オフィスチェアについて語るスレ★22

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:51:44.00

主に個人用オフィスチェアの話題を取り扱います。

[重要] オフィスチェアの定義
様々な人が出入りして使用する、オフィスで使用することを想定して作られた、各種調整機構がついた回転椅子のことを指します。
該当する椅子であればオフィスチェアとし、大手販売サイトでは同じように取り扱っております。

[重要]一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）のシールが貼られているオフィスチェアは一般的に法人向けのオフィスチェアです。
長期保証による、部品の保管などを行っていて、出張料などは取られることになりますが、修理にも対応しています。
オフィスチェアの会計を「消耗品」にするか「減価償却」の資産扱いとするかで、オフィスチェアは異なります。
法人オフィスチェアは、そういった、アフター管理費も初期コストに上乗せされているので、価格は上がります。
法人オフィスチェアスレがございますので、そちらでお話しするよう、お願いしております。

・椅子で腰痛が治ったという書き込みをする人がいます、日本では椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
原則的に、調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。

・テンプレート修正のために、最新ニュースなどはご協力お願いいたします。
次スレはフェアネス精神があり、消費者にとって公益性の高いスレを目指す、現行スレ踏襲型で荒らしではない人で立ててください。

・【質問】は、体格、用途、予算を書いていただくようにお願いします。
個人の使用情報もなく、個人の感想を書いている方はステルス広告の可能性があるため、気を付けましょう。

[重要] ステルスマーケティング
2023年4月から、広告表示のない、金銭のやり取りがあるステルスマーケティングは指定に入りました。
2023年10月（令和5年10月）から、依頼した事業者への事情聴取や罰則が始ました。
社員及び関係者、インフルエンサーの書き込みは違反になる恐れがあります。ファンによる書き込みは規制対象ではありません。

[重要] 「広告」明示が義務に。ステマ規制の運用基準
企業から営利関係のある人物が、ユーチューブなどに紹介する時
また、SNSに書き込みをするとき、「広告」表示が義務化されます。
違反した場合、罰則がありますが
重ねて言いますが、ファンが書き込む分には問題はありません。
営利関係のある人物が、「広告」表示のない書き込みをすることは控えるよう周知いたします。

前スレ
オフィスチェアについて語るスレ★21
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1695077501

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:52:23.15

ノンブランド帯コスパ椅子一覧前傾チルト修正バージョン
2023年９月時点　実売価格
メーカー品番 : 特徴
約 1 万台 ticova : 最安amazon
約 2 万台 sihoo : 最安amazon
約 2 万台 F-11　バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 F-21　バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 Flexispot OC3 : 有名メーカー
約 2 万台 MARKUS マルクス(イケア） : 世界中の大ヒット商品、イケアといったらこれ、10年以上もったという人もいる
約 2 万台 MATCHSPEL マッチスペル（イケア） : スタンダードなメッシュオフィスチェア
約 3 万台 JÄRVFJÄLLET イェルヴフェレット（イケア） : 座面がウレタンのスタンダードオフィスチェア
約 3 万台コストコサリダ : 店頭だとさらに割引　ヘッドレスト無　実質YL9
約 3 万台 (OC701) ニトリ : スタンダードな人間工学メッシュチェア
約 3 万台サリダ CM : 跳ね上げ式のオフィスチェア
約 4 万台サリダYL9 : イトーキの家庭用製品ヘッドレスト付き　ゲーミングは座面が厚くなる
約 4 万台 COFOpro : 売れ筋
約 4 万台イグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 4 万台 spider : アルミフレームヘッドレスト有り　楽天に売っている　タンスのゲンも同様製品有
約 4 万台 SIDIZ T30 : スタンダードなオフィスチェア型にヘッドレストがついている椅子。
約 4 万台 flexispot　OC14 : メッシュのオフィスチェア型の椅子、スタンダードなオフィスチェア椅子
約 5 万台 OC705 BK(ニトリ） : 前傾チルト有ヘッドレスト有　低価格帯最初の前傾チルト椅子
約 5 万台ラグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 5 万台 sihoo doro C300 : ランバーサポートがスライドして動く新機構の人間工学椅子、アメリカで評価が高い模様。
約 6 万台イグザプロ : イグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 7 万台グロウスピカプロ : エリートの存在を考えると若干高いか？
約 8 万台ラグザプロ : ラグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 8 万台 COFOchairpremium : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア　最高コスパ品
約 8 万台グロウスピカエリート : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア　最高コスパ品
約 8 万台 SIDIZ T50 RFC-T50EX : 韓国大手のメーカー、アルミフレームに本革仕様、前傾チルト付き、高級オフィスチェア　2023年楽天で売っている　オットマン無し
約 9 万台エルゴヒューマン2エンジョイ : 前傾チルト有オットマン無　アルミフレームチェア　値段が上がるが完成品モデルもある。
10 万以降ほぼブランドチェア

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:52:51.91

ステマの種類
景表法のステマ規制が10月1日より開始！インフルエンサーやSNSの活用に注意点あり
https://www.commercepick.com/archives/33638
2023年７月　抜粋）
① インフルエンサーやユーザーに依頼した、SNS・口コミサイトでの投稿
② 商品・サービスの購入者やブローカに依頼した、商品購入サイトでのレビュー投稿
③ アフィリエイターに依頼した、アフィリエイトでの商品・サービスの紹介
④ 他の事業者に依頼した、自社商品を競合商品より低く評価する口コミ投稿

★1評価などは④に該当することが多い可能性があります。
ライバル会社に対するネガティブキャンペーンもステマですので騙されないようにしましょう。

ユーチューブでも広告表示が義務化されますので、注視していきましょう。

■荒らしについて
現在、オフィスチェアスレは荒らしの被害にあっております。
個人向けオフィスチェアの話題禁止等、④に該当するような行為を堂々とおこなっている人がいます。
注意してください。　レッテルを張り、人格攻撃をするような行為も人としての道を外れる行為なので気を付けてください。
法人向けオフィスチェアは、法人では税制の関係上、１０万円以上の価格設定になって、初期コストに長期保証がついています。
中古オフィスチェアは製造年月日から保証が切れている場合、価格が一気に落ちる傾向があります。
【中古買いのコツ】保証が切れていたとしても、使用されていないオフィスチェアは状態が良いです。逆に酷使されているオフィスチェアは控えたほうが良いです。
また、鉄金属を多用しているケースが多く、非鉄金属であるアルミニウムを基礎構造体に使用した椅子は、高価格となります。
ゲーミングチェアを過度に貶めたりする書き込みも怪しいです。

【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/

海外製品と比べたり、仕様（スペック）以上に価格が高い、ブランドチェアに関するスレをご用意してありますので、法人関係者の方はご利用ください。
広告表示は忘れないようお願いいたします。

■法人向けと個人向けの違い　総合スレは当たり前ですが個人向けです。

①海外法人向けオフィスチェア
これは個人用として扱います。

②もともと個人用オフィスチェア
小規模企業などは「消耗品」として扱うことで利用している会社もあります。

③一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）の登録メーカー及びオフィスチェア
これは国内向けオフィスチェアとして扱います。

日本で売るためには③が事実上必須ですので、①で③を取得しているオフィスチェアもありますが
これは個人用と法人用で兼任します。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:53:28.88

★ オフィスチェア選定時の参考まとめ

〇購入の種類：同じ新品や中古でも様々なものが存在します。国内法人用は、お値段が張る傾向があります。ご注意ください。
┗ 法人：日本の規格です。JOIFAという協会が間に入っています。
┗ 個人用： ISO9001（世界規格）かANSI/BIFMかEN 1335（欧州規格）の記載があるものは安心できます。
┗ 海外法人：アメリカの規格です。ANSI/BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）

〇規格
┗ ガスシリンダー： SGS（Société Générale de Surveillance）は、独立した第三者の検査、試験、認証機関
ガス抜けは構造上発生しうるものですが、クラス4を選ぶようにしましょう。

〇骨格：オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常スチール（鉄）製：錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はクロームメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。メッキ層が剥がれると錆びが表面化するデメリットがあります。
┗ 安価プラスチック(樹脂)製：安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価アルミ合金製：高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:53:52.16

〇調整機能：調整機能が豊富なほど、体にフィットしやすくなる。
┗ ヘッドレスト：通常法人椅子だと、ヘッドレストだけで2-4万円する。
┗ ランバーサポート：背骨をS字カーブにするためにぜひとも欲しい、調整幅が多いほうがよい。
┗ 座面スライド：人は足の長さも違うので、座面の奥行調整はあったほうが好ましい
┗ リクライニング：背だけが動くタイプと座面も連動して動くタイプがあり、両方動く方が高級と言える（シンクロロッキング）
┗ 背部高さ： S字の位置が調整可能だったり、市販のクッションを利用できたりするのであったほうが好ましい。
┗ 昇降機能：普通の回転いす（オフィスチェア）にはついている。
┗ アームレスト：跳ね上げ式はギターなどを引くのによいが、強度が落ちるため、使用は丁寧にすることをお勧めする。
　 ┗ スチール（鉄）製： 1-3万円あたりの椅子におおい、板をベンド（曲げる）して制作した、力に弱い欠点がある。
　 ┗ プラスチック(樹脂)製：鉄に樹脂をかぶせている場合もあるが、おおむね樹脂で、力に弱い、丁寧に扱おう
　 ┗ アルミ合金製：座面についているタイプと、台座から伸びているタイプがあり、ロッキング時に動き方が違う
┗ オットマン：あくまで足をのせる場所なので、力をかけて、スライドが曲がるようなことは避けよう。

