オフィスチェアについて語るスレ★20
主に個人用オフィスチェアの話題を取り扱います。
[重要] オフィスチェアの定義
様々な人が出入りして使用する、オフィスで使用することを想定して作られた、各種調整機構がついた回転椅子のことを指します。
該当する椅子であればオフィスチェアとし、大手販売サイトでは同じように取り扱っております。
[重要]一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）のシールが貼られているオフィスチェアは一般的に法人向けのオフィスチェアです。
長期保証による、部品の保管などを行っていて、出張料などは取られることになりますが、修理にも対応しています。
オフィスチェアの会計を「消耗品」にするか「減価償却」の資産扱いとするかで、オフィスチェアは異なります。
法人オフィスチェアは、そういった、アフター管理費も初期コストに上乗せされているので、価格は上がります。
法人オフィスチェアスレがございますので、そちらでお話しするよう、お願いしております。
・椅子で腰痛が治ったという書き込みをする人がいます、日本では椅子は医療行為として認められていません。
腰への負担は、体圧分散効果が高い椅子や、ランバーサポート等の調整ができる椅子がおすすめです。
原則的に、調整機能が多い椅子ほど、高価格になっております。
・テンプレート修正のために、最新ニュースなどはご協力お願いいたします。
次スレはフェアネス精神があり、消費者にとって公益性の高いスレを目指す、現行スレ踏襲型で荒らしではない人で立ててください。
・【質問】は、体格、用途、予算を書いていただくようにお願いします。
個人の使用情報もなく、個人の感想を書いている方はステルス広告の可能性があるため、気を付けましょう。
[重要] ステルスマーケティング
2023年4月から、広告表示のない、金銭のやり取りがあるステルスマーケティングは指定に入りました。
2023年10月（令和5年10月）から、依頼した事業者への事情聴取や罰則が始まります。
それまでは、理由がないお勧めに関しては、特に注意しましょう。
[重要] 「広告」明示が義務に。ステマ規制の運用基準
企業から営利関係のある人物が、ユーチューブなどに紹介する時
また、SNSに書き込みをするとき、「広告」表示が義務化されます。
違反した場合、罰則がありますが
ファンが書き込む分には問題はありません。
営利関係のある人物が、「広告」表示のない書き込みをすることは控えるよう周知いたします。
前スレ
オフィスチェアについて語るスレ★20
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1693067696
探検
オフィスチェアについて語るスレ★21
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:51:41.96ID:xWT9m7U82名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:52:16.35ID:xWT9m7U8 ステマの種類
景表法のステマ規制が10月1日より開始！インフルエンサーやSNSの活用に注意点あり
https://www.commercepick.com/archives/33638
2023年７月 抜粋）
① インフルエンサーやユーザーに依頼した、SNS・口コミサイトでの投稿
② 商品・サービスの購入者やブローカに依頼した、商品購入サイトでのレビュー投稿
③ アフィリエイターに依頼した、アフィリエイトでの商品・サービスの紹介
④ 他の事業者に依頼した、自社商品を競合商品より低く評価する口コミ投稿
★1評価などは④に該当することが多い可能性があります。
ライバル会社に対するネガティブキャンペーンもステマですので騙されないようにしましょう。
ユーチューブでも広告表示が義務化されますので、注視していきましょう。
■荒らしについて
現在、オフィスチェアスレは荒らしの被害にあっております。
個人向けオフィスチェアの話題禁止等、④に該当するような行為を堂々とおこなっている人がいます。
注意してください。
法人向けオフィスチェアは、法人では税制の関係上、１０万円以上の価格設定になって、初期コストに長期保証がついています。
中古オフィスチェアは製造年月日から保証が切れている場合、価格が一気に落ちる傾向があります。
【中古買いのコツ】保証が切れていたとしても、使用されていないオフィスチェアは状態が良いです。逆に酷使されているオフィスチェアは控えたほうが良いです。
また、鉄金属を多用しているケースが多く、非鉄金属であるアルミニウムを基礎構造体に使用した椅子は、高価格となります。
ゲーミングチェアを過度に貶めたりする書き込みも怪しいです。
【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/
スレをご用意してありますので、法人関係者の方はご利用ください。
広告表示は忘れないようお願いいたします。
景表法のステマ規制が10月1日より開始！インフルエンサーやSNSの活用に注意点あり
https://www.commercepick.com/archives/33638
2023年７月 抜粋）
① インフルエンサーやユーザーに依頼した、SNS・口コミサイトでの投稿
② 商品・サービスの購入者やブローカに依頼した、商品購入サイトでのレビュー投稿
③ アフィリエイターに依頼した、アフィリエイトでの商品・サービスの紹介
④ 他の事業者に依頼した、自社商品を競合商品より低く評価する口コミ投稿
★1評価などは④に該当することが多い可能性があります。
ライバル会社に対するネガティブキャンペーンもステマですので騙されないようにしましょう。
ユーチューブでも広告表示が義務化されますので、注視していきましょう。
■荒らしについて
現在、オフィスチェアスレは荒らしの被害にあっております。
個人向けオフィスチェアの話題禁止等、④に該当するような行為を堂々とおこなっている人がいます。
注意してください。
法人向けオフィスチェアは、法人では税制の関係上、１０万円以上の価格設定になって、初期コストに長期保証がついています。
中古オフィスチェアは製造年月日から保証が切れている場合、価格が一気に落ちる傾向があります。
【中古買いのコツ】保証が切れていたとしても、使用されていないオフィスチェアは状態が良いです。逆に酷使されているオフィスチェアは控えたほうが良いです。
また、鉄金属を多用しているケースが多く、非鉄金属であるアルミニウムを基礎構造体に使用した椅子は、高価格となります。
ゲーミングチェアを過度に貶めたりする書き込みも怪しいです。
【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/
スレをご用意してありますので、法人関係者の方はご利用ください。
広告表示は忘れないようお願いいたします。
3名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:52:30.59ID:xWT9m7U8 ■法人向けと個人向けの違い 総合スレは当たり前ですが個人向けです。
①海外法人向けオフィスチェア
これは個人用として扱います。
②もともと個人用オフィスチェア
小規模企業などは「消耗品」として扱うことで利用している会社もあります。
③一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）の登録メーカー及びオフィスチェア
これは国内向けオフィスチェアとして扱います。
日本で売るためには③が事実上必須ですので、①で③を取得しているオフィスチェアもありますが
これは個人用と法人用で兼任します。
①海外法人向けオフィスチェア
これは個人用として扱います。
②もともと個人用オフィスチェア
小規模企業などは「消耗品」として扱うことで利用している会社もあります。
③一般社団法人日本オフィス家具協会（JOIFA）の登録メーカー及びオフィスチェア
これは国内向けオフィスチェアとして扱います。
日本で売るためには③が事実上必須ですので、①で③を取得しているオフィスチェアもありますが
これは個人用と法人用で兼任します。
4名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:52:47.05ID:xWT9m7U8 ★ オフィスチェア選定時の参考まとめ
〇 購入の種類 ： 同じ新品や中古でも様々なものが存在します。国内法人用は、お値段が張る傾向があります。ご注意ください。
┗ 法人 ： 日本の規格です。JOIFAという協会が間に入っています。
┗ 個人用 ： ISO9001（世界規格）かANSI/BIFMかEN 1335（欧州規格）の記載があるものは安心できます。
┗ 海外法人 ： アメリカの規格です。ANSI/BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）
〇 規格
┗ ガスシリンダー ： SGS（Société Générale de Surveillance）は、独立した第三者の検査、試験、認証機関
ガス抜けは構造上発生しうるものですが、クラス4を選ぶようにしましょう。
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
色付きのアルミニウムの場合はアノダイズ処理がされていて、工数が増えるため、例えば白にしているのは価値が高いです。価格も上がる場合があります。銀色が処理なしです。
〇 調整機能 ： 調整機能が豊富なほど、体にフィットしやすくなる。
┗ ヘッドレスト ： 通常法人椅子だと、ヘッドレストだけで2-4万円する。
┗ ランバーサポート ： 背骨をS字カーブにするためにぜひとも欲しい、調整幅が多いほうがよい。
┗ 座面スライド ： 人は足の長さも違うので、座面の奥行調整はあったほうが好ましい
┗ リクライニング ： 背だけが動くタイプと座面も連動して動くタイプがあり、両方動く方が高級と言える（シンクロロッキング）
┗ 背部高さ ： S字の位置が調整可能だったり、市販のクッションを利用できたりするのであったほうが好ましい。
┗ 昇降機能 ： 普通の回転いす（オフィスチェア）にはついている。
┗ アームレスト ： 跳ね上げ式はギターなどを引くのによいが、強度が落ちるため、使用は丁寧にすることをお勧めする。
┗ スチール（鉄）製 ： 1-3万円あたりの椅子におおい、板をベンド（曲げる）して制作した、力に弱い欠点がある。
┗ プラスチック(樹脂)製 ： 鉄に樹脂をかぶせている場合もあるが、おおむね樹脂で、力に弱い、丁寧に扱おう
┗ アルミ合金製 ： 座面についているタイプと、台座から伸びているタイプがあり、ロッキング時に動き方が違う
┗ オットマン ： あくまで足をのせる場所なので、力をかけて、スライドが曲がるようなことは避けよう。
〇 購入の種類 ： 同じ新品や中古でも様々なものが存在します。国内法人用は、お値段が張る傾向があります。ご注意ください。
┗ 法人 ： 日本の規格です。JOIFAという協会が間に入っています。
┗ 個人用 ： ISO9001（世界規格）かANSI/BIFMかEN 1335（欧州規格）の記載があるものは安心できます。
┗ 海外法人 ： アメリカの規格です。ANSI/BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）
〇 規格
┗ ガスシリンダー ： SGS（Société Générale de Surveillance）は、独立した第三者の検査、試験、認証機関
ガス抜けは構造上発生しうるものですが、クラス4を選ぶようにしましょう。
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
色付きのアルミニウムの場合はアノダイズ処理がされていて、工数が増えるため、例えば白にしているのは価値が高いです。価格も上がる場合があります。銀色が処理なしです。
〇 調整機能 ： 調整機能が豊富なほど、体にフィットしやすくなる。
┗ ヘッドレスト ： 通常法人椅子だと、ヘッドレストだけで2-4万円する。
┗ ランバーサポート ： 背骨をS字カーブにするためにぜひとも欲しい、調整幅が多いほうがよい。
┗ 座面スライド ： 人は足の長さも違うので、座面の奥行調整はあったほうが好ましい
┗ リクライニング ： 背だけが動くタイプと座面も連動して動くタイプがあり、両方動く方が高級と言える（シンクロロッキング）
┗ 背部高さ ： S字の位置が調整可能だったり、市販のクッションを利用できたりするのであったほうが好ましい。
┗ 昇降機能 ： 普通の回転いす（オフィスチェア）にはついている。
┗ アームレスト ： 跳ね上げ式はギターなどを引くのによいが、強度が落ちるため、使用は丁寧にすることをお勧めする。
┗ スチール（鉄）製 ： 1-3万円あたりの椅子におおい、板をベンド（曲げる）して制作した、力に弱い欠点がある。
┗ プラスチック(樹脂)製 ： 鉄に樹脂をかぶせている場合もあるが、おおむね樹脂で、力に弱い、丁寧に扱おう
┗ アルミ合金製 ： 座面についているタイプと、台座から伸びているタイプがあり、ロッキング時に動き方が違う
┗ オットマン ： あくまで足をのせる場所なので、力をかけて、スライドが曲がるようなことは避けよう。
5名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:53:59.09ID:xWT9m7U8 〇 座面 ： 座面は体圧分散の要、クッションを用意することで長期使用のへたりや安物オフィスチェアクッションをカバーできることもある。
┗ メッシュ ： メッシュは通気性がよい、夏はよいが、冬は寒い問いも言われる。ムートンや布などの椅子カバーを使用している人もいる。
┗ ナイロン ： 使用されている場合もある。
┗ エラストマー ： 多くの採用実績がある素材。ゴムと樹脂（プラスチック）の混合品なのでメーカーにより違う、紫外線劣化するため中古で外に置いてあるものは変質してべたつく可能性があり注意。
┗ ファブリックメッシュ(ポリエステル100％) ： 実績はあるがエラストマーよりマイナーな素材
┗ ウレタン ： ウレタンは、匂いや湿気を吸いやすい、また、加水分解でぼろついてくることもある。
┗ スラブウレタン ： 軽量で沈み込みが良い反面密度が低く、弾力性にかけ、長期間の使用で変形することがある。
┗ モールドウレタン ： 圧力加工が可能なため、密度の調整が可能で反発力や沈み込みなどを設計段階で調整可、密度・比重を上げることで長期間の使用でも変形を防止しやすいが比重が上がると硬くなるデメリットがある。
┗ チップウレタン ： スラブやモールドウレタンなどを破砕し、再成形するウレタン、リサイクルな反面価格が高い傾向がある。一般的に、通常ウレタンの基礎部に使われることが多い。
〇 キャスター ： キャスターによって、賃貸のフローリングなどを傷つけることがあるので大事なところ
┗ PU（ポリウレタン） ： ポリウレタンは床を傷つけにくいが、賃貸などで心配な人はマットも併用したほうが良い
┗ ナイロン ： ナイロンは硬い反面、カーペットなどで動かしやすい場合もある。
┗ メッシュ ： メッシュは通気性がよい、夏はよいが、冬は寒い問いも言われる。ムートンや布などの椅子カバーを使用している人もいる。
┗ ナイロン ： 使用されている場合もある。
┗ エラストマー ： 多くの採用実績がある素材。ゴムと樹脂（プラスチック）の混合品なのでメーカーにより違う、紫外線劣化するため中古で外に置いてあるものは変質してべたつく可能性があり注意。
┗ ファブリックメッシュ(ポリエステル100％) ： 実績はあるがエラストマーよりマイナーな素材
┗ ウレタン ： ウレタンは、匂いや湿気を吸いやすい、また、加水分解でぼろついてくることもある。
┗ スラブウレタン ： 軽量で沈み込みが良い反面密度が低く、弾力性にかけ、長期間の使用で変形することがある。
┗ モールドウレタン ： 圧力加工が可能なため、密度の調整が可能で反発力や沈み込みなどを設計段階で調整可、密度・比重を上げることで長期間の使用でも変形を防止しやすいが比重が上がると硬くなるデメリットがある。
┗ チップウレタン ： スラブやモールドウレタンなどを破砕し、再成形するウレタン、リサイクルな反面価格が高い傾向がある。一般的に、通常ウレタンの基礎部に使われることが多い。
〇 キャスター ： キャスターによって、賃貸のフローリングなどを傷つけることがあるので大事なところ
┗ PU（ポリウレタン） ： ポリウレタンは床を傷つけにくいが、賃貸などで心配な人はマットも併用したほうが良い
┗ ナイロン ： ナイロンは硬い反面、カーペットなどで動かしやすい場合もある。
6名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:54:13.09ID:xWT9m7U8 〇 表面素材 ： ファブリック（布）は匂いや汚れを吸収、毛玉なども出やすい反面、合皮より長持ちするといわれている。
┗ 布（布地） ： 衣服も布のため、摩擦が高く、毛玉になりやすいのと、匂いや汚れが付きやすい。
┗ ポリエステル布地 ： 通気性有、耐久性有、一般的
┗ ナイロン布地（合成繊維） ： 強靭な素材、防汚性、耐摩耗性、長期使用向き
┗ ウール布地 ： 天然繊維、保湿性、防汚性、ただしほかの素材に比べて通気性に難あり
┗ コットン布地 ： 耐久性低い、保湿性あり、肌触りが良いとされている、しわになりやすい
┗ ミックスブレンド布地 ： それぞれの弱いところを補う配合が可能
┗ デニム（ジーンズ）布地 ： ゲーミングチェアのAkracingが、近年販売した布地、チャレンジ精神あふれ、日本初なのも好感が持てる。
┗ 合皮（合成皮革） ： 品質が各社によって違う、防水・耐摩耗被膜が厚いほど長持ちするという説もある。
┗ PU（ポリウレタン）レザー ： 安価で肌触りもよく、防水性と防汚性も併せ持つが、表面の防水処理がなくなると、加水分解を起こす。
左下続き ： 製造時の配合によって一部の安価な合皮製品は劣悪な品質であり、早期の劣化や剥離の可能性がある。
┗ PVC（ポリ塩化ビニール） ： PVCはPUよりも硬さがあり、安価で配合にもよるが、低価格の合皮という認識で使われることが多い。
┗ その他 ： 布のほうに繊維としてナイロンやポリエステルを入れたが、合皮として使用されることもある。
┗ 本革 ： 言わずと知れた牛革やカーフ（羊）など、使用する革の量によるが、本革使用となると価格が10万円ほど上がる傾向がある。
┗ ： 定期的に清掃と脂拭きをしないと割れてきてしまう。通気性は悪い反面、色合いなど独自のもとなる
┗ SDGSの視点 ： 本革は贅沢品や動物保護という発想から、あえて合皮を選択する人もいたり、溶かして再利用可能なアルミニウム素材や海洋素材のプラスチックなども人気があります。
┗ 布（布地） ： 衣服も布のため、摩擦が高く、毛玉になりやすいのと、匂いや汚れが付きやすい。
┗ ポリエステル布地 ： 通気性有、耐久性有、一般的
┗ ナイロン布地（合成繊維） ： 強靭な素材、防汚性、耐摩耗性、長期使用向き
┗ ウール布地 ： 天然繊維、保湿性、防汚性、ただしほかの素材に比べて通気性に難あり
┗ コットン布地 ： 耐久性低い、保湿性あり、肌触りが良いとされている、しわになりやすい
┗ ミックスブレンド布地 ： それぞれの弱いところを補う配合が可能
┗ デニム（ジーンズ）布地 ： ゲーミングチェアのAkracingが、近年販売した布地、チャレンジ精神あふれ、日本初なのも好感が持てる。
┗ 合皮（合成皮革） ： 品質が各社によって違う、防水・耐摩耗被膜が厚いほど長持ちするという説もある。
┗ PU（ポリウレタン）レザー ： 安価で肌触りもよく、防水性と防汚性も併せ持つが、表面の防水処理がなくなると、加水分解を起こす。
左下続き ： 製造時の配合によって一部の安価な合皮製品は劣悪な品質であり、早期の劣化や剥離の可能性がある。
┗ PVC（ポリ塩化ビニール） ： PVCはPUよりも硬さがあり、安価で配合にもよるが、低価格の合皮という認識で使われることが多い。
┗ その他 ： 布のほうに繊維としてナイロンやポリエステルを入れたが、合皮として使用されることもある。
┗ 本革 ： 言わずと知れた牛革やカーフ（羊）など、使用する革の量によるが、本革使用となると価格が10万円ほど上がる傾向がある。
┗ ： 定期的に清掃と脂拭きをしないと割れてきてしまう。通気性は悪い反面、色合いなど独自のもとなる
┗ SDGSの視点 ： 本革は贅沢品や動物保護という発想から、あえて合皮を選択する人もいたり、溶かして再利用可能なアルミニウム素材や海洋素材のプラスチックなども人気があります。
7名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:54:24.54ID:xWT9m7U8 〇 クッション
┗ ウレタンクッション ： ウレタンは硬さや密度を調整することができ防水処理や防炎処理を施すことができます。
┗ 通常ウレタンクッション ： クッションの柔らかさが高反発から低反発まであり、発泡体セル構造で化学物質のため劣化する素材です。
┗ ゲルメモリーフォームクッション ： ウレタンにゲル素材をもりこんだ素材、ゲル素材があるためひんやりとしたり、戻る力は強く、抗菌・抗ダニ性なども指摘されることがあります。
┗ その他クッション ： ウレタンではないクッションです。
┗ エアクッション ： 空気の量を調節することにより好みの硬さに調整しやすい
┗ ハニカムゲルクッション ： 卵を敷いても割れない、2000円ほどの安物でも事実です。ハニカムの違和感さえなければ分散力高くコスパよし。
┗ ゲルクッション ： ハニカム上にしていないゲルクッション、医療用が多く高価な場合が多い、ハニカムより良いジェルが使われていることが多い。
┗ ハイブリットクッション ： ゲルとウレタン、硬度をかえたウレタン、積層型のウレタンなど複合的に掛け合わせる素材。
┗ 樹脂繊維クッション（例：エアリー） ： 非常に通気性がよいといわれる、繊維系の素材、綿よりもかたく、チクチクするという人もいる。
┗ ラテックスクッション ： 主に天然ゴムを利用した素材、反発力がある反面、体圧分散力も高い、100％天然素材を強くお勧めする。
┗ チップウレタンクッション ： 粉砕したチップを再凝固しているため、メーカーによってはぼろつきがでる、硬度も違う。
┗ 綿クッション ： 体圧分散力は低いが、表面素材にひんやりしたものなどがあり、組み合わせて使うと良いかもしれない。
┗ ウレタンクッション ： ウレタンは硬さや密度を調整することができ防水処理や防炎処理を施すことができます。
┗ 通常ウレタンクッション ： クッションの柔らかさが高反発から低反発まであり、発泡体セル構造で化学物質のため劣化する素材です。
┗ ゲルメモリーフォームクッション ： ウレタンにゲル素材をもりこんだ素材、ゲル素材があるためひんやりとしたり、戻る力は強く、抗菌・抗ダニ性なども指摘されることがあります。
┗ その他クッション ： ウレタンではないクッションです。
┗ エアクッション ： 空気の量を調節することにより好みの硬さに調整しやすい
┗ ハニカムゲルクッション ： 卵を敷いても割れない、2000円ほどの安物でも事実です。ハニカムの違和感さえなければ分散力高くコスパよし。
┗ ゲルクッション ： ハニカム上にしていないゲルクッション、医療用が多く高価な場合が多い、ハニカムより良いジェルが使われていることが多い。
┗ ハイブリットクッション ： ゲルとウレタン、硬度をかえたウレタン、積層型のウレタンなど複合的に掛け合わせる素材。
┗ 樹脂繊維クッション（例：エアリー） ： 非常に通気性がよいといわれる、繊維系の素材、綿よりもかたく、チクチクするという人もいる。
┗ ラテックスクッション ： 主に天然ゴムを利用した素材、反発力がある反面、体圧分散力も高い、100％天然素材を強くお勧めする。
┗ チップウレタンクッション ： 粉砕したチップを再凝固しているため、メーカーによってはぼろつきがでる、硬度も違う。
┗ 綿クッション ： 体圧分散力は低いが、表面素材にひんやりしたものなどがあり、組み合わせて使うと良いかもしれない。
8名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:54:56.12ID:ZomDWg4n 〇 クッション
┗ ウレタンクッション ： ウレタンは硬さや密度を調整することができ防水処理や防炎処理を施すことができます。
┗ 通常ウレタンクッション ： クッションの柔らかさが高反発から低反発まであり、発泡体セル構造で化学物質のため劣化する素材です。
┗ ゲルメモリーフォームクッション ： ウレタンにゲル素材をもりこんだ素材、ゲル素材があるためひんやりとしたり、戻る力は強く、抗菌・抗ダニ性なども指摘されることがあります。
┗ その他クッション ： ウレタンではないクッションです。
┗ エアクッション ： 空気の量を調節することにより好みの硬さに調整しやすい
