柔あはきの機能訓練型小規模通所介護施設

**柔青死** · 2010/11/19(金) 08:41:57

接骨経営や訪問マッサージに陰りが見えてきた昨今
安定財源である老人からいかにして金を巻き上げるか！！
乱立する機能訓練型デイ
療養費が駄目なら介護から取ってやる！！
さー語ってくれ！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/11(土) 08:06:32

微妙だな

機能訓練型デイサービスは増えてきてるよな

その分介護での不正請求が増えそうだよな

小規模デイが不正の温床になって

運営できなくならないようにしないとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/11(土) 13:00:51

柔道整復で完全に４～５部位・日数水増し請求できなくなってるからな
ケアマネとって介護するしかないんだよ、昔柔道整復でとれてた分ぐらいにはなる
介護は地域の色々な団体が癒着体質だからな（介護認定が元務めていた介護施設に有余し認定したり）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/11(土) 20:30:08

>>53柔道整復師の生きる道なんだって
保険におんぶに抱っこしてもらわないと生活できんのだと相撲鳥と一所

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/12(日) 14:51:44

こんなところに一生懸命書き込んでどーするｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 07:31:42

どえりゃ～ことだわさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/13(月) 20:48:36

>>52 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても３０代４０代に限らず中身によっちゃ６０代でも子供だと僕は思ってますけども
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって下級市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず生きている限りは本来四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一ヶ所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/15(水) 11:59:36

電波くん
わからないよ

**柳谷ちんご** · 2010/12/20(月) 11:26:26

L O V E 注入

＠＠ · 2010/12/26(日) 21:44:08

小規模デイ開設して数ヶ月。現在、予防は引き受けてはいない。
基礎資格は柔整。介護支援専門員資格はまだ活用してはいない。

色々やらないと解らなかったこと、大有り。質問はok。

まず言えること
①機能訓練デイ(予防デイ)の需要はあまり無い。
理由は二つ。
ひとつは、利用者は旨い飯と風呂も求めている。筋トレだけだとすぐ飽きる。
健常者に近いほど、要求は高く、うるさく、自分勝手。
予防デイは何回利用しても定額だから、午前、午後の二単位制にして、
風呂なし飯なしにしなければ採算は全くとれない。
普通のデイでは、予防者を通常時間帯(一単位)で利用させれば、赤字になるので、
通常は人数制限をしているほど。

二つ目は、ケアマネが入れたがらない現実。
介護認定の更新は度々あり、軽度者は支援と介護を行き来する。
そのため、予防のみに限定していると、支援と介護を行き来するたびに、ケアマネは施設を変えなければならない。
じゃあ、介護も一部入れようなどと中途半端なことを考えると、
スタッフ配置は、要介護を基準に、予防デイを運営しなければならなくなるので、これまた赤字となる。

＠＠ · 2010/12/26(日) 21:57:07

ちなみに開設して知ったこと。

②マッサージの需要は思ったほど無い現実。

マッサージに「興味」を引くケアマネや利用者はたまにいる。
でも、マッサージを目的にデイに行くことは決して無い。デイはあくまでも、自宅で出来ないこと(風呂と飯)を
するところと、家族のレスパイト(介護疲れをとること)が主目的。
マッサージはあくまでも、「サービス」。
しかもサービスする必要が無さそうな人多し(認知など)。マッサージを要求するのは健常者くらい。

とあるパーマが、理容サービスをすればデイが儲かると考えたケースもあるが、
結局は利用者はパーマをしにデイを利用するものではないと気づいたそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/26(日) 22:17:12

じゃやっぱ訪問しかない

＠＠ · 2010/12/26(日) 22:21:29

③敵は同業者にあり？
　いやいやとんでもない！！敵は「訪問」です。

デイはケアマネ事業所(通称居宅)がケアプランに載せてくれることで、利用者獲得になる。
ところが営業行く先々の居宅は、「訪問介護」を併設している。
「訪問介護」はデイの事業所よりも切羽詰まっているので、必ず自社をプランにいれたがる。
問題なのは、自社にプランを横流しするだけでなく、デイを入れたがらないところも多いこと。