〇座面：座面は体圧分散の要、クッションを用意することで長期使用のへたりや安物オフィスチェアクッションをカバーできることもある。
┗ メッシュ：メッシュは通気性がよい、夏はよいが、冬は寒い問いも言われる。ムートンや布などの椅子カバーを使用している人もいる。
　 ┗ ナイロン：使用されている場合もある。
　 ┗ エラストマー：多くの採用実績がある素材。ゴムと樹脂（プラスチック）の混合品なのでメーカーにより違う、紫外線劣化するため中古で外に置いてあるものは変質してべたつく可能性があり注意。
　 ┗ ファブリックメッシュ(ポリエステル100％) ：実績はあるがエラストマーよりマイナーな素材
┗ ウレタン：ウレタンは、匂いや湿気を吸いやすい、また、加水分解でぼろついてくることもある。
　 ┗ スラブウレタン：軽量で沈み込みが良い反面密度が低く、弾力性にかけ、長期間の使用で変形することがある。
　 ┗ モールドウレタン：圧力加工が可能なため、密度の調整が可能で反発力や沈み込みなどを設計段階で調整可、密度・比重を上げることで長期間の使用でも変形を防止しやすいが比重が上がると硬くなるデメリットがある。
　 ┗ チップウレタン：スラブやモールドウレタンなどを破砕し、再成形するウレタン、リサイクルな反面価格が高い傾向がある。一般的に、通常ウレタンの基礎部に使われることが多い。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:54:03.82

〇キャスター：キャスターによって、賃貸のフローリングなどを傷つけることがあるので大事なところ
┗ PU（ポリウレタン）：ポリウレタンは床を傷つけにくいが、賃貸などで心配な人はマットも併用したほうが良い
┗ ナイロン：ナイロンは硬い反面、カーペットなどで動かしやすい場合もある。

〇表面素材：ファブリック（布）は匂いや汚れを吸収、毛玉なども出やすい反面、合皮より長持ちするといわれている。
┗ 布（布地）：衣服も布のため、摩擦が高く、毛玉になりやすいのと、匂いや汚れが付きやすい。
　 ┗ ポリエステル布地：通気性有、耐久性有、一般的
　 ┗ ナイロン布地（合成繊維）：強靭な素材、防汚性、耐摩耗性、長期使用向き
　 ┗ ウール布地：天然繊維、保湿性、防汚性、ただしほかの素材に比べて通気性に難あり
　 ┗ コットン布地：耐久性低い、保湿性あり、肌触りが良いとされている、しわになりやすい
　 ┗ ミックスブレンド布地：それぞれの弱いところを補う配合が可能
　 ┗ デニム（ジーンズ）布地：ゲーミングチェアのAkracingが、近年販売した布地、チャレンジ精神あふれ、日本初なのも好感が持てる。
┗ 合皮（合成皮革）：品質が各社によって違う、防水・耐摩耗被膜が厚いほど長持ちするという説もある。
　 ┗ PU（ポリウレタン）レザー：安価で肌触りもよく、防水性と防汚性も併せ持つが、表面の防水処理がなくなると、加水分解を起こす。
　左下続き：製造時の配合によって一部の安価な合皮製品は劣悪な品質であり、早期の劣化や剥離の可能性がある。
　 ┗ PVC（ポリ塩化ビニール）： PVCはPUよりも硬さがあり、安価で配合にもよるが、低価格の合皮という認識で使われることが多い。
　 ┗ その他：布のほうに繊維としてナイロンやポリエステルを入れたが、合皮として使用されることもある。
┗ 本革：言わずと知れた牛革やカーフ（羊）など、使用する革の量によるが、本革使用となると価格が10万円ほど上がる傾向がある。
　 ┗ ：定期的に清掃と脂拭きをしないと割れてきてしまう。通気性は悪い反面、色合いなど独自のもとなる
┗ SDGSの視点：本革は贅沢品や動物保護という発想から、あえて合皮を選択する人もいたり、溶かして再利用可能なアルミニウム素材や海洋素材のプラスチックなども人気があります。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:54:18.43

〇クッション
┗ ウレタンクッション：ウレタンは硬さや密度を調整することができ防水処理や防炎処理を施すことができます。
┗ 通常ウレタンクッション：クッションの柔らかさが高反発から低反発まであり、発泡体セル構造で化学物質のため劣化する素材です。
┗ ゲルメモリーフォームクッション：ウレタンにゲル素材をもりこんだ素材、ゲル素材があるためひんやりとしたり、戻る力は強く、抗菌・抗ダニ性なども指摘されることがあります。
┗ その他クッション：ウレタンではないクッションです。
┗ エアクッション：空気の量を調節することにより好みの硬さに調整しやすい
┗ ハニカムゲルクッション：卵を敷いても割れない、2000円ほどの安物でも事実です。ハニカムの違和感さえなければ分散力高くコスパよし。
┗ ゲルクッション：ハニカム上にしていないゲルクッション、医療用が多く高価な場合が多い、ハニカムより良いジェルが使われていることが多い。
┗ ハイブリットクッション：ゲルとウレタン、硬度をかえたウレタン、積層型のウレタンなど複合的に掛け合わせる素材。
┗ 樹脂繊維クッション（例：エアリー）：非常に通気性がよいといわれる、繊維系の素材、綿よりもかたく、チクチクするという人もいる。
┗ ラテックスクッション：主に天然ゴムを利用した素材、反発力がある反面、体圧分散力も高い、100％天然素材を強くお勧めする。
┗ チップウレタンクッション：粉砕したチップを再凝固しているため、メーカーによってはぼろつきがでる、硬度も違う。
┗ 綿クッション：体圧分散力は低いが、表面素材にひんやりしたものなどがあり、組み合わせて使うと良いかもしれない。

〇修理・改造（自己責任）
┗ ウレタンクッションの清掃
┗ リンサークリーナーによる丸洗い：メモリーフォームのウレタンは洗えないのでご注意ください、オフィスチェア　洗浄などで検索すると出てきます。
┗ ガスシリンダーの交換
┗ ガスシリンダーは売っています：円の直径や長さに十分気を付けて購入しましょう。
┗ 脚キャスターの付け替え
┗ 固定脚などもあります。：固定にすると座面を下げることがで切る場合があります。　差し込み部の直径と長さに気を付けてください。
家具すべーるなどの、フッ素系加工シールを貼るのも、フローリングのキズ対策に良いでしょう。
┗ キャスタースリッパ：フローリングの傷を防ぐキャスタースリッパと呼ばれるものが売っています、ご検討ください

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:54:35.44

〇新品のメリット
┗ 初期保証による交換：初期保証があります。丁寧に使うことで長持ちします。
┗ 清潔：新品は清潔です。
中古のメリット
┗ 大量放出：道路工事を年度末12-3月によく見ますよね？決算の時期に大量に買い替えることがあります。この時期は安くなることがございます。注視しましょう。
┗ 安くなる：一般的に、法人価格はお高いですが、長期保証が切れた椅子ほど安くなります。会議室で利用してたなど、あたりの椅子も存在します。
新品のデメリット
┗ 法人用だと高い：日本規格対応の法人椅子は、長期保証が初めからついている反面お値段が張ることが多いです。個人で購入する際は気を付けましょう。
中古のデメリット
┗ 不潔：どんな人が使っているかわかりません。
┗ 強度に問題：どんな人がどんな使いかたをしているかわかりません。クッションがつぶれているかもしれません、メッシュが伸びているかもしれません。

〇実店舗？ネット専売？：中抜き（中間業者）が少ないほうが、安くできるのが現状です。どちらでかっても自己責任ですので、よく考えて買いましょう。
┗ ネット専売：工場直接発送、倉庫直接発送、組み立て品が多いです。ラグザ・イグザのような、上部を脚部にはめ込むような半完成品の椅子も存在します。よって格安はこちらです。
┗ 店舗・ネット併用型：併用型の場合は、価格は店舗の規模に引っ張られることが多いです。一等地などの土地代が乗ってくるので、ニトリやイケアに代表される大型ディスカウントショップが安い傾向があります。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:54:53.94

旧テンプレ　徐々に新テンプレの充実を目指します。ご協力お願いいたします。

■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・プライベートブランド（準安価）、法人向け商品が置いてある高級店購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。体をS字にすることで良い姿勢が保てるとされています。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ45cmでだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・一般的に構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると高級と考えてください。
・強化プラスチック（樹脂）の種類によってはアルミより高級なことがあります。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。品質によります。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く、形状を立体的にすることで頑丈となります、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、法人向けチェアですので、修理などアフターサービス込みですので高価格となっております、注意しましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:55:06.76

■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・ウレタンは、品質や密度によって、品質は変わります。
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・基本的に樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。

■新品？　中古？どっちがいい？
2023年5月現在
中古オフィスチェアは、保証が切れると資産価値が一気に下がります。
消耗品としてのオフィスチェアは初期保証となります。
誰が使ったかわからないので、保証内でもひどいのはあります。
逆に、倉庫に眠っていたり使われてなかったり、期限だけすぎたあたりの椅子もあります。
いろんな中古ショップがありますので、吟味して購入しましょう。
12-3月の決算時期には、キャッシュが必要になった企業が売ったりしますので、中古が出やすいといわれています。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。

■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあります
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が低く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:55:17.65

■お手入れ＆組立時　豆知識
・メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう）

■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース　リープ＋　ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:55:36.28

オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】で作成したテンプレート
作成日：2022年10月　改定：同年同月　（留意の追加）
作成理由：素人がなんとなくで話しているため。
■通常使用されているガスシリンダーの認証機関と表記について

【認証機関】　国際SGS（欧州の認定機関）の認定済み
【表記】　class4
【認証機関URL】　
https://www.sgsgroup.jp/ja-jp/certification

