治せないやつ、俺様に聞け！ [あまし限定]

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/09/04(日) 09:43:36.59

安全な手技で、鍼灸と同等以上の効果を出したい奴、
慰安から抜け出したい奴は俺に聞きなさい。

※無資格の冷やかしや鍼灸のみ師の戯言は無視します。

俺様 · 2011/10/01(土) 13:58:21.91

>>219
君は鍼灸のみ師？

俺様 · 2011/10/01(土) 15:09:59.36

鍼灸師は職no集団（笑）

ごめんね、親父ギャグ全開で・・・
今日、書斎の整理しているんだけど、ちっともはかどらなくてね。
経絡治療やってたころの本とか資料が出てきて読みふけってしまった。
池田(兄)先生も、間中先生もご存命であったし、
岡部先生・小川先生・岡田先生・福島先生・小野先生・福本先生もお懐かしい。
こりゃあ、今日中に整理するのは無理だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 16:16:22.43

按摩マッサージ指圧に付随する温罨法ということで合法

麦 · 2011/10/01(土) 16:55:48.05

だから、それ言っちゃうと按摩のみ師とか柔整師が千年灸とかカマヤとか使っても温熱療法だから合法って事になっちゃうから駄目なんだって。実際に灸師免許がない奴らがそれで捕まっても責任取れんだろ。
俺様自身が三療師なら問題がないけど、俺様自身があまし限定スレにしてるんだから、あましの職域のみで語るべきだって話。
鍼灸の職域も含むなら、あはき師限定スレにすべき。

俺様 · 2011/10/01(土) 17:43:59.13

>>223
君はあほだろ。
>>222は、千年灸とかカマヤなどは想定してないだろう。
あくまで温石はどうかという話だ。
それと、スレタイ読み直しなさいよ。

治せないやつ、俺様に聞け！ [あまし限定]

解るかい？
ここは、俺様と質問者がやり取りする所だという事だ。
基本[あまし限定]ではあるが質問者が[あはき]なら、
それに応じて答えるし、うんこ虫はハエタタキで追い払う。
どうしようが俺様の自由なんだよ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 17:50:18.75

じゃとりあえず骨盤調整ね

俺様 · 2011/10/01(土) 17:55:25.56

しっしっ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 18:50:21.14

お前が書かないからMTの使い方も書いておいたやろ
特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ
腹も1分あれば緩められるが
君はできないの？
私は出来ることに疑問もないが
そういうところでレベルはわかるんだよ
まぁ時々チェックして笑わせてもらうわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 19:08:20.48

「俺様」もとい「池沼様」必死だな(笑。
あいもかわらず池沼様は具体的に述べられない。なぜならすべてが適当だから。
ウンコとか蛆虫とか、ほんと笑える。
でも池沼様が現れるとスレが盛り上がる。
これからも悪態をついてください、池沼様！

俺様 · 2011/10/01(土) 19:22:02.48

>>227
ついでに、温石の使い方と注意点も書いといてくれ。

君のレベルもわかったよ。多少は評価していたんだが、
しょせんは２チャンの口だけ大将。

よっ！大将

俺様 · 2011/10/01(土) 19:29:29.72

>>228
君はこんなところで現実逃避してないで少しは努力しなさい。
君の人生は、確実に生活保護へと向かっているぞ。

俺様 · 2011/10/01(土) 19:40:45.51

前に、二つの問いかけをしたが誰か答えられるかな？

>今ある生理学は人という動物のものであります。
人間と犬猫の違いも解らんから既存の生理学で良しとするのだよ。<

生理学に足りないものとは？
犬猫と人間の違いを一言で言うなら？

>按摩・指圧の基本（施術の）は、床押し（畳敷き・布団）です。
最初からベッドで施術した人は、上手くなれない宿命を背負ってしまいます。
なぜ、床押しなのか？<

わかるかな？
これは引っかけ問題じゃないから正解したら素直に拍手を送ろう。
>>228 とりあえず君からどうぞ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 19:47:01.39

へーすごいね御高説をお願いしますわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 19:52:38.85

http://m.youtube.com/watch?&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=f6wPlrmVfXs