┗ ハニカムゲルクッション ： 卵を敷いても割れない、2000円ほどの安物でも事実です。ハニカムの違和感さえなければ分散力高くコスパよし。
┗ ゲルクッション ： ハニカム上にしていないゲルクッション、医療用が多く高価な場合が多い、ハニカムより良いジェルが使われていることが多い。
┗ ハイブリットクッション ： ゲルとウレタン、硬度をかえたウレタン、積層型のウレタンなど複合的に掛け合わせる素材。
┗ 樹脂繊維クッション（例：エアリー） ： 非常に通気性がよいといわれる、繊維系の素材、綿よりもかたく、チクチクするという人もいる。
┗ ラテックスクッション ： 主に天然ゴムを利用した素材、反発力がある反面、体圧分散力も高い、100％天然素材を強くお勧めする。
┗ チップウレタンクッション ： 粉砕したチップを再凝固しているため、メーカーによってはぼろつきがでる、硬度も違う。
┗ 綿クッション ： 体圧分散力は低いが、表面素材にひんやりしたものなどがあり、組み合わせて使うと良いかもしれない。
┗ ウレタンクッション ： ウレタンは硬さや密度を調整することができ防水処理や防炎処理を施すことができます。
┗ 通常ウレタンクッション ： クッションの柔らかさが高反発から低反発まであり、発泡体セル構造で化学物質のため劣化する素材です。
┗ ゲルメモリーフォームクッション ： ウレタンにゲル素材をもりこんだ素材、ゲル素材があるためひんやりとしたり、戻る力は強く、抗菌・抗ダニ性なども指摘されることがあります。
┗ その他クッション ： ウレタンではないクッションです。
┗ エアクッション ： 空気の量を調節することにより好みの硬さに調整しやすい
┗ ハニカムゲルクッション ： 卵を敷いても割れない、2000円ほどの安物でも事実です。ハニカムの違和感さえなければ分散力高くコスパよし。
┗ ゲルクッション ： ハニカム上にしていないゲルクッション、医療用が多く高価な場合が多い、ハニカムより良いジェルが使われていることが多い。
┗ ハイブリットクッション ： ゲルとウレタン、硬度をかえたウレタン、積層型のウレタンなど複合的に掛け合わせる素材。
┗ 樹脂繊維クッション（例：エアリー） ： 非常に通気性がよいといわれる、繊維系の素材、綿よりもかたく、チクチクするという人もいる。
┗ ラテックスクッション ： 主に天然ゴムを利用した素材、反発力がある反面、体圧分散力も高い、100％天然素材を強くお勧めする。
┗ チップウレタンクッション ： 粉砕したチップを再凝固しているため、メーカーによってはぼろつきがでる、硬度も違う。
┗ 綿クッション ： 体圧分散力は低いが、表面素材にひんやりしたものなどがあり、組み合わせて使うと良いかもしれない。
9名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:55:29.00ID:ZomDWg4n 〇 修理・改造（自己責任）
┗ ウレタンクッションの清掃
┗ リンサークリーナーによる丸洗い ： メモリーフォームのウレタンは洗えないのでご注意ください、オフィスチェア 洗浄などで検索すると出てきます。
┗ ガスシリンダーの交換
┗ ガスシリンダーは売っています ： 円の直径や長さに十分気を付けて購入しましょう。
┗ 脚キャスターの付け替え
┗ 固定脚などもあります。 ： 固定にすると座面を下げることがで切る場合があります。 差し込み部の直径と長さに気を付けてください。
家具すべーるなどの、フッ素系加工シールを貼るのも、フローリングのキズ対策に良いでしょう。
┗ キャスタースリッパ ： フローリングの傷を防ぐキャスタースリッパと呼ばれるものが売っています、ご検討ください
〇 新品のメリット
┗ 初期保証による交換 ： 初期保証があります。丁寧に使うことで長持ちします。
┗ 清潔 ： 新品は清潔です。
中古のメリット
┗ 大量放出 ： 道路工事を年度末12-3月によく見ますよね？決算の時期に大量に買い替えることがあります。この時期は安くなることがございます。注視しましょう。
┗ 安くなる ： 一般的に、法人価格はお高いですが、長期保証が切れた椅子ほど安くなります。会議室で利用してたなど、あたりの椅子も存在します。
新品のデメリット
┗ 法人用だと高い ： 日本規格対応の法人椅子は、長期保証が初めからついている反面お値段が張ることが多いです。個人で購入する際は気を付けましょう。
中古のデメリット
┗ 不潔 ： どんな人が使っているかわかりません。
┗ 強度に問題 ： どんな人がどんな使いかたをしているかわかりません。クッションがつぶれているかもしれません、メッシュが伸びているかもしれません。
〇 実店舗？ネット専売？ ： 中抜き（中間業者）が少ないほうが、安くできるのが現状です。どちらでかっても自己責任ですので、よく考えて買いましょう。
┗ ネット専売 ： 工場直接発送、倉庫直接発送、組み立て品が多いです。ラグザ・イグザのような、上部を脚部にはめ込むような半完成品の椅子も存在します。よって格安はこちらです。
┗ 店舗・ネット併用型 ： 併用型の場合は、価格は店舗の規模に引っ張られることが多いです。一等地などの土地代が乗ってくるので、ニトリやイケアに代表される大型ディスカウントショップが安い傾向があります。
┗ ウレタンクッションの清掃
┗ リンサークリーナーによる丸洗い ： メモリーフォームのウレタンは洗えないのでご注意ください、オフィスチェア 洗浄などで検索すると出てきます。
┗ ガスシリンダーの交換
┗ ガスシリンダーは売っています ： 円の直径や長さに十分気を付けて購入しましょう。
┗ 脚キャスターの付け替え
┗ 固定脚などもあります。 ： 固定にすると座面を下げることがで切る場合があります。 差し込み部の直径と長さに気を付けてください。
家具すべーるなどの、フッ素系加工シールを貼るのも、フローリングのキズ対策に良いでしょう。
┗ キャスタースリッパ ： フローリングの傷を防ぐキャスタースリッパと呼ばれるものが売っています、ご検討ください
〇 新品のメリット
┗ 初期保証による交換 ： 初期保証があります。丁寧に使うことで長持ちします。
┗ 清潔 ： 新品は清潔です。
中古のメリット
┗ 大量放出 ： 道路工事を年度末12-3月によく見ますよね？決算の時期に大量に買い替えることがあります。この時期は安くなることがございます。注視しましょう。
┗ 安くなる ： 一般的に、法人価格はお高いですが、長期保証が切れた椅子ほど安くなります。会議室で利用してたなど、あたりの椅子も存在します。
新品のデメリット
┗ 法人用だと高い ： 日本規格対応の法人椅子は、長期保証が初めからついている反面お値段が張ることが多いです。個人で購入する際は気を付けましょう。
中古のデメリット
┗ 不潔 ： どんな人が使っているかわかりません。
┗ 強度に問題 ： どんな人がどんな使いかたをしているかわかりません。クッションがつぶれているかもしれません、メッシュが伸びているかもしれません。
〇 実店舗？ネット専売？ ： 中抜き（中間業者）が少ないほうが、安くできるのが現状です。どちらでかっても自己責任ですので、よく考えて買いましょう。
┗ ネット専売 ： 工場直接発送、倉庫直接発送、組み立て品が多いです。ラグザ・イグザのような、上部を脚部にはめ込むような半完成品の椅子も存在します。よって格安はこちらです。
┗ 店舗・ネット併用型 ： 併用型の場合は、価格は店舗の規模に引っ張られることが多いです。一等地などの土地代が乗ってくるので、ニトリやイケアに代表される大型ディスカウントショップが安い傾向があります。
10名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:55:45.75ID:ZomDWg4n 旧テンプレ 徐々に新テンプレの充実を目指します。ご協力お願いいたします。
■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・プライベートブランド（準安価）、法人向け商品が置いてある高級店購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。体をS字にすることで良い姿勢が保てるとされています。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・一般的に構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると高級と考えてください。
・強化プラスチック（樹脂）の種類によってはアルミより高級なことがあります。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。品質によります。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く、形状を立体的にすることで頑丈となります、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、法人向けチェアですので、修理などアフターサービス込みですので高価格となっております、注意しましょう。
■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・ウレタンは、品質や密度によって、品質は変わります。
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・基本的に樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。
■購入選定の際に気をつけておくと良いこと
・会社の椅子を調べることをおすすめします、大体数万の椅子が使われているはずです。
・一般的にネット購入（安価）・プライベートブランド（準安価）、法人向け商品が置いてある高級店購入（高価）それぞれのメリット・デメリットを理解しましょう。
・店舗販売価格にネット販売価格を合わせている会社もあるので注意
・ランバーサポートは任意、汎用の後付け品がネットでも売っていますので、留意してください。体をS字にすることで良い姿勢が保てるとされています。
・オットマン単体の販売もあります。
・ヘッドレストはあとから付けられる物と付けられないものがあります。形状を確認しましょう
・座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです、問題あったら足置きやスリッパを履きましょう。
・座面調整は太ももの長さの調整になるので、個人差がありあったほうがよいです。
・一般的に構成部品は樹脂→鉄（スチール）→アルミで高級です。
・脚のフレームと、背フレームなどがアルミであると高級と考えてください。
・強化プラスチック（樹脂）の種類によってはアルミより高級なことがあります。
・樹脂（プラスチック）フレームは劣化で割れるといわれていますが、それがどの時期かはわかりません。品質によります。
・一般的に鉄は重く頑丈、アルミは軽く、形状を立体的にすることで頑丈となります、樹脂は安価で軽量です。
・届くときの梱包は小さいほど送料のコストダウンです、ただし、組み立てという手間が発生します。
・椅子をベースに差し込むだけの梱包が最適解かもしれません。
・高級家具屋に置かれている椅子は、法人向けチェアですので、修理などアフターサービス込みですので高価格となっております、注意しましょう。
■摩耗について
・ウレタンクッションはへたります、異硬度ウレタンでも同じです、メッシュは伸びます（品質誤差あり）
・ウレタンは、品質や密度によって、品質は変わります。
・安物ウレタン→金型成形（モールド）ウレタン→モールドで調整した高反発・低反発ウレタン等ありヘタリ具合は変わります。
・基本的に樹脂（プラスチック）パーツなどは、壊れやすいです。また、熱や紫外線に弱いです。
・調整可動部分（動く）は構造的にどうしても弱くなってしまいがちです、丁寧に扱いましょう
・鉄（スチール）部品はホコリに湿気がたまり、保水し、光沢メッキがあったとしても
経年劣化よりも先に錆びてきます。湿度がある場合などはホコリは拭き取るようにしましょう。
11名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:56:38.23ID:2vmuxJcO ■新品？ 中古？どっちがいい？
2023年5月現在
中古オフィスチェアは、保証が切れると資産価値が一気に下がります。
消耗品としてのオフィスチェアは初期保証となります。
誰が使ったかわからないので、保証内でもひどいのはあります。
逆に、倉庫に眠っていたり使われてなかったり、期限だけすぎたあたりの椅子もあります。
いろんな中古ショップがありますので、吟味して購入しましょう。
12-3月の決算時期には、キャッシュが必要になった企業が売ったりしますので、中古が出やすいといわれています。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。
■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあります
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が低く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ
■お手入れ＆組立時 豆知識
・ メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう）
■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース リープ＋ ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。
2023年5月現在
中古オフィスチェアは、保証が切れると資産価値が一気に下がります。
消耗品としてのオフィスチェアは初期保証となります。
誰が使ったかわからないので、保証内でもひどいのはあります。
逆に、倉庫に眠っていたり使われてなかったり、期限だけすぎたあたりの椅子もあります。
いろんな中古ショップがありますので、吟味して購入しましょう。
12-3月の決算時期には、キャッシュが必要になった企業が売ったりしますので、中古が出やすいといわれています。
・中古は衛生的に無理という人もいます。
・個人向け椅子の中古価格は元値が安い事が多いため下がりにくい傾向があります。
■中古情報
・中古の椅子は人気の無い色（オレンジ・赤等）が安くなることがあります
・中古椅子は年度末に大量放出される傾向がある（１月から3月）特に4月前は決算帳尻合わせの駆け込みで出やすい
・予算の使い切りで、オフィス家具が調整に使われることが多い（道路の掘り起こしと同じ）
・使用頻度が低く、古い製造年度の椅子はおすすめ、商品状態を注視すべし
・中古リープ+汎用ヘッドレストはおすすめ
■お手入れ＆組立時 豆知識
・ メッシュ椅子はほこりがたまりやすいので静電気ホコリ取りなど利用しましょう
・合皮は湿気と紫外線と摩擦に弱い、素肌で座らないことが大事
・合皮がいやなら、ファブリックのほうが良い、擦れると毛玉ができる弱点もある
・ウレタンクッション椅子の洗浄はリンサークリーナーがよい（低反発のメモリーフォームには使えないこともある）
・ねじには低強度のねじゆるみ止めを塗ると振動による抜け防止になる。（ホムセンで売っている）
・アルミは軽く、被膜により錆びませんが、化学物質に弱いです、優しく乾拭きまたは水拭きがオススメです。
・メッシュなどは過度な熱を与えるのは溶ける原因になるのでやめましょう。
・温度変化による露、紫外線などによりパーツが劣化することがあります。太陽に気をつけましょう
（中古屋のなかには太陽に晒している会社もあります。ご購入の際は気をつけましょう）
■見落としがち情報
・イトーキのサリダなどはヘッドレスト無しで食品販売のコストコにも売っていたりします、近くにあれば確認すると良いです。
・中古のスチールケース リープ＋ ネットショップに売っている汎用の後付ヘッドレストはおすすめです。
・イトーキとコクヨは個人向けでも安いものを出している。サリダなど、事務椅子タイプだとプラスも安価がある。
・ネットショップ（EC）専門企業は、徹底的に安くをしているので値段相応もしくはコスパは良い
・プライベートブランドの自社販売（ニトリ・イケア・ハンズなど）もあります。
・ゲルクッションは痔用のドーナツ型もある。
12名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:57:05.02ID:2vmuxJcO オフィスチェアについて語るスレ★10【本家（ステマ業者に気をつけて）】 で作成したテンプレート
作成日：2022年10月 改定：同年同月 （留意の追加）
作成理由：素人がなんとなくで話しているため。
■通常使用されているガスシリンダーの認証機関と表記について
【認証機関】 国際SGS（欧州の認定機関）の認定済み
【表記】 class4
【認証機関URL】
https://www.sgsgroup.jp/ja-jp/certification
■輸入販売に関する高圧ガスの取り決め（ガスシリンダー含む）
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて （経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
https://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-H30z0257.pdf
参考）
ガスシリンダー製造工程
https://www.youtube.com/watch?v=MsFfZCEs9Y0
全製品当たり前の取扱い注記
・通常ガスシリンダーに大きな爆発をともなう活性ガスは注入されない。
・高圧ガス製品にヒーターの熱等を加えない。（液体は気化し、気体は熱膨張する）
◎不正を行っていることは考えていません。昨今の日本製造業の不正発覚事件が相次いでいることから、不安になるのはわかります。
日本以外にも販売している椅子は大問題になるので、逆に安心と考えることもできます。
また、日本メーカーであっても部品に中国部品を使っているケースがあります。留意しましょう。
作成日：2022年10月 改定：同年同月 （留意の追加）
作成理由：素人がなんとなくで話しているため。
■通常使用されているガスシリンダーの認証機関と表記について
【認証機関】 国際SGS（欧州の認定機関）の認定済み
【表記】 class4
【認証機関URL】
https://www.sgsgroup.jp/ja-jp/certification
■輸入販売に関する高圧ガスの取り決め（ガスシリンダー含む）
高圧ガスを封入した緩衝装置等に係る輸入の通関の際における取扱いについて （経済産業省大臣官房技術総括・保安審議官）
https://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-H30z0257.pdf
参考）
ガスシリンダー製造工程
https://www.youtube.com/watch?v=MsFfZCEs9Y0
全製品当たり前の取扱い注記
・通常ガスシリンダーに大きな爆発をともなう活性ガスは注入されない。
・高圧ガス製品にヒーターの熱等を加えない。（液体は気化し、気体は熱膨張する）
◎不正を行っていることは考えていません。昨今の日本製造業の不正発覚事件が相次いでいることから、不安になるのはわかります。
日本以外にも販売している椅子は大問題になるので、逆に安心と考えることもできます。
また、日本メーカーであっても部品に中国部品を使っているケースがあります。留意しましょう。
13名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:57:25.81ID:2vmuxJcO ■安くいい椅子が欲しい人向け、現状判明している椅子。
【コスパ】中古
中古スチールケース リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風 リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法 Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
https://www.youtube.com/watch?v=17CAAcbMAUo
【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子
・ニトリ クエト
・コストコ サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。
【コスパ】中古
中古スチールケース リープに、アマゾンで2000円ほどのヘッドレストを付ける方法
【DIY】純正風 リープチェアにノーダメージでヘッドレストを付ける方法 Steelcase Leap Chair Headrest No Damage
https://www.youtube.com/watch?v=17CAAcbMAUo
【コスパ】新品
・イケアマルクス
10年保証で約2万円の椅子
・ニトリ クエト
・コストコ サリダYL9（ただしヘッドレストはなし）
店舗買いで4000円ほど値引き
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。
14名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 07:59:44.86ID:2vmuxJcO オフィスチェアについて語るスレ★9【本家・ステマ業者お断り】時作成テンプレート
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html
◎チェアマットを敷かないと？
フローリングに傷がつき、修復に５万前後かかることになる（2022年価格）
◎なんで傷になるの？
オフィスチェアは、法人使用のため頑丈に作られている。鉄が多く使われているので、椅子が重い
それに体重がかかり、床に傷ができる。
非鉄金属、特に比重が軽い、アルミが使われている椅子を選ぶことをお勧めします。
◎保護するには、キャスターの交換とチェアマットを敷くという二種類の対策がある。
1.キャスターの交換 ナイロン・ウレタン・固定式
購入の際はナイロンキャスターかウレタンキャスター（PUキャスター、ポリウレタンキャスター）か確認をする。
ナイロンキャスターは樹脂（プラスチック）製で固く床を傷つけやすい
ウレタンキャスターはゴムの一種で、柔らかい性質があり、床を傷つけにくいです。
近年開発される椅子はウレタンキャスターが使用されていることが多い。
ベルグライド オフィスチェア 交換用固定式静止キャスターなどもあります。
固定式の利点は、キャスター構造でないことと、座面を若干低くできることです。
2.チェアマットの使用
チェアマットは、床への傷をもっとも簡単に安価に解決できる方法です。
代表的なのはPVC（ポリ塩化ビニル）・ポリカーボネート・EVAの三種類があります。
簡単に言うと
・PVC＝柔らかい（安価だけど、椅子の重さに耐えられず、床を傷つけるケース有）
・ポリカーボネート＝硬い （割れたり反り上がったりすることも）
・EVA＝PVCとポリカーボネートの中間（価格が高い）
・カーペットタイプは種類はありますが、PVCより柔らかいと考えてください。
組み合わせでもあります、ナイロンキャスター+頑丈なオフィスチェアであればポリカートネート同等品を選ぶことをお勧めします。
畳などにはホームセンターの合板を使用している人もいますが
ささくれや、角がとがっているので、面をとって使用することをおすすめします。
参考（アースフローリング様）
https://staff.earthflooring.com/2016/05/blog-post.html
15名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:01:57.86ID:2vmuxJcO ■メタ（ティア）リストについて
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
https://www.btod.com/blog/best-office-chair-tier-list/
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2 ：リープ
Steelcase Gesture ：ジェスチャー
Herman Miller Aeron ：アーロン
Herman Miller Embody ：エンボディ
◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern ：ヘイワース フェーン
Knoll Regeneration ：ノル リジェネレーション
Neutral Posture 8000
◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1 ：シリーズワン