■輸入販売に関する高圧ガスの取り決め（ガスシリンダー含む）
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて　（経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
https://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-H30z0257.pdf

参考）
ガスシリンダー製造工程
https://www.youtube.com/watch?v=MsFfZCEs9Y0

全製品当たり前の取扱い注記
・通常ガスシリンダーに大きな爆発をともなう活性ガスは注入されない。
・高圧ガス製品にヒーターの熱等を加えない。（液体は気化し、気体は熱膨張する）
◎不正を行っていることは考えていません。昨今の日本製造業の不正発覚事件が相次いでいることから、不安になるのはわかります。
日本以外にも販売している椅子は大問題になるので、逆に安心と考えることもできます。
また、日本メーカーであっても部品に中国部品を使っているケースがあります。留意しましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:55:50.24

■安くいい椅子が欲しい人向け、現状判明している椅子。

【コスパ】中古
中古スチールケース　リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風　リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法　Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
https://www.youtube.com/watch?v=17CAAcbMAUo

【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子

・ニトリ　クエト

・コストコ　サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き

【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:56:08.47

オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】時作成テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換　ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド　オフィスチェア交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い　（割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:56:38.94

■メタ（ティア）リストについて
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
https://www.btod.com/blog/best-office-chair-tier-list/
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2　：リープ
Steelcase Gesture　：ジェスチャー
Herman Miller Aeron　：アーロン
Herman Miller Embody　：エンボディ

◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern　：ヘイワース　フェーン
Knoll Regeneration　：ノル　リジェネレーション
Neutral Posture 8000

◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1　：シリーズワン
Humanscale Freedom　：ヒューマンスケール　フリーダム
Eurotech Ergohuman　：関家具　エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan　：シークレットラボの旧版　現行２０２２ evo

◆D Tier Office Chairs
X Chair X2　：オフィスコムより日本販売開始
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア　マルクス
Staples Hyken

◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:56:59.15

■オフィスチェア型含むゲーミングチェアメタ　2023年１月16日版

Herman Miller Embody Gaming ★Tier A
Razer Iskur　★Tier D
Mavix M9 ★Tier B
S-Racer Homall Gaming ★Tier F
Secret Lab Omega ★Tier D
Herman Miller Sayl Gaming ★Tier C
Haworth Halo Fern ★Tier A
Secret Lab Neuechair　（ラグザ系チェア） ★Tier C
Herman Miller Aeron Gaming ★Tier A
Secret Lab Titan ★Tier C
GTRacing ★Tier F
Herman MIller Vantum ★Tier ノーランク（座り心地のわりに価格が高すぎるため）

We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
https://www.youtube.com/watch?v=0w7YMV2OSzM

ハーマンミラーヴァンダムはのちにCに入れられていました（2023年5月現在）

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:57:23.28

■インテリア考察参考サイト

検索：オフィスルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=office%20room&rs=typed

検索：ゲーミングルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=gaming%20%20room&rs=typed

検索：ホームオフィス
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=home%20office&rs=typed

【インテリア向け椅子】
■ごついオフィスチェアはインテリアに合わないかも
コクヨ：inglife
https://www.pinterest.com.au/pin/566327721904109360/
イトーキ：ハーテプラゼロサン
https://www.pinterest.com.au/pin/234539093084860723/

■正しいオフィスチェアの使い方についての考察

モニターを少し下にする
https://www.pinterest.com.au/pin/574912708693564317/

アームレストがない場合は机に腕をのせる
https://www.pinterest.com.au/pin/139752394677034709/

前傾椅子を買う前にちょっと待って、こっちのほうが楽じゃない？
https://www.pinterest.com.au/pin/16818198598786624/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:57:38.30

■■アメリカ大手掲示板Redditユーザーお勧めの椅子きたで■■

最新版　2022年12月9日午後18時発

These Are the Best Gaming Chairs, According to Reddit Users
https://www.aol.com/lifestyle/best-gaming-chairs-according-reddit-230000622.html

■オフィスチェア部門

・ハーマンミラー　アーロン　Aeron Chair　$1290.00
https://store.hermanmiller.com/office-chairs-aeron/aeron-chair/2195348.html

・スチールケース　リープ　Steelcase Leap v2 Chair　$599.00
https://www.youtube.com/watch?v=u2br5ALCdrk

■ゲーミングチェア部門

・シークレットラボ　Secretlab　TITAN 2020 Gaming Chair　$434.00
https://secretlabchairs.jp

・DXレーサーフォーミュラ　$460.22
https://dxracer.jp/SHOP/114422/list.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:58:20.66

■オンライン通販（2023年10月更新）　参考　抜けあり補充しています指摘お願いします。

COFO
https://cofo.jp/

ニトリ
https://www.nitori-net.jp/ec/cat/Chair/WorkChair/1/

イケア
https://www.ikea.com/jp/ja/cat/office-chairs-20654/

コストコ
https://www.costco.co.jp/Home-Furnishing/Furniture/Office-Chairs/c/cos_3.7.14

楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/officechair/

アマゾン
https://www.尼zon.co.jp/officechair/s?k=officechair

ハーマンミラー直販
https://hermanmiller.co.jp/

スチールケース直販
https://jp.steelcase.com/

イトーキ直販
https://shop.itoki.jp/shop/default.aspx

コクヨ直販
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/default.aspx

タンスのゲン
https://www.tansu-gen.jp/collections/officechair

アイリスプラザ
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=KAISO&CID=5725

山善
https://book.yamazen.co.jp/product/desk/d_chair/

関家具直販楽天（エルゴヒューマン等）
https://item.rakuten.co.jp/roomware/c/0000000162/

ココデカウ（エルゴヒューマン2（組み立てあり）や専門オフィスチェアもお安い）
https://www.cocodecow.com/coco/gi/C023NK/

ヤフーショッピング
https://shopping.yahoo.co.jp/search?p=officechair

ロウヤ
https://www.low-ya.com/category/49

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:58:49.07

■アマゾンで購入時の注意「詐欺に注意」
アマゾンに出ている椅子でHBATAやSIHOOやTicovaなど中国や台湾系のメーカーがあります。
これらのメーカーはアメリカでもそれなりの評価を得ているようですが
残念ながら、悪質なメーカーもいることも事実です。
悪質な通販詐欺サイトもあるので
詐欺には厳重に注意して、桜チェッカーなどを利用しましょう
桜チェッカー
https://sakura-checker.jp

■ほかにも詐欺サイトがあります。
新品で異常に安い場合などはスレで質問していただいてもよいので
理由がない安いものは気を付けてください。
理由がなくお勧めされているオフィスチェアも同じです。
安い買い物ではないので疑って納得してから購入するようお願いします。

■椅子の選び方（メーカー版）
【4原則】長時間の作業も快適に！
コクヨおすすめのオフィスチェアーの選び方
https://www.kokuyo-furniture.co.jp/contents/chairsuwarigokochi2023.html

■ゲーミングチェアーとオフィスチェアーの違いは？パソコン作業におすすめのチェアーをご紹介
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/pg/1gamingchair/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 06:59:32.32

■2023　新製品
ウィステリアフリーダムチェア
https://mrchairs.myshopify.com/collections/frontpage

アイリスチトセ、海洋プラ活用5トン達成　再生樹脂オフィスチェアの販売好調
https://kahoku.news/articles/20230823khn000059.html

ヤマソロ、曲木が美しく特徴的なオフィスチェア「ハイバックチェア-Chaine-(シェンヌ)」を発売
2023.03.29 Wed
https://www.mdn.co.jp/news/5611

イトーキ、メッシュ張地を採用した在宅ワーク向きチェア
2023年04月10日 15時11分公開　ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/10/news125.html

首の輪郭にシームレスに適応する自動調節ヘッドレストを搭載したNEWTRALのパーソナライズワークチェア「MagicH」
2023.09.17
https://dime.jp/genre/1653166/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:00:56.17

〇スレにいるモンスターカスタマー
クレーマー対応8つのポイントとは？理不尽なクレームを解決！
https://kigyobengo.com/media/useful/1529.html
些細なミスに対して不合理な特別対応・過大な要求をするクレーマー
神経質で次々に要求を変え、いつまでも対応を求めるクレーマー
不合理な内容の「念書」や「一筆」を要求するクレーマー
些細な対応の悪さにいつまでもクレームをつけ「スタッフの教育」に言及するクレーマー
クレームの内容をそのたびに変えて延々とクレームをいうクレーマー
「もしも～？」などの仮定質問をしつこく続けるクレーマー
特徴
・仕様は信用できない
・商品説明ページはいらない
・実際に座ってみないとわからない
・店舗で座って、ネットで買う
・レビューはステマがあるからみない
（ただし、自身で書き込んでいるのかネガティブキャンペーンのレビューはよく話す）
・良いところより悪いところ探しが好き
・差別発言をするレイシスト
・正しい姿勢のS字維持より、自身の姿勢を優先して、椅子が体に合わないとわめく
・高級家具屋の話題はだすがゲーミングチェアなどライバルは徹底的にネガキャンする
・大量に人がいるように見せかけてスレを乗っ取ろうとするが4回以上失敗、乱立したスレは放置
・レッテル張りをして人格批判をし続けスレを荒らす。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:04:18.46

〇前スレからの新情報
razerからオフィス型ゲーミングチェア風神が発売される情報。
https://www.razer.com/lifestyle/gaming-chairs
高級メッシュチェアが4年で破けたという不具合情報、値段が高くても素材は変わりません。使いかたには気を付けましょう
0484名無しさん＠３周年2023/09/28(木) 17:17:57.09ID:aCHobFfK>>476
2～3年と書いたけど正確には4年経ってた、それはすまん
ふるさと納税返礼品で貰ったコンテッサ・セコンダ、ランバーサポート付き
https://i.imgur.com/mCh1bEz.png