何でも訪問で解決しようとするケアマネも実に多い。
デイのニーズが見え隠れしても、自社の利益のために、巧みに訪問へ誘導することもある。
ちなみに、利用者およびその家族は、よほどのことが無い限り、自分からデイサービスを調べ上げ、
希望することは無い。

デイを毛嫌いしているケアマネからすれば、どんな優秀なデイサービスであっても、目に留まることは無い。
なぜ毛嫌いするか？
いくつか理由はあるかもしれない。
赤字がつき物の「訪問」からすれば、デイは妬ましいだろうこともひとつ。
また、大規模デイは利用者をほったらかしにするので、要介護レベルが簡単に上昇することも見てきたのかもしれない。
さらにまた、小規模デイにあっても、フランチャイズ制だの、お泊りデイによるトラブルだのも問題になっている。
巷のデイはホントかなりいい加減です。
まあ、それに革命を起こすべく、という思いでやってますが。

＠＠ · 2010/12/26(日) 23:27:21

④各事務所のケアマネはそのもっている「基礎資格」やどこで勤めてきたかによって、
デイサービスに何を求めるのかが違う。

たとえば管理栄養士上がりのケアマネなら、食事はどうしているのか、手作りなのか配食なのか気にする。
手作りで旨そうな飯を出す様なら、高評価。

訪問上がりの介護福祉士ケアマネから、散歩など訪問に足りていないニーズを満たしているデイを評価する。

大規模福祉施設でもまれて来た過去を持つケアマネなら、寝たきりでも入れられる「機械浴」の有無を評価する。
機械浴のない私のような小規模デイには、重症者入れない差別だなどとぬかす者もいるほど。

グループホームを知るケアマネなら、家庭的な雰囲気を持つデイを評価する。

看護師ケアマネなら、医療対応はどうなっているのかをまず聞いてくる。看護師のいらない小規模デイには
危なかしくてまわせないと考えることがある。

もうお分かりだろう。だれも、「機能訓練」を考えるケアマネはいない。
ケアマネにはリハビリということにめっぽう弱い。
まして、柔整だの名前も聞いたことが無いレベル。マッサージなんて彼らにはどうでもいい事なんです。

＠＠ · 2010/12/26(日) 23:42:47

とにかく、これからデイを考えているひとへ

⑤絶対、必ず、ビジネスパートナーを見つけてください。

奥さんでも、親子でもいい、とにかく右腕となる人を探すこと。
人員、経験、法規etc・・介護事業は一人では絶対に行き詰る。
一人で出来る治療院とはわけが違う。
ポイントは絶対に身内を使うことと、身内に生活相談員の資格があること、
少なくとも何年かは、介護施設の現場を経験してもらうこと。

7 · 2010/12/27(月) 00:07:40

>>13
あんたヤッパリ神だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 00:13:21

>>@@
確かに書き込み通りだね、マッサージや鍼灸に対する認識ってめっちゃくちゃ
薄くい、それと柔道整復師って資格しらないケアマネも多かった。
介護予防の捕らえ方の意識にかなり差がある
｢まだまだ自分の身体を使って動きたい」人に介護は必要ないから
｢もう寝たきりになりたい｣人を相手にするみたいな

だけど鍼灸・柔整学校の生徒は「介護」に夢をもって入ってくる
ギャップはかなり大きい
要介護にならないようにすることが大切なことなんだ　て意識の改革が必要だね

＠＠ · 2010/12/27(月) 00:16:18

上のほうで書かれていますが、

⑥軽々しく、ケアマネをとって儲けるなどと言わない事！

理由は三つ。
ひとつは、ケアマネ(居宅)併設は最終手段であること。
自身でケアマネ(居宅)事務所を開設して、そのまま利用者を自分のデイに横流しする方法ではあるが(本来は良くないこと)、
周りの居宅事業所との競争社会に突入することを意味する。
居宅を併設しなければ、せいぜい「おすそ分け」程度で済んだものだが、客取りになれば印象もまた変わる可能性がある。
まあ、自身の事業所で「訪問介護」のニーズがあれば、「おすそ分け」程度にまわしてやれれば、
印象も変わるかもしれないが、それでも最終手段。
そもそも、居宅を開設したからといって、相談者が簡単には来ることはない。