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:01:31.87

>>229
使わないからシランな
なんで言い出しっぺの君が書かないんだ？

以前の書き込みで気になったのは
腹見るときは足立ててじゃなく足上げてだ
でないと緩まんし無駄な力が入る
さらに言えば足先は下がらないようにしなきゃ緩まん
そいういうところが気になってくる
問題意識のあるなしだが
ま、好きにすればいいさ

俺様 · 2011/10/01(土) 20:05:21.88

>>232
時々チェックしてって．．．速攻ジャン（笑）
>御高説をお願いしますわ
じゃなくて、こっちが質問しているんだけどね。

ところで、
>特に注意点をかかないでどうする
最低限事故防止になるくらいのことは書けよ
回答者の義務だぞ <

って言ってるが、>>181を書いておいて腹の緩め方書かないのは、
回答者の義務としてどうなのかな？
吐いたつばは飲み込まないよね。大将！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:11:33.32

池沼様
私が生理学と言ったのはなにも教科書どおりでなく、少し違った意味で言ったのですよ。
ヒントはトリガー理論ですよ。すみません、池沼様には難しすぎですね。
それが分かれば、床押し云々っていっている人達は永遠に上手くなれない、と言った
意味がわかると思います。
それとは違った方法論で述べたいのであれば、もっと具体的に書かないと
普通は理解できません。理解できないのを、馬鹿だと断罪するのであれば
このスレの存在意義はないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:14:09.37

っていうか(笑、池沼様、今日はエライ粘着ですね。
どうされたのですか？奥さんに叱られたとか(笑。ビシッと言い返してやれい！(笑。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:17:28.47

いいや犬が言うこと聞かんのだろ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 20:19:04.61

>>235
知りたいのボク？
メールくれなきゃお断りだよ
その際は氏名、所属をかくのは礼儀ね
私は書いて返してるからw
PTの先生笑ってるとおもうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 20:33:39.75

そうか、わかった！池沼様は自分の飼い犬のウンコを踏んでしまって、虫の居所が悪いのですね(笑！
だからやれウンコ虫だのいってるんですね！
気にするな！洗えば綺麗になる！
それよりも、骨盤調整、筋反射テストなるものを、他人のツベさらさず
具体的に教えてください。

俺様 · 2011/10/01(土) 20:53:39.77

>>236
なんだ、トリガー教の坊やかよ。
今日もトリガー様が降臨したか？
犬のウンコ踏んだり、手につくのは日常茶飯だ。
それと、さらしたツベに筋反射テストはないがな。

>239
予想通りの反応でワロタ
君が答えないのを確認したかっただけだから（笑）
まあ、気にしないでくれ。

ゴマとゴメは俺様にくっついて寝てるよ。
最近、俺様を盗られた思うのか、二匹に小太郎が嫉妬してるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/01(土) 21:36:04.64

指を作る応用編はまだなのか？

麦 · 2011/10/01(土) 22:12:04.50

>>224
アホはお前だよ。
灸の免許ってのは火傷と言う人体を損傷する可能性がある治療法を特別に許しますよと言う免許。だから、温石自体もグレーゾーンだって書いてる。

温石は無資格が行っても合法ですとする。じゃあＭＴ式温灸器は？

ＭＴ式温灸器も無資格が行っても合法ですとする。じゃあ千年灸は？

上の問いのどこで線引きするの？

温石使って、無資格が患者を火傷させればそれは立派な傷害罪。温石が無資格でも合法とするなら、絶対に温石では火傷しないと言う根拠がないといけない。
その根拠もなく、無資格に温石を勧めるのは資格者のする事ではない。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/01(土) 23:27:49.10

パンパンの背部の筋膜を一分で緩められる技術は
ココに書けるわけ無いだろ
君のような借り物の技とは違うんだよ
そもそもココまで引っ張って自分の技と言うものを一行も書いてない
一行もだ
俺は秘密にしてるわけじゃないメールなら教えてるからな
三日整体が読んで真似してもらっちゃ困るんだよ
オナニーは回線切ってやっとけや