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:04:49.02

〇ゲーミングチェアの取り扱いについて
ゲーミングチェアスレは実質死んでいるので
部屋に置くもの＝家具と考え
ゲーミングチェアを在宅ワークに使用
オフィスにも置く人がいることから
特にゲーミングチェアの話題も禁止することはありません。
ゲーミングチェアは家電量販店や秋葉原などのゲーミングコーナーによく置かれていることがあります。
その独特なデザイン性から親しみをもたれていて
合皮だと加水分解という問題がおこりますが、ファブリックという逃げ道もあります。
デニム生地もありますので、どんどんユーザーコミュニティを活発にして
気持ちのよいスレにしていきましょう（荒らしがいますがすいません・・・）

オフィスチェアの選び方とタイプ別おすすめ
オフィスチェア13選 | 2023年版
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/howtouse/how-chair.html

【サンワ社員厳選】チェアの選び方について
https://www.youtube.com/watch?v=Zxo6_oQwuHc

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:05:35.66

安めの中古がおいてあり、個人に発送してくれそうな店

トレタテ
https://www.rakuten.co.jp/auc-tore-tate/
https://tore-tate.co.jp

オフィスレスキュー119Happy　関東
https://www.119happy.com/ws/chair/ctgry/IX

ビックリユース　神奈川
https://bic-reyouth.shop/view/category/chair-01

有限会社天下一　長野県
https://www.tenka-1.com/chair/#oachiar-elbow

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:05:56.63

米PCゲーマーが選ぶ　更新日2023/8/8
Best gaming chairs in 2023
2023 年のベストゲーミングチェア
https://www.pcgamer.com/best-gaming-chairs/
Best overall ( 全体的に最高 ) Secretlab Titan Evo ( 約7-8万
参考URL ： https://secretlabchairs.jp/features?slg=JP
Best affordable ( 最高の手頃な価格 ) Corsair TC100 Relaxed ( 約3万
参考URL ： https://item.rakuten.co.jp/pcdepot/0840006694939/
Best office chair ( 最高のオフィスチェア ) NeueChair ( 日本未発売:類似品　ラグザ約5万
参考URL ： https://neuechair.com
Best luxury option ( 最高の贅沢なオプション ) Herman Miller Embody ( 約28万
参考URL ： https://jpgaming.hermanmiller.com/products/embody-gaming-chair
Best for back support ( バックサポートに最適 ) Noblechairs Hero ( 約7万
参考URL ： https://noblechairs.jp/collections/hero-series
Best for larger people ( 体の大きな人に最適 ) Kaiser 3 XL ( 約7.8万
参考URL ： https://www.andaseatjapan.com/kaiser3

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:06:32.19

10月上旬価格ドットコム調べ
オフィスチェア・デスクチェア人気売れ筋ランキング
更新日：2023/10/06 ( 2023/09/29 ～ 2023/10/05 の集計結果です)
※価格ドットコムに登録している商品のランキングです。
https://kakaku.com/interior/office-chair/ranking_6608/
メーカー / 名前 / 価格
1 位 Corsair / T3 RUSH V2 / \37,000
2 位不二貿易 / ゲーミングチェアシグナル / \10,709
3 位 FRONTIER / ゲーミングチェア FGC03-BK(/KD) / \14,850
4 位 " AKRacing" / Pro-X V2 Gaming Chair AKR-PRO-X / \54,455
5 位玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-LC/HEIMISH / \23,000
6 位不二貿易 / メッシュゲーミングチェアレイズ RD 19429 / \17,592
7 位 Bauhutte / G-510 / \15,477
8 位サンワサプライ / 150-SNC130GY [グレー] / \29,800
9 位関家具 / Contieaks ルセルV2・オットマン / \33,622
10 位 DXRACER / フォーミュラシリーズ DXR V2 / \29,800
平均価格 / \26,631
前月平均価格 / \21,808
差額 / \4,823
※考察
若干前月より平均価格ががっているが、不二貿易なんかの椅子は値下がり傾向にある。
相変わらずゲーミングチェアの売れ行きが多く
試座できない椅子がほぼランクイン

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:09:22.37

新・ノンブランド系高級椅子（格安・アルミフレーム）　10万以下
※イグザ・ラグザは25万のコンテッサと同じアーム操作がついている。ノーマルはヘッドレスト・オットマン無し
タンスのゲン　EXA（イグザ）価格： 4万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
タンスのゲン　LXA（ラグザ）価格： 5万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100001
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
タンスのゲン　EXA PRO（イグザプロ）価格： 6万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
タンスのゲン　LXA　PRO（ラグザプロ）価格： 8万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
COFO premium 価格： 8-9万
本店： https://cofochair.jp
楽天： https://item.rakuten.co.jp/office-com/fos-fcc-x/
GrowSpica Elite 価格： 8万-9万
本店： https://www.rasical.com/products/growspica-workchair-elite
楽天： https://item.rakuten.co.jp/cuteair/358-5321/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:09:57.10

Sunon（中国大手）
価格： 7,299円 ※ セール中のみ半額
平均★ ： 4
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：無調整：不可
オットマン：無
ランバーサポート：有調整：不可
店：楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/isunon/csd61tw/

タンスのゲン（九州大川家具系）
価格： 6,999円 ※ 楽天売り上げ1位
平均★ ： 4 ※ レビュー数約5000
アームレスト：有調整：無
ヘッドレスト：無調整：不可
オットマン：無
ランバーサポート：有調整：不可
店：楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/tansu/65090108/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:10:10.94

sihoo
価格：約2万～ ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4 ※
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：有
ランバーサポート：有調整：有
店：アマゾン・楽天
URL
https://www.尼zon.co.jp/stores/SIHOO/page/B369B814-4B9A-47A7-9818-1E959136511F
URLは尼→amaに変更

ticova
価格： 1.5万 ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4.3 ※ レビュー数1,124個
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：有
ランバーサポート：有調整：有
店：アマゾン
URL
https://www.尼zon.co.jp/dp/B0BXP464JG
URLは尼→amaに変更

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:10:25.72

イトーキwithコストコ
価格： 2.88万 ※ 店舗販売だと-4000円
平均★ ： ※ YL9のヘッドレストがないもの
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：無調整：無
オットマン：無
ランバーサポート：無調整：
店：コストコ
URL
https://www.costco.co.jp/c/Itoki-C-Salida-Chair-CYL-BLEL/p/19178

flexispot　オフィスチェアOC14
価格： 4.6万 ※ アマゾンや楽天でも販売しているっぽい
平均★ ： ※ 直販のため無し　アメリカでも評判
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：無
ランバーサポート：無調整：無
店： flexispot直販
URL
https://www.flexispot.jp/oc14.html
https://item.rakuten.co.jp/loctek/oc14/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:11:09.15

イトーキサリダ YL9
価格： 4.5万→4.7万　値上げ？ ※
平均★ ： ※
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：無
ランバーサポート：無調整：
店：直販
URL
https://shop.itoki.jp/shop/g/g24083400/

COFO premium
価格： 8-9万 ※ 要予約　　最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：有
ランバーサポート：有調整：有
店：楽天・直販
URL
https://cofochair.jp
https://item.rakuten.co.jp/office-com/fos-fcc-x/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:11:31.15

SIDIZ T50 RFC-T50EX　韓国の大手オフィス家具メーカー
価格：約8万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： ※ 日本ではあまり知られていないが大手ではある
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：無
ランバーサポート：無調整：有
店：楽天
楽天：https://item.rakuten.co.jp/officekagumarche/t09740/
youtube : https://www.youtube.com/watch?v=-Xv-2hVdJDI

前傾姿勢オフィスチェア(OC705 BK)　ニトリ
価格：約5万 ※ 前傾オフィスチェア
平均★ ： 5 ※ 保証5年
アームレスト：有調整：有
ヘッドレスト：有調整：有
オットマン：無
ランバーサポート：有調整：有
店：直販
https://www.nitori-net.jp/ec/product/6622031s/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:12:28.88

●クッション特集
ウレタンクッション
ウレタン炭入りセル構造クッション
特徴：蒸れにくい
レビュー ★ 4
レビュー数：約80
特記事項：特許製品、卵も割れない
価格： 2,880 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/shinnwainterior/zd-thkk/

ウレタンクッション
モールド仕様、国内メーカー合皮仕様
特徴：二層構造、モールド（金型）ウレタン　低反発
レビュー ★ 無
レビュー数：無
特記事項：モールドウレタンで検索して上位に出てきたため抜粋
価格： 6,400 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaguro-r/mt-cushion-hip/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:12:41.35

ゲルクッション
ハニカム構造
特徴：自称楽天売り上げNo1
レビュー ★ 4.3
レビュー数：約6000
特記事項：可もなく不可もなさそうだったので抜粋
価格： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/lorelife/h1912c-083/

高級ゲルクッション
ジェルトロン　ゲルクッション
特徴：品質は最高
レビュー ★ 無
レビュー数：無
特記事項：京都寝具ブランド
価格： 15,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/e-futon/60gltrc04m/

高級ウレタンクッション
テンピュール
特徴：恐らく石油の品質が良いウレタンを使用
レビュー ★ 4
レビュー数：約30
特記事項：このメーカーは前傾クッションも出している
価格： 11,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/a-price/5705940142494/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:12:56.48

複合高級クッション
ジェルトロン　パシフィックウエーブ
特徴：積層やセル構造にして最高級の座り心地
レビュー ★ 無
レビュー数：無
特記事項：京都寝具ブランド
価格： 23,265 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaigomall/w0732-2/