Humanscale Freedom ：ヒューマンスケール フリーダム
Eurotech Ergohuman ：関家具 エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan ：シークレットラボの旧版 現行２０２２ evo
◆D Tier Office Chairs
X Chair X2 ：オフィスコムより日本販売開始
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア マルクス
Staples Hyken
◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials
アメリカのオフィスチェア大手批評サイトがメタを発表しています。
2022年版
Best Office Chair Tier List
https://www.btod.com/blog/best-office-chair-tier-list/
◆S Tier Office Chairs
無し
◆A Tier Office Chairs
Steelcase Leap v2 ：リープ
Steelcase Gesture ：ジェスチャー
Herman Miller Aeron ：アーロン
Herman Miller Embody ：エンボディ
◆B Tier Office Chairs
Haworth Fern ：ヘイワース フェーン
Knoll Regeneration ：ノル リジェネレーション
Neutral Posture 8000
◆C Tier Office Chairs
Steelcase Series 1 ：シリーズワン
Humanscale Freedom ：ヒューマンスケール フリーダム
Eurotech Ergohuman ：関家具 エルゴヒューマン
OM Yes
BTOD Akir
Eurotech Vera
Omega Secret Lab Titan ：シークレットラボの旧版 現行２０２２ evo
◆D Tier Office Chairs
X Chair X2 ：オフィスコムより日本販売開始
Autonomous Ergochair Pro
IKEA Markus :イケア マルクス
Staples Hyken
◆F Tier Office Chairs
Flexispot Soutien
Target Room Essentials
16名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:02:31.82ID:2vmuxJcO ■オフィスチェア型含むゲーミングチェアメタ 2023年１月16日版
Herman Miller Embody Gaming ★Tier A
Razer Iskur ★Tier D
Mavix M9 ★Tier B
S-Racer Homall Gaming ★Tier F
Secret Lab Omega ★Tier D
Herman Miller Sayl Gaming ★Tier C
Haworth Halo Fern ★Tier A
Secret Lab Neuechair （ラグザ系チェア） ★Tier C
Herman Miller Aeron Gaming ★Tier A
Secret Lab Titan ★Tier C
GTRacing ★Tier F
Herman MIller Vantum ★Tier ノーランク（座り心地のわりに価格が高すぎるため）
We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
https://www.youtube.com/watch?v=0w7YMV2OSzM
ハーマンミラーヴァンダムはのちにCに入れられていました（2023年5月現在）
Herman Miller Embody Gaming ★Tier A
Razer Iskur ★Tier D
Mavix M9 ★Tier B
S-Racer Homall Gaming ★Tier F
Secret Lab Omega ★Tier D
Herman Miller Sayl Gaming ★Tier C
Haworth Halo Fern ★Tier A
Secret Lab Neuechair （ラグザ系チェア） ★Tier C
Herman Miller Aeron Gaming ★Tier A
Secret Lab Titan ★Tier C
GTRacing ★Tier F
Herman MIller Vantum ★Tier ノーランク（座り心地のわりに価格が高すぎるため）
We Ranked 12 Gaming Chairs (Best Office Chair Tier List)
https://www.youtube.com/watch?v=0w7YMV2OSzM
ハーマンミラーヴァンダムはのちにCに入れられていました（2023年5月現在）
17名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:02:46.69ID:2vmuxJcO ■インテリア考察参考サイト
検索：オフィスルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=office%20room&rs=typed
検索：ゲーミングルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=gaming%20%20room&rs=typed
検索：ホームオフィス
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=home%20office&rs=typed
【インテリア向け椅子】
■ごついオフィスチェアはインテリアに合わないかも
コクヨ：inglife
https://www.pinterest.com.au/pin/566327721904109360/
イトーキ：ハーテプラゼロサン
https://www.pinterest.com.au/pin/234539093084860723/
■正しいオフィスチェアの使い方についての考察
モニターを少し下にする
https://www.pinterest.com.au/pin/574912708693564317/
アームレストがない場合は机に腕をのせる
https://www.pinterest.com.au/pin/139752394677034709/
前傾椅子を買う前にちょっと待って、こっちのほうが楽じゃない？
https://www.pinterest.com.au/pin/16818198598786624/
検索：オフィスルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=office%20room&rs=typed
検索：ゲーミングルーム
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=gaming%20%20room&rs=typed
検索：ホームオフィス
https://www.pinterest.com.au/search/pins/?q=home%20office&rs=typed
【インテリア向け椅子】
■ごついオフィスチェアはインテリアに合わないかも
コクヨ：inglife
https://www.pinterest.com.au/pin/566327721904109360/
イトーキ：ハーテプラゼロサン
https://www.pinterest.com.au/pin/234539093084860723/
■正しいオフィスチェアの使い方についての考察
モニターを少し下にする
https://www.pinterest.com.au/pin/574912708693564317/
アームレストがない場合は机に腕をのせる
https://www.pinterest.com.au/pin/139752394677034709/
前傾椅子を買う前にちょっと待って、こっちのほうが楽じゃない？
https://www.pinterest.com.au/pin/16818198598786624/
18名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:03:00.67ID:2vmuxJcO ■■アメリカ大手掲示板Redditユーザーお勧めの椅子きたで■■
最新版 2022年12月9日午後18時発
These Are the Best Gaming Chairs, According to Reddit Users
https://www.aol.com/lifestyle/best-gaming-chairs-according-reddit-230000622.html
■オフィスチェア部門
・ハーマンミラー アーロン Aeron Chair $1290.00
https://store.hermanmiller.com/office-chairs-aeron/aeron-chair/2195348.html
・スチールケース リープ Steelcase Leap v2 Chair $599.00
https://www.youtube.com/watch?v=u2br5ALCdrk
■ゲーミングチェア部門
・シークレットラボ Secretlab TITAN 2020 Gaming Chair $434.00
https://secretlabchairs.jp
・DXレーサーフォーミュラ $460.22
https://dxracer.jp/SHOP/114422/list.html
最新版 2022年12月9日午後18時発
These Are the Best Gaming Chairs, According to Reddit Users
https://www.aol.com/lifestyle/best-gaming-chairs-according-reddit-230000622.html
■オフィスチェア部門
・ハーマンミラー アーロン Aeron Chair $1290.00
https://store.hermanmiller.com/office-chairs-aeron/aeron-chair/2195348.html
・スチールケース リープ Steelcase Leap v2 Chair $599.00
https://www.youtube.com/watch?v=u2br5ALCdrk
■ゲーミングチェア部門
・シークレットラボ Secretlab TITAN 2020 Gaming Chair $434.00
https://secretlabchairs.jp
・DXレーサーフォーミュラ $460.22
https://dxracer.jp/SHOP/114422/list.html
19名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:03:34.56ID:2vmuxJcO ■オンライン通販（2023年9月更新） 参考 抜けあり
COFO
https://cofo.jp/
ニトリ
https://www.nitori-net.jp/ec/cat/Chair/WorkChair/1/
イケア
https://www.ikea.com/jp/ja/cat/office-chairs-20654/
コストコ
https://www.costco.co.jp/Home-Furnishing/Furniture/Office-Chairs/c/cos_3.7.14
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/officechair/
アマゾン
https://www.尼zon.co.jp/officechair/s?k=officechair
ハーマンミラー直販
https://hermanmiller.co.jp/
スチールケース直販
https://jp.steelcase.com/
イトーキ直販
https://shop.itoki.jp/shop/default.aspx
コクヨ直販
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/default.aspx
タンスのゲン
https://www.tansu-gen.jp/collections/officechair
アイリスプラザ
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=KAISO&CID=5725
山善
https://book.yamazen.co.jp/product/desk/d_chair/
関家具直販楽天（エルゴヒューマン等）
https://item.rakuten.co.jp/roomware/c/0000000162/
ココデカウ（エルゴヒューマン2（組み立てあり）や専門オフィスチェアもお安い）
https://www.cocodecow.com/coco/gi/C023NK/
ヤフーショッピング
https://shopping.yahoo.co.jp/search?p=officechair
COFO
https://cofo.jp/
ニトリ
https://www.nitori-net.jp/ec/cat/Chair/WorkChair/1/
イケア
https://www.ikea.com/jp/ja/cat/office-chairs-20654/
コストコ
https://www.costco.co.jp/Home-Furnishing/Furniture/Office-Chairs/c/cos_3.7.14
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/officechair/
アマゾン
https://www.尼zon.co.jp/officechair/s?k=officechair
ハーマンミラー直販
https://hermanmiller.co.jp/
スチールケース直販
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イトーキ直販
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コクヨ直販
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タンスのゲン
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アイリスプラザ
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山善
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関家具直販楽天（エルゴヒューマン等）
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20名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:04:48.68ID:2vmuxJcO ■アマゾンで購入時の注意「詐欺に注意」
アマゾンに出ている椅子でHBATAやSIHOOやTicovaなど中国や台湾系のメーカーがあります。
これらのメーカーはアメリカでもそれなりの評価を得ているようですが
残念ながら、悪質なメーカーもいることも事実です。
悪質な通販詐欺サイトもあるので
詐欺には厳重に注意して、桜チェッカーなどを利用しましょう
桜チェッカー
https://sakura-checker.jp
■ほかにも詐欺サイトがあります。
新品で異常に安い場合などはスレで質問していただいてもよいので
理由がない安いものは気を付けてください。
理由がなくお勧めされているオフィスチェアも同じです。
安い買い物ではないので疑って納得してから購入するようお願いします。
■椅子の選び方（メーカー版）
【4原則】長時間の作業も快適に！
コクヨおすすめのオフィスチェアーの選び方
https://www.kokuyo-furniture.co.jp/contents/chairsuwarigokochi2023.html
■ゲーミングチェアーとオフィスチェアーの違いは？ パソコン作業におすすめのチェアーをご紹介
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/pg/1gamingchair/
アマゾンに出ている椅子でHBATAやSIHOOやTicovaなど中国や台湾系のメーカーがあります。
これらのメーカーはアメリカでもそれなりの評価を得ているようですが
残念ながら、悪質なメーカーもいることも事実です。
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桜チェッカー
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新品で異常に安い場合などはスレで質問していただいてもよいので
理由がない安いものは気を付けてください。
理由がなくお勧めされているオフィスチェアも同じです。
安い買い物ではないので疑って納得してから購入するようお願いします。
■椅子の選び方（メーカー版）
【4原則】長時間の作業も快適に！
コクヨおすすめのオフィスチェアーの選び方
https://www.kokuyo-furniture.co.jp/contents/chairsuwarigokochi2023.html
■ゲーミングチェアーとオフィスチェアーの違いは？ パソコン作業におすすめのチェアーをご紹介
https://workstyle.kokuyo.co.jp/shop/pg/1gamingchair/
21名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:05:04.43ID:2vmuxJcO ■2023 新製品
ウィステリアフリーダムチェア
https://mrchairs.myshopify.com/collections/frontpage
アイリスチトセ、海洋プラ活用5トン達成 再生樹脂オフィスチェアの販売好調
https://kahoku.news/articles/20230823khn000059.html
ヤマソロ、曲木が美しく特徴的なオフィスチェア「ハイバックチェア-Chaine-(シェンヌ)」を発売
2023.03.29 Wed
https://www.mdn.co.jp/news/5611
イトーキ、メッシュ張地を採用した在宅ワーク向きチェア
2023年04月10日 15時11分 公開 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/10/news125.html
首の輪郭にシームレスに適応する自動調節ヘッドレストを搭載したNEWTRALのパーソナライズワークチェア「MagicH」
2023.09.17
https://dime.jp/genre/1653166/
ウィステリアフリーダムチェア
https://mrchairs.myshopify.com/collections/frontpage
アイリスチトセ、海洋プラ活用5トン達成 再生樹脂オフィスチェアの販売好調
https://kahoku.news/articles/20230823khn000059.html
ヤマソロ、曲木が美しく特徴的なオフィスチェア「ハイバックチェア-Chaine-(シェンヌ)」を発売
2023.03.29 Wed
https://www.mdn.co.jp/news/5611
イトーキ、メッシュ張地を採用した在宅ワーク向きチェア
2023年04月10日 15時11分 公開 ITmedia
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2304/10/news125.html
首の輪郭にシームレスに適応する自動調節ヘッドレストを搭載したNEWTRALのパーソナライズワークチェア「MagicH」
2023.09.17
https://dime.jp/genre/1653166/
22名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:06:51.71ID:2vmuxJcO 〇スレにいるモンスターカスタマー
クレーマー対応8つのポイントとは？理不尽なクレームを解決！
https://kigyobengo.com/media/useful/1529.html
些細なミスに対して不合理な特別対応・過大な要求をするクレーマー
神経質で次々に要求を変え、いつまでも対応を求めるクレーマー
不合理な内容の「念書」や「一筆」を要求するクレーマー
些細な対応の悪さにいつまでもクレームをつけ「スタッフの教育」に言及するクレーマー
クレームの内容をそのたびに変えて延々とクレームをいうクレーマー
「もしも～？」などの仮定質問をしつこく続けるクレーマー
特徴
・ 仕様は信用できない
・ 商品説明ページはいらない
・ 実際に座ってみないとわからない
・ 店舗で座って、ネットで買う
・ レビューはステマがあるからみない
（ただし、自身で書き込んでいるのかネガティブキャンペーンのレビューはよく話す）
・ 良いところより悪いところ探しが好き
・ 差別発言をするレイシスト
・ 正しい姿勢の維持より、自分の姿勢を優先して体に合わないとわめく
・ 高級家具屋の話題はだすがゲーミングチェアは徹底的にネガキャンする
・ 大量に人がいるように見せかけてスレを乗っ取ろうとするが4回以上失敗、乱立したスレは放置
クレーマー対応8つのポイントとは？理不尽なクレームを解決！
https://kigyobengo.com/media/useful/1529.html
些細なミスに対して不合理な特別対応・過大な要求をするクレーマー
神経質で次々に要求を変え、いつまでも対応を求めるクレーマー
不合理な内容の「念書」や「一筆」を要求するクレーマー
些細な対応の悪さにいつまでもクレームをつけ「スタッフの教育」に言及するクレーマー
クレームの内容をそのたびに変えて延々とクレームをいうクレーマー
「もしも～？」などの仮定質問をしつこく続けるクレーマー
特徴
・ 仕様は信用できない
・ 商品説明ページはいらない
・ 実際に座ってみないとわからない
・ 店舗で座って、ネットで買う
・ レビューはステマがあるからみない
（ただし、自身で書き込んでいるのかネガティブキャンペーンのレビューはよく話す）
・ 良いところより悪いところ探しが好き
・ 差別発言をするレイシスト
・ 正しい姿勢の維持より、自分の姿勢を優先して体に合わないとわめく
・ 高級家具屋の話題はだすがゲーミングチェアは徹底的にネガキャンする
・ 大量に人がいるように見せかけてスレを乗っ取ろうとするが4回以上失敗、乱立したスレは放置
23名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:07:51.80ID:2vmuxJcO 〇ゲーミングチェアの取り扱いについて
ゲーミングチェアスレは実質死んでいるので
部屋に置くもの＝家具と考え
ゲーミングチェアを在宅ワークに使用
オフィスにも置く人がいることから
特にゲーミングチェアの話題も禁止することはありません。
ゲーミングチェアは家電量販店や秋葉原などのゲーミングコーナーによく置かれていることがあります。
その独特なデザイン性から親しみをもたれていて
合皮だと加水分解という問題がおこりますが、ファブリックという逃げ道もあります。
デニム生地もありますので、どんどんユーザーコミュニティを活発にして
気持ちのよいスレにしていきましょう（荒らしがいますがすいません・・・）
ゲーミングチェアスレは実質死んでいるので
部屋に置くもの＝家具と考え
ゲーミングチェアを在宅ワークに使用
オフィスにも置く人がいることから
特にゲーミングチェアの話題も禁止することはありません。
ゲーミングチェアは家電量販店や秋葉原などのゲーミングコーナーによく置かれていることがあります。
その独特なデザイン性から親しみをもたれていて
合皮だと加水分解という問題がおこりますが、ファブリックという逃げ道もあります。
デニム生地もありますので、どんどんユーザーコミュニティを活発にして
気持ちのよいスレにしていきましょう（荒らしがいますがすいません・・・）
24名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:08:45.40ID:2vmuxJcO 米PCゲーマーが選ぶ 更新日2023/8/8
Best gaming chairs in 2023
2023 年のベストゲーミングチェア
https://www.pcgamer.com/best-gaming-chairs/
Best overall ( 全体的に最高 ) Secretlab Titan Evo ( 約7-8万