それと座敷犬は犬種がなんであろうと座敷犬だ
犬を家の中で飼う奴に衛生の概念は無理かもな

俺様 · 2011/10/02(日) 08:05:58.41

>>243
屁理屈こねすぎて収拾がつかなくなってますな。
あましには、温罨法が認められている。
君が納得できなくてもしかたないじゃん。

>>244
２ちゃんて怖いね。長く常駐していると精神が蝕まれていく事がよくわかった。
君の技とやらに興味ありません。どうでも良いです本当に。
書けない言い訳なんていりませんから。
ストレス溜まってますね。銃でも撃ってきたらどうですか。

俺様 · 2011/10/02(日) 08:10:00.41

これから道場に行きますので相手できません。
あしからず

一条 · 2011/10/02(日) 08:34:55.36

ウチ、思うんだけど

指は作らなくていい
ω・`)関係ないｗｗ

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 08:43:25.77

何一つとして己の事は書けないw

どうでもいいが

あんたに一分で筋膜緩める能力はないよ

挙句指圧ってw生理学からやり直し

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 08:51:23.16

もうひとつ書けば
揉むという行為は針の前と後に認められとるわけで
あんたの専売特許じゃないんだよ
＞君が納得できなくてもしかたないじゃんw
大笑いだな

麦 · 2011/10/02(日) 09:26:46.71

温罨法に灸は認められてないので。灸師が行った施術で火傷させて、仮に何かの間違いで揉めたとしても民事レベルで終わりだけど、按摩が灸に近い行為して火傷させたら民事＋刑事事件だから。
自分達の業務範囲を把握してない時点で腕の程度が分かる。
まぁそう言う屁理屈言ってるから按摩は実質名称独占まで落ちたんだろうけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 11:00:13.38

鍼灸だけ師が按摩指圧に近い行為して怪我させても民事＋刑事事件アウトだがな

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 11:05:52.65

どこでせんびきするのかしらんが
自意識過剰なアマシに劣ることなど何もないから心配するな
針が打てるってことは既に触れてるってことなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 11:28:46.67

鍼灸だけ師の前揉法、後揉法、手鍼、木鍼での事故が事件扱いされたことないから、なんともね～。
まぁ、マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
私は刺鍼で痛みでやすいとこや、範囲が広すぎて面倒なとこや、鍼初めての人に前後揉法を多用する程度。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 13:56:47.14

＞マッサ屋と勘違いされることを鍼灸師は嫌う人の方が多いですね。
触れないと打てないを徹底された教育だったんで
そんなことはないよ
限界が訪れるからここは針にしましょうとなるだけ
そもそもここのスレ主なりの自意識過剰さ加減が鼻につくだけだな
自分は手の内何も見せないで人の借り物で
偉そうなこと書くから叩かれるんだ
私が書いた手法を「何分掛かりますか」とかいう時点で
程度は知れるしまぁ好きにさせればいいんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 16:47:52.29

あまし資格者によるあまし行為が他業のリラク等と差を付けるには保険推進しかないと思いますね。
整体もカイロもオステ、エステも脱法だという今の主張では、通知に反する上に現実的でなく欲張りすぎかと思うのですよ。

俺様 · 2011/10/02(日) 18:12:36.02

いい汗かいた！
道場からの帰り道、唐突にへんなことを思い出した。
小学三年生の頃だったか、同級生が忍者になるんだと言って、
ミョウチキリンな修行（笑）をしていた。
足の指を思いっきり広げて走っていると、水の上を歩けるようになるとか言ってたな。
誰かさんにそっくりじゃん。って、一人笑ってしまった。

>好きにさせればいいんじゃない

ありがとう、粘着やめてくれるの？
para1号の相手はうんざりしていたんだ。
できれば、para2号も来ないでくれると助かるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 18:24:15.34

どうかんがても
あすぺなんだよなあ
おれさまは

(あいだみつお風に)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 18:27:06.16

みみずん検索　違法の可能性
http://mimizun.com/index1.html

2ちゃんねるの固定ハンドルみみずんは、2ちゃんねるの過去ログを自らのサーバーに勝手に保存し、
それを無料でネット上に公開している。
この中には2ちゃんねるで既に削除されたはずの危険なスレッドや書き込みが多数残っており、
誰かが気づいてメールで対応しなければ削除されることはない。
更にみみずんはこのような過去ログをCD-Rに取り込み、有料で売っていたという。