ウレタン複合ゲルクッション
ウレタンとハニカムゲルクッションを合わせるタイプ
特徴：スタンダードなタイプ
レビュー ★ 4
レビュー数：約4000
特記事項：大量に生産されていて安い
価格： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/mygear/90xb086ldc55r/

円座ゲルクッション
スタンダードなタイプのハニカム円座クッション
特徴：痔のかたにお勧めです。
レビュー ★ 4
レビュー数：約40
特記事項：薄いかも
価格： 1,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/hayaritsushin/kujo-gelcushion-1pcs-circle/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:13:10.73

高反発ラテックスクッション
ラテックスクッションは天然ゴムの場合が多いです。
特徴：
レビュー ★ 4.2
レビュー数：約45
特記事項：楽天検索で上にいたので抜粋
価格： 4,480 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/auc-banjo/5cmcush/

高級ラテックスクッション
ボディドクター　天然100％と3年保証をうたっています。
特徴：車のシートでも愛用者がいるようです。
レビュー ★ 4
レビュー数：約120
特記事項：有名メーカーです。
価格： 4,290 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/esaki210/bd_the_seat/

アイリスオーヤマエアリーマットレス
新素材のクッションです。
特徴：東洋紡エアロキューブ素材です。
レビュー ★ 4
レビュー数：約140
特記事項：東洋紡は繊維メーカーとしては２０２３年株価が上がっている良メーカーです。
価格： 3,180 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/bbstyle/536348/
東洋紡URL ： https://www.toyobo.co.jp/seihin/inner/aircube.htm

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:13:23.37

エアウィーヴクッション
こちらも新素材のクッションです。
特徴：東洋紡エアロキューブが後発のようです。
レビュー ★ 3.5
レビュー数：約45
特記事項：カバー中わた：ポリエステル100%
価格： 10,450 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/airweave/4-257011/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:13:35.76

試座しに行くなら（事前に確認すると確実）
ニトリ店舗検索
https://shop.nitori-net.jp/nitori/

イケア店舗検索
https://www.ikea.com/jp/ja/stores/

島忠店舗検索
https://www.shimachu.co.jp/shop/

秋葉原試座情報
https://akihabara-bc.jp/akihabara-gamingchair-shop/

中古なら
メルカリ
ヤフオク
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/オフィスチェア+中古/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:14:25.90

一般的なオフィスチェアの座面高さは、45 cmから55 cmの範囲が一般的。
これは、一般的な身長の範囲（150 cmから190 cm）

座高高さをZ
身長をXとした場合

Z/X=身長1cmに対応する座高高さ

45/150
55/190
身長1cmあたり0.289とする

180だと53cm
ビジネスシューズの厚みは少なくて2ｃｍおおくて3cmあると見積もった時に
3ｃmを引いた数

つまり身長をf、座面高t、適正座面高をy（0.289)、靴底をx(3)とした場合
f*y-x=t
となる。

つまり、49.1が前後になると考えられる。
座高は個人の身体的特徴や体格によって異なるため、人種や民族による一般的な差異を語ることは無駄なので、
あとは自分の状態を考えよう

座面に座るときに膝が90度になっていないと危ないみたいだから気を付けて
あとはバランスボールの直径が身長のおおよそ1/2から2/3になるように選ぶことがいいという意見もある。

例）160cm　65-80cm
　　 180cm 90-110cm

あとは好みらしい

面倒だからエビデンスだけ
Ergonomic Seating Adjustment Guide
https://www.gsa.gov/system/files/GSA_Ergonomic_Seat_Adjustment_Guide.pdf
前腕長と下腿長を用いた身長の推定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rigaku/29/1/29_KJ00001310632/_pdf

平均値（標準偏差）
男性
53.1(+-2.4)
女性
49.5(+-2)

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:16:51.22

最新ニュース入れ忘れ

【TGS2023】ニトリがゲーミングコーディネート提案、ネフライトモデルのゲーミングチェア展示も
掲載日
2023/09/08 13:49
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/

ニトリは、2023年9月21日から9月24日の4日間幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ2023（TGS2023）」に出展する。

https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/images/001.jpg

オフィスチェアがソファ並みの座り心地に。ニトリのコイル内蔵クッション
https://www.gizmodo.jp/2023/09/nitori-n-coil-bk.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 07:20:36.19

以上、保証期間や試座の問題もありますが、テンプレ以上です。
スレ消費が早いですが、短くなるように随時更新していきます。
理性的に話し合っていきましょう。
保証は、摩耗品やガスシリンダーと壊れやすいものは、詳細契約で1-2年で
構造体だけの保証が長かったりします。
購入する時は、売買契約と同等のものをよく読んで購入しましょう。
販売ページに記載された内容と商品が異なる場合は、法律違反ですので、気を付けましょう。
またＰＬ法などがあり、基本はどの椅子も1年の初期保証がついているはずです。
問題がおきたら、きちんと理解して店側に問い合わせてみましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:06:08.15

スパルコもいれてやらんとね、選択肢の幅がひろがる

知る人ぞ知る、本場のゲーミングチェア

モータースポーツ用製品メーカーの“本格派ゲーミングチェア”ってどんなもの？「SPARCO」ブースでチェック【TGS2023】
https://www.gamespark.jp/article/2023/09/25/134431.html
公式
https://www.sparco-japan.com/past-p/contents/gaming/stint.html

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:47:21.10

>>1-10
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:47:53.31

>>1-10
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:48:57.41

>>1-10
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:49:25.58

>>11-20
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:49:54.56

>>11-20
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:50:43.00

>>21-30
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:51:16.84

>>21-30
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:51:54.30

>>31-40
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:52:20.26

>>31-40
当スレは荒らしが立てたスレです
妄信しないこと

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 09:54:25.20

>>1-42のテンプレと称する長いだけの駄文は本人の自演以外承認を得られていません。
（>>1にはIDをコロコロ変える悪癖があります）
テンプレと称するモノはなかったものとして扱ってください。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 10:28:46.37

徹底したオカムラ除外でわかりやすいw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 11:12:11.82

そろそろ、業者が慌ててるだの必死だの言うレス↓

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 11:20:07.77

家具卸最大手「関家具」に公取委が立ち入り検査、オフィス向け椅子の再販価格を拘束か
2023/09/26 11:42
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230926-OYT1T50117/

関係者によると、同社は遅くとも２０２０年以降、大手の家具販売店やインターネット通販会社を含む全国の取引先に対し、
主力商品である輸入物のオフィスチェアや、ゲームを長時間する時などに使うゲーミングチェアを安売りせず、
事前に決めた価格で販売するよう指示した疑いがある。

　販売店側が商品を購入した客にポイントを付与するサービスをしていた場合、
ポイントが価格の１０％を超えないよう要請していた疑いもある。
販売価格やポイントの要請に応じない場合、出荷の打ち切りや卸価格の引き上げを示唆し、
従わせていた可能性もあるという。

　小売り価格を維持することで利益を安定的に確保し、
値引きによって生じるブランド力の低下を食い止めることが目的だったとみられる。
販売店側への指示や要請は電話やメールで行われていたといい、
公取委はこうした行為が独禁法で禁じる「再販売価格の拘束」や「拘束条件付き取引」に当たるとみて調べる。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 11:22:34.29

日本のオフィスチェアは異常な価格

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 12:26:19.96

俺エルゴユーザーじゃないから何十回その記事繰り返し貼ってもノーダメージなんだけどNG入れとけば良いのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 13:36:30.48

新スレになったから直近のできごとを張っているだけだろ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 15:28:02.96

6万台
noblechairs ノーブルチェアーズ
EPIC ゲーミングチェア
https://item.rakuten.co.jp/e-zoa/itm0015740484/

タンスのゲン　EXA PRO（イグザプロ）
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/

オカムラオフィスチェア CG-M CG97YR
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/

このなかでゲーミングチェアじゃなければイグザプロがおすすめといって
ステマになるのか？
そもそも選択肢にすら入らない

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 15:49:36.03

レッテル張りと印象操作でラグザマンに対抗だ！

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 16:12:16.77

ラグザ・イグザがなんでええか簡単な話やで
http://i.gyazo.com/bd1e9ffdb3d081e3698dc94b6726e388.png
左：まともなシンクロロッキング　右：安物椅子のロッキング
画像
5万：ラグザ https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime03.gif
4万：イグザ https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
6万：オカムラ https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
https://image.rakuten.co.jp/office-com/cabinet/img/okamura108/ok-cg97yr_061.jpg

以下イグザへの恨み節

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 16:17:25.00

法人・会社・役所相手はこんなんでも買ってくれるから儲かるよな
病院とかにおいてありそう

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/09(月) 17:43:43.81

ワシの一番の目的は役所や法人にalibabaやIKEAなどで買わせる事じゃ
ボッタクリ家具屋から公金を守るのじゃ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 17:51:30.86

俺はラグザマンまで読んだ

**747** · 2023/10/09(月) 18:19:40.51

>>64
役所の入札に参加すればいいのに

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 18:46:13.48

ジェネリックコンテッサとか言ってたのになんでオカムラCGと比較してんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 18:47:23.63

6万で買えるからだろ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 18:58:10.06

5万するかどうかだぞCG-Mは

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 18:59:15.48

>>62
シンクロロッキングといっても座面は申し訳程度に動くだけでほとんど動かない
スペック上「シンクロロッキング」って言いたいだけってのがよくわかるわ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 18:59:48.44

パクリしか能がないから、スペックだけ再現しようとしてるからこうなる
つまりは元の劣化版ってこと
まあ座ったこと無いし、スペック上はいいところもあるみたいだから完全に劣化版とは言わないけど