二つ目は、自分自身が、自分のデイのメンバーとして出張っているようであれば、
居宅の開設が出来ないこと。自分がケアマネになるのであれば、自分のデイを「捨てる」覚悟が必要。
その際、任せられる人材がいればいいのだが、そのためにも身内が必要でしょう。
そもそもデイ、居宅開設における、「人員基準」や部屋を確保する「施設基準」を両立させようとするのは
大変骨が折れる事。

三つ目は、自分の受け持った客はやがて年をとっていって、いずれ自身のデイサービスには馴染まない、
「卒業生」になることが必然。
自身のデイで最後を迎えさせることは出来るはずもない。
デイを卒業した後のことも考えなければならず、用無しになったといって無責任に切り捨てる事はできません。

＠＠ · 2010/12/27(月) 00:34:30

>>67
そうですね。
機能訓練(指導員)ってものは、看護師が兼務しているアレってな感覚なんですね。
そもそも、介護士上がりのケアマネの中には、年老いて不自由になった者にトレーニングして
も年のせいなんだから意味ないでしょ、と考える人もいるんですよ。

たとえば、散歩に連れ出して歩行訓練してみても、実際歩行にどれだけのリハビリ効果があるのかが解っていない。
直立二足歩行は人類が人類たるすべての根本たる動作で、もっとも重要なんですね。
心配機能や筋、神経すべてにわたってトレーニングされますし、
脳血流も増えますので認知症予防や、また骨に対する刺激により骨粗しょう症予防にも
推奨されています。もちろん、散歩により、日光刺激により活性化ビタミンDも得られるとも言われます。

結局、ケアマネが無知、それに尽きます。

＞だけど鍼灸・柔整学校の生徒は「介護」に夢をもって入ってくる

私は柔整の学校で教員やってたこともありますが、初めて聞きましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 00:59:15

>>@@
書き方間違えた「鍼灸マッサージの学生」だよ、都内の3療学生の就職先
上位が整形を抜いて通所介護事業所だからな「介護」夢を持ちすぎてるな
ところで
ＰＴのリハビリテーションデイなんかはどうなの？
ＰＴ・ＯＴ小規模デイの需要なんかはあるんかね？

>>67で言ってることの選択は難しいね、「ケアマネで儲ける」ってのは無理で論外だけど
ほかから利用者さんが回ってくるかと言えばこれも少数、自院の患者さんに来てもらうにも
介護の敷居の高さからか(まだ介護なんて…て人が多数）受け入れられにくい
居宅を起こすのは必須とも思えるし、利用者さんの抱え込みはとても大切なことだと思う。
そうしなければ生き残れないだろう現実的に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 01:04:34

おっと書き忘れた
人と人とのつながりが大事だよ　と言いたいんだよな>>67では
つながりがある程度あってやるのと、無くてやるのでは与える印象が違うが
大きくなってるとろは、そんなこと事気にせずやってるんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 01:06:38

ごめ>>67じゃなく>>68の間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 09:03:44

>>60
お前接骨院や針灸院の店舗運営したことあるのか？
なんか全然地域とかかわってないみたいな書き方だよ
それと今の柔道整復学校の講師って大手系列系整形や接骨の分院長系か？
そんなの本当の独立開業じゃないから実情がわかってない
＞予防を受けない
とあるが、予防を受けるが大切なんじゃねーの？
ケアマネが利用者を集めることができない訳ではなくて
地域に根ざしてないところにポツンと介護予防デイを作っても
利用者さんは集まらない
実際に潰れてる介護予防デイを見かける
訪問マッサージでも針灸接骨院でもやっていて患者さんを持っているなら
そんなに苦労はしないぞ
居宅を持って介護事業するのは当たり前のことだ
周りの介護事業所はほとんどどこでも居宅事業所をもってるぞ
そーとーnoobなのか、受け売りっぽいな

＠＠ · 2010/12/27(月) 22:07:25

>>73 >>70
＞訪問マッサージでも針灸接骨院でもやっていて患者さんを持っているなら
そんなに苦労はしないぞ

そのとおりだと思いますが。実情が無知なほど、浅くはありませんので。
要は、予防が「儲かるか」「儲からないか」の話をしているのです。
赤字にならないよう、上手く院の空きスペースなり、身内を使うなりしてやりくりしているようであれば、
それはそれで構わないんじゃないでしょうかね。

