治せないやつ、俺様に聞け! [あまし限定]
安全な手技で、鍼灸と同等以上の効果を出したい奴、
慰安から抜け出したい奴は俺に聞きなさい。
※無資格の冷やかしや鍼灸のみ師の戯言は無視します。 >>320
望診をすると治せるようになるんですか? >>321
望診すら出来ないで治せるようになるの?
>>322
四診と言わずに望診と言っているのでなにか望診に特別な意味合いが
あるのかと思っただけです。 学校で教わった事を馬鹿にしている奴らがいるが基本を蔑ろにしているやつに上手い奴はいない >>324
あほか、基本っていうか病態に対する考え方が近年間違ってきている
ことが明らかになってきたんだよ。勉強と臨床してれば嫌でも気づく
だろ。そこに気づかないやつこそ一人前にはなれない >>325
間違っているものもあるのは仕方がないけど
根底からひっくり返るようなものは数少ない。
勉強と臨床してれば嫌でも「限界」に気づく。
病気を治すなんておこがましいとな。
それに気づいたものは未病の理念のすばらしさに気づく。
>>326
未病の理念は素晴らしいが、
それでも次々と患者はやって来る。
根治と改善させる能力やスキルもまたすごい。 シーケンシャルに推移する身体の状態を
今何処にあるのか把握して治療予防できるのがプロと言うんだよ
ほっておけば将来起こりえる事も含むから未病にも合致するというか
こういう考え方が未病に対する対処になるんだ 55歳。BMI22。
今年11月にフルマラソンを走る予定で、昨年9月から練習している。
全然スピードが速くならない。10k走って70分かかる。
目標は最低でも10k45分。これでフルマラソンで4時間を切りたい。
4か月も練習すれば、普通なら誰でも10k50分で走れると聞く。なぜ
遅いのか?
練習後にマッサージを取り入れてみたらどうだろうと考えている。
何故かというと、足が固い。脛の筋肉がカチカチだ。ためしに3日も
休んでみたが殆ど変わらない。
マッサージをするなら、やはりフットマッサージだろうか?
別に、お灸でも、針でも、タイ式でも、インド人でもなんでもいい。
何がいいんだろ。
足が上がってない
そもそもまっすぐに足が上がってないから
蟹股になってると思いますよ
足が上がらないので膝から下でペタペタと走るので
疲れるのです。
足の治療の前に腰の治療です
特に大腰筋、大腿筋膜張筋、中臀筋、大内転筋
最低限これができてないければ足は上がりません
それと靴紐を締めすぎてないでしょうか
絞めすぎると足首の関節の動きが制限され非常に痛めやすくなります
簡単にありえることを書きました。 330のアドバイスには反対。
痛みを紛らしているだけ。本番前なら仕方ないが。
梅の言っていることはよくわかる。しかし、スポーツは治療とトレーニングは
両立すべきもの。どちらがかけてもいい結果がでない。
最低限、梅の言っていることくらいは治療家にやってもらいつつ
走るフォームを専門家にチェックしてもらうべし。 いいスレを見つけたと思い質問させていただきます。
42歳 男 178cm 68キロ やせ型
質問:
基本的に今 胃を痛めている事もありますが、原因不明の喉の張り感と首の張り感が最近酷いです。
デパスなどの安定剤を飲むと少し楽になります。ストレスもかなりあると思います。
眼精疲労、喉の張り感、首の張り感、この3つを和らげるツボを名前で教えてください。
また、宜しければ処方も教えてください、宜しくお願いします。
>>333
横槍ものすごく失礼だが、貴方は学生?
こんな患者ざらにいるし、しょっちゅう来ないか? >>334
あ、しまった?ここは一般人がプロに効くスレでは無かったのですね?
でも、宜しければ私の該当する3つのツボを教えていただけませんか?
>>333
腐すつもりは無いから先に言っておくわ。
・下腿三頭筋(外側)とチョウケイ靭帯を触れるだけで相当痛がる。
・頚椎はストレートもしくは後湾
・肩甲間部(T7〜T2番までストレートで腫れている)
・軽度なO脚〜相当なO脚
・夜更かしをしている
・イライラしがちな人
・後頸部はカチカチ
・下痢体質
・デスクワーク
・四十肩の様な事も訴える
だろ。 >>336
すごい!体質的なものをすべて当てられてしまった!!
私にはどんなツボが効きますか?