前スレから転記

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 19:24:30.28

https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif

へんなところあるか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 19:25:17.92

https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif

へんなところあるか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 19:28:27.19

イグザプロ×4＝コンテッサヘッドレストランバーサポート（オットマン無し）×1
ラグザプロ×3＝コンテッサヘッドレストランバーサポート（オットマン無し）×1

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 19:39:12.64

>>64
役所がだめだめだから民間に舐められているんだろう

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 19:43:26.32

>>60
オカムラのレビューワロタｗ
盲信しているのか血迷っているのかｗ

https://review.rakuten.co.jp/item/1/256273_10132828/1.1/

☆5
さすがオカムラのチェアーです。座面の固さがしっかりしてます。2年程使用して座面がヘタれてしまった前の物とは違う気がします。

☆5
だいぶ古くなった椅子から買い換えました。ずっと座りごごちがよく大変満足しています。
ウレタンキャスターも普段は安定しており、移動時はスムーズに動きます。

☆2
ラーメン屋さんの椅子（完全なる受注生産）
先ず納期が2ヶ月とはかかり過ぎる。利益優先の完璧な受注生産のせい。
座る面積が少し小さい。2万円台の椅子との違いが判らない（それは私が鈍感だから）
他でもっといいゲーミングチェアがあるのでそちらをお勧めします。
長年オカムラを使っていたけど、これが最後と、きっかけを作ってくれた椅子。
オカムラの椅子は好きなんだけどな～…（コンテッサからの買い替えでは無理があったな…）

**747** · 2023/10/09(月) 19:53:15.75

>>72
背もたれを倒すと共に座面の後部が下がるのがちゃんとしたシンクロロッキング
これだと尻が前滑りする

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/09(月) 20:00:43.21

>>75
役所やその周辺の職種はもうバカしか目指さない時代じゃし、生産性皆無のゾンビ企業や資格団体も公金を引き出す事や、規制を維持してもらう事ばかり考えておるの

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:15:08.09

>>77
tubeでGTチェアのそれ指摘してるレビュー見たよ
ロッキング何度もやってるとズボン脱げてくるって

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:17:47.73

>>76
ラグザ信者のステマ業者がそれ笑えるのか？お前の妄信のが酷いだろ持ってもいないのに

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:24:21.96

シンクロロッキングもわかってないし製造工程も適当な想像でしか語ってないみたいだし、理系自称する割にネットの受け売りしかできない残念なやつだよな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:34:15.68

仮に技術的な話で些細な差があったとして
それが15万以上の差になっているｗ
アクロバティック擁護きてますねえ

**747** · 2023/10/09(月) 20:43:04.14

>>82
同じ価格帯のCOFO、グロウスピカ、エルゴエンジョイ2は座面も下がるシンクロロッキングだぞ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:44:45.96

GTって中華の公式にサポートの記載が見当たらないのな
売りっぱなしで保証は販売店任せなのかね
規模的にもエルゴヒューマンのが上っぽいな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:45:53.98

なお同価格帯オカムラのクソロッキング（シンクロではない）

6万：オカムラ https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
https://image.rakuten.co.jp/office-com/cabinet/img/okamura108/ok-cg97yr_061.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 20:46:06.89

なお同価格帯オカムラのクソロッキング（シンクロではない）

6万：オカムラ https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
https://image.rakuten.co.jp/office-com/cabinet/img/okamura108/ok-cg97yr_061.jpg

**747** · 2023/10/09(月) 20:52:18.60

>>72もシンクロロッキング名乗ってるだけで動きは>>85と変わらん

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:06:37.07

なんなら無駄に下がりすぎるせいで、下げたときに腰のサポートが一切なくなるっていう

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:08:27.57

あったわw

https://youtu.be/hrqXbkn5kcA?t=502

**747** · 2023/10/09(月) 21:17:47.48

>>89
これラグザマンが最近推してるラグザの上級バージョンじゃんw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:18:34.11

これって多分IPスレのスレ主さんが買ったのと同じみたいだけどそのスレ主さんもアームレストが高すぎるって言ってたけど
この人も同じこと言ってる
全体に軸がブレるってのも見逃せないポイントだな
結局は試座しないで買うとこういう合わない部分も出てくるってわけだ
IPスレのスレ主さんその後どうしてんだろ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:36:43.53

>>89
海外の白人先輩がいっていることとちがうんだよねえ
小ぎれいで知能高そうな白人とどっちを信じるかｗ
https://youtu.be/vm-1iq0sWDM?t=54

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:37:00.63

こういう案件でも忖度無しのレビューは参考になる
想像で最高って言ってるのとは大違いだ
この人の扱い方かもしれないけど全体にグラグラしてるのも気になるな剛性感は少ないだろう
値段相応なんだろな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:39:18.51

>>92
お前は都合のいいのだけ拾ってくるから信用ならない

**747** · 2023/10/09(月) 21:40:06.72

>>92
人種差別主義者
お前は何様だ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:43:01.37

この円安で世界に売れない日本の椅子はゴミ
今まで国内で甘い汁をすってきて、派遣まで使いつぶしてこの体たらく
もはや反日国賊レベル

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:43:14.00

>>86
これの前モデルが職場にあるけど普通に使えるんだよなぁ…
少なくとも>>79で挙げられたような困った事態にはならない

24時間365日代わる代わる5-6年ほど使ってるけど、特に使用頻度の高い個体がようやく座面が擦り切れてきたくらいか

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:44:52.33

悪くない椅子なんだろうけど試座できないから合わない人も買ってしまって評価が下がってしまう

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:47:24.60

イグザ同型のレビュー
https://www.reddit.com/r/OfficeChairs/comments/13m7s25/motostuhl_mission_gtchair_isee/

私が言及した中国製の椅子は品質が悪いのでしょうか？
ギリシャで椅子を販売しているお店は5年間の保証を提供しており、
まだ営業していることを考えると、
椅子の品質はそれほど悪くないと思います。
それらが快適かどうかは別の問題ですが、
それらの店で働いている販売員は快適だと思っているようです（わかってください！）。
ISEE を試してみましたが、正直言って非常に快適でした。
わざわざミッションのサンプルをインポートしてみる価値があるかどうか疑問に思っただけです。
マーケティング資料は素晴らしく、それに費やされた労力から判断すると、
椅子は少なくとも購入費+輸入関税と税金に見合う価値があるはずだと思います。

i-see
https://gtchair.com/production/24

ネガキャンいくらしてもグローバルな意見でかき消されて可哀そうｗ
ガラパゴス日本

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:51:10.11

>>97
無理して擁護しなくていいよｗ
国内は平成でなにしてきたんだ？？

**747** · 2023/10/09(月) 21:51:34.55

お前が自信満々になんちゃってシンクロロッキングの映像を出したのが始まりだぞ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:52:20.18

>>99
これが盲信してて笑えるってならないダブスタ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:53:00.65

ツイッチで配信見ていると黒人様はゲーミングチェアで超楽しそうにしているから
座り心地も人生も楽しそう

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:55:24.52

>>96
派遣切りって自分の事か？
それだとお前がオカムラ恨むのも辻褄合うな

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/09(月) 21:57:58.08

>>89
は、座面の前後自動調整のことじゃろう。ラグザにはついておらんのじゃ。
座面が全く跳ね上がらんのはGTくらいで、ワシはこちらに慣れてしもうたわ。
前のEHは跳ね上がりすぎじゃったが、EH２は落ち着いて良かった記憶じゃ。

最大の問題は独立ランバーサポートが無い故の、リクライニングを深くしたときの隙間じゃの、深くするときは横長のクッションを入れておるのじゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 21:58:35.09

経団連加盟企業を国賊って言い切っちゃうあたりがもうねw
日本人なのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:01:47.80

>>104
これのことかな？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1528723797/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:05:20.84

ネトウヨ・保守ご用達の国産

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:07:13.43

>>99
なんかいいように改変して翻訳するの良くないぞ
要点は「品質はそれほど悪くないように思うけど、座り心地がいいかどうかは別問題で、販売員は快適と思っているようだ。試しに座ったところ快適ではあったが、わざわざ輸入するほどの価値があるかどうかを疑問に思っている。マーケティングの資料から判断すると、少なくとも購入費と関税に見合う価値はありそうだと思う。」くらいの、購入を迷っている弱いレビューだし、しかもお前の嫌いな試座レビューで、購入はしてない

そもそもなぜギリシャのレビューを持ってくるのか謎

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:07:26.27

このスレでは外車のっているやつは日本人なのか？という基準

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/09(月) 22:09:23.00

>>106
これは、国民を騙して戦争を支持させるような言説と同類で悪質じゃ。
ジャパンは政府系is国賊と言って良い状態じゃ。
昭和の戦は三井などの国営企業、国賊がアジアの資源を略奪するために起こしたのじゃ。JTCは大なり小なり国賊じゃ、政府と結びつきが強い所ほど敵視する必要があるのじゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:11:12.57

派遣切りなんて普通は内部の人間か当事者じゃなきゃ興味もないから知らない情報だけどな
やけに詳しいじゃねえかw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:15:55.71

この手の情報貼ると大体反応されないけど
Top 12 Global Office Furniture Companies, Manufacturers 2023
https://www.linkedin.com/pulse/top-12-global-office-furniture-companies-2023-vihaan-agarwal

By IMARC Group, the Top 12 Office Furniture Companies in the World 2023:
Steelcase Inc.
Okamura Corporation
HNI Corporation
Herman Miller Inc.
Haworth Inc.
Knoll Inc.
KOKUYO Co., Ltd.
Meridian Office Group
Kimball International
9to5 Seating
Berco Designs
Hooker Furniture