>70もPT.OTの小規模デイに関して質問しているからついでですが、治療職はどうもプライドが高いせいか、
治療だの、予防だのにこだわる傾向が強いと思います。
治療職の開業したデイで、要介護中心のデイはほとんど見たことはありません。これだけあっても。
ほとんどが、予防に特化しているか、予防が中心のようです。
ジム顔負けのマシンが並んでいたり、PTなどが開業するケースでは、スリングを見ることが多いです。
あまり、精神論だの、治療のこだわりを持ち出しても、収益が上がらないようであれば、
自己満足で終わるのでしょう。

治療院を開いていて、ニーズに直結していて、尚且つ空きスペースなり空き人員なりを上手くやりくりしていれば別ですが、
それ以外では、①に書いたとおりです。まあ、一般論ということにしてください。

＠＠ · 2010/12/27(月) 22:31:02

続き

結局のところ、「機能訓練」のニーズを見つけるのはケアマネ次第ですし、
もっともケアマネはリハビリ関連に無知ですから、期待薄でしょう。④のとおり。

利用者に直接期待しても、なんだかんだで、結局、飯あり風呂ありに行きたがるでしょう。
一般デイでちゃっかり利用している予防者の情報が行き渡っていますから、
自分たちだけ飯と風呂がつかない点に腑に落ちなくなるでしょう。

＞居宅を持って介護事業するのは当たり前のことだ
＞周りの介護事業所はほとんどどこでも居宅事業所をもってるぞ

治療職が経営する小規模デイでは、居宅が併設されているのを良くみます。
介護職が経営する小規模デイでは、居宅がないことが多いです。これは間違いない事実です。
我々は、実はあまり地域のケアマネにあてにされていないのかもしれません。
機能訓練だのを前面に持ち出している限り、苦戦を強いられ、結局は己が居宅をやらざるを得ない
現実があるようです。

居宅をやることを否定はできない事実はありますが、「当たり前のこと」と捉えているようであれば、
もっと危機意識を持ったほうが良いと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 23:08:17

>>75
＞治療職が経営する小規模デイでは、居宅が併設されているのを良くみます。
＞介護職が経営する小規模デイでは、居宅がないことが多いです。これは間違いない事実です。

地域差があるのかな？関東近郊を含む地域では、居宅を持って介護事業する
業者さんが多いが地方だと↑のようなまるで反対の状況になりうるのかな？
＞「当たり前のこと」

これも、敵対するから作るなてきな書き込みもあるよね？　「客取りになりうる」
とかってのも変な話だよね？？
選ぶのは利用者さんで居宅事業所ではないよね？基本だけど、最終手段とゆう捕らえ方も
かなり偏った考え方だよ

それとね、地域で治療所を開いていたりすると、ケアマネさんや地域の居宅・通所などの
方々が通院されるし「なんらかのかたちで繋がり」ができるんだよ
だから、一方的に攻撃されたりすることは、「落下傘」じゃなければ
ありえない話だよ、また、あなたがあなたの地域に「受け入れられてる」と
考えているのなら現実を見よう、もっと下をみよう、そんな感じに見えるが？

＠＠ · 2010/12/27(月) 23:29:49

居宅併設を否定はしてませんがね。

やらないで経営できるなら、それに越したことはないという事。
だって、自分のデイの人員要員から外れることを意味するでしょう？
居宅併設が必ずしも、敵対行為というつもりもないし、
仮に印象がそうであっても、訪問などのニーズをまわしてやれればそれでいいんじゃないの？
要は、そのような「横のつながり」を持てるという利点もあるとは思う。

でも、居宅は、実務としては経験がないとまずできないです。
居宅、居宅って皆言うけど、居宅やったことあんのかね？
デイだけ入れれば済むものでもない。
それに、居宅は基礎資格や介護経験がものをいっている世界だから、
介護知らんで、居宅勤めあげてきた雑草組なんかいないんじゃないの？治療家で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/27(月) 23:57:40