参考URL ： https://secretlabchairs.jp/features?slg=JP
Best affordable ( 最高の手頃な価格 ) Corsair TC100 Relaxed ( 約3万
参考URL ： https://item.rakuten.co.jp/pcdepot/0840006694939/
Best office chair ( 最高のオフィスチェア ) NeueChair ( 日本未発売:類似品 ラグザ約5万
参考URL ： https://neuechair.com
Best luxury option ( 最高の贅沢なオプション ) Herman Miller Embody ( 約28万
参考URL ： https://jpgaming.hermanmiller.com/products/embody-gaming-chair
Best for back support ( バックサポートに最適 ) Noblechairs Hero ( 約7万
参考URL ： https://noblechairs.jp/collections/hero-series
Best for larger people ( 体の大きな人に最適 ) Kaiser 3 XL ( 約7.8万
参考URL ： https://www.andaseatjapan.com/kaiser3
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Best affordable ( 最高の手頃な価格 ) Corsair TC100 Relaxed ( 約3万
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Best for larger people ( 体の大きな人に最適 ) Kaiser 3 XL ( 約7.8万
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25名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:09:07.21ID:2vmuxJcO 9月上旬価格ドットコム調べ
オフィスチェア・デスクチェア 人気売れ筋ランキング
更新日：2023/09/03 ( 2023/08/27 ～ 2023/09/02 の集計結果です)
※価格ドットコムに登録している商品のランキングです。
https://kakaku.com/interior/office-chair/ranking_6608/
メーカー / 名前 / 価格
1 位 不二貿易 / ゲーミングチェア シグナル / \10,816
2 位 Corsair / T3 RUSH V2 / \37,000
3 位 FRONTIER / ゲーミングチェア FGC03-BK(/KD) / \14,850
4 位 アイリスオーヤマ / OFC-MBH / \6,991
5 位 関家具 / Contieaks ルセルV2・オットマン / \33,622
6 位 不二貿易 / メッシュゲーミングチェア レイズ RD 19429 / \17,800
7 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-LC/HEIMISH / \23,000
8 位 DXRACER / フォーミュラシリーズ DXR V2 / \29,800
9 位 サンワサプライ / メッシュチェア 150-SNCM014 / \9,800
10 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-C/HEIMISH/OT / \34,400
平均価格 / \21,808
前月 平均価格 / \44,160
差額 / \-22,352
※考察
試座できない椅子のランキング入りが目立つように感じます。
８月より平均価格が2.2万円おちていることから
ボーナスからの買い控えが出ているように感じます。
玄人志向は大塚家具元社長久美子氏が親会社のメルコの経営を務めるというニュースがあったように
メルコの下位ブランドである玄人志向は久美子さんとかかわりがあるといえるでしょう。
また、ゲーミングチェアの売り上げがよく
メッシュオフィスチェアの世界的人気は、ウレタン椅子ならゲーミングチェアでよいという傾向なのかもしれません。
オフィスチェア・デスクチェア 人気売れ筋ランキング
更新日：2023/09/03 ( 2023/08/27 ～ 2023/09/02 の集計結果です)
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メーカー / 名前 / 価格
1 位 不二貿易 / ゲーミングチェア シグナル / \10,816
2 位 Corsair / T3 RUSH V2 / \37,000
3 位 FRONTIER / ゲーミングチェア FGC03-BK(/KD) / \14,850
4 位 アイリスオーヤマ / OFC-MBH / \6,991
5 位 関家具 / Contieaks ルセルV2・オットマン / \33,622
6 位 不二貿易 / メッシュゲーミングチェア レイズ RD 19429 / \17,800
7 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-LC/HEIMISH / \23,000
8 位 DXRACER / フォーミュラシリーズ DXR V2 / \29,800
9 位 サンワサプライ / メッシュチェア 150-SNCM014 / \9,800
10 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-C/HEIMISH/OT / \34,400
平均価格 / \21,808
前月 平均価格 / \44,160
差額 / \-22,352
※考察
試座できない椅子のランキング入りが目立つように感じます。
８月より平均価格が2.2万円おちていることから
ボーナスからの買い控えが出ているように感じます。
玄人志向は大塚家具元社長久美子氏が親会社のメルコの経営を務めるというニュースがあったように
メルコの下位ブランドである玄人志向は久美子さんとかかわりがあるといえるでしょう。
また、ゲーミングチェアの売り上げがよく
メッシュオフィスチェアの世界的人気は、ウレタン椅子ならゲーミングチェアでよいという傾向なのかもしれません。
26名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:09:25.02ID:2vmuxJcO ノンブランド帯コスパ椅子一覧 前傾チルト修正バージョン
2023年９月時点 実売価格
メーカー品番 : 特徴
約 1 万台 ticova : 最安amazon
約 2 万台 sihoo : 最安amazon
約 2 万台 F-11 バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 F-21 バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 Flexispot OC3 : 有名メーカー
約 2 万台 MARKUS マルクス(イケア） : 世界中の大ヒット商品、イケアといったらこれ、10年以上もったという人もいる
約 2 万台 MATCHSPEL マッチスペル（イケア） : スタンダードなメッシュオフィスチェア
約 3 万台 JÄRVFJÄLLET イェルヴフェレット（イケア） : 座面がウレタンのスタンダードオフィスチェア
約 3 万台 コストコサリダ : 店頭だとさらに割引 ヘッドレスト無 実質YL9
約 3 万台 (OC701) ニトリ : スタンダードな人間工学メッシュチェア
約 3 万台 サリダ CM : 跳ね上げ式のオフィスチェア
約 4 万台 サリダYL9 : イトーキの家庭用製品ヘッドレスト付き ゲーミングは座面が厚くなる
約 4 万台 COFOpro : 売れ筋
約 4 万台 イグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 4 万台 spider : アルミフレームヘッドレスト有り 楽天に売っている タンスのゲンも同様製品有
約 4 万台 SIDIZ T30 : スタンダードなオフィスチェア型にヘッドレストがついている椅子。
約 4 万台 flexispot OC14 : メッシュのオフィスチェア型の椅子、スタンダードなオフィスチェア椅子
約 5 万台 OC705 BK(ニトリ） : 前傾チルト有ヘッドレスト有 低価格帯最初の前傾チルト椅子
約 5 万台 ラグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 5 万台 sihoo doro C300 : ランバーサポートがスライドして動く新機構の人間工学椅子、アメリカで評価が高い模様。
約 6 万台 イグザプロ : イグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 7 万台 グロウスピカプロ : エリートの存在を考えると若干高いか？
約 8 万台 ラグザプロ : ラグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 8 万台 COFOchairpremium : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア 最高コスパ品
約 8 万台 グロウスピカエリート : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア 最高コスパ品
約 8 万台 SIDIZ T50 RFC-T50EX : 韓国大手のメーカー、アルミフレームに本革仕様、前傾チルト付き、高級オフィスチェア 2023年楽天で売っている オットマン無し
約 9 万台 エルゴヒューマン2エンジョイ : 前傾チルト有オットマン無 アルミフレームチェア 値段が上がるが完成品モデルもある。
10 万以降 ほぼブランドチェア
2023年９月時点 実売価格
メーカー品番 : 特徴
約 1 万台 ticova : 最安amazon
約 2 万台 sihoo : 最安amazon
約 2 万台 F-11 バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 F-21 バウヒュッテ : 小柄な人でも使用可能な超低座面
約 2 万台 Flexispot OC3 : 有名メーカー
約 2 万台 MARKUS マルクス(イケア） : 世界中の大ヒット商品、イケアといったらこれ、10年以上もったという人もいる
約 2 万台 MATCHSPEL マッチスペル（イケア） : スタンダードなメッシュオフィスチェア
約 3 万台 JÄRVFJÄLLET イェルヴフェレット（イケア） : 座面がウレタンのスタンダードオフィスチェア
約 3 万台 コストコサリダ : 店頭だとさらに割引 ヘッドレスト無 実質YL9
約 3 万台 (OC701) ニトリ : スタンダードな人間工学メッシュチェア
約 3 万台 サリダ CM : 跳ね上げ式のオフィスチェア
約 4 万台 サリダYL9 : イトーキの家庭用製品ヘッドレスト付き ゲーミングは座面が厚くなる
約 4 万台 COFOpro : 売れ筋
約 4 万台 イグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 4 万台 spider : アルミフレームヘッドレスト有り 楽天に売っている タンスのゲンも同様製品有
約 4 万台 SIDIZ T30 : スタンダードなオフィスチェア型にヘッドレストがついている椅子。
約 4 万台 flexispot OC14 : メッシュのオフィスチェア型の椅子、スタンダードなオフィスチェア椅子
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約 5 万台 ラグザ : ヘッドレスト無20万台の椅子と同じレバーレスオペレーションとアルミフレーム高級椅子
約 5 万台 sihoo doro C300 : ランバーサポートがスライドして動く新機構の人間工学椅子、アメリカで評価が高い模様。
約 6 万台 イグザプロ : イグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 7 万台 グロウスピカプロ : エリートの存在を考えると若干高いか？
約 8 万台 ラグザプロ : ラグザのヘッドレスト、オットマン付き仕様、最高コスパ品
約 8 万台 COFOchairpremium : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア 最高コスパ品
約 8 万台 グロウスピカエリート : スタンダードな機能をもったアルミフレームチェア 最高コスパ品
約 8 万台 SIDIZ T50 RFC-T50EX : 韓国大手のメーカー、アルミフレームに本革仕様、前傾チルト付き、高級オフィスチェア 2023年楽天で売っている オットマン無し
約 9 万台 エルゴヒューマン2エンジョイ : 前傾チルト有オットマン無 アルミフレームチェア 値段が上がるが完成品モデルもある。
10 万以降 ほぼブランドチェア
27名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:10:57.25ID:2vmuxJcO ★スペック比較参考椅子
Sunon（中国大手）
価格 ： 7,299円 ※ セール中のみ半額
平均★ ： 4
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 不可
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 不可
店 ： 楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/isunon/csd61tw/
タンスのゲン（九州大川家具系）
価格 ： 6,999円 ※ 楽天売り上げ1位
平均★ ： 4 ※ レビュー数約5000
アームレスト ： 有 調整 ： 無
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 不可
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 不可
店 ： 楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/tansu/65090108/
Sunon（中国大手）
価格 ： 7,299円 ※ セール中のみ半額
平均★ ： 4
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 不可
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 不可
店 ： 楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/isunon/csd61tw/
タンスのゲン（九州大川家具系）
価格 ： 6,999円 ※ 楽天売り上げ1位
平均★ ： 4 ※ レビュー数約5000
アームレスト ： 有 調整 ： 無
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 不可
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 不可
店 ： 楽天
URL
https://item.rakuten.co.jp/tansu/65090108/
28名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:11:12.73ID:2vmuxJcO sihoo
価格 ： 約2万～ ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4 ※
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： アマゾン・楽天
URL
https://www.尼zon.co.jp/stores/SIHOO/page/B369B814-4B9A-47A7-9818-1E959136511F
URLは尼→amaに変更
ticova
価格 ： 1.5万 ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4.3 ※ レビュー数1,124個
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： アマゾン
URL
https://www.尼zon.co.jp/dp/B0BXP464JG
URLは尼→amaに変更
価格 ： 約2万～ ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4 ※
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： アマゾン・楽天
URL
https://www.尼zon.co.jp/stores/SIHOO/page/B369B814-4B9A-47A7-9818-1E959136511F
URLは尼→amaに変更
ticova
価格 ： 1.5万 ※ アメリカでも評判
平均★ ： 4.3 ※ レビュー数1,124個
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： アマゾン
URL
https://www.尼zon.co.jp/dp/B0BXP464JG
URLは尼→amaに変更
29名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:11:26.33ID:2vmuxJcO イトーキwithコストコ
価格 ： 2.88万 ※
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整
ヘッドレスト ： 無 調整
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整
店 ： コストコ
URL
https://www.costco.co.jp/c/Itoki-C-Salida-Chair-CYL-BLEL/p/19178
flexispot オフィスチェアOC14
価格 ： 4.6万 ※
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整
ヘッドレスト ： 有 調整
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整
店 ： flexispot直販
URL
https://www.flexispot.jp/oc14.html
https://item.rakuten.co.jp/loctek/oc14/
価格 ： 2.88万 ※
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整
ヘッドレスト ： 無 調整
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整
店 ： コストコ
URL
https://www.costco.co.jp/c/Itoki-C-Salida-Chair-CYL-BLEL/p/19178
flexispot オフィスチェアOC14
価格 ： 4.6万 ※
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整
ヘッドレスト ： 有 調整
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整
店 ： flexispot直販
URL
https://www.flexispot.jp/oc14.html
https://item.rakuten.co.jp/loctek/oc14/
30名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:11:39.66ID:2vmuxJcO イトーキ サリダ YL9
価格 ： 4.5万 ※ 侍ブルーモデル
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整 ：
ヘッドレスト ： 有 調整 ：
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整 ：
店 ： 直販
URL
https://shop.itoki.jp/shop/g/g24083400/
COFO premium
価格 ： 8-9万 ※ 要予約 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※
アームレスト ： 有 調整 ：
ヘッドレスト ： 有 調整 ：
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ：
店 ： 楽天・直販
URL
https://cofochair.jp
https://item.rakuten.co.jp/office-com/fos-fcc-x/
価格 ： 4.5万 ※ 侍ブルーモデル
平均★ ： ※
アームレスト ： 有 調整 ：
ヘッドレスト ： 有 調整 ：
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整 ：
店 ： 直販
URL
https://shop.itoki.jp/shop/g/g24083400/
COFO premium
価格 ： 8-9万 ※ 要予約 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※
アームレスト ： 有 調整 ：
ヘッドレスト ： 有 調整 ：
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ：
店 ： 楽天・直販
URL
https://cofochair.jp
https://item.rakuten.co.jp/office-com/fos-fcc-x/
31名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:12:06.97ID:2vmuxJcO タンスのゲン LXA（ラグザ）
価格 ： 5万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100001
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
タンスのゲン EXA（イグザ）
価格 ： 4万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
価格 ： 5万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100001
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
タンスのゲン EXA（イグザ）
価格 ： 4万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
32名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:12:24.10ID:2vmuxJcO タンスのゲン LXA PRO（ラグザプロ）
価格 ： 8万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 9万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
価格 ： 8万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 9万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
33名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:12:45.28ID:2vmuxJcO SIDIZ T50 RFC-T50EX 韓国の大手オフィス家具メーカー
価格 ： 約8万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： ※ 日本ではあまり知られていないが大手ではある
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整 ： 有
店 ： 楽天
楽天：https://item.rakuten.co.jp/officekagumarche/t09740/
