのは言うまでもない。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 09:33:48.34ID:W+VkjDw/
視点さんの友達は50代くらいかな？
視点さんは友達のおっさんにどんな仕事をして欲しいんですかね？
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/15(土) 09:49:30.41ID:IxQwc+3w
>>723
何故、その５０代男性が転職に失敗するのか。
性格か？
能力か？
勤務地か？
会話力か？
健康上の理由か？
勤務状況に特別な希望があるのか。

その辺りを分析しないと判断できない。

単に５０代男性だから転職できない訳ではないよ。
何かの問題がある人が転職できない。

まず、そこを分析して解決しないと。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 09:52:57.96ID:IxQwc+3w
後は１，２回の面接で受かるとは思わない方が良い
今の時代は同時に５社、６社くらい面接して採用待ちだ。

例えば、会社によっては交通費支給を減らしたい為、
あるいは緊急時に来てくれる可能性のある社員を入れたい為に、
家から近い人を優先的に採用する所もある。

妻子持ちだと、家庭の事情を踏んで採用してくれる会社もある。

その辺はいろいろな。
就職はご縁なんだよ。

ちょうど、転職する時に、ある会社で退職する人がでて、そこで求人がでる。

ご縁な。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 09:58:13.93ID:zltpwk2g
50代なんて一番治療師としてノリに乗って稼いでるピークなんだけどな
今なんて自分より年上ばっか治療してる状態なのがようやく年下からも慕われる年齢になるのに
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 10:25:38.35ID:zltpwk2g
>>728
今なんか自分より年上ばっかり治療してるけどめちゃめちゃ感謝されるぞ
馬鹿な仕事しか出来ない人にはわからないだろうけど
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 10:33:58.48ID:IxQwc+3w
たまたまうまくいっている人はそのままでもいいんだよ。
息子がいて２０歳で治療院やりたいなんて言ったらどうだ？
もう親としては絶望だろ？
必至で止めに入る。

下手すると一生独身で親元でニート。

ここはマジョリティを考える場でマイノリティを話す場ではないんだよ。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:13:46.92ID:sRX2YlKr
>>731
君が分からなくても他の人が分かればいいんだよ。
全員を納得させるのは無理。
生き残りの少数派は、今、理解する必要はない。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:27:41.07ID:zltpwk2g
そしたら俺が食える技術を子供に教えるだけだよ
身に付けられなかったらお前の技術じゃ食っていけんから諦めろと言うだけ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:35:43.09ID:9zShwa0H
>>725
そういう分析がきちんとできるような人なら、まずこの業界で失敗しないよ。
ここで失敗する人は他の業種でも失敗する。
身に覚えあるでしょ？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:55:23.88ID:sRX2YlKr
>>734
いや、乱立だから１００人入れば自動的に１００人消える。
それが客商売。

無限に客が増える訳ではない。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 11:58:39.47ID:zltpwk2g
今日も8人の治療が終わったよ
8人施術したって2ちゃんが出来るこの暇さ
会社員じゃこうはいかんだろう
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 12:03:03.56ID:FrTHrJTR
>>736
いや、むなしくなるからそういうウソはやめよう。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 12:10:26.93ID:zltpwk2g
そんなしょうもないウソつくわけないでしょ
俺やろうと思えば1時間に3人できるんだから仕事さえ入れば余裕だよ
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 12:27:40.90ID:zltpwk2g
治療時間の短縮ってのは術者の技術が的確だから出来る事なのね
何をすべきなのか分からないから一般の治療師は
50分も60分もかけてあちこちどうでもいい場所をこねくりまわしてんのさ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 12:35:54.98ID:sRX2YlKr
>>739
いざ、君の所に行くとたいしたことないのが現実。
他と大差ないよ。
残念ながら、好立地と運にめぐまれているだけ。

それに気づくのは遠い未来ではない。

来年辺りかもな。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 13:11:29.36ID:sRX2YlKr
はっきり言えばな。

この業界に溢れる貧困者が普通の会社で働いていれば、普通に家庭持ち暮らしている。

それが現実。
数千万人の労働者は皆そうして暮らしている。

ダメな業種、乱立、衰退産業。

そこにしがみつくから人生狂う。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 15:46:34.60ID:sRX2YlKr
>>742
説明は何度もしただろ。

乱立が酷いと食えない。

だから普通の業界が良い。
>>702のオックスフォードの教授の論文あるだろ。

>この供給過剰がどんどん進んでいっている仕事の具体例としては、柔道整復師や整体師などのいわゆる治療家の仕事があります。

すでに食えない具体例として論文で活用されている業界なんだぞ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 15:47:39.99ID:sRX2YlKr
>具体例としては、柔道整復師や整体師などのいわゆる治療家の仕事があります。

ここは笑う所ではないぞ。
泣く所だぞ。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/15(土) 18:26:34.72ID:sRX2YlKr
分析力があっても、学校の営業力、宣伝力が相当なパワーだったから。
広告、宣伝の嵐。
あれでは１０代後半、２０代、３０代前半の若い人は道を誤まるよ。
現場の声がかき消されてたからな。

カリスマ列伝！
代替医療が世界を走る！

２００５年〜最近まで、そんな感じだったよ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 16:50:50.11ID:G0Xayjo2
しかし、視点さんのおかげで道を踏み外さず会社勤めで幸せな家庭を築けた
若い人もいただろうね。俺は自宅開業の治療院で認知症の母見ながらの
営業だから暇でちょうどいい。親がお金を残してくれて自宅だから
ツイてたな。視点さんの分析通り50代独身貧困。

一人になったら視点さんに従って遅ればせながら楽な道を歩かせてもらおうかな。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 18:04:48.43ID:t7WtHrk0
俺は今のところ人生で一番裕福になってるわ
能力が開化するまでに免許取ってから6年かかったが
学歴もないし底辺会社員やってたらこうは行かなかったね
ご褒美に300万円の車一括で買ったった
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 20:15:12.11ID:ILEf5a9P
詐欺師の能力が開花するまで時間かかり過ぎ
0751トラック野郎
垢版 |
2016/10/16(日) 20:34:43.77ID:8hWDJa//
>>748
この業界に踏み入れた連中が人生で一番裕福だった時とは、専門学校に学費を支払う瞬間までだったという事実。
あとは学費の元も取れず下り坂、貧困独身で人生を終えるであろう、、、
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 21:25:31.37ID:t7WtHrk0
いやいやｗ
学校関係者とかじゃないからｗ
学生だった頃は仕事の給料が17万円で親からの仕送りが10万円で27万円の甘ったれだったけど
そんな後ろ盾もなく必死に頑張ってたら今では自分の力だけで月収40万円だよ
俺クラスでもよっぽど頑張ってこのレベルだけどね
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 21:44:20.52ID:Qqe0px0h
それが続かんのがこの業界やねん
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 22:04:39.73ID:SAl4fFUA
鍼灸大とか出て専門的に勉強した奴でもだめですか。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 22:08:42.78ID:t7WtHrk0
>>754
どこ卒とかは全く無意味ですね
無資格でも大先生がいるのはそういう事です
超簡単に言えば秘孔をつけるかどうかだけです
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 22:12:17.09ID:t7WtHrk0
鍼灸大卒なら経絡を300は覚えただろうけどさ
俺の今の技術じゃ10くらいで全部対応できるよ
鍼灸大の人間が知らない秘孔10個だけどね
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 22:26:27.42ID:Qqe0px0h
>>754
鍼灸大学ってアホ集団やからな
専門学校のほうがまだ学生のレベルは高い

>>756
経穴のこと経絡とか行っちゃうアホやないか
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 22:28:20.75ID:TgrqKgVR
>>756
つまり、この業界は何にも統一された手法がなく、
個人がやって命名したやり方が横行している状態という話だ。

もう分かるだろ？

医師が行う治療は長い歴史や研究、科学の発達で生まれた学問や技術が詰め込まれているが、

この>>756の発言の通り。
嘘の可能性が高いが、たまたま集客して一時的に日銭稼げている坊主が言うような感じ。

鍼灸大の人間が知らない秘孔10個

こんなので生活している。
極めて不安定な職種。

まあ、9割貧困、残り1割も10年以内に廃業。
モミモミモミモミ、チクチクチクチク、数少ない慰安マニアからおこぼれ頂戴して日銭で暮らす仕事。
生活の安定とは程遠い。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 23:05:48.91ID:SAl4fFUA
>>736と秘孔１０個の人は同じですか？
同じわけないよね。

大学でいい教員と恵まれた研究施設で勉強できたらいいな、とちょっと思う。
そういうとこ出た奴は優秀かと思った。
大学によるだろうけど。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 23:32:29.38ID:TgrqKgVR
皆、簡単に成功談信じすぎ。
昔から嘘が多い。
客が来ていても裏事情は絶対に言わない。

例、親が議員、宗教団体重役員や大手企業でコネで集客。
どんな店でも客が来る好立地に家か貸ビル所持。

どんな商売でも、そういう店があるだろ。
京都の清水寺の前の通りなど、どんな和菓子屋でも客集まるだろ？

だが、いまだかつて、このスレや他でもそうだろうが、
好立地に店があるから来たと暴露した人は一人もいない。

すべて腕だと言う。

もうこれで分かるだろ。
現実にあって店見て問い詰めない限り、いつまでも都合の良い成功談をばら撒く。
そういうのを簡単に信じる人は、悪徳商法やカルト教の餌食になる。

儲け話、うまい話はまず疑う。

それは人生において大事。
本当は親が教える教育なんだけどな。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/16(日) 23:52:18.98ID:TgrqKgVR
とにかくな。
日本人は疑う心がなく相手の見た目や話だけで信じやすい。

例えば「朝鮮人が日本で酷い仕打ちをされた可哀想だ」と泣いて訴える。

それを信じた日本人が謝罪するだろ。
今度は金よこせ、もっと謝罪しろ。
となる。

良い意味で人を疑わずに頑張る
悪い意味で騙されて不幸になる。

うまい話、儲け話。

本当だとしたら、まず人に話さないから。
理由は、儲け話を人にすれば自分が儲けられなくなる。

この商品はお買い得、これで皆儲けていますと営業が言うだろ。
なら、なんでその人がやらないのか？

本来、この資格が儲かるなら、
まず、学校関係が身内や親族、知り合いに勧める。
当然、他人が入学しようとしてもできない。
そうなる。

儲からないから表にでる。
売れない商品だから、強引に勧めてくる。

それが現実な。

とくに日本人は押し売りに弱い。
住宅販売でもそう。
芸能人がやっているから、テレビで言っているから、

そういうのは簡単に信じてはいけない。

特に底辺層はすぐに騙される。
注意してな。
0762トラック野郎
垢版 |
2016/10/17(月) 01:20:55.87ID:jkEDcZK4
>>756
もっと設定練れよ、、、
最近の儲かる厨の中でも最低ランクの釣りだぞ。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 08:19:37.63ID:ifdadka+
>>757
そもそも設立してから数十年もたって、結果は出せない定員割れ起こすとか、一般企業ならリストラ退職勧告の嵐だろ。

例えば患者を測定すると瞬時に鍼の何番を使って、どこそこに打つ深さはこれ位とかの機器くらい作れって話
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 09:04:21.38ID:Bhdr/vFV
俺なんか「北斗の拳」読んだだけで秘孔突けるようになったからな。

治せない治療家多すぎｗ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 09:57:00.40ID:mvVcYn56
東洋医学そのものは家庭でやるツボモミはそこそこ人気がある。
だが、現金を払って整体や鍼灸受けるとなるとガクッと減る。
その中で定期的に整体を受ける人は極々少数。
鍼となるとさらに減る。