>>337
この3つが私の一番の不定愁訴だからなんです。 まず姿勢治す治療することだよ
やるなら遠回りでも腰臀部から
肘を突いてるようでは治りません。
猫背で顎突き出してるんじゃ負担は掛かります。
それに効くとおぼしきポイントを攻めても
持続もしないし立ち上がった瞬間から緊張させて元の木阿弥だと思われます
よくある症状ですけどねぇ スレチなんだけど、ぼくおじゃまさせてもらいます m(_ _)m
今、ぼく行方不明中なんです・・・
ぼくのことを心配している人たちも頑張っているのだけど、
もっと、もっと、沢山のひとにしってもらわないと見つからないんだって・・・
ぼくの動画もあるんだよ・・ttp://youtu.be/IERsFdY104E
ぼくのチラシもつくってもらったんだ
アトムチラシ0226_2
ttp://www1.axfc.net/uploader/Img/so/136842
PW[ atom ]
ぼくのことを検索してほしい・・みつけてほしい・・おねがいします・・・
行方不明中の九州盲導犬協会所属 盲導犬アトムより
※「盲導犬とのよりよい暮らしを考える会のブログ」 で、署名活動をしています。
ご協力の程、宜しくお願い申し上げます。
ttp://ameblo.jp/moudouken-yoriyoi-kurasi/entry-11164892346.html
>330
おお、スレ違いで起こられるかと思ったが、有り難う。
針ってのはやったことないが効くのかも。
ストレス過の人が、精神のバランスを取るために刃物などでの自傷行為をするってのが
あるらしいが、鍼にも共通するのかもね。
もう少し野蛮なところでは南米(アルゼンチン?)の壁画などではチンチンに切りつける
絵がのこってたりってのもあるみたいで、こういうのって戦闘意欲を直接的にたかめるんだろな。
今の鍼にも、こういう過激さを復活するといいかもしれないね。
自分の場合も、実際に生命の危険が迫った時に、ある種の別回路が開くのを感じたことがある。
頭でやる気を出そうとしてもできなくても、刃物を突きつけたら自然に力が出てくる。
鍼はそういう原理をうまく利用しているのかも?
>331
確かに、今まで運動というものをまったくやったことが無い。だから、あらゆる筋肉が
弱い。オムロンの身体スキャンで測定すると、「骨格筋率が低い」という注意がでていた。
最近はジョギングのおかげで、ギリギリ標準レベルになった。
>特に大腰筋、大腿筋膜張筋、中臀筋、大内転筋
>最低限これができてないければ足は上がりません
筑波大学の吉岡利貢って先生が、自転車を使ったクロストレーニングを勧めていて、身体に
同じ種類の刺激を継続的にあたえていると、目に見えない壁にぶつかったように体力の発達が
頭打ちになる。だから、組み合わせたトレーニングが必要で、トレーニングでは身体全体を満遍なく
やるべきだ、(全面性の原則)というような指摘をされていた。
たしかに10k走って帰って來ると、靴をいれるにも「よっこらしょ」と言葉がでる。
まだ全体的に筋肉が弱いのかもしれない。
参考になりました。有り難う。
みんな色んなこと書いてるけど、治療前後の症状改善率を毎度きちんと患者さんに聞きながら治療している人って一体どの位いるんでしょうね。
問診もどうやって聞いているんでしょうね。
僕は運動痛や生活環境や痛みの原因のお話しを聞いて、その真意を探って、後は患者さんの身体が望んでいることをしてあげるだけの治療をしてます
でもこれで患者さんは結構良くなってますよ。
難しく考えすぎてると余計、治療が難しくなりそう。。。
>>343
二つ。
患者に訊くのは既にこの程度だろうと分かっててその差異を確認するために
訊ねる。
今日改善の約束を術前にしたら約束は果たして帰す。
この二点は大事な事だよ
僕は施術において患者さまに約束はしません。
なぜなら症状も回復も十人十色だからです。
ある程度自信を持って治療する症状であっても、自分の予想を反することは必ずあるからです。