youtube : https://www.youtube.com/watch?v=w2EdftYLBQE
前傾姿勢オフィスチェア(OC705 BK) ニトリ
価格 ： 約5万 ※ 前傾オフィスチェア
平均★ ： 5 ※ 保証5年
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 直販
https://www.nitori-net.jp/ec/product/6622031s/
価格 ： 約8万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： ※ 日本ではあまり知られていないが大手ではある
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 無 調整 ： 有
店 ： 楽天
楽天：https://item.rakuten.co.jp/officekagumarche/t09740/
youtube : https://www.youtube.com/watch?v=w2EdftYLBQE
前傾姿勢オフィスチェア(OC705 BK) ニトリ
価格 ： 約5万 ※ 前傾オフィスチェア
平均★ ： 5 ※ 保証5年
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 直販
https://www.nitori-net.jp/ec/product/6622031s/
34名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:14:15.34ID:2vmuxJcO GrowSpica Elite 価格
価格 ： 約8万 ※ 割引無9万 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※ 保証5年
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 直販・楽天
本店： https://www.rasical.com/products/growspica-workchair-elite
楽天： https://item.rakuten.co.jp/cuteair/358-5321/
価格 ： 約8万 ※ 割引無9万 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 5 ※ 保証5年
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 直販・楽天
本店： https://www.rasical.com/products/growspica-workchair-elite
楽天： https://item.rakuten.co.jp/cuteair/358-5321/
35名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:15:19.42ID:2vmuxJcO 試座しに行くなら（事前に確認すると確実）
ニトリ店舗検索
https://shop.nitori-net.jp/nitori/
イケア店舗検索
https://www.ikea.com/jp/ja/stores/
島忠店舗検索
https://www.shimachu.co.jp/shop/
秋葉原試座情報
https://akihabara-bc.jp/akihabara-gamingchair-shop/
中古なら
メルカリ
ヤフオク
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/オフィスチェア+中古/
ニトリ店舗検索
https://shop.nitori-net.jp/nitori/
イケア店舗検索
https://www.ikea.com/jp/ja/stores/
島忠店舗検索
https://www.shimachu.co.jp/shop/
秋葉原試座情報
https://akihabara-bc.jp/akihabara-gamingchair-shop/
中古なら
メルカリ
ヤフオク
楽天
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/オフィスチェア+中古/
36名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:16:01.90ID:2vmuxJcO ●クッション特集
ウレタンクッション
ウレタン炭入りセル構造クッション
特徴 ： 蒸れにくい
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約80
特記事項 ： 特許製品、卵も割れない
価格 ： 2,880 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/shinnwainterior/zd-thkk/
ウレタンクッション
モールド仕様、国内メーカー合皮仕様
特徴 ： 二層構造、モールド（金型）ウレタン 低反発
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： モールドウレタンで検索して上位に出てきたため抜粋
価格 ： 6,400 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaguro-r/mt-cushion-hip/
ゲルクッション
ハニカム構造
特徴 ： 自称楽天売り上げNo1
レビュー ★ 4.3
レビュー数 ： 約6000
特記事項 ： 可もなく不可もなさそうだったので抜粋
価格 ： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/lorelife/h1912c-083/
ウレタンクッション
ウレタン炭入りセル構造クッション
特徴 ： 蒸れにくい
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約80
特記事項 ： 特許製品、卵も割れない
価格 ： 2,880 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/shinnwainterior/zd-thkk/
ウレタンクッション
モールド仕様、国内メーカー合皮仕様
特徴 ： 二層構造、モールド（金型）ウレタン 低反発
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： モールドウレタンで検索して上位に出てきたため抜粋
価格 ： 6,400 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaguro-r/mt-cushion-hip/
ゲルクッション
ハニカム構造
特徴 ： 自称楽天売り上げNo1
レビュー ★ 4.3
レビュー数 ： 約6000
特記事項 ： 可もなく不可もなさそうだったので抜粋
価格 ： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/lorelife/h1912c-083/
37名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:16:15.57ID:2vmuxJcO 高級ゲルクッション
ジェルトロン ゲルクッション
特徴 ： 品質は最高
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： 京都寝具ブランド
価格 ： 15,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/e-futon/60gltrc04m/
高級ウレタンクッション
テンピュール
特徴 ： 恐らく石油の品質が良いウレタンを使用
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約30
特記事項 ： このメーカーは前傾クッションも出している
価格 ： 11,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/a-price/5705940142494/
ジェルトロン ゲルクッション
特徴 ： 品質は最高
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： 京都寝具ブランド
価格 ： 15,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/e-futon/60gltrc04m/
高級ウレタンクッション
テンピュール
特徴 ： 恐らく石油の品質が良いウレタンを使用
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約30
特記事項 ： このメーカーは前傾クッションも出している
価格 ： 11,000 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/a-price/5705940142494/
38名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:16:27.79ID:2vmuxJcO 複合高級クッション
ジェルトロン パシフィックウエーブ
特徴 ： 積層やセル構造にして最高級の座り心地
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： 京都寝具ブランド
価格 ： 23,265 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaigomall/w0732-2/
ウレタン複合ゲルクッション
ウレタンとハニカムゲルクッションを合わせるタイプ
特徴 ： スタンダードなタイプ
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約4000
特記事項 ： 大量に生産されていて安い
価格 ： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/mygear/90xb086ldc55r/
ジェルトロン パシフィックウエーブ
特徴 ： 積層やセル構造にして最高級の座り心地
レビュー ★ 無
レビュー数 ： 無
特記事項 ： 京都寝具ブランド
価格 ： 23,265 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/kaigomall/w0732-2/
ウレタン複合ゲルクッション
ウレタンとハニカムゲルクッションを合わせるタイプ
特徴 ： スタンダードなタイプ
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約4000
特記事項 ： 大量に生産されていて安い
価格 ： 3,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/mygear/90xb086ldc55r/
39名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:16:39.89ID:2vmuxJcO 円座ゲルクッション
スタンダードなタイプのハニカム円座クッション
特徴 ： 痔のかたにお勧めです。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約40
特記事項 ： 薄いかも
価格 ： 1,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/hayaritsushin/kujo-gelcushion-1pcs-circle/
高反発ラテックスクッション
ラテックスクッションは天然ゴムの場合が多いです。
特徴 ：
レビュー ★ 4.2
レビュー数 ： 約45
特記事項 ： 楽天検索で上にいたので抜粋
価格 ： 4,480 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/auc-banjo/5cmcush/
スタンダードなタイプのハニカム円座クッション
特徴 ： 痔のかたにお勧めです。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約40
特記事項 ： 薄いかも
価格 ： 1,980 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/hayaritsushin/kujo-gelcushion-1pcs-circle/
高反発ラテックスクッション
ラテックスクッションは天然ゴムの場合が多いです。
特徴 ：
レビュー ★ 4.2
レビュー数 ： 約45
特記事項 ： 楽天検索で上にいたので抜粋
価格 ： 4,480 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/auc-banjo/5cmcush/
40名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:16:51.65ID:2vmuxJcO 高級ラテックスクッション
ボディドクター 天然100％と3年保証をうたっています。
特徴 ： 車のシートでも愛用者がいるようです。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約120
特記事項 ： 有名メーカーです。
価格 ： 4,290 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/esaki210/bd_the_seat/
アイリスオーヤマ エアリーマットレス
新素材のクッションです。
特徴 ： 東洋紡エアロキューブ素材です。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約140
特記事項 ： 東洋紡は繊維メーカーとしては２０２３年株価が上がっている良メーカーです。
価格 ： 3,180 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/bbstyle/536348/
東洋紡URL ： https://www.toyobo.co.jp/seihin/inner/aircube.htm
ボディドクター 天然100％と3年保証をうたっています。
特徴 ： 車のシートでも愛用者がいるようです。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約120
特記事項 ： 有名メーカーです。
価格 ： 4,290 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/esaki210/bd_the_seat/
アイリスオーヤマ エアリーマットレス
新素材のクッションです。
特徴 ： 東洋紡エアロキューブ素材です。
レビュー ★ 4
レビュー数 ： 約140
特記事項 ： 東洋紡は繊維メーカーとしては２０２３年株価が上がっている良メーカーです。
価格 ： 3,180 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/bbstyle/536348/
東洋紡URL ： https://www.toyobo.co.jp/seihin/inner/aircube.htm
41名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:17:07.51ID:2vmuxJcO エアウィーヴ クッション
こちらも新素材のクッションです。
特徴 ： 東洋紡エアロキューブが後発のようです。
レビュー ★ 3.5
レビュー数 ： 約45
特記事項 ： カバー中わた：ポリエステル100%
価格 ： 10,450 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/airweave/4-257011/
こちらも新素材のクッションです。
特徴 ： 東洋紡エアロキューブが後発のようです。
レビュー ★ 3.5
レビュー数 ： 約45
特記事項 ： カバー中わた：ポリエステル100%
価格 ： 10,450 円
URL ： https://item.rakuten.co.jp/airweave/4-257011/
42名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 08:18:01.49ID:2vmuxJcO テンプレ長いですが以上で終わりです。
修正点があれば【修正依頼】で書き込みお願いします。
見逃さない限り事実確認をして拾います。
修正点があれば【修正依頼】で書き込みお願いします。
見逃さない限り事実確認をして拾います。
2023/09/19(火) 09:00:41.43ID:8ELmjkIj
>>10の座面高さについて書いてるとこで
「座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです」
って45cmの誤記ですか？
あと座面高さ計算してくれるサイトで身長170cmで計算したら41〜43cmなんだけどどうなんだろ
「座面高さは165cmくらいなら短足でなければ145でだいたい問題ないようです」
って45cmの誤記ですか？
あと座面高さ計算してくれるサイトで身長170cmで計算したら41〜43cmなんだけどどうなんだろ
2023/09/19(火) 09:15:57.87ID:xWT9m7U8
>>45
間違えですね、修正しておきます。
座面高はテンプレ作ろうか迷っていて、過去の書き込みを書いておきます。
Ergonomic Seating Adjustment Guide
https://www.gsa.gov/system/files/GSA_Ergonomic_Seat_Adjustment_Guide.pdf
前腕長 と下腿 長 を用 い た 身長 の 推 定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rigaku/29/1/29_KJ00001310632/_pdf
平均値（標準偏差）
男性
53.1(+-2.4)
女性
49.5(+-2)
一般的なオフィスチェアの座面高さは、45 cmから55 cmの範囲が一般的。
これは、一般的な身長の範囲（150 cmから190 cm）
座高高さをZ
身長をXとした場合
Z/X=身長1cmに対応する座高高さ
45/150
55/190
身長1cmあたり0.289とする
180だと53cm
ビジネスシューズの厚みは少なくて2ｃｍおおくて3cmあると見積もった時に
3ｃmを引いた数
つまり身長をf、座面高t、適正座面高をy（0.289)、靴底をx(3)とした場合
f*y-x=t
となる。
つまり、49.1が前後になると考えられる。
座高は個人の身体的特徴や体格によって異なるため、人種や民族による一般的な差異を語ることは無駄なので、
あとは自分の状態を考えよう
間違えですね、修正しておきます。
座面高はテンプレ作ろうか迷っていて、過去の書き込みを書いておきます。
Ergonomic Seating Adjustment Guide
https://www.gsa.gov/system/files/GSA_Ergonomic_Seat_Adjustment_Guide.pdf
前腕長 と下腿 長 を用 い た 身長 の 推 定
https://www.jstage.jst.go.jp/article/rigaku/29/1/29_KJ00001310632/_pdf
平均値（標準偏差）
男性
53.1(+-2.4)
女性
49.5(+-2)
一般的なオフィスチェアの座面高さは、45 cmから55 cmの範囲が一般的。
これは、一般的な身長の範囲（150 cmから190 cm）
座高高さをZ
身長をXとした場合
Z/X=身長1cmに対応する座高高さ
45/150
55/190
身長1cmあたり0.289とする
180だと53cm
ビジネスシューズの厚みは少なくて2ｃｍおおくて3cmあると見積もった時に
3ｃmを引いた数
つまり身長をf、座面高t、適正座面高をy（0.289)、靴底をx(3)とした場合
f*y-x=t
となる。
つまり、49.1が前後になると考えられる。
座高は個人の身体的特徴や体格によって異なるため、人種や民族による一般的な差異を語ることは無駄なので、
あとは自分の状態を考えよう
2023/09/19(火) 09:28:24.25ID:xWT9m7U8
クッションは車いすの紹介を参考にしています。
http://www.yokohama-rf.jp/common/pdf/trivia01.pdf
http://www.yokohama-rf.jp/common/pdf/trivia01.pdf
2023/09/19(火) 14:22:40.30ID:FOLcno8f
椅子の一覧、やるならせめてスプレッドシートにでもまとめてほしい
長すぎるし見づらすぎる
長すぎるし見づらすぎる
2023/09/19(火) 15:52:39.76ID:/thFuXTl
ここの住人新規に探しに来る人か関係者かものずきしかいない
新規の人が読めばいいだけだと思う
新規の人が読めばいいだけだと思う
50名無しさん＠３周年
2023/09/19(火) 23:02:24.74ID:SN+nHSdr タンスのゲン関係者からしてみたらほんとに厄介なやつだろうな
2023/09/20(水) 05:32:45.30ID:/1AqMsq+
タンスのゲンは安くて品物も良い
52名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 05:50:58.92ID:fPbj0I4q 家具業界は廃れていってるけどタンスのゲンは店舗がないことによってコスパ最強なんだよね
2023/09/20(水) 06:55:21.72ID:2FvzW9OB
シャープも最後は工場に本社を構えた
2023/09/20(水) 09:07:32.33ID:RZ0pcnMI
試座での評価って感覚的なものだから同じチェアでも
日によって体調や環境が違うから感じ方も変わるからな
それは当然の話でドリンクだって真夏の汗掻いた後とこれからの季節では
同じドリンクでも感じ方は変わってくる
飲んでる物は全く同じなのに
素人ほど試座を過大評価するけど試座して気に入って買って
一週間後に自宅で座ったら座り心地が違って失敗する人もいる
だから日々変動がある感覚より絶対的に不動のスペックが重要なんだな
感覚は裏切るけどスペックは裏切らない
その上で各パーツが調整できる機能が付いてるものを選ぶといい
日によって体調や環境が違うから感じ方も変わるからな
それは当然の話でドリンクだって真夏の汗掻いた後とこれからの季節では
同じドリンクでも感じ方は変わってくる
飲んでる物は全く同じなのに
素人ほど試座を過大評価するけど試座して気に入って買って
一週間後に自宅で座ったら座り心地が違って失敗する人もいる
だから日々変動がある感覚より絶対的に不動のスペックが重要なんだな
感覚は裏切るけどスペックは裏切らない
その上で各パーツが調整できる機能が付いてるものを選ぶといい
55名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 09:42:10.32ID:Y+Q74eX4 ぼくは試座がきらい
まで読んだ
まで読んだ
2023/09/20(水) 09:46:15.69ID:Ls3rMjmN
ここはラグザイグザ狂信者が進行するスレです
テンプレ？部分で「高級」23箇所、「アルミ」25箇所、「ラグザ」8箇所
彼がよく使う単語なので覚えておきましょう
ほとんどの人が興味ないスレチなクッションまでテンプレ？に入れてきてます
テンプレ？部分で「高級」23箇所、「アルミ」25箇所、「ラグザ」8箇所
彼がよく使う単語なので覚えておきましょう
ほとんどの人が興味ないスレチなクッションまでテンプレ？に入れてきてます
2023/09/20(水) 10:22:31.50ID:1fe8TpuI
365日タンスのゲンとスペック上コンテッ〇同等品のラグザの話題を出し続ける
アンチと思わせた応援団
アンチと思わせた応援団
2023/09/20(水) 11:09:29.81ID:iv8xG4fY
ジェネリック医薬品は買うのにな
2023/09/20(水) 13:06:05.82ID:JArCVG89
そういう人がラグザを嫌がっているわけです。
61名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 13:50:29.55ID:vQGKAqL9 ラグザゴリ押しくんはジェネリック医薬品推しなんだね
2023/09/20(水) 14:21:39.78ID:51UU2WcX
ゾディチェアに後付け出来るヘッドレスト無い？