４０人の親戚が一同に集まる葬儀や結婚式で、俺は質問した事がある。

「鍼を受けたい人」

２人。
それも本心か怪しい。

整体だと１０人くらい。
しかし、金払って実際に通った事のある人は５，６人。
それも常連ではない。

生涯、あん摩や整体の世話にならずに生涯を普通に過ごす人が大半。
鍼となると簡単に受けようと思わないし、その必要性も薄い。

好立地、人口の多い地域でごく少数しか生計建てられんよ。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 09:59:16.20ID:mvVcYn56
おそらく歯医者に通った事がある人。

ほぼ全員。

美容室や床屋もほぼ全員だろ。

ないと困る。

病院ともなると地域にないと住めない程の超重要最優先施設。

あん摩整体、鍼などは基本はないものだ。
マニア御用達。

乱立大量養成に耐えられる産業ではない。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 10:40:28.69ID:90RZkoC5
自費の鍼灸院はほんと難しい人しか来院しなくなった。
それにものすごくこたえられるわけじゃない。
もうほんとしんどい仕事だよ。
精神的にも疲れるよ。
儲からないしね。
なんでこんなにみんながやりたいんだろう。
徒労ばかりだ。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 10:44:37.22ID:DJ9I5Kkn
>>769
もともと才能があって目指したとわけが違うのに勝手に食えると勘違いしてる人が多いだけだよ
100メートル全力で走って15秒の人間が短距離選手目指すわけがないのに陸上やり始めたって意味がないでしょ
鍼灸師はそういう勘違い人間が多数いる
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 10:48:24.30ID:DJ9I5Kkn
とてつもなく才能がある人間がやれば需要なんていくらでもあるよ
何の才能もないのに鍼灸師目指した時点でもうアウト
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 11:03:09.30ID:4tkiDxh6
>>771
鍼灸で才能ってなんだよ？
最近下手な釣りが多い。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 11:43:16.58ID:mvVcYn56
正直、この業界に才能があって食べている人は皆無だと思うよ。
技術があるから食えているという話も間違い。

たまたま客が来るから「やり慣れる」
「やり慣れる」から「やり慣れていない」人を馬鹿にする。

腕があるなら食えるという人がいるが、
では、最初は腕がないから永遠に客つかないでしょ？
となる。

この業界は大半が没だが、たまたま好立地や高人脈があると客が来る。
客が来るとやり慣れる。
やり慣れると、周囲にあふれるやり慣れていない人をうざったく思う。

だが、よくよく考えると、自分もやり慣れていない時代があり、
そこで客が来ていた。

それは立地や時代、コネなどの人脈が影響している。

やり慣れた人＝上手い。
やり慣れない人＝下手。

これはそうなんだが、やり慣れない（下手）でも好立地に配置すれば数年するとやり慣れている（上手）

しかし、乱立すれば貧困化する。
腕があろうと周囲に店が増えればいずれ消える

最初のうちは周囲にやり慣れていない人が多いので自信があるが、
そのうち、何名かが生き残りやり慣れてくると貧困化する。

最後は地域全員貧困となる。

オックスフォード教授の論文の通り。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 11:49:16.00ID:mvVcYn56
ＦＣはたまたま好立地に店があるか、資産ある人が、
やりなれない素人を薄給でこき使い好立地を利用して稼ぐ。

当然、やりなれた人を好条件で雇えるＦＣはない。

その理由は、乱立過当競争で売り上げが小さく。

ベテラン１０人を年収４００万５００万で雇用できる店はない。

すべて店長以下が若い人を薄給で短期雇用。

どんだけ好立地でも好条件で雇用するのは難しい。
あまりにも市場が小さい上、乱立で利幅が小さい。

ベテランというか、年食って結婚育児となると雇用も難しく、
開業は絶望的。

そうなると転職しかない。

独身中年で月収１５万で親元にいる人ならばダラダラ続けられるが、
オッサンだとサロンのような店では嫌がられる。

そうなると腕のあるオッサンを店も捨てたい。
オッサンは捨てられたくない。

そこで店長と激しい衝突をする。

そういう整体見ていると辛いものだ。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:01:39.65ID:DJ9I5Kkn
>>772
それすら分からん人が鍼持っちゃいけないって事
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:18:21.70ID:mvVcYn56
才能がある人が鍼灸師になった時点で人材の無駄使いだろ。

才能ある人間は日本の根幹産業の技術産業、農業、医者などで世界をリードすべき。

仮にイチローやノーベル賞取る脳みそ持つ人が、あん摩鍼灸師や柔道整復師になったら、

たぶん、親とボロ屋で喧嘩して独身貧困で悲惨だろう。

能力のある人は、それを生かす職業に。
能力のない人は誰でもできる現場作業で頑張る。

この業界は老後の副業や主婦のこづかい稼ぎ。
ボランティア程度を目的とした資格取得が望ましい。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:20:37.73ID:90RZkoC5
今日は胃が痛いわ。
いろんな面でよほど才能とかセンスとか魅力とかタフとかないと鍼灸師はつらいな。
慰安とかバカににしてるけど、そういう患者さんが来院してる時代はよかった。
難病なんか専門にやってる先生はつらいとこもあるだろう。
膠原病とか、精神病とか、がんとか、神経難病とかばかり来院したらしんどいだろう。
よっぽどセンスとか、精神力がないとだめだ。
おっさんとこはそういうのは来ないだろ。
それが普通だし、平均的な平凡な鍼灸師だと思うが、それではもう食えないと思う。
俺もだめだ。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:26:34.84ID:mvVcYn56
>>777
俺が一つ確実に言える事は、

推定年収１０万のオッサン鍼灸師は、まったく君と性格が同じ。

発言が瓜二つ。
君、もしかしてオッサンが書き込んでいるのでは？
と疑う程。

オッサン「俺がお前の癌を治した、分かっているんだろうな？」（※再発）

オッサン「お前が生きているのは俺が治療したからだぞ、ビールどうした？」

オッサン「駅ビルでやれば軽く１０００万超える。お前は俺が才能あるの知っているだろ？・・・だから金貸してくれ」

オッサンは確かにうまい。
カリスマより上手い時もある。
だが、所詮はもんだり刺したりでやれる限界がある。

いくら上手いと言っても、所詮、病気の治療まで行かない。
慰安中心、本当に病気の人が来たらお手上げだよ。

仮に君が大病院で膠原病や精神病、がんの患者を、そのまま引き継いだら、
まあ、大半は悪化させて殺してしまうだろう。
酷いと痛み処置もせず悲惨な地獄絵図。

それが慰安業界。

本当に病気の人が来たら何もできんよ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:29:23.49ID:mvVcYn56
病気の人が病院に行くから、
整体や鍼には、病気の人が来ない。

あくまで安静重視、自然に治るのを待つ、特に重症ではない。

そういう人しか来ないから、本当の病気を知らない。
病院に行けば分かるが、深刻度は違う。

あくまで温泉にセットでついている整体。
商店街やモールでゴルフ帰りのオッサンの肩こりを揉んだり鍼したりする治療院。

これはあきらかに健康な人を対象としている産業だよ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 12:35:13.24ID:90RZkoC5
>>779
俺は難病は無理だといってるんだよ。
鍼灸は慰安でいいと思ってる。
視点の意見に近い。
よく読んでくれよ。

でもすごい奴っているとは思わないの？
ＨＰとか検索してみるとさ。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 12:40:52.76ID:DJ9I5Kkn
まあほとんどの鍼灸師が貧困なら貧困でいいんじゃね？
税務調査もされないだろうし儲かってる鍼灸院にとっては良いことだらけでしょ
赤字申告しても怪しまれる事もないだろうし
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 12:49:30.66ID:mvVcYn56
>>780
そうか、すまん。
体調が悪いのでサラッとしか読めん。
書くのも一筆書きだ。文全体を確認していない。

>>781
俺のような人生終わった人は貧困でいいかもしれんが、
若い人がここまで貧困な業界に入ると悲惨だろ。

結婚、育児、少子化問題。

若い人はガンガン働き、それに見合う所得を得ないと長く広い視点で日本は終わる。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 12:52:21.67ID:DJ9I5Kkn
別に他人なんかどうでもいいよ自分が儲かってりゃそれでいい
しかもほとんどの同業が貧困なビジネスなら税務署も全くノーマークだから脱税もしやすいわけだろ？
良いことだらけじゃん接骨院みたいにあれこれ贅沢する必要もないんだから
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 12:58:40.24ID:DJ9I5Kkn
カスみたいな金しか納税できない業界をお上は助けてくれるわけないわな
無免許マッサージを取り締まってくれないのは免許持ちがこんな体たらくだからよ
政府からしたらお荷物でしかないだろ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 13:05:32.06ID:mvVcYn56
>>783
脱税するまでもなく控除で納税額ゼロだろ。
オッサンなど確定申告が基礎控除で済む。
それが良いとは思えん。
しかし、問題なのは税金というのは赤字でも取られるという事だ。

経費にかかる消費税、健康保険、国民年金。

これは低所得の人の方が負担割合が大きい。
無条件で所得から納税するならいいが、

売り上げ１５０万で国民年金夫婦なら３８万くらい払うだろ。
健康保険も２０万くらいいくだろう。
収入の３分の１が社会保険料。
さらに経費や家賃も引かれると働く意味が分からなくなる。

低所得者ほど税負担が多きい。
年収５００万くらいだと税額は大きいが税負担率は少ない。

貧困低所得者で税金が少ないと思うのはあくまで所得税住民税のみ。
しかし、日本はその他の税金が多い。
賃料や光熱費も高い。

貧困自営には地獄だよ。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 13:10:10.82ID:mvVcYn56
実際、売上が５００万未満の貧困自営は、
経費、家賃や備品、消耗品、光熱費、交通費などのな。
その負担で最低１５０万は取られ、そこから社会保険料。
サラリーマンなら妻の国民年金は無料だが、自営なら妻の分も払う事になる。
さらに健康保険料。

まともなくらしをするなら自営で手取り年収６００万、売り上げ８００万以上。
それでようやくサラリーマンと同等。

家賃と経費、これは税金ではないが、自営業にとっては一方的に搾取される税金と意味合いは変わらない。

いくら残るか。
手取りいくらか。
そこが大事な。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 13:26:28.11ID:90RZkoC5
>>782
視点はカリスマのとこも行ったっていうけど、ほんとにオッサンとレベルは変わらないんですか。
特に難病とかも治してるという古典的な鍼灸院なんかどうなんだろう。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 13:44:49.29ID:90RZkoC5
人間力とかセンスとか平凡な医者以上の力があるぐらいの奴が成功してる感じがする。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 15:38:44.51ID:mvVcYn56
>>787
もし難病が治ったらな。
まず、その研究調査を医師に協力してもらい。
研究結果を世界に報告して多くの人が救われるようにしないと。
ノーベル賞候補は間違いないだろう。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 15:40:58.19ID:qiKEyfqZ
難病治すやつ見てみたいわ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:40:39.73ID:ifdadka+
>>775
そもそも鍼灸学校に行くヤツラって低偏差値の馬鹿ばかりだろ、それつかまえて才能うんぬんてのは、裸の大将の世界か？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:42:48.06ID:DJ9I5Kkn
>>791
最初に運動神経の例を書いただろ
頭の才能なんていらねーんだよ技術職なんだから
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:46:32.86ID:DJ9I5Kkn
今月の固定費や経費分の売り上げはもう達成してる
今日は３万円の売り上げだ
つまり日当３万円の仕事をしたと同じ事
低偏差値の俺みたいな人間が一日３万円稼ぐには他何の仕事したらいいんだ？あるなら教えてくれ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:48:00.74ID:mvVcYn56
>>794
その話から分かるのは君は頭が酷く悪い。
そんな君が転職して一日に３万稼ぐのは確かに無理だろう。