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:19:25.58

都合の悪いものは見えませんw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:21:49.23

スペックがいくら良くてもyoutuberが何言ってても結局実際座ってみて自分に合うかなんだよね
試せない椅子は・・選択肢から除外

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:25:17.08

捏造記事とか言いそうだなw

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/09(月) 22:31:48.35

企業規模での選定じゃろうが、okamuraがあがっておる理由はふぁーにちゃーの質ではなく、公金チューペットで肥えたからにすぎんのじゃ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:35:06.31

中国企業こそ国費注入されて伸びてるんだろうよ

**747** · 2023/10/09(月) 22:35:17.83

>>113
オカムラとコクヨが入ってるのは日本人として誇らしい
てかコクヨってハーマンミラーと同じ1905年創業の最古参メーカーなんだな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:40:37.09

あ～ぁtop12の記事で沈黙しちゃったじゃんw

なんか探して来て大量レス流しの予感

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 22:45:49.39

>>119
そういうこというとネトウヨ認定されちゃうぞw

あいつがただの左翼嫌儲思想陰謀論者なだけだけど

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/09(月) 23:17:33.25

キチガイに認定されてもふーんで済む不具合

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:06:32.66

>>112
最初に派遣切りというワードを出したのはオカムラ信者のほう
863 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 10:18:19.28 ID:FRHt8exB
やっぱアタオカ君ハゲてるんかｗ

871 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/05/01(日) 12:17:10.65 ID:Jp9zRUOt
精神薬服用して業者連呼してるのがアタオカ君だよ

458 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2022/08/16(火) 13:06:56.22 ID:Dbq+dt+i
業者連呼のアタオカ君はオカムラの工場で派遣クビになったチョンコ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:12:06.93

https://www.city.kashiwa.lg.jp/documents/2392/h22shimeiteishi.pdf
株式会社イトーキ
プラス株式会社
株式会社岡村製作所
株式会社内田洋行

左記業者は，防衛省航空自衛隊第一補給処（千葉県木更津市）が発注する特定什器類の入札において，
遅くとも平成１７年１１月３０日から平成２１年６月１８日までの間，独占禁止法違反行為を行っていたとして，
平成２２年３月３０日に公正取引委員会から排除措置命令及び課徴金納付命令を受けた。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:13:49.67

航空自衛隊第1補給処における事務用品等の調達に係る入札・
契約及び予算執行の状況についての報告書（要旨）
会計検査院
https://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/23/pdf/230922_youshi_3.pdf

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:22:40.09

これか

空自入札談合、防衛省に官製談合防止法を適用　公取委
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG30036_Q0A330C1000000/
空自発注のオフィス家具は6社が受注をほぼ独占。
公取委が認定した談合総額は05年11月～08年3月に約43億円で、落札率は98.6%だった。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:34:34.47

名だたる建設会社と肩を並べる施工会社（）
順位企業名許可番号都道府県大臣知事区分
1 日揮 00-005552 神奈川国土交通大臣 1,709 点
2 千代田化工建設 00-002371 神奈川国土交通大臣 1,591 点
3 馬淵建設 00-001875 神奈川国土交通大臣 1,425 点
4 飛島建設 00-001400 神奈川国土交通大臣 1,418 点
5 ＪＦＥエンジニアリング 00-004701 神奈川国土交通大臣 1,398 点
6 ＪＦＥ工建 00-002442 神奈川国土交通大臣 1,342 点
7 東芝プラントシステム 00-003515 神奈川国土交通大臣 1,329 点
8 松尾工務店 00-003975 神奈川国土交通大臣 1,315 点
9 大勝 14-019972 神奈川神奈川知事 1,267 点
10 ＪＸエンジニアリング 00-005848 神奈川国土交通大臣 1,230 点
11 スルガコーポレーション 00-008386 神奈川国土交通大臣 1,229 点
12 岡村製作所 00-007238 神奈川国土交通大臣 1,210 点

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:36:57.91

法人オフィスチェアを個人向けチェアと比べること自体が間違えているんだけどな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:43:22.61

比べるまでもない
8万クラス

肘無し、ヘッドレスト無しシルフィー
法人 https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-c635xw/

個人タンスのゲン　LXA　PRO（ラグザプロ）価格： 8万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054387/1.1/
個人 COFO premium 価格： 8-9万
本店： https://cofochair.jp
楽天： https://item.rakuten.co.jp/office-com/fos-fcc-x/
個人 GrowSpica Elite 価格： 8万-9万
本店： https://www.rasical.com/products/growspica-workchair-elite
楽天： https://item.rakuten.co.jp/cuteair/358-5321/

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:47:03.19

ちなみに

COFOpremiumはこれの同型疑いあり
海外椅子
OdinLake Ergo PLUS 743
https://www.odinlake.com/products/odinlake-ergo-plus-743

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 02:59:52.35

オフィスチェア販売以外で儲かっているから
円安でも海外にまったく売れていないのが現実
円高で売れてないのは分かる
今のご時世うれてないのは魅力がなさすぎ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 04:44:27.55

>>127
建設会社でワロタｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 05:45:15.77

そろそろゲートキーパーが目覚める時間

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 08:37:19.17

早朝から自己紹介してて草

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 08:38:09.91

海外法人用（他個人向け）と国内法人用を比べるのが間違えている原因
ブランドチェアはブランドチェアで分けるころ合い
ブランドチェア勢がいつまでもしがみついているのはマーケティングのためか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 08:46:25.34

>>130
COFOとかも確かクラファンだったけど中華系の会社ってOEMに協力的なんだな
https://www.makuake.com/project/gt_chair/
小売店が勝手に名前決められるって自社ブランド名だけで勝負する気はないのかわかりにく過ぎる

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:01:22.93

>>135
オカムラ以外は無視してるくせに区別しようとするのが間違い
お前がオカムラ排除したいだけじゃねえかw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:05:21.39

結局人の少ない時間に都合の悪いレスを長文レスで流して敗走ですか

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:11:19.28

113のTOP12が相当ダメージあったのかなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:12:35.30

113：名無しさん＠３周年：2023/10/09(月) 22:15:55.71 ID:hph8ipqw
この手の情報貼ると大体反応されないけど
Top 12 Global Office Furniture Companies, Manufacturers 2023
https://www.linkedin.com/pulse/top-12-global-office-furniture-companies-2023-vihaan-agarwal

By IMARC Group, the Top 12 Office Furniture Companies in the World 2023:
Steelcase Inc.
Okamura Corporation
HNI Corporation
Herman Miller Inc.
Haworth Inc.
Knoll Inc.
KOKUYO Co., Ltd.
Meridian Office Group
Kimball International
9to5 Seating
Berco Designs
Hooker Furniture

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:20:33.69

>>140
すごい、庶民は個人用オフィスチェアで十分ですね

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:24:07.39

格が高い椅子に座る人は徳も高いのでしょう。
さぁオフィスチェアに20万円以上上納するのです。

あ、私は８万のラグザプロでいいっすｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:32:32.19

IDコロコロしてこれ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:50:07.69

値段が高いだけの不正企業の商品と値段が圧倒的に安いグローバル製品
どっちを選ぶかは個々の自由

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:51:03.38

8万の椅子でも試座出来ない椅子は眼中ありません
他に沢山のいい選択肢があるからね」

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 09:58:05.72

>>144
「値段が高いだけの不正企業」は根拠のない悪評ですけど、大丈夫ですか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:10:28.13

無敵の人なら企業も放置でしょ
そんなの追い込む方がイメージダウンになるよ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:12:34.65

ステマ禁止になってオカムラ上げが一切なくなって草ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:14:33.69

【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/

わざわざ別スレがあるのになんでこっちにケチつけてきているのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:14:48.27

元々お前がいるのにココでそんな上げするアホがいるわけねえだろw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:20:30.04

他の板では上げているようなので前スレからもってきました＾＾

0964名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 02:17:27.27ID:gqj8vuhG
1 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:43:41.00 ID:AJ7tJ44l0.net[1/9]
中華ゲーミングチェアに変えたら腰痛ひどい
ニトリの3000円の椅子の方がまだマシだったわ
2 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:17.53 ID:jLGNoWnI0.net
アスクルとかのがええやろ
3 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:59.14 ID:m711vT/B0.net
コクヨのオフィスチェア
4 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:45:15.28 ID:KQCK9Bkz0.net[1/7]
イトーキかオカムラのやつ

14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提

一般人がこんなこというのかｗステマしてますねえ・・・・

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:23:21.82

じゃ告発すりゃいいじゃん
赤っ恥かくのが誰かわかるぞ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 10:31:10.65

自分がやってるゴリ押しはセーフで国産メーカー薦めるとアウトって御都合主義の見本みたいだなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 11:16:53.27

関係者だ！と思い込んでるからね

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 12:18:50.57

>>142
持ってもなきゃ買う気もないくせにステマすんなよ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 12:53:44.73

依頼者→被依頼者（ステマ）、罪は依頼者に
社員、関係者、下請け等（ステマ）、罪は親会社に

ファンが書き込む分には問題ないんだが
何勘違いしているんだ？
値段の割に物が良いも主観的でOK
値段が高いとおもうのも主観的でOK
実際に仕様を比べれば国内が高いことは客観的な事実
高いから海外に売れていない一因と考えることは根拠がある事実

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 14:04:12.04

COFOpremium　10万
https://item.rakuten.co.jp/cofo/cc-premium01/
https://www.rakuten.ne.jp/gold/cofo/image/cofo_premium/cofochair_premium_02.jpg
COFOはラグザ・イグザと比べて膝が上がるのが嫌

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 15:18:25.92

膝が上がるのは嫌だよな

**747** · 2023/10/10(火) 15:25:17.00

>>157
膝が上がってるんじゃなくてお尻が下がってるんだぞ
それがシンクロロッキング
必死だな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 16:07:21.24