2023/09/20(水) 15:47:18.99ID:Dz8BgRpa
挟み込むやつ
Haworth Zody Chair Headrest
$99.00 $49.00-51%
https://officechairatwork.com/product/haworth-zody-chair-headrest/
厚生労働省が推しているけどな
特殊な人間って認識ある？
後発医薬品（ジェネリック医薬品）及びバイオ後続品（バイオシミラー）の使用促進について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/kouhatu-iyaku/index.html
Haworth Zody Chair Headrest
$99.00 $49.00-51%
https://officechairatwork.com/product/haworth-zody-chair-headrest/
厚生労働省が推しているけどな
特殊な人間って認識ある？
後発医薬品（ジェネリック医薬品）及びバイオ後続品（バイオシミラー）の使用促進について
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/kouhatu-iyaku/index.html
2023/09/20(水) 16:10:19.89ID:P4vXB19r
医薬品ならジェネリックってシステムも確立されてるが
ライセンス生産でもあるまいしコピー商品をジェネリックと言い張るのは違うだろ
何シレッと椅子でジェネリックとか主張してんだ？
ライセンス生産でもあるまいしコピー商品をジェネリックと言い張るのは違うだろ
何シレッと椅子でジェネリックとか主張してんだ？
65名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 16:19:55.48ID:hoc7vY8W >>59
調剤薬局でジェネリックにするかと聞かれたら断るけど(キリッ
↓
コピー商品をジェネリックと言い張るのは違うだろ
主張がずれる人
試座っていうのも方便で、ネット品を取り扱わない店に誘導して高いものを買わせようとしているだけ
調剤薬局でジェネリックにするかと聞かれたら断るけど(キリッ
↓
コピー商品をジェネリックと言い張るのは違うだろ
主張がずれる人
試座っていうのも方便で、ネット品を取り扱わない店に誘導して高いものを買わせようとしているだけ
2023/09/20(水) 16:57:17.71ID:MdDk0xyt
ネット品を扱わない店で色々試してもそこで買う必要はないしそこで買えなどと話してない
試した中から気に入った商品をネットの最安で買うのが賢い買い方
試した中から気に入った商品をネットの最安で買うのが賢い買い方
2023/09/20(水) 16:59:59.54ID:Bxyw5TIj
68名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 17:13:32.93ID:K+kp+/Jq ラグザが嫌いまで読んだ
2023/09/20(水) 17:14:49.55ID:Bxyw5TIj
先行品と完全に同じと言えるのは先行品メーカーと契約して生産されてるオーソライズドジェネリック医薬品だけ
2023/09/20(水) 17:40:05.26ID:WP8KxQUq
うーん
ラグザのアルミフレーム部分がどう見てもコンテッサの劣化パクりにしか見えない
コンテッサ
https://i.imgur.com/jYECRC3.jpg
ラグザ
https://i.imgur.com/HlNtdZ0.jpg
ラグザのアルミフレーム部分がどう見てもコンテッサの劣化パクりにしか見えない
コンテッサ
https://i.imgur.com/jYECRC3.jpg
ラグザ
https://i.imgur.com/HlNtdZ0.jpg
71名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 18:51:22.37ID:kdT2XDMs 厚生労働省が推しているから、か
ほー、国士様か？？
ほー、国士様か？？
72名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 19:03:49.84ID:PXOkVFXT てすと
73名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 19:03:53.90ID:PXOkVFXT てすと
2023/09/20(水) 19:05:39.37ID:kMgUg0P7
５万のラグザ20万のコンテッサ2
75名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 19:10:37.22ID:PXOkVFXT 自宅用のオフィスチェアを探していて、おすすめを教えてほしいです。
オフィスチェアについての知識はほぼありませんごめんなさい
とりあえずスペックとか条件
身長 170㎝
体重 60㎏
年齢 20代
予算 3万前後
種類 ゲーミングチェア以外（嫌い）
使用時間 3時間程度
ほかにも書いたほうがいいことあったら教えてください
お願いします！
オフィスチェアについての知識はほぼありませんごめんなさい
とりあえずスペックとか条件
身長 170㎝
体重 60㎏
年齢 20代
予算 3万前後
種類 ゲーミングチェア以外（嫌い）
使用時間 3時間程度
ほかにも書いたほうがいいことあったら教えてください
お願いします！
2023/09/20(水) 19:35:25.82ID:sXo3H4Eu
>>75
3万円以下のチェアにも一寸の魂【36脚目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1656074993/
3万以下ならニトリでもIKEAでもホムセンでも行って好きなの選ぶだけ
3万円以下のチェアにも一寸の魂【36脚目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1656074993/
3万以下ならニトリでもIKEAでもホムセンでも行って好きなの選ぶだけ
2023/09/20(水) 19:55:15.12ID:sXo3H4Eu
それ買って失敗しても誰も責任は取らねえだろ？
試さず買うってことはそう言うことだ
試さず買うってことはそう言うことだ
2023/09/20(水) 19:57:12.36ID:TxvL6L8I
座ったこと無い奴が羅列したテンプレなんて無意味
2023/09/20(水) 21:17:39.15ID:iJ/3WHA8
以上、椅子に座るプロのご意見でした
2023/09/20(水) 21:41:58.43ID:yToiJ69m
椅子に座るプロ（沼）
82名無しさん＠３周年
2023/09/20(水) 21:48:13.91ID:m5Q3w/3a ラグザは眺める為の椅子だから試座なんて必要ない
雑魚とは違うんだよ雑魚とは
雑魚とは違うんだよ雑魚とは
2023/09/20(水) 22:22:03.72ID:DYTIOaQ0
ラグザが憎くてしょうがない
2023/09/21(木) 00:40:46.87ID:A3J8wxWt
最初は話題にならずに沈んでいく椅子だと思っていたら
タンスのゲンの高級選択として残りそうだもんな
実際に座ってみるとわかるけど
素人ならまず20万の椅子と何が違うかわからない
むしろどっちが高級かもわからないだろう
メッシュって張りが強ければ長時間でケツが痛くなるし、張りが弱ければフレームに当たる
完璧な椅子なんてないからこんなに種類があって迷走している
タンスのゲンの高級選択として残りそうだもんな
実際に座ってみるとわかるけど
素人ならまず20万の椅子と何が違うかわからない
むしろどっちが高級かもわからないだろう
メッシュって張りが強ければ長時間でケツが痛くなるし、張りが弱ければフレームに当たる
完璧な椅子なんてないからこんなに種類があって迷走している
85名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 01:25:40.40ID:f7xL8wCV 初心者はラグザ買っておけば間違いないってことかあ
2023/09/21(木) 01:39:00.53ID:MRcKvfa2
タンスのゲンのwebマーケティングやってる部署、
これは流石に病んでるだろ。
お疲れ様。
オフィスチェアであるのは間違いないからここでも話題にはするけれど、
流石にやり方間違ってると思う。
普通に心配。
ちなみに私はアンチではない。
COFOはマーケティングある程度成功しているが、タンスのゲンはちょっと...
製品の善し悪し打ち消しちゃってて勿体ないから、素直に品質で勝負してほしい。
これは流石に病んでるだろ。
お疲れ様。
オフィスチェアであるのは間違いないからここでも話題にはするけれど、
流石にやり方間違ってると思う。
普通に心配。
ちなみに私はアンチではない。
COFOはマーケティングある程度成功しているが、タンスのゲンはちょっと...
製品の善し悪し打ち消しちゃってて勿体ないから、素直に品質で勝負してほしい。
2023/09/21(木) 02:53:38.74ID:Wctpkexz
このながれでなんで品質で勝負なの？
2023/09/21(木) 03:01:31.50ID:Wctpkexz
なるほど？
オフィスチェアのリクライニング機構を修理した
2019年4月13日
https://note.com/zvezda/n/n1433460c5c86
オフィスチェアのリクライニング機構が壊れた
正確には買った時から調子が悪いのだけど、リクライニングの角度を固定しても解除されてしまう不具合が発生している。ロックしたレバーの固定感も非常に弱弱しく、軽い触れただけですぐロックが解除されてしまう。レバーに触れなくても、しばらく時間が経つと解除されてしまう。「注油したら改善するかな？」と謎の思考でCRC556を吹いたところさらに不具合が悪化してしまい、短時間で簡単に解除されるようになってしまった。
メーカーサポートに電話
オフィスチェアのメーカーを確認したところオカムラの製品だということが判明したので、オカムラのサポートに電話してみる。以下やりとり。
俺）オフィスチェアのリクライニング機構がロックされないのですけど
サ）型番を教えて貰えますか？
俺）〇〇〇〇です
サ）有償での修理対応となりますねー
俺）やっぱり故障ですか
サ）故障ですー
俺）そちらに送ればいいのでしょうか
サ）来訪しての対応となりますー
俺）え、それだと新品買えるくらいの修理費用になったりしません？
サ）そういうケースもありますー
ネットで見つけた説明書によると部品交換の作業必ずは2名で行いなどと記載があったので、修理の来訪では2名くるのだろう。2名くるということは最低でも2名分の出張粕�が修理でかかｂ驍ﾌだろう。無覧掾B
オフィスチェアのリクライニング機構を修理した
2019年4月13日
https://note.com/zvezda/n/n1433460c5c86
オフィスチェアのリクライニング機構が壊れた
正確には買った時から調子が悪いのだけど、リクライニングの角度を固定しても解除されてしまう不具合が発生している。ロックしたレバーの固定感も非常に弱弱しく、軽い触れただけですぐロックが解除されてしまう。レバーに触れなくても、しばらく時間が経つと解除されてしまう。「注油したら改善するかな？」と謎の思考でCRC556を吹いたところさらに不具合が悪化してしまい、短時間で簡単に解除されるようになってしまった。
メーカーサポートに電話
オフィスチェアのメーカーを確認したところオカムラの製品だということが判明したので、オカムラのサポートに電話してみる。以下やりとり。
俺）オフィスチェアのリクライニング機構がロックされないのですけど
サ）型番を教えて貰えますか？
俺）〇〇〇〇です
サ）有償での修理対応となりますねー
俺）やっぱり故障ですか
サ）故障ですー
俺）そちらに送ればいいのでしょうか
サ）来訪しての対応となりますー
俺）え、それだと新品買えるくらいの修理費用になったりしません？
サ）そういうケースもありますー
ネットで見つけた説明書によると部品交換の作業必ずは2名で行いなどと記載があったので、修理の来訪では2名くるのだろう。2名くるということは最低でも2名分の出張粕�が修理でかかｂ驍ﾌだろう。無覧掾B
89名無しｂｳん＠３周年
2023/09/21(木) 03:56:12.29ID:g1dZEnIN オカムラの異硬度クッションで座面が横にあまり湾曲していないチェアのおすすめを教えて欲しいです。
コンテッサセコンダ 座面の湾曲部分が太ももに当たり、太ももの横が痛くなる
シルフィー 座面は最高だったが、腰痛がするようになる
コーラルはシルフィーと背もたれが似てそうで腰痛がしそうで、スフィアは情報がほとんどない、どうすれば…
コンテッサセコンダ 座面の湾曲部分が太ももに当たり、太ももの横が痛くなる
シルフィー 座面は最高だったが、腰痛がするようになる
コーラルはシルフィーと背もたれが似てそうで腰痛がしそうで、スフィアは情報がほとんどない、どうすれば…
2023/09/21(木) 04:38:57.71ID:takY19IF
タンスのゲンアンチ＝家具屋のプロ（オカムラ好き）
91名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 05:12:14.71ID:eZJviU+s >>89
でも残念ながら法人オフィスチェアは価格体系が違うのでスレチ
【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/
でも残念ながら法人オフィスチェアは価格体系が違うのでスレチ
【法人】オフィスチェアについて語るスレ★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1683972200/
2023/09/21(木) 05:45:32.85ID:us6hP8lW
>>89
このスレはアンチオカムラに乗っ取られてて荒らされるからもう一つのスレで聞いた方がいいよ
上のレスも意地悪で放置スレに誘導してるし
こちらへどうぞ
オフィスチェアについて語るスレ★19(ワッチョイ有)
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/kagu/1691549593
このスレはアンチオカムラに乗っ取られてて荒らされるからもう一つのスレで聞いた方がいいよ
上のレスも意地悪で放置スレに誘導してるし
こちらへどうぞ
オフィスチェアについて語るスレ★19(ワッチョイ有)
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/kagu/1691549593
2023/09/21(木) 07:20:22.70ID:WImo6aZk
タンスのゲンファンクラブ会長、荒らしをやめて正体を現す
2023/09/21(木) 08:23:35.59ID:g3AusEM+
オカムラへの恨みが凄いな
2023/09/21(木) 08:37:12.58ID:b2RxNXLQ
>>88
これマジか
背もたれがロックされずに体重掛けると後ろに倒れるのってストレスが半端ないな
COFOもそんなレビュー動画あったな
日本人って体格小さいから日本メーカーのロック機構は耐久性が低いんだろうな
やっぱ大柄な人を想定してる世界レベルの設計してるチェアが安心
これマジか
背もたれがロックされずに体重掛けると後ろに倒れるのってストレスが半端ないな
COFOもそんなレビュー動画あったな
日本人って体格小さいから日本メーカーのロック機構は耐久性が低いんだろうな
やっぱ大柄な人を想定してる世界レベルの設計してるチェアが安心
2023/09/21(木) 08:44:42.53ID:UP9h+5/z
この世に壊れない物なんてないよ
そんなものつくったらノーベル賞もん
いかにおんなじ環境で、材料も同じようにして、同じやり方でつくるか
やり方が同じにしやすいからロボット化のほうがいいだけ
人がやると、引継ぎのときとか、その日のバイオリズムで変わってくるから
だから大量生産ロボットでやらした方がまだましというだけ
バスタブ曲線でいえば「初期故障期」、この最初の一年が一番不良が出やすい
設計や製造の欠陥で故障が起こる「初期故障期」→初期保証期間
故障が起こり難く稼動が安定している「偶発故障期」→長期保証期間
故障率が増加する傾向にある「磨耗故障期」→保証切れ期間
そんなものつくったらノーベル賞もん
いかにおんなじ環境で、材料も同じようにして、同じやり方でつくるか
やり方が同じにしやすいからロボット化のほうがいいだけ
人がやると、引継ぎのときとか、その日のバイオリズムで変わってくるから
だから大量生産ロボットでやらした方がまだましというだけ
バスタブ曲線でいえば「初期故障期」、この最初の一年が一番不良が出やすい
設計や製造の欠陥で故障が起こる「初期故障期」→初期保証期間
故障が起こり難く稼動が安定している「偶発故障期」→長期保証期間
故障率が増加する傾向にある「磨耗故障期」→保証切れ期間
2023/09/21(木) 08:48:06.82ID:UP9h+5/z
いくらそういう機能があるからってリクライニングは固定しておいた方がいいよ
中にスプリングが入っているけど、金属なんだから伸ばしたり縮めたりしてたら
金属疲労おこすの当たり前だから
本当に疲れているときとかつかうだけで普段は固定のほうが絶対壊れにくい
壊れにくい行動している人も長期保証を払う必要がないってのがこのスレの趣旨だし
保険も無制限のほうが高いのといっしょだよ
要は使いかた、どの椅子にも初期保証はついているわけだし
中にスプリングが入っているけど、金属なんだから伸ばしたり縮めたりしてたら
金属疲労おこすの当たり前だから
本当に疲れているときとかつかうだけで普段は固定のほうが絶対壊れにくい
壊れにくい行動している人も長期保証を払う必要がないってのがこのスレの趣旨だし
保険も無制限のほうが高いのといっしょだよ
要は使いかた、どの椅子にも初期保証はついているわけだし
2023/09/21(木) 09:15:09.22ID:b2RxNXLQ
チェアなんてそうそう壊れるものじゃないからな
座面のメッシュやクッションが体重でヘタれる前に
他の部分が壊れるなら耐久性が低い欠陥品と言わざるを得ない
アメリカだと訴訟問題になるだろう
マックのコーヒーが熱かっただけで注意書きがないからって莫大な賠償金もらえる国だし
低品質なメーカーは「ロックが貧弱なので背もたれが倒れることがあります」
って説明書に書いとかないとアメリカ人はすぐ訴訟を起こす
体格が大きい人が多くて問題がすぐ表面に出るアメリカで実績ある商品やそのOEMが良さそうだね
座面のメッシュやクッションが体重でヘタれる前に
他の部分が壊れるなら耐久性が低い欠陥品と言わざるを得ない
アメリカだと訴訟問題になるだろう
マックのコーヒーが熱かっただけで注意書きがないからって莫大な賠償金もらえる国だし
低品質なメーカーは「ロックが貧弱なので背もたれが倒れることがあります」
って説明書に書いとかないとアメリカ人はすぐ訴訟を起こす
体格が大きい人が多くて問題がすぐ表面に出るアメリカで実績ある商品やそのOEMが良さそうだね
2023/09/21(木) 09:22:22.49ID:/hU6SqNI
もう少し上手く自演できないのか？
100名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 09:33:58.66ID:uUagL2XO アンチタンスのゲン＝タンスのゲンファンクラブ会長＝オカムラ信者＝保守＝中国嫌い＝反ジェネリック＝天上天下唯我独尊＝自分以外敵に見える
101名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 09:52:42.71ID:f7xL8wCV ラグザを変に持ち上げてるのはタンスのゲンアンチだと思う
肝心の座り心地の事とか全く言わないで明らかに的はずれな他を下げる書き込みばかりでヘイト集めてるし
肝心の座り心地の事とか全く言わないで明らかに的はずれな他を下げる書き込みばかりでヘイト集めてるし
103名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 10:42:18.96ID:us6hP8lW オカムラのロック機構が壊れたら大変みたいに書いてるが
コイツの言うラグザ=オカムラジェネリックならラグザもロック機構が壊れやすいってことになる
論理が破綻してる
そう言えば前々スレにもラグザのロック機構の故障の報告が上がってたな
コイツの言うラグザ=オカムラジェネリックならラグザもロック機構が壊れやすいってことになる
論理が破綻してる
そう言えば前々スレにもラグザのロック機構の故障の報告が上がってたな
104名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 11:19:57.46ID:W7QlFgSm >>101
ラグザマンが座り心地について語れないのはラグザはもちろん他の有名チェアにも座ったことないからだと思うよ
椅子のレビューするならその椅子自体の座った感想や過去座ったことのある椅子との比較もするもんだけどそういう話しは一切なくてカタログスペックで比べてるだけ
試座に対して否定的なのもラグザが試座できないから否定してるんじゃなくてカタログスペック以外の話題になるのが嫌なんじゃないかな
ラグザマンが座り心地について語れないのはラグザはもちろん他の有名チェアにも座ったことないからだと思うよ
椅子のレビューするならその椅子自体の座った感想や過去座ったことのある椅子との比較もするもんだけどそういう話しは一切なくてカタログスペックで比べてるだけ
試座に対して否定的なのもラグザが試座できないから否定してるんじゃなくてカタログスペック以外の話題になるのが嫌なんじゃないかな
105名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 11:23:43.07ID:LzvT4K3K ま、引きこもりニートの言い訳ってことか
もしかするとステマのお仕事してるかもしれんが、ちょっとあからさま過ぎて逆効果w
もしかするとステマのお仕事してるかもしれんが、ちょっとあからさま過ぎて逆効果w
106名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 11:43:04.90ID:iL2Drfmk スペックだけはいいのは…なんかよく聞く話ですよね
107名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 15:35:03.66ID:b2RxNXLQ >>103
機能や見た目がコンテッサと同等ってだけで中身はGTチェアだから頑丈
GTチェアはデブアメリカ人がベストチェアって動画も出してる
GTチェアはスペックで20万クラスのチェアと同等なのに
使い心地や耐久性も高くてコスパ最高だと外国のデブレビュアーの評価からも見て取れる
体重の軽い日本人を想定して作ってないから
アメリカのデブが背もたれに寄りかかってもロックが外れることはないようだ
機能や見た目がコンテッサと同等ってだけで中身はGTチェアだから頑丈
GTチェアはデブアメリカ人がベストチェアって動画も出してる
GTチェアはスペックで20万クラスのチェアと同等なのに
使い心地や耐久性も高くてコスパ最高だと外国のデブレビュアーの評価からも見て取れる
体重の軽い日本人を想定して作ってないから
アメリカのデブが背もたれに寄りかかってもロックが外れることはないようだ
108名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 15:35:04.17ID:hj7C0z1S ラグザ（2023年8月現在ヘッドレストオットマン無しモデルが売り切れ）約５－８万円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（約２６万円）
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（約２６万円）
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
110名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 16:48:04.28ID:kzOQaa+0 GTchairは製造メインで基本作り捨てだから
少し耐荷重下げて売っている感ある
メンテ前提ではないところが安くて良い
少し耐荷重下げて売っている感ある
メンテ前提ではないところが安くて良い
111名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 17:13:54.95ID:HxPjMvsi コンテッサ下げたいからって使い捨てのGT chairの方が丈夫とか何の冗談
112名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 17:45:39.58ID:Er6j8ju1 ヘッドレスト付きのデスクチェアは10万円以上当たりまえ？