>>77
ケアマネが担当する利用者を考えてみなよ
介護予防デイにマッチングする人もいれば、入所が必要な人、訪問看護が必要な人
利用者さんそれぞれなんだよ
でね
自社事業所で出来ないことは、居宅を持っている他事業所や有していない事業所にお願いすることになるんだ
必然的につながりが出来るんだよ
この板にあるような、東洋療法師あがりの経験の無いケママネは、0から始めないと無理

ひどいのは介護コンサルティングって銘打った業者
高い金取る割には、成功しないケースが多く、またトラブルも多い
出張して一日10万なんて医師の日給なみなことふく業者は要注意だな
騙されてひどい目にあって、やっと立ち直れた介護事業所2～3件知ってるな

でね
居宅をやらないで経営するのは今は無理
5～6年前なら出来たけど、今はどの業者も自社居宅をもってるし、おまけに区や市の委託も受けてる
のが現状です。成功させるにはそれなりの覚悟と意思が必要　あ　それと金

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/28(火) 10:20:37

NPO法人についての書き込みがあったけど
言わせて貰うと
昨今のNPO法人は課税の不透明性があるので何年か後には整理される予定
のようだ。寄付金をNPOに入れたり会社に戻したり、赤字会社を黒字決算に
する為に利用されたり等、不透明な部分を取り払う為にNPO法人の見直しが
始まっている、追徴課税されるNPO法人が増える予定らしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/28(火) 10:50:48

介護支援専門員の仕事について
言わせて貰うと
要支援1　600単位～要介護5　1300単位　(約6000～13000円地域差有)で
ケアプランを組みます。一度ケアプランが通ると、ひと月に一度上記の単位で
お金が振り込まれます。平均1万円として30人持つことが出来れば単純に約30万円
が一部負担金無の介護報酬です。ひと月利用者を回ったりしないと20～30％差し引かれます。
40人以上受け持っても20～30％介護報酬が引き下げられます。
介護支援専門員がいると持っている利用者の数だけ、毎月お金が振り込まれます。
委託をうけると包括センターなどから、要支援者の紹介を受けるので、定員は直に
埋まってしまうケースが多いです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/28(火) 21:45:00

か

そんな
アホな陳情してる団体があるんだね
驚いたぜ
変な団体のＵＬＲ載ってたけど
微妙な団体だね　既得権益を守りたいのか　儲かるよって言いたいのか
自分は布教してるんだ的なことを言いたいのか　わからんね？
中途半端？　な感じがするな
鍼灸やマッサージ　柔道整復の施術が上手に出来ず　保険を利用して安価な
治療にしないと稼ぐことが出来ない人はやったほうが良い　みたいな
技術の勉強をきちんとして
しっかりとした臨床をつんで（師匠に扱かれ駄目出しされること）
自分の持ってる資格に恥じない事をしないと、保険が使えることが優位ではない
柔道整復師の今迄に浸かってるとそんな考えになる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/28(火) 23:59:22

針灸やマッサージ、接骨業務がまともに出来ないから介護するんだよ
そんなのがこれから増えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/29(水) 07:14:25

>>＠＠：2010/12/27(月) 22:31:02 ID:GYH4PGRm
おいおい簡単に出来ると騙されて介護予防デイ開設しちまったのか
もと整体師か？でも先に接骨院出せよ～

＠＠ · 2010/12/29(水) 14:59:23

>>83

おいおい、予防デイなんてやってないって、最初から嫁って。

>>82

まともにできないとか云々じゃなくてさ、

要は自分がどうなりたいか、それに尽きるね。

俺も名倉十年ほねつぎやって、それなりにプライドあったけど。
この世界(介護)、地位もプライドもすべて捨てる覚悟がないと勤まらない。
「先生」やって、頭下げられている立場から、頭下げる立場に変わるわけで。

そもそも、俺が開業しようと思ったのは、
結局柔整は客単価安いし、セミナー等の自己投資もばかにならないし、
介護やろうと思えば、料理できる身内もいるし、介護の資格や経験持った身内もいるし、
また、たまたま良い物件も購入したしで、条件がそろっていただけ。
身内の協力や経験ほど、介護で重要なものはない。

それに、機能訓練指導員やケアマネまで自身が持っていれば、柔で開業しようまでとは思わない。
開業して苦労は絶えないが、後悔の気持ちは無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/23(日) 20:53:48