しかし、よーく考えて欲しい。
君は今日３万稼いでいる訳ではない。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:50:32.87ID:DJ9I5Kkn
>>795
いや今日３万円稼いだんだが・・・
やっぱり頭が悪いからこの仕事しかないか
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:53:02.12ID:mvVcYn56
>>796
君の思考パターンなら、
農家なら日給１０万くらいいくよ。
農家は数か月で一年分の稼ぎがある。
一日辺り１０万〜３０万稼げる。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 16:54:20.15ID:DJ9I5Kkn
何を言ってるのか知らんが今日時点で３６万円売り上げがあるんだよ
まだ半月残ってて
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:03:04.43ID:mvVcYn56
>>798
世間一般の自営にしてはかなり小規模だが、
この業界では上位数％になるね。

運、場所に救われているが、長くは続かないだろうと思うよ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:14:33.12ID:DJ9I5Kkn
>>799
それ何十回とあんたに言われてるけど
長く続いてるんだよね
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:16:07.53ID:DJ9I5Kkn
先月も７０万円くらい売り上げあったし昨日今日の話じゃないんだよ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:17:01.92ID:mvVcYn56
>>800
逆に言えば、成功話を何年も繰り返しているのは君と数人しかいないという事か。
いつも同じ人だね。。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:17:29.15ID:Bhdr/vFV
視点さんは鍼灸院の貧困のことをしきりに言ってるけど富裕層と貧困層が
より激しく2分割されて来たね。鍼灸整体などはにっちもさっちも行かなくなれば
転職するのは当然だけど、より深刻なのは未婚女性の貧困の方だね。今は風俗嬢
も貧困化して月数万円〜20万円位のホームレスの女性も多い。

鍼灸整体の貧困など甘すぎる。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:18:02.99ID:DJ9I5Kkn
>>802
あんたが食えなくなってからも俺はずっと食え続けてるのに数年で駄目になるとでも思ってるの？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:19:33.25ID:3g6psr5p
本当かどうか分からん売上出されても参考にならんよな
鍼灸師が低収入で廃業続出なのは統計で明らかなんだから
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:20:19.03ID:DJ9I5Kkn
つまりだよ
今現時点で食えてる人はこれからもずっと食える
今から始める人はほぼ食えない
それは経験と歴史の違いがあるから
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:21:42.23ID:DJ9I5Kkn
老舗の料亭はこれからもつぶれないだろ
新手の料亭は今から歴史を作ろうとしても無理だが
それと一緒
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:26:14.09ID:DJ9I5Kkn
今からさかのぼって俺が何人結果出してきたと思ってんだよ
今から結果残そうとしてる人と結果残してきた人間のところどっちに人は行くよ
今まで出してきた結果が歴史なんだよ
そうじゃなきゃこんな商売長く続かん
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:33:18.11ID:DL3NgQ5v
>>798
うちも今日で今月売り上げ35万乗った。
ここ10年は多少の増減はあれども同じようなペース。
月最高が85万。一人親方だからこれが精一杯。
家族四人で普通に生活できてる。
住宅ローンも返済した。

ただし子供にはこの職業は勧めない
余程の適性がないと無理だろ。
仮に適性があってもこれからはどちみち無理だなw
時代は変わったよ。
覚悟と適性だけでは自営はやっていけないよ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:34:56.67ID:DJ9I5Kkn
>>809
時代は確実に変わった
そんな時代だからこそ既存の治療院を追い抜いていく新手の治療院など出てこない
資本力より経験がものを言う仕事で経験が無い人に負ける要素が無い
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:40:25.85ID:DJ9I5Kkn
新しく治療院が出来たから試しに行ってみようって時代じゃない
だからこそ食っていけるんだよ歴史のある治療院は
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:42:56.22ID:90RZkoC5
>>810
秘孔、１０個の先生ですか。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:47:28.38ID:90RZkoC5
８０９と８１０が成功組か。
>>809は月、売上げ、６０万くらいか。
よくかんばるな。
一日、５０００円で、４，５人か。
それはあると思うわ。
どっちが秘孔なんだろう。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 17:47:45.50ID:DJ9I5Kkn
>>812
そうだ
この技術を人に教えるつもりもないし教えない
だから俺の治療のやり方は後世に残らない
そもそも俺だって自分で発見したんだ
今現在他の人もどこかでやってるだろうし絶えてもまた発見する人が出てくるだろうね
これが一般的に広まったらマジで整形外科つぶれると思うよ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 18:23:05.57ID:mvVcYn56
まるでカルト教の教祖な。
その口と好立地で無理やり集客しているのが手に取るように分かる。
そのうち潰れる。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 19:45:50.72ID:90RZkoC5
>>814
整形外科疾患ということは運動器か。
それだと普通にありそうだ。
膠原病がものすごくよくなった、がんの痛みがぴたりととまった、消えた、
パーキンソン病がすいすい歩けるようになった、アトピーが見事にきれいになった、
とかいう先生は２ｃｈにはおられませんか。
２ｃｈのはおらんかな。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 19:46:37.69ID:Bhdr/vFV
視点さんは上手くやれている所が許せない病気なんですか？
まあ、上手くいってるんなら「良かったな。その調子で頑張れよ」で良いんじゃない？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 20:04:23.38ID:Kr547oO9
>>817
この俺が廃業したんだから他の奴らもみんな一緒に違いないって自己暗示でもしてるんじゃない？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 20:54:13.75ID:mvVcYn56
>>817
パチンコ賭博の中毒者を注意する場で、
パチンコで勝った人が自慢話をしたらどう思う？

ここは圧倒的多数が貧困で苦しい状況を考えるスレ。
宝くじに当たった人が自慢する場ではない。

それに成功談の真偽を確認できない。
実際に会って店を見て、治療を受けてみないと分からんよ。
誰でもうまくいく好立地にたまたま親がビル持っていれば客は付く。
人脈がある人も同じ。

こういう場では裏事情は絶対に話さない。
それを確認する術もない。

否定する以外に何もできんよ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 20:59:50.05ID:mvVcYn56
まあ、何にしても奇跡的に生き残っているなら、
その奇跡に感謝して大人しく生きてくれればいい。
わざわざやってきて自慢タラタラ勝ち誇ったように語るのはどうかと思うよ。

若い人の葬式で赤ちゃん生まれた自慢話せんだろ。

場を考えた発言が必要。
ここは乱立貧困者の鎮魂の場でもある。
また、警告の場でもある。

一部の例外は大人しくすべき。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:02:44.67ID:SEH4Bp3P
場所云々じゃないよ
治療を受けて良くなるところへ集まるだけ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:06:21.55ID:mvVcYn56
何年かやればどこでも同じだよ。
そんなに差はない。
だから場所で差がでるんだよ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:12:06.32ID:Kr547oO9
>>823
それなら場所を選んでまたやれば？
いつまで負け惜しみ言ってるの？
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:13:18.64ID:Kr547oO9
ちょっとこの人おかしいよね
全部分かった気になってるけどわかってるなら失敗しないやり方も分かってるハズなのに
グチばかり言ってる
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:15:16.05ID:mvVcYn56
>>824
アホか。
乱立で再挑戦などバカでしかない。
そんな無謀な挑戦せずに転職した方がいい。
だらだら貧困していると若い人は結婚できず貧困独身中年になる。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:16:20.33ID:Kr547oO9
>>826
だからと言ってあなたは転職すらしてないんでしょ？
何やってんの？
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:16:49.93ID:3g6psr5p
おかしくないよ
視点は統計的に貧困廃業が多いという事実を述べてるだけだろ
極々一部の例外は別スレ立てて自画自賛してりゃいい
何かのセミナーみたいになるだろうけど
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:18:05.55ID:Kr547oO9
鍼灸院を廃業転職も食べていけなくて退職
なにやってんの？人に何か言える立場？
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:19:28.93ID:mvVcYn56
そうそう。
来年５０００人吐き出されて、仮に皆開業したらどうなる。
全員が腕があったとしても９割方貧困廃業。

地域が必要としていない専門店が大量にできた場合。
どんだけ頑張ろうが貧困。

貧困覚悟で開業など残酷でしかない。

もはや死刑宣告と同じ。
あまり人に勧めない方がいい。

人を不幸に導くとな。
いずれ自分に返ってくる。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:19:35.51ID:Kr547oO9
俺の読解力が盲目なら早く弁解してよ
鍼灸院で食っていけなくて何かに転職したわけでもなく転職しろって
じゃあお前は何で食ってんの？
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 21:22:07.82ID:Kr547oO9
結局さ生活ギリギリの鍼灸師が色んな妄想を書き込んで
とにかく俺の職を脅かすなって毎日書き込んでるだけでしょ？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 21:23:27.69ID:mvVcYn56
>>831
何度も説明しているだろ。
俺の家庭は妻のパートと親の年金だと。
爺さんは片方死んだけどな。
僅かな貯金もあるか。

俺は難聴と病気で働くことはできない。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 21:26:03.17ID:mvVcYn56
>>832
やっぱり教員か。
心理でな、人は自分の本心を語るものだ。

>俺の職を脅かすなって毎日書き込んでるだけ

つまり、苦しい現状を話されると生徒が集まらない。
君自信の心の声で分かる。
俺の職を脅かすなって毎日書き込んでるだけだろ。

学校関係だろ？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 21:26:58.50ID:Kr547oO9
>>833
で？ただの底辺じゃん
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 21:29:21.19ID:mvVcYn56
俺は底辺だよ。
ブサイク、貧困、病弱な。
過去も今も自慢するものなど何もない。

自慢タラタラの人の話か。

ぐだぐだ言い争っていても無駄な。
社会の底辺で苦しんだ人の話か。
どちらがためになるかは読み手に任せるしかないね。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 21:31:28.77ID:Kr547oO9
底辺が成功者を見下すスレって事か
実につまらん　もうここには用がない
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 22:09:40.01ID:90RZkoC5
一日５，６人ってとこがここでは多そうだな。
それでも不安だと思うし、よほど鍼灸師が好きなんだと思う。

書き込む奴は少ないがしんどい奴もほんとはいると思うけど。
そういうとこはここみる気にもなれないか。

乱立はこたえたよ。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/17(月) 22:18:04.48ID:Bhdr/vFV
みんながお互い傷口を舐めあうようなスレはつまらないんじゃない？
視点さんも説教したくなるような書き込みがないと張り合いがなくなっちゃうだろうし。
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:45:58.12ID:jhTIofTW
俺は2000年頃から言っている事はまったく同じ。

この乱立で10年後は貧困者が溢れる。
柔整は不正摘発が必ず起きる。

2008年頃から柔整の不正摘発が本格化して、
2010年には鍼灸師の大半が貧困や整体で短期バイトの悲惨な状況に。

2003年頃は、スレで食える主張をしてきた人は、まず食えない人いない。
そんな人は見た事もないし、将来もでるはずがない。
代替医療って言葉知っている？
あー、バカには分からないか。