いいえ、それは経費で買うときの話です。
実はあなた損しているかもしれません！（YouTubeのクソサムネ風）
いいえ、それは経費で買うときの話です。
実はあなた損しているかもしれません！（YouTubeのクソサムネ風）
113名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 17:49:27.24ID:sEeYnQ6c 馬鹿は騙されて幸せ
114名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 17:54:15.02ID:tbAvptx/ まともな会社は修理依頼すると
どうしてもというならやりますけど
新しいの買ったほうが安いですよって回答が返ってくるよな
どうしてもというならやりますけど
新しいの買ったほうが安いですよって回答が返ってくるよな
115名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 18:00:10.46ID:/hU6SqNI ライオン事務器だかイナバだかのの日本人デザイナー20万クラスの椅子絶賛してたくせに何言ってんだか
アーロンはスルーだわ結局オカムラ叩きたいだけで都合のいいことばっか言ってるのバレバレ
アーロンはスルーだわ結局オカムラ叩きたいだけで都合のいいことばっか言ってるのバレバレ
116名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 18:12:55.08ID:tbAvptx/ ラグザ推しはタンスのゲンの工作員とかいってなかったか？
なんでライオンやイナバをアゲてるの？
なんでライオンやイナバをアゲてるの？
117名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 19:28:13.51ID:Rndo72Lx タンスのゲンのラグザを否定したい奴が妄想こじらせて意味わかんなくなっているな
118名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 20:03:56.35ID:e/JNXI2d アンチタンスのゲンが騒いでいるおかげで
タンスのゲンの出現率が上がって、結果利敵行為になっている
真に恐れるべきは無能な見方
タンスのゲンの出現率が上がって、結果利敵行為になっている
真に恐れるべきは無能な見方
119名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 20:05:52.64ID:lDlSaji0120名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 20:41:03.33ID:f7xL8wCV タンスのゲン信者 これが一番痛いやつ
元からいるオカムラアンチ タンスのゲンを棍棒にして最近の流れに便乗
こんな感じか
元からいるオカムラアンチ タンスのゲンを棍棒にして最近の流れに便乗
こんな感じか
121名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 21:10:30.68ID:Hx4CXaK1 一番とかいいから・・・
その饒舌な舌で椅子の話してくれない？
その饒舌な舌で椅子の話してくれない？
123名無しさん＠３周年
2023/09/21(木) 22:06:24.20ID:tbAvptx/ 【TGS2023】ニトリがゲーミングコーディネート提案、ネフライトモデルのゲーミングチェア展示も
掲載日
2023/09/08 13:49
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/
ニトリは、2023年9月21日から9月24日の4日間幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ2023（TGS2023）」に出展する。
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/images/001.jpg
ニトリやるやん
掲載日
2023/09/08 13:49
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/
ニトリは、2023年9月21日から9月24日の4日間幕張メッセで開催される「東京ゲームショウ2023（TGS2023）」に出展する。
https://news.mynavi.jp/article/20230908-2767420/images/001.jpg
ニトリやるやん
124名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 01:32:58.62ID:hrg7dnV4 中古屋ショップで優良なところある？
125名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 03:26:34.73ID:vcPVVJaJ 検索で上にでてくるオフィスバスターズは
謎の提灯記事垂れ流しているから、疑念がある。
個人扱ってそうな店
トレタテ
https://www.rakuten.co.jp/auc-tore-tate/
https://tore-tate.co.jp
オフィスレスキュー119Happy 関東
https://www.119happy.com/ws/chair/ctgry/IX
ビックリユース 神奈川
https://bic-reyouth.shop/view/category/chair-01
有限会社天下一 長野県
https://www.tenka-1.com/chair/#oachiar-elbow
謎の提灯記事垂れ流しているから、疑念がある。
個人扱ってそうな店
トレタテ
https://www.rakuten.co.jp/auc-tore-tate/
https://tore-tate.co.jp
オフィスレスキュー119Happy 関東
https://www.119happy.com/ws/chair/ctgry/IX
ビックリユース 神奈川
https://bic-reyouth.shop/view/category/chair-01
有限会社天下一 長野県
https://www.tenka-1.com/chair/#oachiar-elbow
126名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 04:56:42.83ID:pW63kXFw 天下一とトレタテが安い印象
127名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 08:35:19.27ID:nLofRoG7 オフィスバスターズは細かい事気にしない人間向けで個人対応はかなり雑。在庫数考えるとしょうがないとは思うが。
ただレアな椅子でもそこそこの状態のものをそこそこの値段で買えるのが強み。最近だとエンボディが大量に出てきたし。
ただレアな椅子でもそこそこの状態のものをそこそこの値段で買えるのが強み。最近だとエンボディが大量に出てきたし。
128名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 08:54:55.65ID:2kZtYFE7130名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 12:16:49.82ID:gdbT8fGV そろそろ中古が安くなる時期か
ラグザはいつ入荷するんだろうな
ラグザはいつ入荷するんだろうな
131名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 16:41:04.77ID:gdbT8fGV LXAやEXAのいいところは立ったまま昇降できるため
膝裏に高さを合わせやすいところ
座り心地は個人差あるけど、そこらの安椅子とくらべてケツが痛くならないのが大きい
膝裏に高さを合わせやすいところ
座り心地は個人差あるけど、そこらの安椅子とくらべてケツが痛くならないのが大きい
132名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 17:16:33.59ID:F+s2Gn2l Razer Fujin（風神） Fujin Pro
https://www.lowyat.net/2023/307794/razer-fujin-office-chair-gaming-chair/
ついに米大手ゲーミングチェアブランドもオフィスチェアを出してきたな。
フレームはノーマルがナイロン、プロがアルミ製
やっぱここでもアルミ製が高級という認識
ノーマルが649 米ドル プロが1049 米ドル
円の通貨力が1970年を下回っているから日本だと高そうだなぁ
お情けの現地向け価格で調整されることを祈る
https://www.lowyat.net/2023/307794/razer-fujin-office-chair-gaming-chair/
ついに米大手ゲーミングチェアブランドもオフィスチェアを出してきたな。
フレームはノーマルがナイロン、プロがアルミ製
やっぱここでもアルミ製が高級という認識
ノーマルが649 米ドル プロが1049 米ドル
円の通貨力が1970年を下回っているから日本だと高そうだなぁ
お情けの現地向け価格で調整されることを祈る
133名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 17:20:40.22ID:Orh4fmc0 ランバーサポートがダイアルなのはいいな
134名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 17:23:15.88ID:OhXkIe+n 日本メーカーもかなり値上げしたよな
135名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 19:14:36.64ID:8x8z3RST 15年前に比べると160％は上がっているのに
輸入椅子は逆に安くなっているところもある
輸入椅子は逆に安くなっているところもある
138名無しさん＠３周年
2023/09/22(金) 21:12:00.16ID:nWOktY5U 見た目からしてこれまた8～10万のチェアとほぼ同等っぽくて勝てるとは思えんな
でもコンテッサには値段分楽勝
ジェスチャー、リープあたりと競合してどこまで食い込めるかってとこか
でもコンテッサには値段分楽勝
ジェスチャー、リープあたりと競合してどこまで食い込めるかってとこか
139名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 00:13:49.30ID:5i9D4Dsy グロウスピカエリート買おうと思うだけど
10月のAmazonセールで安くなるかな。
最安はどこだろう。
10月のAmazonセールで安くなるかな。
最安はどこだろう。
140名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 00:14:50.13ID:hHRNYG2s Razerは固定ファンがいるから必ず売れる
実際は10万くらいでうれるけど、ブランド料載せて15万ってところでしょ
実際は10万くらいでうれるけど、ブランド料載せて15万ってところでしょ
141名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 01:14:05.61ID:tAs4er7u 直販・アマゾン・楽天・ヤフー
大体この選択肢だけど
スチールケースのように母体に資本力があるところは直販最安
大型セールでポイントつくところとかは大手通販最安だと思う
でもCOFOのように直販8万、楽天9万とか、店の手数料をダイレクトに載せているところもあるから
その時々によるんじゃないかな？
タンスのゲンなんかは、5のつく日は5％引き定期的にやってたり
直販でも規模と客数によって変わる
グロウスピカの場合、椅子専門みたくやっているから、直販力は劣りそうだね
その代わりのまとめ買い割なんだろうけど
夫婦や、家族にあげるときはすごい良いサービスだと思う。
SOHOでも使えるし
大体この選択肢だけど
スチールケースのように母体に資本力があるところは直販最安
大型セールでポイントつくところとかは大手通販最安だと思う
でもCOFOのように直販8万、楽天9万とか、店の手数料をダイレクトに載せているところもあるから
その時々によるんじゃないかな？
タンスのゲンなんかは、5のつく日は5％引き定期的にやってたり
直販でも規模と客数によって変わる
グロウスピカの場合、椅子専門みたくやっているから、直販力は劣りそうだね
その代わりのまとめ買い割なんだろうけど
夫婦や、家族にあげるときはすごい良いサービスだと思う。
SOHOでも使えるし
142名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 01:55:47.59ID:5i9D4Dsy 直販が最安値のケースが多いんですね。
グロウスピカは見てきましたが店頭売りはしてなかったのでAmazonで買おうかと思ってました。
グロウスピカは見てきましたが店頭売りはしてなかったのでAmazonで買おうかと思ってました。
143名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 03:16:23.21ID:csCQKToI これだけ円安になっても日本の椅子は注目されない
どんだけいままで、内需のうまい汁吸い続けてきたんだよ
もはや反日としか思えない
どんだけいままで、内需のうまい汁吸い続けてきたんだよ
もはや反日としか思えない
144名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 04:13:25.15ID:csCQKToI スペック勝負は負けているから
座り心地で見てくれ！
なんていってたら売れないっしょ
車売るのに、乗り心地を考えてくださいなんていわないから
なんかずれてんだよこの業界
座り心地で見てくれ！
なんていってたら売れないっしょ
車売るのに、乗り心地を考えてくださいなんていわないから
なんかずれてんだよこの業界
145名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 05:14:30.06ID:02rnpi2d 車の乗り心地って考慮されないどころか真っ先に評価されるポイントだろｗｗｗ
ラグザマンってほんとに世間知らないんだな
ラグザマンってほんとに世間知らないんだな
146名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 05:33:18.46ID:jR5uj10d スペック（笑）なんて似たよなもんやろ
座り心地悪くてスペック最高でも意味ないからな
座り心地悪くてスペック最高でも意味ないからな
148名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 07:09:09.52ID:jR5uj10d どうした？言い返せないのか？
ラグザマン「椅子の座り心地なんて気にすんな！スペック最高ならそれでいいじゃないか！！」
ラグザマン「椅子の座り心地なんて気にすんな！スペック最高ならそれでいいじゃないか！！」
149名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 07:11:50.21ID:2+jFp+7I 昨日は静かだったのにやべー奴が戻ってきた
150名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 07:16:16.10ID:jR5uj10d151名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 08:12:05.00ID:bm1ZNYjA152名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 08:54:23.12ID:csCQKToI 【今まで何してきたんだ？】日本のオフィスチェアは円安でもまったく海外から相手にされないし10万円以上でも素材が安物
中国人のスーパーリッチやリッチ層からもガン無視されているからなぁ
魅力がないとしか言えない
中国人のスーパーリッチやリッチ層からもガン無視されているからなぁ
魅力がないとしか言えない
153名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 09:18:19.05ID:h1ac5eK+ >>152
そっかそっか笑
そっかそっか笑
154名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 11:02:22.99 座り心地の話している奴おるけど体重も身長も違うのに何で話しているの？
155名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 14:53:19.12ID:2+jFp+7I 逆に8万クラスで座り心地がわるいことなんてない
完璧主義者・精神病とかならわからんでもない
最上級を求める人は試座コストを支払えばいい
完璧主義者・精神病とかならわからんでもない
最上級を求める人は試座コストを支払えばいい
156名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 18:07:24.28ID:csCQKToI COFOとかグロウスピカとかはユーチューブみて買っている人多いだろうな
157名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 18:47:43.10ID:rvviyv1C グロウスピカはエルゴとかcofoとちがい背もたれに寄りかからずに
まっすぐ座るコンセプトだから結構座り方違うね
まっすぐ座るコンセプトだから結構座り方違うね
158名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 19:16:35.38ID:I/h79FRn 私は安物のラグザにしましたけど、ランバーサポートはクッションが厚くやわらかいので
適度にフィットして好みでした。
のちに、COFOもエルゴもクッションの高級椅子も試したけど、価格差分の違いは感じられませんでした。
適度にフィットして好みでした。
のちに、COFOもエルゴもクッションの高級椅子も試したけど、価格差分の違いは感じられませんでした。
159名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 20:46:07.35ID:KweQJS0F 製品に魅力がないから日本のオフィス家具は海外に売れないというのは間違え
理由
・日本のオフィス家具は他国との差別化を図るために、品質が重視されていているため、価格も高く、サービスが海外展開できないため。
真実：実際はほとんど品質に差がなく、国内市場で修理を行える環境（営業所）があることと
売り方を丁寧にしたりいるため、クレームにつながりにくい。（完成品納品、組立サービス、出張修理等）
デメリット：営業所の維持、売れ筋でない商品の部品管理及び製造費、これらを補うための保証代で価格が高くなっている。
・全要素生産性（Total Factor Productivity)からみる、競争力の低下
※1 資本（生産設備）昭和時代の生産設備で、最新の生産設備に移行すると、古い製品が作れなくなる恐れがある。
よって低生産性を余儀なくされる。
※2 労働力 日本の人件費は高く、派遣制度により正社員の地位向上、世襲の強化へとつながり、、新しいアイデアや視点が導入されにくくなった。
日本人低賃金労働者は外国人低賃金労働者に地位を取られ、円安になったことで外国人低賃金労働者がへってきたため、労働者経験則が不足している。
※3よってTFPからみる、技術的な革新や組織の保守化と停滞が発生した。
・技術の成熟による停滞と市場の飽和
メンテナンスの観点から現在のビジネスモデルでは海外進出はできず、国内市場もオフィスの縮小により需要が低下
生産に特化し、偶発的な故障に対しては新品と交換というビジネスモデルに負けてきた。
生産特化型のビジネスモデルは、流通に対するコストのみ発生し
偶発故障も改善も写真などで確認できるため、すぐに改善される。
それを繰り返すことにより、完成へと近づくモデル、これは、メンテナンスありきの販売の1/2以下のコストで行えると
現在の価格からみて考えられるため、故障したら交換が可能になる。
実質の保証といってもいい。
初期保証は必ず保証されることから、この形態が新興国など、新しい市場に受けると考えられる。
商品のフィードバック情報をインターネットを介して、距離に関係なく集められるようになった技術革新も影響していると考えられる。
故に、魅力がないからではなく、単純に古い体質から抜け出せないからと予想できる。
このことから、昭和時代のビジネスモデルを買うのは、安定性はあれど、超高コストである。
理由
・日本のオフィス家具は他国との差別化を図るために、品質が重視されていているため、価格も高く、サービスが海外展開できないため。
真実：実際はほとんど品質に差がなく、国内市場で修理を行える環境（営業所）があることと
売り方を丁寧にしたりいるため、クレームにつながりにくい。（完成品納品、組立サービス、出張修理等）
デメリット：営業所の維持、売れ筋でない商品の部品管理及び製造費、これらを補うための保証代で価格が高くなっている。
・全要素生産性（Total Factor Productivity)からみる、競争力の低下
※1 資本（生産設備）昭和時代の生産設備で、最新の生産設備に移行すると、古い製品が作れなくなる恐れがある。
よって低生産性を余儀なくされる。
※2 労働力 日本の人件費は高く、派遣制度により正社員の地位向上、世襲の強化へとつながり、、新しいアイデアや視点が導入されにくくなった。
日本人低賃金労働者は外国人低賃金労働者に地位を取られ、円安になったことで外国人低賃金労働者がへってきたため、労働者経験則が不足している。
※3よってTFPからみる、技術的な革新や組織の保守化と停滞が発生した。
・技術の成熟による停滞と市場の飽和
メンテナンスの観点から現在のビジネスモデルでは海外進出はできず、国内市場もオフィスの縮小により需要が低下
生産に特化し、偶発的な故障に対しては新品と交換というビジネスモデルに負けてきた。
生産特化型のビジネスモデルは、流通に対するコストのみ発生し
偶発故障も改善も写真などで確認できるため、すぐに改善される。
それを繰り返すことにより、完成へと近づくモデル、これは、メンテナンスありきの販売の1/2以下のコストで行えると
現在の価格からみて考えられるため、故障したら交換が可能になる。
実質の保証といってもいい。
初期保証は必ず保証されることから、この形態が新興国など、新しい市場に受けると考えられる。
商品のフィードバック情報をインターネットを介して、距離に関係なく集められるようになった技術革新も影響していると考えられる。
故に、魅力がないからではなく、単純に古い体質から抜け出せないからと予想できる。
このことから、昭和時代のビジネスモデルを買うのは、安定性はあれど、超高コストである。
160名無しさん＠３周年
2023/09/23(土) 21:54:50.45ID:v6tZ2WIB これ結構わかりやすいな
正直に言って、サンワの椅子はかなり微妙だと思うけどｗ
オフィスチェアの選び方とタイプ別おすすめ
オフィスチェア13選 | 2023年版
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/howtouse/how-chair.html
【サンワ社員厳選】チェアの選び方について
https://www.youtube.com/watch?v=Zxo6_oQwuHc
正直に言って、サンワの椅子はかなり微妙だと思うけどｗ
オフィスチェアの選び方とタイプ別おすすめ
オフィスチェア13選 | 2023年版
https://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/howtouse/how-chair.html
【サンワ社員厳選】チェアの選び方について
https://www.youtube.com/watch?v=Zxo6_oQwuHc
161名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 00:17:07.96ID:wx17FwBu COFOとエルゴ2両方座ってきたけど、ランバーの柔軟さとオットマンの心地よさがCOFOの方がしっくりきて意外だった。
エルゴ2にめっちゃ期待してたけど、COFOでいいやとなったなぁ...