整形外科が既にデイケアでぼろ儲けしてる｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/02(水) 21:11:03

鍼灸師が機能訓練指導員になる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/03(木) 01:17:39

>>86
鍼灸師は鍼灸をできる資格だから、
無理やり嫌がる利用者に鍼灸すれば
いいんじゃないの？
同意が無ければ傷害罪になるかな？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/03(木) 06:55:16

>>87
池沼様のお帰りはこちら～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/03(木) 17:41:53

鍼灸師の教育カリキュラムと
柔整・あんまのそれと、基礎までは同じなのに
何故か除外されてたから、要望書を提出したのさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/04(金) 00:23:39

>>89
鍼灸施術を前提としないのであれば、
身体に触れない
口先機能訓練のみということでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/16(水) 01:45:08.29

訪問マッサージ業者のレイスがデイサービスをＦＣ展開するみたいだ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/19(土) 01:11:22.60

ケアマネージャーを取って居宅介護支援事業所を申請したらいい｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/19(土) 06:27:07.98

>>92
＞ケアマネージャーを取って居宅介護支援事業所を申請したらいい｡

ガソリン不足で大変らしいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/19(土) 14:25:56.51

鍼灸保険を使って訪問する鍼灸師が増えている。特に大阪は多い。まあー鍼灸専門学校も多いからね｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/03/28(月) 21:09:34.77

>>93 おまけにガソリン代も馬鹿にならない｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/06(水) 08:42:02.57

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/03/27(日) 23:56:57.07 ID:gv2jPUJoP

>>584
お前は最後まで分らんみたいだな

http://draft-bbs.com/sougorink.html

俺のおすすめ選手だ見て見りゃ俺の趣味が分る

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 17:46:29.96 ID:gLdH45Hg0

http://draft-bbs.com/2011itoh%20%282%29.html
伊藤の守備力、肩なんて見れば一目で分るのに
どちらもいたって普通だよ打球カンも特筆すべきものじゃない

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/03(日) 17:58:09.65 ID:gLdH45Hg0

>>915
http://draft-bbs.com/sougorink.html
これは宣伝じゃねぇよｗ

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/04(月) 17:16:32.79 ID:j2ZjPjUbP

>>980
>あと違法サイトをここに貼るのもやめろ
そうか？正直高橋周の動画とは見たくないの？本音を言えば
http://draft-bbs.com/2011takahashi.html

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2011/04/05(火) 23:49:02.03 ID:BXFDO/SR0
>>44
佐藤はどっちかってっと弱肩だぜ？
http://draft-bbs.com/2011satoh%20%283%29.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/05/12(木) 13:14:33.25

http://www.forexpros.jp/quotes/us-dollar-index

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/01(月) 22:21:15.72

医者が医療法人で介護するのを嫌がって

看護師に機能訓練デイやらせて荒稼ぎしてるとこが関東にある
大儲け
医者と連携してるPTと看護師、ケアマネと事務営業スタッフのみで運営
スゲーな稼ぎ過ぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/27(土) 09:55:06.51

介護予防（要支援）のみの機能訓練通所介護について

知ってる人いたら　規定教えて下さい。

お願いします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/31(水) 14:34:22.02

よーし！行くぞ！

鶴巻 ◆RINGS/x9m. · 2011/08/31(水) 14:34:50.46

戸井(101)番ＧＥＴ。
オトコはやっぱ、せんずり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 16:32:15.27

こんな楽な仕事ないよな
土日休みで午前午後20人のジジばば相手してれば
すぐ一日終わっちまう
適当にもんでりゃリハビリですって言っていれば喜ぶぜ
機能訓練型通所介護は最高の職場です。
僕は鍼灸のみ師ですが、看護師の下で働いてます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 16:57:49.43

>>102
そんなに楽なんですか＿？

送迎なんかどうしてるのですか＿？

＞＞適当にもんでりゃリハビリですって言っていれば喜ぶぜ
これってどうゆう意味ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:06:49.04