こんなだったよ。
貧困の前夜祭な。

そして、今、大半が貧困なのは明らか。
将来は絶望で、一部が生き残っているだけ。
それも将来はダメになるのは予言しておく。

俺の推測は当たる。
この手の予想で外した事がない。

何故か？
感情で意見を変えないからだ。
自慢や自分の都合の良い話をしない。
そういう人は日本人には結構いる。

朝鮮半島の人は、そうういう人は少ない。
自慢、プライド、金持ちが偉く、貧乏人をバカにする。
金の為だけに働きノーベル賞も取れない。

日本人はそうではない。
金儲けより同胞愛。
自慢より謙遜。
無一文で人助けする人を尊敬して金持ちを見下す文化を持つ。
それが武士であり、商人は商いだけ、経済だけで国を支配することはなかった。

大事なのは日本人である以上、同胞の為に話す。
教育を金儲けにしてはいかんよ。

数百万かけて資格を取ったなら、皆が楽しく暮らせる。
全員が安定して稼ぎ家庭を持つ。
それを求めるべき。

そこで日本人ならば競争などなくても自信の為、社会の為に貢献する努力をするものだ。

だから、若い人にはきっちり全員が暮らせる仕事を選んでほしい。
この業界はどう考えても乱立で無理だ。
早々に見切りをつける以外、1万の鍼柔資格者、他数万の整体師の道はない。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 22:50:23.73ID:jhTIofTW
俺が一番偉いと思うのはな。
ビルゲイツでも芸能人でもない。
中小零細の機械部品の会社で朝晩低所得ながら働き定年を迎え、子供を育て、
そして定年後は朝夕の学童の交通安全の旗振りをボランティアをする。
あるいは駐車場の警備しながらゴミ掃除をして年金の足しにして節約して暮らし、
いくらか貯金を孫の為に残して死ぬ。

こういう人がビルゲイツより偉い。
社会を支えている原動力。
自慢することも何もないかももしれん、だが、日本の社会はそんな人が支えている本当の主役なんだよ。
0843809
垢版 |
2016/10/17(月) 23:01:48.63ID:DL3NgQ5v
>>813
月末に訪問マの振り込みもあるから70はいくはず。

別に自慢するつもりじゃない。
先に書いた通りこの業界に限らず自営はやめたほうがいい。
自分もたまに暇な時期が続くとたまらなく不安になり
別の業種か転職を考えることもある。

まあなんとかそれでも18年やってこれたことは感謝してる。

今春のことだったか、商業高校の教師の患者さんに「この職業は今後どうなりますか？生徒の進路指導で接骨院や鍼灸の進路を考える生徒が多くて」と聞かれたよ。
しっかりと視点さんばりの業界展望を話してあげたw
まあその他でも楽で将来が明るい業界はない、とお互い結論が出たが。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 23:15:25.95ID:90RZkoC5
年の売り上げ９００万近くか。
それだと食える。
転職してもそんな条件はなかなかない。
そんな感じの書き込みが案外、多い。
視点も極論なのかもしれない。
あはきでも>>842以上の着実な生き方はできるってことか。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 23:30:55.69ID:jhTIofTW
30人卒業すると半数以上は整体や接骨院に勤務するだろ。
残りは離職。
メインの接骨院の求人はというと、先日の厚生省の不正摘発強化の通達通り、
不正がばれて保険マッサージは摘発対象となる。
つまり、この時点で卒後の最大の求人先である接骨が消え、後は整体という話だ。
整体など勤めても家庭を持てる確率はゼロに近い。

では開業は？
ご承知の通り、まず大半は即廃業。
好立地で徐々に力をつけても大半は低所得。

まあ、全国規模の掲示板では食べて言える人がいるかもわからん。
だが、実際に住んでいる地域でまともな収入がある所はと言えば、実際に行けば分かるが、
金の臭いのない貧困院ばかり。
十万店くらいあるかもしれんが、実際年収400万以上の安定収入となると日本に１０００店もないだろう。
都心郊外には確かに食えている所はある。
だが、それも不安定かつ長期は持たない。
今までとこれからは違うしな。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/17(月) 23:49:16.68ID:jhTIofTW
まあ、この惨状は民間の学校経営者の責任でもないだけどな。
圧倒的に不足する農業、介護、中小零細の労働者。
もう農家など６割８０歳以上だろ、そこで移民受け入れ案準備中。

広大な日本の土地を中国人農家が住み着いて跡継ぎ。

どんだけ日本を破壊するか想像すれば分かる。
ぽう日本のメーカーに南米人が多く就職すればどうなるか。
品質もそうだが、団地群に住んだ場合、治安や環境は？
日本人の介護をタイ人ができるかどうか。

一方で労働者の不足。
一方で食えない鍼灸師や不正と過剰な柔整師を養成。
この労働者の駒の配置が滅茶苦茶。
駒は適正な位置に置くべき。
不足している産業を若者で活性化させ、不必要な産業の資格ビジネスを減らす。
そうやって必要な産業に人を集め、そこで仕事を充実させて家庭を充実させる。
そうすれば自然と少子化や自殺は減る。

厚生労働省、
厚生＝生活を豊かにする。
労働＝安定した仕事

これをしっかりやってほしい。
今の教育では、老人延命の若者犠牲教育。
老人が儲ける為に資格や学校を作り、若い世代から学費で稼ぐ。
それはダメ。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 12:14:22.51ID:Jnnq8kka
過当競争のブラック産業で勝ち残ってもな。
そもそも普通の人は勝ち負けなんてどうでもいいだよ。
これほど不安定で働きにくい業界に入る事がすでに負けなんだよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 13:45:45.04ID:Jnnq8kka
でしょう。
日本には強引の粗悪商品を売りノルマ達成した強引な営業を称える悪徳商法が多い。
上位数％を英雄として称え、穏やかな人は無理やり売れずいじめられる。

まともな人がバカ、アホとかな。

強引に粗悪商品を売りまくる営業なんて客にとっても迷惑。
そんな会社や業種は社会に迷惑、ブラック経営者以外は誰も得をしない。

過当競争の勝者など褒めたものではない。
だいたいどうやって客引きしているか。
強引な口調、嘘、詐欺まがい。

そりゃあ、癌が治る他はダメとか強引に口説けば客は付くかもしれん。
そうやって生き残っている人はいるとは思う。
だが、それは社会にとって迷惑。
いくら年収１０００万だろうと褒めた話ではない。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 14:15:04.31ID:q4nt458M
>>851
癌が治る、とかいってひっぱってダメなとき、トラブルにならないの。
それで経営するのは無理だと思う。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 14:26:25.61ID:Jnnq8kka
>>852
重篤な病気の人は藁をもつかむ思いで祈祷や超能力に走るものだよ。
期待はするが心底治るとは思っていないから大丈夫だろ。

治るかもしれない。

楽に過ごせる。

少しでも延命。

話術でな。
いくらでも都合よくできるだろ。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 15:08:17.11ID:q4nt458M
それは絶対できない性格だわ。
気が小さいのか、慎重なのか。

それと施術者が本気で信じてないと説得力ないだろう。

効きそうな、神秘的な雰囲気をうまく作る能力もいる。

俺がはやらんわけだ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 15:34:05.27ID:Jnnq8kka
粗悪な高額品を買わせるのは、

最初は親切、押し、引き、そして押す、拒絶したらしつこく押す、買う、そして親切。

これで気の弱い人は逃げられなくなり購入する。
悪徳商法は、この手の押しで買わせる。
買う人は気の弱い真面目な人。

悪徳商法のプロとなると数分の話で「買う人」か「買わない人」か判断できる。
後は押す。
その繰り返して成績を上げてトップになる。
同僚には面倒な客を流して、さも客を与えたと貸を作り、美味しい客は自分がもらう。
そこで確固たる地位を作り支配空間を作り、その人には居心地の良い職場ができる。

客は高額物件を買わされ苦しむ。
同僚も苦しむ。

気持ちいのは強引なその人と、悪徳経営者。

勝ち組と呼ばれる人には、このようにとても褒められた者ではない、
社会にとって迷惑な人が多い。

金持ち＝偉い。
貧乏人＝無能の図式は、この手の人の好むところ。

若い人は注意されたし。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 15:39:20.13ID:Jnnq8kka
俺の頭の中では、
低所得者＝良い人。
高所得者＝悪い人。

この図式の方が濃い。

もちろん高所得者には努力や才能で勝ち得た人もいるだろうけど、
割合は相当少ない。

頑張る人は薄給ブラックにゴロゴロしている。
だから、居心地が悪いと思ったら転職するといい。

転職してダメな人は、まず、その人に極端な汚点があり、
転職が問題ではない。

この話をすると抵抗があるだろう。

それは終身雇用と死ぬまで頑張れ！電通のような洗脳思想が日本人には結構根付いている。

江戸時代などその日の稼ぎで暮らす。
宵越しの金は持たない、という感じがふつう。

つまり、仕事などそれほど重要ではなく。
遊んで働き、また遊ぶ。
そんな文化だったんだよ。

さすがに今の時代はそれではだめだが、
あまりにも労働者を痛めつける産業や会社が多い。
そういうダメな所に見切りをつける。

見切り思考が不幸を避ける一番の方法だ。

後は無駄な買い物をしない。
分相応の生活な。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 16:18:43.31ID:TEzI70i5
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15895.html
医者、不要になる事態が現実味…今、医師たちが戦々恐々、人々が病院へ行く必要激減
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 16:51:46.75ID:Jnnq8kka
そんな事言ったら、
あん摩、整体、鍼灸で治る病気は0.01％だろ。
すでに鍼灸やあん摩、整体を受けない人の方が多いので不要といえば不要だよ。

鍼治療など無い国もある。

ギャグでリンク貼っているのなら分かるが。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 16:59:45.63ID:NtCP5rrq
病院に行っても治らない、原因不明と言われた人たちには
俺たち施術家の方が圧倒的にお役に立てます。

実際良くなってます。ようはいかにその人の治癒力を引き出すかです。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:05:01.80ID:Jnnq8kka
>>860
原因不明という時点で大半は病気ではないんだよ。

疲労や気持ちの問題なら慰安健康産業の舞台ではあるけどな。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:23:46.59ID:NtCP5rrq
まあ、医者は原因不明や年だから、、で逃げられるけど俺たちは実費を頂く以上
結果を出さないといけないからな。良く、病院では何もしてくれなくて、本当に助かりました。

って言われてるよ。これ事実な。w
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:30:25.88ID:Jnnq8kka
>>862
そうだね。
健康慰安産業は実費。
結果がでなけければ金を落とさない。
さらに過当競争。

どんだけ好立地でさえ経営が楽な所は一つもない。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:33:34.68ID:NtCP5rrq
経営が楽な業種があったら教えてくらはい。w

病院？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:36:38.69ID:Jnnq8kka
>>864
業種毎に難易度が違う。
神様が一律同じ労働に対して賃金を設定しているなら同じだけど。
人の作る社会だから、楽して儲かる業種と苦労して大変な業種の差ができる。

規制している農家などは比較的楽。
不動産経営は当然楽だろう。
駐車場の管理や公営駐車場も楽。
民間でも幼稚園、保育園の経営などは世襲で楽だろうね。

会社でも大手から下請けまで落ちるごとに仕事辛くなる。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 17:58:56.65ID:Jnnq8kka
時勢の波があってな。
ある時期、１０年ほど流行り、早く始めれるほど儲かるが、
一定期間過ぎるとトタンに儲からなくなり消滅するブーム産業がある。

ブーム産業。
例えば、高級爬虫類ブームが到来すれば、
それを扱う業者は年収数千万になるがブームが去ると廃業する。
ブーム到来時に問屋と契約して仕入れておけば強烈に儲けられる。