俺様 · 2011/10/02(日) 18:50:37.02

>>257
君さあ、太宰とか中也、村上春樹なんかも好きでしょ。
それっぽいわ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/02(日) 19:41:24.55

いいや馬鹿書いたらこれからは徹底的に突っ込んであげるよ
いままで遠慮してたんだが常識知らないからトコトンやるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/02(日) 21:05:41.67

>>260
アスペをいじめてどうする(笑。
でも完全にもうおわりだな、このすれ。
他の板で圧倒的に嫌われているオーソ氏ですら、治療についてはあるていど披露しているのに
このスレのアスペはそれすらしない。悪態をつくだけ。
いや、ない知恵をなんとかひねりだしたのが遠隔への強刺激と適当「調整」。
あとわけのわからぬMT温灸器の解釈。

**オーソゴニスト** · 2011/10/02(日) 22:18:45.57

>>261

どこの板で圧倒的に嫌われているんだ（笑）
ま､わしごときどうでもいい､患者ら､これからの世代の連中は私を踏み台にして行けば良い｡
同業者のレベルの低い奴は足元をすっぱりと払うがな｡

俺様 · 2011/10/02(日) 22:54:12.29

>>261
>あとわけのわからぬMT温灸器の解釈

ほう、俺様がどう解釈したと？
君はどうやらLDのようだね。
>でも完全にもうおわりだな、このすれ。

たしかに。
paraやLDに蹂躙されてバッチクなったからな。

麦 · 2011/10/03(月) 01:51:35.96

温石ってのは結局は灸のパチモンであり、灸のパチモンに頼ろうとする時点で按摩は技術がない証左となる。
このスレはわざわざ『あまし限定』にしてるんだから、正々堂々と按摩の技術だけで勝負すべきではないか？
後、俺の周りには按摩も三療師もまともな奴がいない。三療師も比較的容易な按摩に逃げる奴が多いし、按摩に関しても所詮は慰安の範疇でしか見た事がない。
少なくとも俺の鍼より優れた効果を出してる按摩、三療師は見た事がない。別スレになるが、鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。
俺様は治せると断言したんだから、俺の按摩、三療師に対する不信感を払拭する書き込みをしてもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 03:39:27.06

>>麦氏
263での池沼様のコメントにあるように
もう議論するだけ無駄だと思いますよ。
完全にアスペ系です。ほっておきましょう。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/03(月) 06:33:21.37

>>麦氏
自分の技術は書き込みゼロでしょ
ありえない話だわ
指作りって方法かいてあるけど
目的が見えないし到達点もわからん
ようするにだれぞの言った事ダラダラ書くだけで
おかしいと指摘されたらキレル
で犬の話で誤魔化すｗ
誰も読まない日記として底の底に下げておくほうがいい

俺様 · 2011/10/03(月) 06:45:21.46

夜中の２時３時に書き込みしているニートがアスペ系であることは明白。
>>264
君の言ってることは鍼灸オタクの戯言にすぎん。
君の狭～い世界のことなど知らんし、君を相手にしたくない。
>鍼灸は慰安とのたまう三療師の馬鹿がいるが、どうやら三療師にとっての鍼灸はその程度のものらしい。<

たった一人の、それも２ちゃんの書き込みで決め付けるような奴をまともに相手できると思うか？
少しは２ちゃんから離れて頭冷やせよ。

俺様 · 2011/10/03(月) 06:55:32.81

キレてるのはpara1号くんでしょ。
君も酒と２チャンに蝕まれているんだよ。
くだらん書き込みがなければ話もスムーズなんだけどね。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/03(月) 07:40:14.97

書いてある内容で技術程度はわかるんだよ
誤魔化して他人の話を書いてもオノレの程度はすぐわかる
筋膜の緊張も取らないで指圧というなよアホかと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 08:10:28.19

俺様、がんばって1000まで行けよ、じゃあな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 09:09:47.84