だるいからテンプレ更新しておいたわ
ラグザはマルチファンクションリクライニングでシンクロロッキングの部類に分るされる、座面部分が二点ポイントのシンクロロッキング、画像みりゃわかるが、座面のチルト（上位モデルに存在）しないかぎり服は動かない。
シングルポイントのシンクロロッキングより部品代はかかっている。シングルポイントだから、天秤のようにお尻が下がる、そしてつま先立ちになる可能性がある。どちらがいいかは人による。
アンチが細かい点を指摘しているだけ
ロッキングの名称に細かい規定は存在しない。
ただある程度の差はある。
背しか動かないシングルロッキングが最も安価で4万クラスになってきたら購入は避けたい。

〇調整機能：調整機能が豊富なほど、体にフィットしやすくなる。
┗ チルト機能：細かく分けると多いですが、好みです、高価な椅子はマルチファンクションチルト機構に分類されます。安価なゲーミングチェアはシングルポイント、高価なゲーミングチェアはニーになります。かかとがあがりつま先立ちになるものがおおいです。
┗ シングルポイントチルト：この傾斜機構は通常、安価なオフィスチェアに搭載されています。シングルポイントチルト機構は、シートの中央または背面にある基本的なチルト機構と連動して、背もたれとシートパンを背中合わせに傾けます。
┗ ニーチルト：膝チルト機構の場合、枢動点はシートの前方近くにあります。これにより広角の傾斜が生じ、それでもシートの前部は比較的水平に保たれます。
ニーチルト機構は、シンクロチルト機構とシングルポイントチルト機構の性質を組み合わせています。
┗ シートアングルロック：一部のオフィスチェアには座面角度ロック機構が付いています。シートアングルロック機構により、背中だけでなく体全体を上向きに傾けることができるため、大きくリクライニングした姿勢での作業に最適です。
┗ マルチファンクションまたはシンクロチルト：椅子の背もたれと座面が独立して傾くオフィスチェアのチルト機構です。
┗ フォワードグライドチルト背もたれのリクライニングに合わせてシートパンが前方と下方に調整されます。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 19:20:12.25

また誰も読まないテンプレ増やしたのか？
情報の整理や取捨選択ができないのもアタオカのよくないクセだな
羅列してるだけで機能の分類が全くできてないからほんとにただ長いだけ
こういうこと言うとお前はやらないで口だけだとか言うんだろうがな
ズレてんのよ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 20:45:10.35

6万もして、安価なシングルロッキングの椅子もある
名を・・・
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
https://image.rakuten.co.jp/office-com/cabinet/img/okamura108/ok-cg97yr_061.jpg

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 20:53:36.25

これがオカムラの業者か見事なステマだな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 21:18:27.86

価格安くシンクロロッキングを実現したのはいいと思う
でも座面の角度変化が浅めなのではっていう指摘はまともに取り合うべき

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/10(火) 23:55:47.88

>>164
座面が下がらなくていいんだって
かかとが上がらいし、水平のほうがいい人もいる
シンクロロッキングでもよりマルチファンクションなだけ

**飯島会計検査委員長** ◆bt6SMfIUXs · 2023/10/11(水) 00:13:19.85

EH1が相当急でEH2がかなり角度が浅くなったのじゃし、普通に変化が緩やかなほうが快適な気がするのじゃが。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 00:40:13.47

>>165
それってシングルロッキングでいいってことにならん？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 00:46:24.19

>>167
座面が下がるのはどっちかというとニーロッキングに近い

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 00:53:48.85

>>168
だからなに？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 04:29:18.67

どっちにしろ使い心地が買うまで分からない物を買わないです

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 06:38:48.73

>>167
下手なことやってるシンクロロッキングよりもシングルロッキングの方がマシだけどな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 07:23:16.25

ラグザとイグザがたたければなんでもいいって感じだなｗ
アクロバティック擁護ｗ
中国やアメリカやギリシャのレビューまでもってきたのに無理がありすぎｗ
次はどの国持ってくるかねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 08:31:24.23

GTchairというこん棒で家具屋を虐めて楽しいか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 09:01:01.68

座るという基本性能
それに付随する付加価値がロッキング
ワールドワイドの認識でシングルロッキングは安物

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 09:13:59.56

じゃゲーミングチェアは全部安物ってなるな
高級ゲーミングチェアって煽ってたのはなんだったんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 09:40:34.55

前提としてゲーミングチェアのシングルロッキングはオフィスチェアと違い
最大180度まで傾く

次に安物のゲーミングチェアはシングルロッキングだが
高級なゲーミングチェアはさらにお尻が下がるニーロッキングがついている
説明動画
https://www.youtube.com/watch?v=HLVOPXnfCu4

ゲーミングチェアとしてコレ以上の進化ができないから
風神やneuechairのようなオフィスチェア型ができている。
redditに書いてあったがneueはやっぱりもとはGTchair

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 09:46:04.88

膝裏が圧迫されるタイプだとエコノミー症候群になるかもしれないから
ラグザ・イグザのような水平になるほうがいいわ
死にたくない
圧迫されているところの動画
https://youtu.be/dkA5u8ZAfr8?t=93

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 10:32:33.49

死ぬほど膝裏圧迫する椅子があるわけねえだろ
印象操作に無理があるって気付けないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 10:44:33.97

安物か高級かじゃなくて、価値があるかどうかで語ってほしい
水平でいいのであればわざわざシンクロロッキングにする意味は？シングルロッキングでいいのでは？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 10:52:52.77

>>177
フットレストでかかとが上がるのを防止していていいですね。
>>178
気を付けたほうがいいですよ

三井住友海上
【座り仕事でも注意したい】エコノミークラス症候群
https://www.ms-ins.com/labo/trivia/article/20201105.html

長時間座って脚を動かさない状態でいると起こるエコノミークラス症候群。
場合によっては命に関わることもある状態です。航空機での長時間移動などで起こりやすいといわれますが、
実は在宅勤務などの座り仕事や、災害時の避難所でも注意が必要です

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:03:41.88

１０万円のパソコンで
片方は日本産ぼったくりPC
片方は中華lenovoの性能PC
使わないのだからぼったくりPCでよいのでは？って言ってるようなものでワロタ

日本産ぼったくりPCは絶滅寸前
法人向け、学校とかに卸している会社はまだもっているようだがｗ
学校って一般人が触れる直接の価格だから荒れたんだろうな
長期保証が初めからついているという意味では安い
オフィスチェアと同じ
賢い子は壊さない、馬鹿な子ほど風呂場にもっていったりして壊す。

差額はどこに？小中学生に元値8.5万のPC配布も「費用1台27.8万円」の怪
https://www.mag2.com/p/money/887114

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:06:25.67

一日中5chに張り付いてる奴が死んでないんだから平気だろ
必死にダメなロッキング擁護したいだけの言い訳なんだし

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:11:16.30

ゲーミングチェアの利用層が若者で
老年の方も飛行機と違いトイレなどで気軽に立ち上がるので事故になっていないと思いますけど
危険予知としては潜在する危険だと思いますね。
お尻が下がり、膝裏が圧迫されるタイプの椅子は傾斜をつけれるフットレストを使用したほうが無難でしょう。
ソファーのようなゲーミングチェアで映画などをみると、映画館の座席より快適になれるのも考え物ですね。

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:39:27.48

よっぽどなんちゃってシンクロロッキングがコンプレックスになったんだな
リクライニング時に座面後部が下がらないと前滑りするし座ロッキングと何が違うのかって話だし

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:42:28.04

座→背

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 11:49:51.88

ジェスチャーは比較的座面後部の下がりは少なくて快適だけど
これより座面が下がらないと前に滑ると思う

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 12:06:36.10

>>184
下手な例え話でしか逃げれないのがかわいそう(愚か)なとこだよな
ま、話通じないのは今知ったことではないけど

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 12:30:19.32

しかし買う気もない椅子にこんだけ全力擁護で必死になるって凄い
言い換えればオカムラへの私怨がそれだけ深いのか？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 12:50:36.43

この値上がりのご時世に値下げしたイグザプロ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 12:52:57.71

ロクに売れんかったんやろなぁ

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 13:01:17.52

大塚家具、カワムラ家具、島忠
ワーカーホリックは拡大できない
家具業界はよっぽど売れてないんだよなぁ・・・
そんな中でニトリ・イケア・タンスのゲンの絶好調差
島忠だけニトリの庇護下にはいったけどな
大塚家具はヤマダ電機に
これからは店員も派遣になっていくのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 13:13:01.33

で？
試せる場所で試して安いECサイトで買う賢い消費者には関係無い

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 13:32:23.34

試せる場所が減っているのでは？
田舎は壊滅的
座学無しで座ってもわからんだけだしなぁ
いきなり現場で試せって言われるようなもの

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 13:52:58.36

>>193
だから少々高くても出来たら試座した店舗で買って欲しいんだよなぁ
店舗構えて展示するのってそれだけでコストかかるし
オフィスチェアみたいに長時間使用する上、使い方や使用者の体格がバラバラなのは試してみる必要があると思うんだけどな

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 14:18:20.58

木の椅子は木の椅子なりの座り心地
素材を最上級にしてから試座の価値がある

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 14:31:50.29

試せないなら実績のあるロングセラー買えば失敗は少ない
アーロンとかなら物見なくても買えるなw

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 15:15:28.23

それいったらワールドワイドに売れているGTchairでもええやん

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 15:23:42.33

体格の違う日本人のレビューが少なすぎるから参考にならん

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 15:51:13.53

どんなにいい椅子でも合わない人いるからね
座ってみないと話にならん

**名無しさん＠３周年** · 2023/10/11(水) 16:25:51.87

都市部でしかすわれないしコストもかかるから
コスト重視＝GTchair
タイム重視=ブランドチェア
田舎＝ECチェア

だね