まさに運。

ブームが下火になると高額で仕入れた爬虫類が余り、
店主は大赤字を出して廃業。

ブーム開始時と終了時では天地の差となる。

ブーム中盤辺りは業者が逃げ始めて、在庫処分に嘘の情報を流す。
在庫減！今、大人気の爬虫類！

ブーム中盤〜後半に成功談に載せられて経営した人は失敗する。
ブーム前半に始めた人は、中盤辺りに店毎売り逃げて別な業種へ退散する。

よくあるブーム産業な。

何のブームがくるかは分からんが、それが分かれば爆発的に儲けられる。

この業界の資格産業もブーム産業で、規制緩和の波でガンガン学校ができて生徒勧誘。
今は下火で衰退期。
ブーム時に儲けて逃げ切る、あるいは別な資格教室に切り替えて生き延びるしかないだろうね。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 18:05:48.98ID:Jnnq8kka
大企業もブームがあってな。
トヨタの燃料電池車。
あれはたぶん次世代の主役だと思うが、
もし外れれば大損害。
だが、ハイブリッドも電気自動車もガソリン車も優秀なトヨタだ。
たくわえもすごいから倒産はあり得ないが、

次世代を考えて初期投資、それが一大ブームとなれば圧倒的な地位を占めるだろうね。

インフラ病院以外は、そんなブームに左右される。
下火産業は見切りつけない限りどんだけ頑張っても貧困。

ブーム産業は絶頂期までが儲けられるが、そこからは見切り。

健康慰安産業は、実は安定した集客があるが、
実は、その市場は小さく、盲人とわずかな健常者で足りる。
だから、学校が乱立した際に一大ブームを展開して生徒の卒後の進路を作ったのだろうが、
ブーム産業だ。
毎年吐き出される膨大な卒業生を養えるはずもなく、
期待の接骨院の保険マッサージも適正化。
もはや打つ手なし。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 18:10:12.08ID:Jnnq8kka
急激に膨らんだ風船は破裂してしぼむ。
こうなるのは２０００年の時点で予想できた。
だが、萎む産業あれば膨らむ産業がある。

あのインフラ系圧倒的需要の農業。

それが労働者の不足となっている。
食など、まさに人間の根幹。

病院以上の安定巨大市場。

そこが老齢化、若い労働者を欲して独占体制から解放されようとしている。

そこに外国人移民？

ふざけるな！だろ？
だったら、この業界の健全な若者を一人でも多く参入させたい。

おれの気持ちはそんなだよ。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 18:22:29.45ID:n/43K9oN
>>859
それが事実なんだが、学校関係者とかセミナー主催者とか夫婦でテンパッてる開業者とか
いろいろいるからねW
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 19:15:29.29ID:NtCP5rrq
レッテル貼りの妄信者が多いスレだねw

今から、糞の役にもたたん評論家目指したら？w
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 19:22:06.62ID:YRBDYsLg
>>868
>そこに外国人移民？
>
>ふざけるな！だろ？

そうそう。移民は百害あって一利なし。
まず日本の若者を活用すべき。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 19:28:02.70ID:Jnnq8kka
この業界が乱立貧困でいくらでも若者の労働力が余っているとラブコール出さないとダメなんだよ。
縦割りの行政だ。

少子化労働力不足による「移民の美味しい仕事取り」と、

この業界に代表される過剰養成の無駄余り進路全滅、
無駄な教育ビジネスによる過当競争、就職難。

このマッチング作業が厚生労働省の最優先課題。

不足する農業に毎年鍼柔整で１万人の労働者を提供できる。
再教育してな。
整体なども含めれば毎年、数万、１０年で数十万の労働者を提供できる。
この業界だけで、そんだけ無駄がある。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 19:49:50.67ID:NtCP5rrq
じゃあ、農業やって月いくらの現金収入になるんですか？
農業ほどリスクの多い仕事はないよ。病害虫や獣の食害、悪天候などなど。

日本人が生計を立てられないような収入しか見込めないから移民なんじゃないの？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:01:48.85ID:Jnnq8kka
>>873
移民を入れる場合、最低の生活保障を導入するだろうね。
後、住居を用意。
専門家による農業指導。
土地の無償提供。
語学教育、文化教育。

最低年収３００万、２年＋出来高。
数年すると売り上げが伸びてきて利益を出す。

そんな感じの移民政策だろうね。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:11:47.66ID:q4nt458M
鍼灸師はいい仕事だったんだけどね。
肩こり、腰痛、不定愁訴といった慰安の仕事も実は素晴らしい意義がある。
医療の谷間みたいなとこで驚くほど効果が出ることもある。
でもゾーンは狭いといえば狭いんだ。
実費もらって逃げられないと上にはあったけど、やはり無理なのは病院に行ってもらうのも仕事だ。
社会不適応者の仕事でもない。
それぞれ適正があるからあはきとして社会に貢献できれば社会適応なんだよ。
しかし現状は実に残念に思いますね。
でも食えてれば転職しなくていいし、患者さんの要請があるってことは意義がある。
視点はちょっと極論だね。
賛成する部分もあるけど。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:20:31.74ID:NtCP5rrq
日本は管理大規模農業に向いてないと思うけどな。
整備事業や受け入れ事業でとてつもない額の費用が税金で賄われるだろうし
年収300万保証なら大根1本600円位取らないと払えないよ

うちは田舎だからわかるけどコメ農家で年収100万行けば多い方。経費も意外と高く付く。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:26:17.71ID:q4nt458M
Ｂ層、Ｄ層な議論になるんで悲しいけど。

農業分野に移民を必要とされることはないでしょ。
介護が一番だろう。
農業は一部の高級品以外、輸入にたよるようになるだろう。
それと人口減のために需要が減ることも要因だろうね。
工場とかも海外に出ていくだろうしさ。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:29:30.18ID:q4nt458M
＞人口減のために需要が減ることも要因だろうね。

人口が減るとあらゆる消費が落ち込むんだ。
安い労働力と消費者を増やす、ってことだ。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:34:40.42ID:q4nt458M
後、研究開発や海外とのビジネスのキーマンになるようなエリート層がくるでしょうね。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:36:31.55ID:Jnnq8kka
>>877
最初、俺も農業は輸入に頼るようになり、それが良いと思ったが、
中国のレアアース問題や農薬や安全性を考えた場合、日本以外では限られた食材しか無理だと思うようになった。
というのは後進国の工業化、環境悪化、賃金の上昇から、
むしろ、国内で大量生産した方が安価で品質のよい作物が収穫できるようになると思う。

今の個人農家では経費が高く、働き手も６５歳以上６割と非効率だが、
株式会社が経営すれば効率よく運営できる。

今の農家は少ない作物しか作らないのに農機具を各家庭で購入している。
小さい農地用に小さいトラクターで回す。

例）
今、３００平米に対して一台３００万のトラクター。収穫が５トンとする。
１００００平米に大型トラクター２台で１０００万。収穫が１６５トン。

５トン１００万とすると。
１６５トンで３３００万

小規模農家の場合トラクター代金３００万を払うのに３年売上なし。
大規模なら１年でトラクター代金１０００万を払い、さらに利益が２３００万。

どう考えても今のままではダメだろう。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:43:28.23ID:90CJhhj1
とりあえず今は儲かって年間2000万程度の収入があるが
あと2、3年稼いで転職考えている柔整師が通りますよ
ここは落ちぶれた貧乏人の妬みに満ち溢れた素敵な場所ですね。
癒されました(^^)
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:43:52.43ID:q4nt458M
>>881
思いとしては賛成ですが、もう方向として無理でしょう。
格差社会がすすむだろうから、中流以下はＴＰＰもあるし、海外の安い農産物になると思うよ。
８００万以上の世帯を対象にした国産の良質な農業は維持されるとは思うけど、移民をそのために入れてやるほどはないだろうね。
理念としてはいいが現実はないだろうね。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:45:33.22ID:Jnnq8kka
うまくすると、日本は縦長の列島だから、
収穫期がズレる。
株式会社経営の農家なら、
収穫期ごとに南から北まで農機具を移動させながら効率良くまわし。
少ない台数で回せるかもな。
壊れた時の部品取りもできるので安く修理できる。
収穫期に応じて社員を九州から北海道まで出張させる事もできる。
非常に効率的に作物が作れる。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:49:34.74ID:q4nt458M
>>884
企業にそこまでやる動悸がない。
高級品をやる程度だと思うよ。

>>883
ほんとうらやましいこと。

もうやめた。
ちょっとおもしろいね。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:51:36.91ID:Jnnq8kka
>>885
スーパーで野菜の値段を見てくるといい。
企業が参入したくてしょうがないと思うよ。

日本の加工食品は高額な食材を徹底した節約で加工して価格を抑えている。

一番価格を下げられる原価部分が６割６５歳以上の個人農家が非効率に作っている。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 20:52:07.73ID:q4nt458M
８８５
>>883→>>882
年収２０００万の柔整師さんへ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 21:14:49.99ID:NtCP5rrq
視点さん、結局農協がシッカリすれば良いんじゃないでしょうか？
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/18(火) 21:20:48.89ID:Jnnq8kka
あんまり書くと読むの大変だろうけどな。
日本が移民に与えた過去最大の過ちはパチンコ産業な。

市場３０兆円。

全国の駅前に３００台の大型駐車場所持。
郊外に病院並みの大型店舗が散在。

巨大な賭博産業。

これを在日朝鮮人の方に与えたしまった。
結果、今の状況な。

農業が解放された場合。
そこを日本人が守る。
農業に限った話ではない、日本の企業が築き上げた技術、特許、産業全般な。
それを日本人が継がなければ日本は衰退する。

この業界のように無駄な過剰養成やっている場合ではない。
貴重な若い人材は適正な駒の配置を厚生労働者が行い。
できるだけ移民を抑えるべき。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 21:24:25.54ID:NtCP5rrq
視点さん、年収2000万円(自称)のサギ師に負けないで！
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 21:38:57.57ID:Jnnq8kka
負けるも何も、
厚労省が接骨院の不正摘発を徹底的にやると宣言している。
もう何もすることないよ。

テレビ新聞みれば分かるだろ。
税金の不正は他業種でも焼きいれられているだろ。
もう危なくて不正などできないだろ。

地域住人の視線も厳しい。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 21:46:19.66ID:NtCP5rrq
なんか、オレ視点ちゃんのfファンになっちゃいそうwww
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 22:09:01.50ID:xA/KK+w3
マジでこんな資格無くなればよい。
不幸になる奴が多すぎる
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 22:13:37.62ID:q4nt458M
>>888
視点がいうのは逆だろ。
企業が農業に参入するんだから。

新自由主義の保守なんだから、へんなおっちゃんなんだわ。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/18(火) 23:46:40.28ID:GV6ssD8y
要はツボに鍼を打っても病気は直らんから誰も来なくなる訳だろ
オカルトやプラシーボのインチキ臭い医療モドキ
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 00:03:41.59ID:eGllrZx+
鍼を打つツボの場所が違ってるな
それではインチキ臭いといわれても仕方がないｗ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 00:37:14.98ID:vqK0jRPM
症状によるが治らないが改善はする。
しかし、費用対効果が悪すぎて受ける人が少ない。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 08:00:32.21ID:u3rsJKz4
>>893
風呂桶職人や人力車の車夫を養成する学校を全国で乱立させて、そこに大金払って入学するのもな。
まさにドブに金を捨てる状態かと思われる
0899トラック野郎
垢版 |
2016/10/19(水) 09:15:30.58ID:rfErSY3j
>>893
俺が10年くらい前に初代立てたスレな。
業界に入らず踏みとどまらせ、役に立った人はいたのだろうか。
今じゃ過疎で誰も書き込まないが。
【詐欺？】鍼灸学校の問題点【マルチ？】11.5校目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1285899152/