>>103
>そんなに楽なんですか＿？
接骨や病院とくらべたらスゲー楽
・勤務時間が短い
・土日お休み
・揉む人数が少ない
・自分以外女性スタッフなので厳しく言われない
・介護の人は動きたくない人が多いので無駄な事はしなくて良い
・簡単な仕事なのだが給料は良い
>送迎なんかどうしてるのですか＿？
送迎はサボれるんだよ
・ある時と無いときがある

介護は会議やミーティングが大好きで無駄に集まりたがる、おばさんしかいないからお茶のみ時間なんだ。
さっきもミーティング中だったんで入力ミスした。

給料は23万円社保厚生ひいて手取19600円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:14:06.51

柔整3年で来年国試です＿鍼灸整骨院でアルバイトしてたのですが

あまり勉強にもならないしマッサージはうまくなりましたがそれだけでした＿

おじいさん、おばあさんのリハビリを私もやりたいと思っています＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:22:38.94

>>105
チャライ楽な仕事やって普通に生活できるのが一番だよ
大した事してないのに「先生気持よかった」「先生良くなったよ」「先生治ったよ」

介護職員はみんな、オバサンしかいないから扱い安いし、
総素人集団みたいなもんだから、簡単に騙せるよ。

社長も建築関係の会社のサブビジネスかなんかでやっててさ
俺の事気に入ってくれて、今度旅行に連れてってもらうんだサイコーーーー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:29:45.67

>>106騙すなんて・・・おばさんしかいないのはいいですね＿
　
甘えることができそうです＿熟女マニアの私としては＿

介護施設につとめたいです＿

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:31:44.40

>>106
社長さんのお気に入りなんですね＿。

看護士さんも女性なのですよね＿？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:35:52.84

>>108
看護師のオバサンが綺麗なんだよっ
でさリハビリの事なんか何にも知らないんだ
チャライチャライ楽しいし、とのかく楽
君も来年国試がんばって就職しな

自分で開設しようなんて考えちゃ駄目だよ苦労するから
適当ーに勤めるのがいいよっ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:38:19.90

これからは介護なんですね＿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 17:47:42.30

>>110
3年後にケアマネ取得で給料アップッ！ケアマネはさらに楽勝な仕事だっ
がんばりーやっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 18:24:48.79

屑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 18:49:52.10

>>112
嫉妬すんなよ～男の嫉妬はみっともないが女の嫉妬は怖いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 19:00:55.02

婆さんから教わったんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 19:08:08.26

>>114
授業始まりましたが＿、ヘンな書込みする人多いのですね＿。

クラスで話題になりました＿暗いと

みんな介護施設の面接受けてます＿。私もがんばります＿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 20:46:59.70

通所介護について詳しく教えて下さい、私も行きたいと考えています。
宜しくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 21:47:09.78

>>105
間違いなくマッサージが上手くなってることはないからw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 21:50:17.03

へたれの訪問のみ師の情報操作でした。とさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 22:44:06.60

これからは通所介護や特養に勤めないと、
医療系を選択する意味がありませんですね
この掲示板のように奥さんに稼いでもらってるのに食べて行けると言い
大した技術も無いのに自分が治せた事も、患者が治ったよか来なくなった
患者を独りよがりに治ったと書きこんでるパラノイア烏衆。

介護で生きて行くのが未来ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 22:49:12.63

>>118
現実から逃げて夢の2ちゃんねるじゃね
親に寄生して食わせてもらってるだけじゃ
あはき柔では失格者で無能で下手糞で電療頼り。
有名より、治療が大事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 23:02:11.45

治療なんて効果格差がありすぎて何が効いたか判らない
判断出来ないのだから介護がこれからは有効だ。みんな介護スベシ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 23:09:25.68

>>118
恨み嫉み嫉みはみっともないよ、あ、うらみつねみそねみって読むのね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 23:21:34.22

>>122
税込み23万の方に言われてもね～　ふふっ
それで生活できる人が羨ましくはあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/17(月) 23:28:20.93

それと、20代30代で福祉・介護の分野に行く人って精神年齢が低くいし、
社会人として欠落してるものがあるんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 07:44:23.51

白衣を着ると勘違いする奴が多い、福祉・介護を馬鹿にする奴は結局波に乗れず福祉・介護に泣く事になる。
20代から医業類似行為しか業したことない奴は社会通念が歪んでる医者もどき。
医業類似行為は破たん寸前、生きて行くすべを失いつつある。　白衣を着た土方は医療では生きていけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 09:06:37.64