症状回復率を必ず聞くのは、患者さんの自覚されてる回復率を確認するためです。
患者さんによっては「とっても良くなった」と言って4割程度回復率の時もありますし、
逆に「たいして良くない」と言いながら確認すると7割程度回復されてると言われる方もいらっしゃいます。
そういうことを大切にして必ず聞いてます。
患者さんが「痛い」と言っても、どんな痛みなのか。
かばいたくなる痛みなのか、指でグイグイ押したくなる痛みなのか、触ると痛い打ち身のような痛みなのか、
もっと細かく聞きます。
だから問診はとても大切にしてます。
一人一人の症状をきちんと把握して症状回復率をきちんと聞いていれば、どの治療が効いているのかなんて、
その場ですぐに患者さんが答えてくれます。それを繰り返していけば、より良い治療法を見つけられると思うのですが、、、
そういう意味で、私の母校である呉竹の臨床実習はとても役に立ちました。先生方本当にありがとうございました\(^o^)/ 患者は本当のことは言わない。
それと患者によってバラツキがあるというのは
見逃してることがあるからだよ
これだけ出来ているというのはあなたが一番解ってなければならない
それと患者の云いようがどれだけ乖離してるか確認するために訊くんだよ
もう少し修行したまえ 346さん、患者さんにバラツキがあるというのはどういう意味なんですかね。
症状は十人十色と説明したはずなんですけど、、、
人体において、こうすれば100%こうなるという理論は臨床経験を積めば積むほど実感するのが普通なんですけどね。
たぶんペインスケールとってないから分からないんでしょうね。
また患者さんは本当のことを言わないというのは、先生の聞き方によりますよ。
相手に「どうです?良くなりましたか?」と聞くのはプレッシャーをかける質問になりますから、
例えば「今治療の途中ですか、今の治療で何割くらい楽になりましたか?」と聞いてみれば普通に正直にこたえてくれますよ。
346さんは、患者さんにペインスケールきちんと聞いてないんでしょうね。
修行しろ云々言う以前に、ご自分の頑固な固定観念を正すといいと思いますよ。
私は貴方に評価されたいとはおもっていませんから。
患者さんに評価されればいいだけなので。 じゃあ好きにしなさい
ただしその程度の思い込みを公言しないように
他の人のためにならん
>>347
あなた、臨床何年目?
10年とか超えてなさそうだが。 さて、皆さんは体重計に片手母指圧で
何kgくらい出せますか? 切皮痛なんですが、いくら筋肉をほぐしても切皮痛出る人いますが、打ち方で変わるものでしょうか? 変わりますけど切皮痛が100%無くなる事はありえません そうですよね。
皮下の血管に当たる時の痛みも不快極まりない。俺が下手なだけなんだろうけど、 100パーセントは言いすぎだな
ゴルゴ13のミスショットレベルだ 切皮痛は押手などに注意したらいいようだけど、血管痛はどう避けたらいいのですか? それも出ないなぁ
打ち方の問題とちゃう?
一度見学に来れば見せるよ 金は取りませんが
冷やかしはお断り
真剣なら相応に対応する
大腿内側に痛みが出やすいんですよね。
見学興味あります。場所は関西ですか? メールください
ここで詳しくは書きません
tbaian@hotmail.co.jp まず心がよくなれば脳内物質が変わる 鬱も治る 触れ合う語り合う マッサージでは治せない
だから保険も効かない
一時しのぎの慰安 マッサージは慰安と割り切って使うべし
マッサージで治療しようと思うと逆に悪化してしまうぞ >>379
ものすごく良い質問ですね。
子供に教えるように簡単に言うと・・・
@悪い細胞が散らばるから
A安静にして修復してきた組織(細胞)が壊れるから >>380
ものすごい答えですね。
雑誌とかテレビから医学知識を得ている整体師みたいですよ。 >>380
意味がまったくわからない
誰か訳してくれんか ムチ打ち症患者が整骨院で2カ月マッサージ続けて余計ひどくなってたよ >>383
それはゆ〜のようなニセ柔整のところでモミモミされたのでしょうか?