>俺様
かつてどこかのスレで「かまってちゃん」とか言われてなかったか?w

麦 · 2011/10/03(月) 09:23:08.12

だったら鍼灸オタクの虚言、按摩の素晴らしさを分からせて欲しいものだ。
結局はコテ通り俺様。自分に逆らう者には悪口を書くだけで相手を技術論で論破しようとしないし、できない。
教科書かなんかのコピペして、自分が優れていると勘違いしてるそこらの按摩と区別がつかん。
正直な話、こんな馬鹿スレは消えて欲しいと思ってる。２ちゃんとは言え、公共の場である。俺様の公開オナニーを見せられる立場としては苦痛だから、即刻削除願いたい。
俺様は事ある事に鍼灸の批判し、按摩の素晴らしさを語っている。では、按摩が素晴らしいと言う書き込みがあるかと思えばコピペと罵詈雑言あるのみ。俺様の書き込みを見て按摩は素晴らしいと思うものはいない。
俺を黙らせたいなら、罵詈雑言ではなく、按摩の素晴らしさの証明で黙らせるべきではないか？
俺様は鍼灸を馬鹿にした。それだけでも俺がここに粘着する理由はあるし、それだけの大言壮語の根拠、按摩の素晴らしさを理解できるまでは居座るつもりだから。

有川 · 2011/10/03(月) 09:23:43.62

>>268

俺様は何に着目して治療していますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 10:53:53.34

>>272
鍼灸なんでも質問相談室
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1285802479/

このスレみて鍼灸の素晴らしさを感じろというのも無理があるw

一条 · 2011/10/03(月) 22:27:35.77

>>272
あん摩の鍼より優れている点
・受け手の恐怖心が少ない
・重大な医療過誤が少ない
・触圧温度覚を刺激し、受け手が気持ちよい施術が行える
・鍼より血流の改善が見込める
・常に触診している状態なので、筋肉の緊張や、その緩解がいち早く触知できる
・把握法、叩打法、鋸切状揉捏などの手技を用いると、浅層の筋肉や四肢の全体的な施術のスピードは比較にならないほど早い
・利用者が圧倒的に多く、経営的に有利である

まだまだあるけどとりあえず

鍼より劣る点
・硬結などの強い筋肉の緊張を取る場合、時間効率が悪い
・鍼に比べ深い層への刺激が伝わりにくい
・術者の体力的消耗が激しい

あん摩は全体的な施術をするには非常に優れた手技であり、その良さは国民に認知され広く親しまれている

鍼は局所的な施術に優れ、他の手技ではできない部分の刺激に有効である

どっちも素晴らしいんだよ

両方使えるのがベストだな
ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/03(月) 22:46:17.15

>>275
本当の接触圧が出来るなら深層の筋は緩められるぜよ。それも短時間でな。

鍼は局所治療？鍼を知ら無さ過ぎぜよ。

それよかマーケッティングの神様・俺様の「面白いように新規・リピートが増えるスレ上経営セミナー」開催に期待するぜよ。

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/10/03(月) 22:59:30.33

浅い筋を押しつぶさなければ深層はどうしても触れない
そういう問題だよ
技術論で「俺は出来る」とかいうのは意味無いから
深いところにアプローチするなら浅いところは緩めなければ出来ないし
いきなりは出来ない。
出来るというのは幻想に過ぎない。
針の利点は深層にいきなりアプローチできる事
それでもやはり浅層は緩めないと触知できないから
曖昧な針になる。
指が入らないところは針じゃないと物理的に不可能だから

ちなみに私は針のほうが疲れるよ
呼吸で気が散るから止めて打つからだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 07:37:03.35

>>276
俺様てマーケッティングの神様だったの？だったらスレタイにそう書けよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/04(火) 13:30:51.05

按摩の上手い奴を捜すのも大変だが
鍼灸の上手い奴を捜すのはその1000倍難しい

すなわち鍼灸の下手な奴は
按摩の下手な奴の1000倍いる。

だが救われるのは
下手な奴は鍼灸整体院の名称でやっているから
そこに行かなければ正解だということだ。

44 · 2011/10/06(木) 08:02:42.01

腰・股関節付近が痛くて寝返りもうてなくなっていたお婆さんの家へ
9日ぶりに行ってきました。そしたら一昨日あたりから痛みが和らいできたと
同居の娘さんがおっしゃっていました。