それまで明確な業界アンチスレ自体なかったと記憶してる。削除されないか心配してた。
やはり今ほど危機感がそんなになかったかな。
そして現在ますます業界全体が疲弊し悪化してる。
ホント悲しいね。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 09:15:53.15ID:u/aG6psV
過当競争で落としあい、残るのは一部。
この状況で鍼柔合わせて１万人送り出す学校関係者は、
「腕があれば生き残れる」と毎年、毎年、全員に話しているのかな。

仮に何名かしがみついて食えても、また、「腕があれば食える」と後輩を送り出し、
しがみついた先輩を引きずり落とす。

「腕があれば生き残れる」
「腕があれば生き残れる」
「腕があれば生き残れる」
「腕があれば生き残れる」

と毎年、全員に同じ事言って送り出す。
どんな気持ちか分からんが、複雑な心境だろう。
過当競争に勝者はいない。
辞めた人が勝者なんだよね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:08:23.83ID:u/aG6psV
この業界は乱立で若い人の使い捨て雇用と、
貧困不安定開業者が溢れている。
開業者は平均年齢が３０〜４０歳くらいだと思うが、
雇用者は２０代が中心だろうね。
平均年齢は３０代だろう。

農家は平均年齢66歳だからね。
将来的に3割が80歳以上になる。

80歳で農業だよ。
完全に介護レベルだろ。
男性など平均寿命に近い。
そんな人が農業やれるわけがない。

この業界は20代で数年勤めて離職か開業独身貧困。

農家は既存者独占で参入者少ない。労働者不足。
この業界は既存者参入者、乱立過剰養成で貧困。
真逆なんだよね。

農家と鍼灸柔整整体。

このような不均衡な労働者の偏りを治すのが、
本当の意味で治療なんだよね。
東洋医学でも虚実、バランスを保つのがベースだろう。

日本の労働環境は病気なんだよね。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:29:09.05ID:OGIXrEp0
>>901
将来性を考えて真面目に廃業、転職を考えてます。
しかし、農業は全くピンときません。
農業をする土地もないしノウハウもありません。
そもそもハローワークに行っても農業の募集なんてありません。

一度、運輸軽作業という募集に採用されて兼業で仕事をしました。
軽作業の筈が、一日中20キロの荷物をひたすら運搬させられました。
1日半しか持ちませんでした。
その後、腰痛が続き友人に鍼治療をして貰いました。
凄く効いて改めて鍼灸で頑張ろうと思いました。

でもあまり流行らず転職を考えております。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:29:32.45ID:u/aG6psV
すべては職を変える抵抗感。
終身雇用の弊害なんだろうけど。

転職は悪い事ではなく、実は社会にとって重要な事。

駒の配置を調整する。

なんか転職＝負け組、無能という間違った意識が残っている。
だから、衰退業種にしがみついて無理やり成果を上げようとしてブラック企業が生まれる。

ダメなら見切りをつければいい。
それができるのがドイツや欧米企業。
だから、効率よく、夏休みも長くとれる。
無駄な事業をカットするからね。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:31:48.77ID:OGIXrEp0
50過ぎでハローワークに募集があるのは
肉体労働ばかりです。
痩せた鍼灸師にはきついです。

現在、スーパーのカート整理に仕事に応募しようか考えてますが
週3日しか仕事がありません。

鍼灸師は廃業しても行き場がないのです。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:35:06.87ID:g56CQNSy
学校関係の知り合いが言うには、現段階で去年の４倍近く生徒が集まってるらしい
このまま減ると思ってたが、この業界に期待するぐらい世の中まずいんだろう
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 10:57:32.07ID:OGIXrEp0
>>905
そうですね。
凄く勉強が出来れば別ですが
並みの大学行っても上場企業への就職は無理。
高卒で地元で就職しても単純作業ばかりで夢が持てない。
独立開業できる国家資格っていうのは今でも魅力的にみえるのかもしれません。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 11:10:06.57ID:u/aG6psV
パチンコ店員だろうと大半は転職できている。
転職できないのは少数だよ。

転職できないのは社会のせいでもないんだよ。

まあ、だから貧困業種にしがみついているのだろうけどな。
転職して成功した人の方が、この業種で貧困な者より多いよ。

転職がうまくいかない人は職探しで頑張るしかないよ。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 11:21:21.30ID:u3rsJKz4
>>904
高校生の進路選択の時に、安易な道の一つにアハキ柔がある。
ご存知の様に、たいした勉強もせずに入れるからな。
しかし医療職とは見なされず学歴も話にならないレベルときている。
とどまるも地獄、転職するも地獄とはこの職種の事な。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 11:50:54.92ID:TN0qUWgK
だから資格で食える仕事じゃないと学生時代からずっと2ちゃんに書き続けてたんだがなぁ
患者が増えない人は実力がないんだからさっさと廃業しちゃえよ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:18:02.14ID:u/aG6psV
>>909
実力があっても年収100万以下がゴロゴロいるけどな。
ベテラン貧困が9割だろ。

実力に強烈な好条件が幾重にも重なりようやく低所得不安定。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:30:41.93ID:u/aG6psV
まあ、口悪いなあと思うけど、

どうせ、この業界の若い人は低学歴で低所得層育ちだろ。

だったら、新卒の大企業や公務員、キャリアを生かすような仕事望んでいないだろ？
銀行や大手メーカー、有名な下請けとか狙う訳ではないなら、

転職なんて２，３回、10回でも繰り返して居心地の良い所で落ち着けばいいんだよ。
ハロワでも、ネットでも、広告求人でも、近所のオバサンの紹介でも良い。
道歩いていて

田中電子工業（仮）正社員募集！

こんなの見かけたら電話してみるといい。
ご近所さんなら快く面接してくれるし、むこうも余計な交通費払わなくて良いから採用してくれる。
近所だしな。
話していると知り合いの親が経営していたりして、案外、特別扱いしてくれることもある。

年齢制限がない所も多いし、あっても電話で話していればとにかく来てくれとなる事もある。
繁忙期で人が足りない時などチャンス。
後は、休まずまじめにやれば大丈夫。
嫌なら辞めて他探せばいい。

世の中の人は皆そんなだよ。

大手銀行員や大手メーカーの社員だとそうはいかない。
月収40万ボーナス100万、週末はゴルフ、プロの指導など受けていたり、
車もコンパクトカーなど恥ずかしくて乗れないような中上流層にお住まいだとな、
さすがに近所の製紙工場で9時5時月収25万は無理だろうな。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:30:44.16ID:wTYJetyi
54歳、個人整体院で2時間で10000円で体を触らせる30代の女性はいるでしょうか？
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:34:32.04ID:u/aG6psV
鍼灸師など最底辺。
ここより下はないんだから。
逆に開き直って転職楽だと思うよ。

面接でも鍼灸資格について一言、

「乱立が酷くて同級生全滅ですよ」

こう言えばむしろ同情される。
調べれば貧困なのはすぐ分かる。
原因がここまではっきりしている以上、本人に落ち度がない。
つまり、転職には有利だよ。
そこはキッチリ説明した方がいい。

担当官が無知で資格で食えるのに何できたの？
すぐにやめるんじゃないか？
と思わないようにな。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 12:49:40.57ID:u/aG6psV
>>912
若い女性の気持ちではな。
君が中年男性大好きな男性ホモ整体師に2時間1万円で体触らせるのと同じ。
そういう人もいるとしか答えられない。

それに冤罪が怖いから若い女性は避けた方が良い。
故意に変な所触った訳でなくても、
もし訴えられたらまず勝てない。

本当に冤罪は怖いよ。

まあ、静岡の例で言えば廃業すれば執行猶予で済むようだけど。
でも実名報道されたら転職もできない。

若い女性に限らず注意は必要だよ。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 13:47:03.61ID:wTYJetyi
>>914
30代は若いと言えますかね？
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 13:57:45.71ID:u3rsJKz4
>>913
ニート以上バイト以下などと言われている職種に大金を払って飛び込むリアルな人って、情弱の極みなのか？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:34:51.52ID:u/aG6psV
>>916
良い意味でプラス思考、楽観的、情熱的。
悪い意味で幼稚、注意力散漫、騙されやすい。

俺としては感情的で楽観的、うまい話に乗る人は好きだけどね。
ただ、周囲にブレインがいないとトラブルに会いやすい。

人は集団で生きる。
夫婦、家族、親せき、同僚、チーム、地域、国。

お互いに得意不得意、長所、短所がある。
幼稚な人は可愛がられ周囲を明るくするムードメーカー。
神経質で用心深い人は暗いけど、いざとなると仲間を守る守護神。

だから、情弱がいてもいいんだよ。
その周囲に適切なアドバイスで導く人がいれば、

孤独で夢見がちな人は周囲から助られる事がなく、
詐欺やトラブルに嵌りやすい。

だから、周りが助けてあげるんだよ。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:36:42.99ID:u/aG6psV
>>915
今は40歳でも若いよ。

俺は20歳でオジサンと呼ばれ40歳で爺さんと言われていたけどな。
俺は特別老けていたからな。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:41:03.83ID:kuwcpj7O
>>915
一時期と違い、今また25歳以上は高齢者の枠組みらしい。
それを過ぎると婚期逃しやすいという統計が先日発表された。

今時の若年層（10代〜20代）は結構、現実的で宜しいんじゃないの。

それに引き換え3〜50代はクソばっかりだなorz
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 14:49:21.79ID:RqDLssKd
>>911
ダブルとか低所得層では入れない。
店舗かまえたらもっといるから貧乏だと無理だ。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 15:42:50.16ID:TN0qUWgK
低所得層じゃまず学費払えんからなぁ
親が中流で子が無能ってパターンが一番多いのかな
うちは兄が大学に進学したから自動的に次男の俺が家継ぐことになってこの世界に入ったが
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 15:54:28.77ID:TN0qUWgK
うちは親がめちゃめちゃ食えてたから兄が継がないって時点でよっしゃーーーって思ったが
やっぱりそう簡単にはいかなかったな
継いだは良いが親父の全盛期の3分の１しか稼げん
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 16:01:58.79ID:OGIXrEp0
>>922
御尊父の全盛を存じませんが
三分の一でも健闘しているのではないでしょうか？

一日何人くらいお見えになりますか？
私は坊主の日も多いですよ。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 16:26:11.45ID:TN0qUWgK
>>923
親父の全盛期は1日平均20人だったみたいだからね
当時の景気にしてもすごかったな
今でも帳簿が残ってるけど一日最高33人と書いてある
俺の最高は17人
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 16:32:14.57ID:TN0qUWgK
今考えても朝から夜までびっちり予約が入っててそれでも診れきれてなかったんだからな
すげえ親父だったわ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/19(水) 16:46:59.67ID:u/aG6psV
>>925
当時は乱立なしに加え好景気だ。
ほとんどの人が新車を買い2,3年で買い替えていた時代だ。
週末に5万〜10万円くらい普通に飲み食いで使っていた人が多い。