traumatic cervical syndrome(TCSと言います)の場合は
揉んだり引っ張ったりマッサージしても効果はほとんどありません。
ただし経験上、鍼灸は治癒するわけではないけど効果あるようです。
まずはTCS(ムチ打ち症)の不定愁訴対策が重要となります。 >>384
治し方もしらねぇド下手糞がやったようなデータ集めて
笑わすなよ >>385
残念ながらこれが、厚生労働省の研究班での正式見解です。
筋肉と神経と骨しか知らない東大整形外科の教授が班長の正式見解です。
こちらとしてもお前らを応援したいのだが残念ながら無理です。
ゆ〜や梅安やオーソのような医師を敵に回すようなアホがいる限り無理です。
★ここの板に来てわかったことは、柔整の敵は医師や医師会ではなく柔整内部にいるということです。 >筋肉と神経と骨しか知らない東大整形外科
何気に見下した物言いにワロタww だから全然わかってない連中が駄目なデータつかって
やっぱり駄目wと言ってるだけじゃねえかアホラシイ >>386
吉村先生は教授ではないですよ。
助教授でそれも特任です。
>>387
柔整より、もとい、柔整無免許のゆーや偽カイロのケンメリらから見れば
東大整形外科の吉村先生は神様かも知れないけど
俺から見れば、過去の論文や米国でのキャリアはこちらの方が上だし
何気にではなく、信念持って見下ろすね。
マッサージや牽引は効果無いと言ってる医者なんて
ホント、仲間としても恥ずかしいよ。
「推奨しません」だって。。。
学会でケチョンケチョンに罵倒してやるわW コンピューター専門学校卒って偉いんだねぇ〜。
学会って創価?www >学会って創価?www
偏差値43の梅安でも知ってたぞ。
さすが「ゆーゲルと超音波で細胞が活性化されてアトピーが治る」と言って
ゆーゲルを売るだけのレベルだな。 >>382
あん摩マッサージ指圧は危ない。口では危ない危ない言って、では
news sourceを出せよ言われたら実際に最近話題になったnews sourceには
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.htmlがある。
あん摩マッサージ指圧に健康保険を使うには医師の同意書が必要だが
医師会も危険性を見て同意書発行拒否の方向にある。
そんな中で起こった事件のnews sourceがhttp://www.nipporen.jp/?p=528
リラクやボディケアや、それから浪越指圧アソシエイツ代表取締役の浪越孝が
国家資格とは別に指圧普及の財団法人から認定証として発行している民間資格の
国際指圧検定などでは身体の1ヶ所に時間をかけずに全身マッサージ。
対して指圧マッサージ師の施術は、特に盲人は「指先に目がある」と言われるように
深部の硬結を見つけ、その1ヶ所を丹念に
揉みほぐし(実際には揉みかため)していく。
危険だね、あんまり身体の1ヶ所に時間をかけるのは良くない。
【症例として】
http://www.nara-takama.com/katakori.html?img=link
http://m.profile.allabout.co.jp/w/c-58273/
新宿区新大久保の東洋鍼灸専門学校で実際にあった無免許マッサージによる事故
http://blog.livedoor.jp/damekyoshi/archives/1591109.html
皮膚が象の皮のように厚くされちゃうよ(↓)
これhttp://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00407-300x225.jpg?img=link
http://www.nara-takama.com/wp-content/uploads/DSC00408-300x225.jpg?img=link辛そうですね。
マッサージ屋の目的は患者さんの身体を硬くし、
患者さんの人生をマッサージ抜きではいられないようにしちゃうこと。
マッサージは身体の力を抜き、リラックスした状態で行うことでより良い効果を得ることができます。
また、強すぎる刺激は筋肉や血管を傷め、うっ血の原因になるので、過度な刺激は逆効果です。
同様に長時間マッサージしても効果は得られず、もみかえしなどの逆効果をまねく場合があります。
血行を促進し、疲労回復などの効果を得るには心地よい強さと
適正なマッサージ時間(1回 15〜20分程度)を心がけてください。
http://www.wakando.jp/omuron-massaji.htm >>389
免許うpと牽引の効果について書いてくれや くくくくく牽引の効果ってのはバイトでもセットできて
保険請求の対象になり上にあるように引っ張ったらいいような気がするから
ぅてだけの代物だがとりあえずどこの施設でもやってるからやってますってだけ 八巻正治音頭
あの時 あの駅 あのプール ホイ
日本一の リリカルシティ
友に笑われ 身内を磨く サテ
やさぐれた歌が 聞こえてくる街
ハンハンハハハン
喫茶店の数では 勝ち目が無い
ハンハンハハハン
投げやり地蔵に 願いを込めて
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ
八巻正治音頭でララライライ
八巻正治音頭でヒュールリラ テニスボールを鷲掴みにしてごらん
そしてニギニギしてごらんなさい
ほーら、答えが見えてきましたね >>92 おもしろそうな理論ですね。
オーソゴニスト先生はどう評価するかな? >>405
高卒中国人整体師に聞いても何もわからないよ。
わかっているのなら、湊川の施術院ももっともうかっているだろうし
セミナーで集まるのがたったの数人wということはない。 >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ リミットブレイクマスターとかマインドブロックバスターとか
多分キネシオロジーの亜流だろうと思われるが誰か知らないかな 貧乏人が人生の大逆転を狙うなら宝くじじゃないぜ。
http://goo.gl/32RyQS けっこう毛だらけ猫はいだなけ
おまえに聞いたところで、どうしようもない