治療の効果があったのか無かったのか分りませんが、良くなるには時間も大切ですね。

俺様 · 2011/10/06(木) 20:13:56.38

>>280
その後の経過が気になっていました。
痛みが和らいで良かったですね。

44 · 2011/10/08(土) 22:52:17.63

>>281
ご心配頂いて有難うございました。
俺様の講義の続きを楽しみにしております。

一条 · 2011/10/09(日) 21:54:43.86

>>276
鍼は局所治療と書いたのは訂正いたします
ケースバイケースですね
勉強不足でした
ω・`)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/14(金) 12:37:03.25

「俺様」とかいう奴は撃沈されたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/04(金) 18:03:01.77

>>284
俺様は名無しさんになって癒しスレでまた馬鹿な事を言ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/14(月) 16:03:05.27

http://unkar.org/r/newsplus/1320485922

【TPP】米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/25(金) 20:37:33.92

患者の肋骨を折った事もない奴は一人前に成れないと聞いたことがあるのですが、
上手な折り方を教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/03(土) 14:54:41.94

病理学と骨や骨格の構造を理解していれば折れる。

しかし、
肋骨折っても１人前になる？
教える気があるのかよ。

だいたいな、
金を貰って仕事をする時点で経歴や腕の良し悪しに関わらず、
一人前よ。

自覚せい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/06(火) 13:44:42.86

適当な骨付き肉を使って練習してみればいいさ。

鶏肉がオススメだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 01:30:35.10

なんという無駄なスレｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/08(木) 12:25:43.19

俺様が無責任な奴だと言う事が良く分かったよ。
1000まで埋める気が無ければ削除依頼出して来い。

**ポットカフェ・ネパイ** · 2011/12/09(金) 14:18:34.00

「ネットカフェ。客の邪魔する、あほ店員。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/16(金) 00:53:29.92

１年前に都内の医療関係者懇談会で
金富子さんも呼ばれていて、私も紹介して貰ったけど
ネット配信で普通の会員として利用して
ここまでで、相当稼がさせて貰いました。

億様株ブログの金富子は最高ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/28(水) 17:13:17.12

俺様教えてください
腰を反らすと痛みがでる腰痛に対応できません

下腿部臀部弛めてからアプローチしても
全然ダメでした…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 01:05:27.76

>>294
通りすがりの整形外科勤務のものです。

骨に異常がある場合、腰椎椎間関節症や脊柱間狭窄症の場合、腰を反らす(腰椎伸展位)と痛みが出やすいです。

腰椎のアライメントが過伸展にならないような機能訓練(ドローインや腹横筋のトレーニング)をし、腰椎緊張をほぐし屈曲位の姿勢を促すため脊柱起立筋や腰方形筋のマッサージをしてみてはいかがでしょうか？

梅安 ◆OZrPuG7ZBk · 2011/12/29(木) 09:23:01.43

>>294
大腰筋、腸骨筋、大腿前面を弛緩させること
殿筋は短縮できるようにすること
そんだけ
上記のケースだと殿筋はやったとのことなのでそれを信じて
大腰筋のアプローチで出来るようになる。

殿筋が出来てるということは腸骨筋は出来てないなければ無理なわけで
それが出来る人が大腰筋を見逃すはずはないんだが
まぁ腹を弛めてからやってみたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/29(木) 09:43:05.36

294です。
295さん梅安さんありがとうございます。
この腰痛の方は多分もう来ないと
おもいますが、しっかり勉強します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/12/30(金) 17:16:59.60

295です。
今回のような手に負えない患者さんが来られたら骨の変形があるかどうか整形の受診を勧めるのも必要かとおもいます。

反ったときに痛む腰痛で狭窄症や分離すべり症、ヘルニアでないなら、椎間関節症の場合が多いですよ。
椎間関節症ならマッサージで良くなりやすいですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/02(月) 09:34:46.78

>>298
>>今回のような手に負えない患者さんが来られたら骨の変形があるかどうか整形の受診を
>>勧めるのも必要かとおもいます。
>>反ったときに痛む腰痛で狭窄症や分離すべり症、ヘルニアでないなら、椎間関節症の場合が多いですよ。
>>椎間関節症ならマッサージで良くなりやすいですよ。