社会保険や厚生年金雇用保険に入れるのはいいよね。
接骨院は給料安いし、労働時間長いしね、国民健康保険で国民年金だよ。
国民年金だけでは将来食べて行けないね、23万でも賞与や昇給もあるんだろうね。

鍼灸院は給料無い、交通費もでない、修業と称した時間の無駄。介護が一番安定してるのではないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 09:58:25.15

介護施設がチョー楽ちん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 11:33:09.76

や～早めに送迎終わったで～
もうすぐ給料日だぁぁぁ！
車が買えて貯金も出来るぅ看護師のオバハン黒ブラだったな。
迷える大羊達よ介護施設に勤務すべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 11:35:17.35

盲人が勤務出来る施設もあるみたいだぞ
お金は大事だよ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 15:52:22.71

>>124
柔道整復師の方が精神年齢が低くいし、社会人として欠落してるものがあるんだよね・・・・・・・・・・・・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 19:46:35.33

>>125
わかる、わかるよ
白衣を着て勘違いしたんだね
資格を取れば食えると思い込んでいたんだね
根性なしで使い物にならなかったんだね
それで介護・福祉に逃げたんだね
赤裸々な告白ごくろうさん

>>130
どっちがとか比較するものではないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/26(木) 12:06:33.38

恥知らず老害は道を譲れ
警察は老害にも職質しろ
老害は昼間から外を出歩くな

**氏名秘匿** · 2012/08/05(日) 23:12:14.90

大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
　誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/21(水) 15:30:18.25

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 19:03:15.61

一声会さくら接骨院の親分（抵当だらけの大家）65歳未婚、最悪アラシ、精神病、認知症、事実上廃業行政書士・柔道整復師、歌代英二は裁判でも潰された
ttp://q6x4.blog136.fc2.com/category3-4.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/01(金) 21:53:57.39

豊中市庄内駅すぐの鍼灸整骨院　松本鍼灸整骨院は最悪な整骨院です。
こっちは脱臼してるのに院長の松本尚純が問診せずにバイトにやらせるカス整骨院です。
院長に見てもらうには、実費らしいです。そのくせに不正請求しています。
バイトは確か喜屋武とかいう名前の整復師で、そいつがめちゃくちゃ下手な上に適当な事ばっかり言って。
力づくで骨を変な方向にずらされました。

後でほねつぎした事あるのか聞いてみたら　はぐらかされました。免許を持ってるかわからない喜屋武にだけは気をつけて下さい。
明らかに悪化して　しびれが出ます。

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/04/07(日) 12:29:50.62

swq

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN

vnh

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN

プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

デイは送迎しなきゃいけないのがネックなんだよね
免許持ってないし
求人はほとんど（普通免許有り）ってかいてるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

あ

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/07(火) 21:20:21.84

vgr

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/10(金) 06:20:58.27

cde

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/01/22(水) 19:47:29.81

xcv

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/01(土) 10:53:04.72

xcd

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/02/13(木) 21:33:36.67

xcd

**裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二** · 2014/03/02(日) 11:04:11.80

vbg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/15(日) 20:53:29.32

sfh

>>135

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/12(火) 09:03:44.32

★2ch勢いランキングサイトリスト★

☆ +ニュース板
・ 2NN
・ 2chTimes
☆ +ニュース板新着
・ 2NN新着
・ Headline BBY
・ Unker
☆ +ニュース板他
・ Desktop2ch
・記者別一覧
☆ 全板
・全板縦断勢いランキング
・スレッドランキング総合ランキング
☆ 実況板
・ 2勢
・ READ2CH
・ i-ikioi

※ 要サイト名検索

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/08/16(土) 17:56:25.08

介護系企業をいくつか面接に行ったが、給料安いのに上がらないのが予測出来る対応だったから就職候補から外した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/12/16(火) 08:56:44.50

究極のムダな制度は廃止が妥当
そもそも機能訓練は疾患の延長戦上であって自動運動が前庭
整形外科のリハビリの短縮、接骨院への規制が逆効果である
本来の姿に戻すべきですね