そして君のデータは非常に参考になる。
君の親父さんと同条件、似たような腕として売上が3分の1。

場所により10分の1まで落ちるが、好条件と知名度100％で2代目で熟練度が高めの人が、

売り上げ3分の1。

こんなものだろう。
この事からも場所により廃業するのもうなずけるデータだな。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 16:49:29.41ID:TN0qUWgK
>>926
当時って言っても12年前の話だけどな
俺の親父がバブルの頃やってたら教祖になってただろうな
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 17:14:12.74ID:QA2YH3ZP
>>912
それは、男性がお金を払うという事で良いんですか？
激安デリヘルですねw
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 17:41:01.92ID:OGIXrEp0
>>927
御尊父はもう他界されたのでしょうか。
御存命なら一緒に治療に当たられれば宜しいのに。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 18:02:56.15ID:wTYJetyi
>>928
30代の女性が54歳の熟年男性にお金を払う立派な整体院です。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 18:23:29.74ID:RqDLssKd
ここではこういうふうだけど、世間ではまだ新規が出してる。
どこまでこの業種、増えるのか。
視点のがんばりでも全然、止まらないけど。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 18:49:20.68ID:MQyvEdH3
どしどし新規は増えるし、ここの視点信者たちも一向にやめる気配はない。
たぶん信者のフリしてからかってるのだろう。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 19:10:06.71ID:u/aG6psV
何度も言ってきたが、
今、この業界は乱立貧困第3期のなべ底貧困、しばらくは過剰排出中する。
だが、世間には食べていくのが困難なのは広まっている。
今、開業しているのは少し前に養成された人だろう。
来年、接骨の不正摘発強化。
これで鍼灸師や整体師のメインジョブが消える。
後は貧困餓鬼資格者が溢れて泥沼状態になる。

おそらく今、バカ専に入学しているのは食べれると思って入っていない人だろう。
趣味やついでに取る感じの人が多いだろう。
副業程度な。

そのうち、その手の小金もち副業入学者を食いつぶす。

そこで一斉廃校となる。
ようするに入学勧誘のターゲティングを以前と変えたのだろう。

だが、そんな人は多くはない。
これだけの乱立専門学校群が毎年定員埋まる事はない。

広がりすぎた戦線はやがて縮小する。
この業界の場合、破裂して萎む。

最後のあがきだろうな。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 19:41:59.35ID:QA2YH3ZP
これからは、従道農業師を毎年1万人排出すれば視点は満足するのね。

分かったかな？学校関係者君。カリキュラムを変えなさい。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:14:02.99ID:u/aG6psV
柔道農業士、鍼灸酪農師。
平日農業酪農。
休日村民に柔道教室。
あるいは鍼あん摩。
馬牛にも鍼。

年収は農酪で1000万。

暖かい春のファームで嫁さん子供とランチ。
しかし、農作物の品質は一流、ネットでも販売。
海外へも輸出。
たまに自社製品の開発に協力。
仕事は安定、楽しく、やりがいあり、保険者から摘発される心配もなく、
また一日暇で家賃経費に苦しむ自営でもない。
農業化兼鍼柔整師。

充実の生涯。

皆、そんな風に楽しく幸せに暮らして欲しい。

移民に農地与えてはダメな。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:15:22.13ID:u/aG6psV
まあ、鍼や柔整資格はいらないんだけどな。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:31:59.03ID:RqDLssKd
>>936
整体が一番潰れてる。
居ぬきで整骨院になる。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:45:40.14ID:u/aG6psV
時代の流れだね。
整体が接骨へ次は整体に戻るか。
もしくは別な店へ。

適正化で別な店になるかもしれん。

時代の変遷。
栄枯盛衰だな。
乱立で急激に増え、そして萎む。
治療院は入れ替わりが激しい業界だよね。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:45:41.81ID:YgdOKsq+
屯田柔いいなｗ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 20:51:21.27ID:UYhXdKQB
15年ほど前に大阪で接骨院を開業しようとして
阪急沿線の不動産屋を回ったことがある。
（結局、開業は見送った）
その時、ある初老の不動産屋が「最近整骨院が増えすぎている、良いテナント
は残っていない。この辺で開業するのは勧めない」と真剣に言われた。
15年前だぞ。
今の乱立は尋常じゃない。終わっている。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 23:17:30.25ID:RqDLssKd
＞終わっている。

まだまだ新規の増加は終わってない。
秋からなぜか多い。
整体から個人整骨院へ、それが潰れるとチェーン整骨院になる。→今、ココ。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/19(水) 23:53:40.33ID:nF2BYqTK
まだまだ整骨はいけるよ！目指せ請求金額1兆円！
コンビニよりも増えるよ！
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 09:27:02.89ID:zqOuZMWz
>>941
今から整骨院始めるって感覚は普通じゃない。
本当に食えないぞ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 09:55:25.62ID:8YqWva76
ってみんなが敬遠し始める今が入学のチャンスなんだけどねw
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 10:01:55.27ID:IXI+TZAL
学校の営業か。
もう無理だろ。
今は無料でも柔整資格は欲しくない。
イメージが悪すぎる。
まして3年。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/20(木) 10:03:13.37ID:qa7Te2HE
>>942
まだ改訂前だから患者数は変わってないって繁盛店のベテランの知り合いはいってた。
新規はそういうとこから患者をとれるかどうか。
しんどそう。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/20(木) 10:21:37.11ID:HBwDSMSp
何百万も払って３年の月日を費やして、高校生のコンビニバイトより稼げない仕事とか

結局、学校にカモられるだけなんだけどね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 11:12:11.96ID:8YqWva76
患者に「先生」って呼ばれてきもちいいし、お医者さんの服も着れるし定年もないし
外車も乗れるかもしれんし,美人で可愛いスタッフも雇えるし、バラ色の未来が待ってるというのにw
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/20(木) 16:02:20.45ID:K4oQY/xi
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け
学会本部へ送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化し使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えて出るわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/21(金) 09:35:29.15ID:4yaHrZ6H
治療院業界全体に行く患者総数も減っているのだろう。文化というか行動パターンの変化。
今の時代の人は時間を使ってめんどくさい事はしない。お手軽に薬で治るのが一番選択される。

病院の痛み止めの進化もあるだろう。実費治療院の10分の1のお金で3週間分の薬が出る。薬の効果も上がっている。
治療院で痛いのを我慢して40分位時間を費やす。少し楽になった気もするが家に帰ればまた痛み出す。なんか違うところまで
痛くなった気がする。1回5000円払ったのは何だったのか？自分の無駄にした時間とお金が悔やまれる。

腹たちまぎれに治療院の悪口を知人に話す。悪い口コミほど広がりやすい。地方では高齢者がドンドン弱って行き
入院か高齢者施設に行く。死亡で人口減。益々治療院に行く人はいなくなる。

人々はネット情報で良いところを探す。HPや広告に金をかけている所に患者が集中する。その他大勢の治療院に
患者は来ない。今の時代個人経営治療院などは存在しないに等しい。僅かに残った患者はラポールが強くなりすぎて
依存性の高くなった手間のかかる患者、もしくはどこの病院でも痛みが治らず相手にされなくなったような患者だけ。

いくら腕が良くてもそんな患者しかリピートしない。少し痛くなったら薬で何とかしようとする。
だって治療院に行くのはめんどくさいし治らなかったらお金がもったいない。まだそのお金で美味しいものや
映画など楽しいこと大事な事にお金を使いたい………。

以上、普通の一般人の心の声でした。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 10:08:43.65ID:VRZqMYJa
>>951
テレビのCMで「早めにお医者さんに相談しましょう」と武田鉄矢が言っていた。

早めにアハキ柔なんていうCMは……

ないわな
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/21(金) 12:06:06.82ID:TZvHhnSZ
この業界はＣＭで宣伝というより、
ニュースで柔整の不正、あはき柔の過剰養成による貧困の特番だろう。

ここまで酷いと国家資格だから国にクレーム入れても良いと思うよ。
資格情報と現実が異なると。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/21(金) 16:43:09.00ID:VRZqMYJa
>>953
国が必用ありで国家資格にしたわけじゃない経緯があったわな。
財団をお前らの方で作れば都道府県認定試験から厚生労働大臣免許にしてやるってヤツな。要するに天下り先を作ればって話な。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 18:17:44.21ID:Lh6ZKYJb
>>954
最近、過剰養成で吐き出された若者は、
そんな経緯や天下りの話など責任ないけどな。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 21:14:40.48ID:heaYpm5Y
今日、鍼灸院久々に行った。
古ぼけた薄汚い部屋だった。
でも、年配の先生の腕は相変わらず確かだった。
何気なく深い位置に針を刺された瞬間、全身に閃光が走る様な衝撃を受けた。
他の治療院では経験できなかった衝撃だった。
こういう店は無くなって欲しくないと、つくづく帰りのバスの中で思った。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 21:36:58.83ID:tH5zWIDh
鍼灸師は、趣味の資格です。

プロ選手のトレーナーや親の代からの鍼灸院の跡継ぎ。
あとは、鍼灸学校の教員。
これ以外食えない。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/21(金) 22:44:08.48ID:lh0aqp3I
今日、鍼灸院久々に行った。
古ぼけたお灸臭い部屋だった。
でも、年配の先生の腕は相変わらずだった。
何気なく深い位置に針を刺された瞬間、全身に閃光が走る様な衝撃を受けたが、症状は改善しなかった。他の治療院では経験できなかった衝撃だった。鍼灸はあってもなくてもどっちでもよいと、つくづく帰りの電車の中で思った。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 02:37:21.23ID:aLlnGFkV
今日、整骨院に久々に行った。
古ぼけたメンソール臭い部屋だった。
でも、年配の先生の腕は相変わらずだった。
何気なく痛い位置を揉んでもらった瞬間、全身に閃光が走る様な衝撃を受けたが、症状が悪化した。他の治療院では経験できなかった衝撃だった。整骨院はあってもなくてもどっちでもよいと、つくづく帰りのタクシーの中で思った。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 08:29:40.20ID:H1q+VALP
>>961
仮に明日にでも日本から突然消えても国民は困らないとおもうよ。医療機関へ行けばよいだけだから。マッサージも家電ショップの無料高級マッサージ機で対応できる。

困るのは、本人、家族、学校、業者、こんなとこか
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 08:34:31.48ID:KsOO9rWe
今日、整骨院に久々に行った。
古ぼけた不正請求の香りがする部屋だった。
でも、年配の先生の腕は相変わらずだった。
何気なく痛い位置を揉んでもらった瞬間、全身に閃光が走る様な衝撃を受けたが、症状が劇的に悪化した。他の治療院では経験できなかった衝撃だった。整骨院は早く無くなったほうがよいと、つくづく帰りの徒歩で思った。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 09:09:26.63ID:yyY3v3JW
しかしうちに来る患者さんの7割が男ってなぁ
今日の予約10人中7人男3人女
これが俺が中途半端な理由なんだろうな
完全に成功してるところは女性患者が7割のイメージがある
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 09:23:42.26ID:6tf7/YSt
一日１０人ってすごい。
男女比までいえるってすごい。
実費だと大成功者だと思う。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 09:46:32.56ID:Q/geVshM
俺だ。
季節の変わり目でな。
体調不良が酷い・・・そのうち消えるかもしれんな。

>>965
またすぐに信じる。
仮に来ていても、この業界は一等地の駅前で一日10人とかギャグの世界なんだよ。
それも数年後に不動産屋に変わっていてな。

好立地で低所得。

大都市圏、休日の大混雑のモール内で唯一ガラガラな店が、
リラク、整体、マッサージ。
そこで鍼してもギリギリの低所得。
経費だけが重い。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:19:56.64ID:Q/geVshM
この場所なら文句なく、
どんな店でも年商2000万はいくだろう。
そんな所で鍼灸院で売り上げ450万、手取り300万。