おいおい、いまだにこんなことをえらそうに２ｃｈで言っているやつがいるのか？と
思うと笑える。
まあ、いまは亡き俺様すれなのであり、とするか（ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/03(火) 06:17:33.47

おいおい、いまだにこんなことをえらそうに２ｃｈで言っているやつがいるのか？と
思うと笑える。なかみのないことをえらそうに言ってるやつがいるのか？と思うと笑える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/04(水) 21:21:00.68

アライメントとかいう言葉が鬱陶しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 06:40:41.57

鬱陶しいという言葉がうつとうしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 09:59:27.96

>>298
勉強しなおしたほうがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 10:17:50.36

>>303

>勉強しなおしたほうがいい

なんで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 11:51:10.29

骨の変形は腰痛と相関性がないと証明済み

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 12:03:30.49

ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/
面倒だから上をチェック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 12:20:34.91

>>305

>骨の変形は腰痛と相関性がないと証明済み

椎間関節症で腰痛は起こらないの？

**オーソゴニスト** · 2012/01/05(木) 12:27:45.29

>>307

椎間関節症とは､骨同士（下関節突起と上関節突起）が擦り合うから痛いのかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 12:34:02.98

>>307
椎間関節性腰痛って除外で残るものへのバスケットネームで、病態が証明できてない
ってのは知ってる？ようは確定診断法がないのに

>反ったときに痛む腰痛で狭窄症や分離すべり症、ヘルニアでないなら、椎間関節症の場合が多いですよ

というのはおかしいでしょ？病態がないとはいわないけど、「多い」とは言えない、というか我々の検査で
は椎間関節性腰痛かどうかはわからない。ただわからないといって、手技または鍼灸で改善できないわけでは
ない。理由はどちらにせよアプローチ部分がかぶってくるから。
因みに最近の研究では、椎間関節性腰痛は少ないといわれている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 13:10:22.74

>>309

椎間関節性腰痛の確定診断法がないのに
>最近の研究では、椎間関節性腰痛は少ないといわれている。
っておかしくないですか？

腰痛はそのほとんどが確定診断できないんでしょ？

>反ったときに痛む腰痛で狭窄症や分離すべり症、ヘルニアでないなら、椎間関節症の場合が多いですよ

経験から推定しているんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 13:32:28.34

多種多様である「腰痛」を断定的にしようなど愚かでしかないw
だいたい主訴となりうる腰痛の場合のほとんどが複合型である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 13:49:47.20

>>311

>多種多様である「腰痛」を断定的にしようなど愚かでしかないw

どんな治療法であれ「この腰痛」はこうだと断定しなければ治療できないんじゃない？

**にゃがの** · 2012/01/05(木) 14:48:01.32

MPSが関与してる病態が多いと考えられるようになったのは比較的最近だと思います。画像技術の進歩、EBM潮流によって、学生時代に当たり前
のように教えられた知識が実は根拠がなかったものが多く出てきましたね。

ただリンクのHPの整形外科医も大半同意なんですが、少し極端な気がします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 16:03:35.94

>>312
つーかね、診てもいない症例に対して野暮なアドバイスが無意味なんだよね。
そもそも治せないやつの診立てや情報なんてカスしかないし。
つーか根本的に間違っているだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 16:07:56.06

で、ここにくるような連中の分野なら整形外科的なものが無意味なことも実体験でわかっているだろ?
診察法然り、診断名然り、治療方法然り
「整形行っても治らなかった」
って山ほど聞いてないか?

そんでもって自分のやり方で診たら
整形の連中がいかに出鱈目な診察や的外れな断定をしていたとか感じただろ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/05(木) 20:16:20.84

そうね。だって８０パーセント以上の腰痛は原因不明と認識されてるから。
「整形外科テスト」みたいなのも原因が不明なのにテストも何もない。
Ｏリングテストと大差ないです。

さらに整形外科テストやるなら最初から整形外科行ってもらえという話しだからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 01:13:57.92

314は消えろ

みなければわからない…

ならスルーでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 18:26:06.05

内臓由来の腰痛が殆どだったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 18:27:50.23

廃用性筋萎縮も見逃せない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/06(金) 21:10:04.72

治せない奴らはもうちょい望診をしてみろよ