並みの立地なら売り上げ50万。

住宅地の一角にたまに見かける看板が風化した鍼灸院、整体院。
月収1万。
年収12万。

もう副業としても駐車場のオッサンに負けているからな。

>>950のように創価学会にでも入り、
そこで地域の支部長クラスになれば一声で客を集められるかもしれん。

だが、概ね貧困。
それがこの業界だ。
若い人は逃げた方がいい。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:27:59.53ID:aPOwB7yL
>>697の上段
タバコ屋や八百屋、商店で一日中、来もせん客待ちしていても
生活出来ているのは地主、不動産で食っている老人が殆どで
地域の商店街が寂れようが如何しようがお構いなしな件。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:29:12.90ID:Q/geVshM
日本人はな。
まじめで誠実、向上心、忍耐力、知性理性に優れた民族だ。
だから、ここまで発達できて世界をリードしている。
資源も土地もないのを努力一筋でやってきた。
誇らしい事だ。

だが、長所は短所であり、短所は長所でもある。

日本人が一番苦手としているのは「見切りをつける」のが極めて遅い。
ダメな事、ダメな人、無駄な事、無理な事を見切って辞める。

辞める、止める、逃げる、

これが日本人がもっとも苦手とする事だ。
だから、過労死や自殺まで行く。
自分の人生壊しても無理難題に立ち向かい自爆していく。

ダメな事を見切る。

あるいはまじめで忍耐力のある人に無理難題を押し付けて、気合いや根性で続けさせる。
それにより不幸な結果となる。

この業界は乱立以降、もう見切って辞めるしかない状態。

もし現状で食べていけるならもう少し耐えてもいいが、
全体的には早々に見切り、他の仕事で生計建てない限り、特に若い人は人生崩壊する。

見切る、逃げる、これは日本人が苦手とする事だが、
ここは武士道を捨てて保身の為にまともな仕事を探した方が良い。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:35:59.91ID:Q/geVshM
銀行でな。
1円足りないだけで30人が3時間残業するのは日本人だけな。

1円の為に残業代が18万。

1円くらいいいだろ？....と俺が話すと、
まともな日本人ならそこはきっちりしないとダメだよ、と思うのがふつう。
それが日本人だし、そうなんだが、世界では異常な。

このような見切り妥協ができない為に、労働過多になり、
あるいはストレス増大、疲労増大。
それにより企業、社会に大損害を与えて、それが余計な仕事や残業を増やす。

日本人は遺伝的に妥協やいい加減さが欠けているらしい。

もともとキッチリしすぎているので、常に妥協妥協、楽にいい加減に、
このような気持ちの切り替えが大事で。

転職など、実は人生崩壊でも絶望でもなんでもない

俺にとっては不良や親に強烈な暴力を振るわれ続けてきたから、
転職など便所の紙をダブルかシングルかにする程度の小事。

本当に辛い苦しいのは病気や事故、災害な。

転職などやってダメならまた転職、鍼や整体やりたければ戻るのも構わん。
だが、まずは安定した給料もらわんと家庭持てん。

まず、今日からハロワなり求人サイトを見る。
目を通すだけでも貧困生活から離れるきっかけになる。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:38:20.58ID:yyY3v3JW
成功してる先生の治療院はけっこうみてきたけど女性患者さんが多い
俺のところは完全に男が7割だから良く言えば下心とかじゃなく単に腕を買ってもらってる証拠でもあるが
女性が少ないと言うのはやはり治療師としてはともかく男としての魅力が少ないという事なんだろうと思う
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 10:43:09.53ID:aPOwB7yL
プレミアムフライデーとやらで大企業は金曜日が半日になるらしいな。
昔で言う所の『花金』や。♪決戦は金曜日とかいうドリカムの曲もリメイクするんかなあ。
バブル脳の50代以上の感覚は、ほんまによう解らんわ。

これ以上、日本人が体たらくさせてどないする積もりなんだろう？？
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 11:04:48.74ID:Q/geVshM
>>973
この業界は大半が貧困廃業だが、女性客が大くても半年後に廃業している。
エステなども入れ替わり激しいだろう。
男女比は店の位置、地域差はあるだろ。
あまりに気にしない方がいい。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 11:56:54.89ID:pWitQC3g
>>964
オレは柔整師じゃないから実費で1日5〜6人。
長く常連さんになるのは女性だけ。
初診では、8割男性だが、いつの間にか女性ばかり残る感じ。
やはり、女性客ゲットしないと鍼灸あんま師は生き残れない。
訪マは、介護士だから論外。

この業界は、もはや保険では食えなくなるし馬鹿馬鹿しい。
国家資格は、民間療法と公式に認定された鍼灸あんまや柔整なんぞには無駄なもん。

清く男らしく正直にリラクゼーションセラピスト資格を取って実費で戦わないと淘汰される
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:09:33.31ID:H1q+VALP
>>976
実費で女性客が多いか…
博打にうつつを抜かして、身綺麗にしていないデブの不潔なオッサン治療師などは相手にされんわけね
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:11:45.00ID:rp43cBSJ
まあ、日本政府がお望みな模範生は、実費でたくさん稼いで沢山納税してくれる人達だ。

リラクゼーションセラピストはまさに日本政府公認の模範的納税者だ。
安く雇われ朝から朝までモミモミして体壊しても何の保証もなく廃棄処分。
ピークは40歳までかな。
あとは廃棄処分。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:11:47.66ID:Q/geVshM
自費だろうと生活かけてやるのは辞めた方がいい。
単純に爆発的な過剰養成の柔整師やそこに勤める鍼灸師整体師が、
不正摘発強化で自費治療院に流れたとしたら、過当競争はそのまま。
結局、保険で補われていた分を市場の小さい自費でやる訳だから、

まあ、そりゃあ地獄絵図だな。

町中、整体、鍼灸師だらけ。
好立地でもギリギリ不安定。
客は選び放題安い所へ流れるだろうが、やる方は低所得、過剰サービス、独身貧困。

そんな地獄絵図で生きなくても、ブラック企業でさえここよりは生活は楽になる。

それでも地獄で独身貧困で留まるなら、そのお覚悟でな。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:15:55.59ID:Q/geVshM
今な。
日本人の労働者不足を企業が韓国人中国人へ求め始めた。
そのうち現場労働者にも中韓人が増えてくるだろう。

美味しい食事を移民に、貧困独身は忍耐強い日本人に。

これが政府のやろうとしている所。
パチンコマネーやら、外国人の強い発言力が日本を誘導している。

そのうち労働力不足から農業が門戸を空ける。
そこに中国人農夫が流れ込んだら日本は終わる。
少数でも入れたら彼らの強引な性格から農村は奪い取られる。

日本人は、こんな食えない過当競争で貧困つぶし合いをしている状態ではないんだよ。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:23:30.55ID:Q/geVshM
この鍼灸師、柔整師、整体師の業界は過剰養成と過剰人材余り。
毎年吐き出される1万人〜数万の施術者群。
その無職労働者をすべて労働者不足の業界に提供できる。

さらに既存者の貧困自営群、無職、バイトで人生すり潰して年食われている若者が多い。
彼ら貴重な人材を農夫、工業の労働力としてリサイクル活用すれば、この業界だけでも相当な労働力となる。

もちろん、貧困だらだら自営や無駄な勉強や時間を食っている若者が即使える訳ではない。
再教育は必要だが、

厚労省がこの業界のみならず、他業種でもブラック産業、悪徳経営、パチ産業に溢れる日本人を、
転職、再就職、再教育を促し、移民より遥かに使える素材をフル活用して日本を再生してほしい。

整体師。

こんなの若い人のやる仕事ではない。
老人や副業で十分。
鍼灸師もそう。
もともと盲人の専業だった。
柔整師は柔道の先生の副業。

本来あるべきすがたに戻す。

そして若い人はやりがいと温かい家庭をな。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:24:04.06ID:aPOwB7yL
>>980
それは違うで！おっさんよｗ
シナ人とチョン人を求めてた時代は遠の昔、遥か昔に終わってるから。
そうでなければ、政治家の不正や２重国籍問題がこれ程までに暴露されることなんて
今までやったらあり得んのやから。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:24:22.56ID:6tf7/YSt
>>973
一日１０人、来ててどこまでよくばりなんだろ。
立地や土曜とかも影響するだろ。
実費１０人でも、男の患者が多いだけで嘆いてる奴もいるのがこの業界だ。
ほんとピンキリだ。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:26:04.47ID:icP1TeTn
>>979
独身貧困なんて今の時代3割は生涯独身だろ。
別にどの業界にいようが極少数の成功者はいるし、大多数の敗北者はいる。
ただ、その年収による敗北者の割合が鍼灸あん摩師には高い割合でいる。
柔整師は、まだましだがね。
しかし、年収では計れないものがある。
特に、鍼灸あん摩師は修行僧のような気概で生きれないものはやめたほうが良い。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:29:13.13ID:Q/geVshM
最後に念を一つ。
でてくるぞ。
もうでているかもしれん。

化ける仕事な。

俺は農業だけを話しているが、そうではない。
日本の企業が築き上げた特許、技術の蓄積した爆発的な力を持つ産業。

そこが労働者不足から悲鳴を上げ、そこに金の空席がな。

そこを逃すな。
逃せば、そこに中国人、韓国人、南米の人が座ってしまう。

電車でも窓側の景色の良い座席が空いたら座るだろ。

転職黄金時代、すでにその入り口にある。

資格や特定の産業にこだわるのではなく、マルチタスク、多種多様な仕事を経営しながら、
その都度、社会の不足した穴を埋める為の労働。

それが将来の日本の労働者の姿。

残るは地獄、出るは天国。

ブラック企業や悪徳商法など、苦労して何も得る事はない。
得るのはうつ病の薬だけな。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 12:36:47.34ID:Q/geVshM
俺の話は鍼柔の不正貧困の話ではあるが、
その本質は人生を上手に生きる知恵な。

親が子に伝える内容。

とても大事な事だ。
もちろん皆の意に反する話もある。
だが、日本人、同胞として全員が幸せになるにはやはり安定した楽な仕事。
そこで家庭を持ち楽しく充実した人生を送る。
全員が幸福になる。
それは共産主義でもなんでもない。
競争がない訳でもない。

勝ち負け、競争、落としあい、ノルマ。
それは優先度は低い。

若い人に最優先なのは生活の安定な。

１、生活の安定
２、時間のゆとり、
３、並みの所得。
４、そこでやりがいな。

このブラックはこうなっている。

１、売り上げ
２、責任、
３、根性
４、忍耐

生活の安定。これがない仕事はダメだよ。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/22(土) 13:41:44.95ID:aLlnGFkV
仕事は生きていく為の手段だからね。需要がなく稼げないものは趣味だよ。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 08:00:02.15ID:IABjcv92
経費や税金の積み立て分の売り上げを差っ引いても今月25万円利益出てるわ
あと一週間でどれくらい儲けがでるやら出来れば15万円は欲しいな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 08:08:38.48ID:pGODG5s/
学校関係者も大変だな
定員割れとか死活問題だからな

一般会社ならリストラだろ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:09:51.62ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:11:18.06ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:13:24.91ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:16:51.19ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:18:45.65ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:20:07.07ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2016/10/24(月) 17:21:29.45ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/24(月) 17:23:10.47ID:ri2k/rS0
暇なので埋めます
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
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2016/10/24(月) 17:23:33.71ID:ri2k/rS0
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