こうなるとCOFO Proが俄然気になるが、試座できなくて残念。
エルゴ2にめっちゃ期待してたけど、COFOでいいやとなったなぁ...
こうなるとCOFO Proが俄然気になるが、試座できなくて残念。
162名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 00:57:31.79ID:zx46m2nK 椅子は座ってみないとわからないからね
俺は逆にエルゴ2の方が合ったからホント人それぞれだね
俺は逆にエルゴ2の方が合ったからホント人それぞれだね
163名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 01:23:07.41ID:qlddkmz7 人気のない椅子を気に入って買ったら終わり
164名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 01:54:27.38ID:PWpp+1hM いくら気に入った椅子があったとしても、スペックゴミだったら最低だからな
10-30万の椅子の中からきにいったものを選んでくださいとか詐欺すぎる
ネットで10万未満で高スペックが買えるのにな
10-30万の椅子の中からきにいったものを選んでくださいとか詐欺すぎる
ネットで10万未満で高スペックが買えるのにな
165名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:16:07.04ID:0idTbRmm >>164
別に30万円の椅子だろうと気に入らなければゴミに出して新しいのを買えばいいだけだろ。シルフィー合わないからコンテッサセコンダに乗り換えた。貧乏人は大変だな
別に30万円の椅子だろうと気に入らなければゴミに出して新しいのを買えばいいだけだろ。シルフィー合わないからコンテッサセコンダに乗り換えた。貧乏人は大変だな
166名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:21:00.72ID:wx17FwBu エンボディも座ったけれど、期待するほどしっくりこなかった。
背もたれのあの機構は面白いけれど、面白いだけだった。
コンテッサセコンダはよかったなぁ。
手元でリクライニング手軽にオンオフできるのはマジで便利。
座り心地もいい、値段だけがネック。
背もたれのあの機構は面白いけれど、面白いだけだった。
コンテッサセコンダはよかったなぁ。
手元でリクライニング手軽にオンオフできるのはマジで便利。
座り心地もいい、値段だけがネック。
168名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:25:39.64ID:qlddkmz7 >>166
貧乏人のラグザ（5-8万）、金持ちのコンテッサ（17-30万）
ラグザ（2023年9月現在ヘッドレストオットマン無しモデルが売り切れ）約５－８万円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（約２６万円）
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
貧乏人のラグザ（5-8万）、金持ちのコンテッサ（17-30万）
ラグザ（2023年9月現在ヘッドレストオットマン無しモデルが売り切れ）約５－８万円
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
コンテッサセコンド（約２６万円）
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/cc87zs/
169名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:26:43.38ID:RPscpCrO >>166
私の場合エンボディの方がしっくり来たな
チェアと一言で言っても人それぞれなとこあるから可能な限り試すべきなのよね
こんなスレ覗くような人は多少なりとも拘る人だろうし、腰痛とか何らかの問題を抱えてる人もいるだろうしね
私の場合エンボディの方がしっくり来たな
チェアと一言で言っても人それぞれなとこあるから可能な限り試すべきなのよね
こんなスレ覗くような人は多少なりとも拘る人だろうし、腰痛とか何らかの問題を抱えてる人もいるだろうしね
170名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:36:13.66ID:qlddkmz7171名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:38:21.39ID:wx17FwBu >>168
ここのスレのタンスのゲン推しの人は気色悪くて苦手だが、
初めてラグザプロが自分の中の候補に入ったなぁ。
ランバーサポートの具合、オットマンのしなり具合・角度がどうか気になる。
その他耐久性も。
試座できるところがあればすぐに行くのになぁ。
今のところCOFO Premiumかラグザプロが購入候補。
ここのスレのタンスのゲン推しの人は気色悪くて苦手だが、
初めてラグザプロが自分の中の候補に入ったなぁ。
ランバーサポートの具合、オットマンのしなり具合・角度がどうか気になる。
その他耐久性も。
試座できるところがあればすぐに行くのになぁ。
今のところCOFO Premiumかラグザプロが購入候補。
172名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:48:28.87ID:qlddkmz7 >>171
GrowSpica Eliteがダメな理由をkwsk
GrowSpica Eliteがダメな理由をkwsk
173名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:50:03.95ID:dZKuTleP ここにいる奴はタンスのゲン推しじゃなくてGTchair推しだろ
174名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 03:55:18.35ID:wx17FwBu >>171
GrowSpica Eliteも気になってるけど座れてないからなぁ...
それとProのレバーが折れた画像を見て詳しく調べてすらいなかった
因みにLXAも届いた瞬間からオットマン壊れてて、
リクライニングの機構効いてないみたいなツイート見てぐぬぅ...となっている
GrowSpica Eliteも気になってるけど座れてないからなぁ...
それとProのレバーが折れた画像を見て詳しく調べてすらいなかった
因みにLXAも届いた瞬間からオットマン壊れてて、
リクライニングの機構効いてないみたいなツイート見てぐぬぅ...となっている
176名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:03:44.19ID:IGXGlKfd >>171
マジでラグザプロ試座出来たらな～
安いって言っても8万円だし試座出来ないのはムリ
COFOとエルゴでも好みがあるのに
いくら見た目が似てるからといって調整幅とか座り心地まで同じとは限らない(というか違う事がほとんど)のが椅子の難しいところ
マジでラグザプロ試座出来たらな～
安いって言っても8万円だし試座出来ないのはムリ
COFOとエルゴでも好みがあるのに
いくら見た目が似てるからといって調整幅とか座り心地まで同じとは限らない(というか違う事がほとんど)のが椅子の難しいところ
177名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:12:31.40ID:i8H8mejj 座り心地よりデザインが部屋にマッチするか
178名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:12:53.64ID:wx17FwBu >>176
COFOとエルゴの違いはマジで意外だった
しかもジェネリックエルゴなCOFOの方がしっくりくるのがさらに意外だった。
ただ、COFOの展示は座面調整機構壊れてて動かなかったから耐久性気になるがｗｗ
無茶な使い方した人でもいたのかな
ジェネリックコンテッサセコンダっぽいLXA PROは気になるけど試せないしレビュー少ないし。
試せないからレビュー頼りになるが、それすら少ないからなぁ
楽天のレビューもツイートも初期不良率高く見えるのも気が引ける
COFOとエルゴの違いはマジで意外だった
しかもジェネリックエルゴなCOFOの方がしっくりくるのがさらに意外だった。
ただ、COFOの展示は座面調整機構壊れてて動かなかったから耐久性気になるがｗｗ
無茶な使い方した人でもいたのかな
ジェネリックコンテッサセコンダっぽいLXA PROは気になるけど試せないしレビュー少ないし。
試せないからレビュー頼りになるが、それすら少ないからなぁ
楽天のレビューもツイートも初期不良率高く見えるのも気が引ける
179名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:13:17.73ID:zx46m2nK180名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:18:40.53ID:wx17FwBu >>179
そんなに荒く扱う場所でもないよなぁっていう
別にCOFO推しているわけじゃないが、情報集めて実際に座るとCOFO買う人も多いの頷ける。
そんで無調整でもしっくりくるならProでいいやとなるが、試座できないというｗｗ
展示はPremiumじゃなくてProをできる限り全国に蒔いた方が伸びると思う
マーケティング的にシェア取りが本質じゃないのかもしれんが
そんなに荒く扱う場所でもないよなぁっていう
別にCOFO推しているわけじゃないが、情報集めて実際に座るとCOFO買う人も多いの頷ける。
そんで無調整でもしっくりくるならProでいいやとなるが、試座できないというｗｗ
展示はPremiumじゃなくてProをできる限り全国に蒔いた方が伸びると思う
マーケティング的にシェア取りが本質じゃないのかもしれんが
181名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:32:11.39ID:qlddkmz7 ＣＯＦＯとグロウは一本ブランドで低コスト
タンスのゲンのイグザとラグザは、タンスのゲンユーザーが選ぶハイエンドオフィスチェア
という位置づけだろう
試座せずに買う人にとっては良い選択肢だし
安牌でもある
タンスのゲンのイグザとラグザは、タンスのゲンユーザーが選ぶハイエンドオフィスチェア
という位置づけだろう
試座せずに買う人にとっては良い選択肢だし
安牌でもある
182名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:41:09.83ID:wx17FwBu >>181
自分の場合完全にオフィスチェア新規導入だからブランド拘ったり固定ユーザでもないからなぁ。
可能な限りコスパよく、予算10万前後まで対応可能、ランバーサポートはそこまで反発強くなく、オットマンは欲しい(できれば角度高め)、調整機構が直感的、初期不良少、。
この条件かなぁ。
コンテッサセコンダは予算以外妥協すると条件を満たしたが、予算が完全にアウト。
平均定期に妥協するとCOFO Premiumかなぁ...
もっといいのがあればそれにするが。
自分の場合完全にオフィスチェア新規導入だからブランド拘ったり固定ユーザでもないからなぁ。
可能な限りコスパよく、予算10万前後まで対応可能、ランバーサポートはそこまで反発強くなく、オットマンは欲しい(できれば角度高め)、調整機構が直感的、初期不良少、。
この条件かなぁ。
コンテッサセコンダは予算以外妥協すると条件を満たしたが、予算が完全にアウト。
平均定期に妥協するとCOFO Premiumかなぁ...
もっといいのがあればそれにするが。
183名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:42:36.82ID:wx17FwBu 誤字多すぎやな、すまぬ。
184名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:44:19.04ID:oBoh47Gv 大した差もないんだから予算があってもコンテッサの選択肢はない
185名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 04:51:40.01ID:wx17FwBu >>184
それ、あの予算かけるなら妥協できちゃうんだよね。
予算に見合ってない。
物は間違いなくいいが、人を追えてなくて「こっちに合わせろ」という感じ。
その時点で売れる気はないのだろうなぁと。
大塚家具にあるのが納得できる。
自分は道具が欲しいから、選択肢からいまのところ除外してる。
それ、あの予算かけるなら妥協できちゃうんだよね。
予算に見合ってない。
物は間違いなくいいが、人を追えてなくて「こっちに合わせろ」という感じ。
その時点で売れる気はないのだろうなぁと。
大塚家具にあるのが納得できる。
自分は道具が欲しいから、選択肢からいまのところ除外してる。
188名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 05:03:55.52ID:wx17FwBu あぁ、東京大阪だけか。
残念。
残念。
189名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 05:10:10.14ID:oBoh47Gv ニトリ以外田舎はどこも試座できないようなもの
試座できる椅子は無駄に高いしな
試座できる椅子は無駄に高いしな
190名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 05:43:57.62ID:9oO5l5BU >>154
だからこそ試座が大事って話
だからこそ試座が大事って話
191名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 06:59:17.47ID:m2z8UCQC 試座しにいくだけで金も時間もかかるからいらん
192名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:08:42.09ID:Csi8sHH9 かわいそうなラグザマン
どれだけ貧乏なんだ
どれだけ貧乏なんだ
193名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:14:17.51ID:1ZC29iRs 試さないでで400万の自動車を買うならためらうけど
8万だったらすぐだせる
8万だったらすぐだせる
194名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:17:52.29ID:Csi8sHH9 試座行きたいけどお金もったいないしどうしよう
あ、そうだ8万なら失敗しても痛くないからネットで買おう！
今日も支離滅裂すぎるぜラグザマン
あ、そうだ8万なら失敗しても痛くないからネットで買おう！
今日も支離滅裂すぎるぜラグザマン
195名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:20:49.33ID:1ZC29iRs 家具選びにそんな時間かけねーよｗ
椅子になにもとめているんだよ
パソコンやタブレットやスマホの性能上げたほうが効率的
椅子になにもとめているんだよ
パソコンやタブレットやスマホの性能上げたほうが効率的
196名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:24:23.04ID:Csi8sHH9 はい！正解です
ラグザマンには椅子なんてどうでもいいですよね
ラグザ使ってるだけあってすごいですね
わたしは椅子大事なのでちゃんと選びます
ここはそういう人が集まるスレなのでラグザマンは自分でスレ立てたら幸せだと思います
ラグザマンには椅子なんてどうでもいいですよね
ラグザ使ってるだけあってすごいですね
わたしは椅子大事なのでちゃんと選びます
ここはそういう人が集まるスレなのでラグザマンは自分でスレ立てたら幸せだと思います
197名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 07:25:51.94ID:Csi8sHH9 今日も朝からおもしれえわラグザマン
また遊んでね
また遊んでね
198名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 08:44:50.29ID:E7oAfCoh GTchairの新作はかなりデザインに凝っているね
女性デザイナーだし強気に出してきそう
コンテッサと同じアーム操作をこの形で出した来たのはオリジナリティ高いね
https://gtchair.com/new-list/49
女性デザイナーだし強気に出してきそう
コンテッサと同じアーム操作をこの形で出した来たのはオリジナリティ高いね
https://gtchair.com/new-list/49
199名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 08:55:51.10ID:YxyYkiGx >>160
最後に出てきたランバーサポート単体が気になったわ
試座した時にデュオレストの座り心地が何倍も高いコンテッサより全然良かったから
このタイプの背もたれがベストだと思ってるけどレビューも高評価だな
3000円でコンテッサに圧勝する座り心地を手に出来る
ただヘッドレストが無効になりそうだな
最後に出てきたランバーサポート単体が気になったわ
試座した時にデュオレストの座り心地が何倍も高いコンテッサより全然良かったから
このタイプの背もたれがベストだと思ってるけどレビューも高評価だな
3000円でコンテッサに圧勝する座り心地を手に出来る
ただヘッドレストが無効になりそうだな
200名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 09:55:25.04ID:s8SKpZVG １日１２時間作業する場合座卓では無理でしょうか？
断捨離したいので、折りたたみの座卓で済まそうかな(*´ω｀*)
断捨離したいので、折りたたみの座卓で済まそうかな(*´ω｀*)
201名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:13:26.44ID:fw3DAQcM202名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:13:53.04ID:wNIWgm4o 腰痛くならない姿勢を保てるならいいんでないかい
昔の人とかはそれで過ごしてたわけだから出来ないことはないと思うが・・
自分は腰痛めてオフィスチェアにたどり着いたけど
昔の人とかはそれで過ごしてたわけだから出来ないことはないと思うが・・
自分は腰痛めてオフィスチェアにたどり着いたけど
203名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:18:06.65ID:k46M0D1w 弟がそれでやってるがよく病院から湿布をもらってきてるのを見ると姿勢には良くないらしい
腰じゃなくて肩だけどな
私は普通にオフィスチェアを使うようになってから平気になったけどな
まあ断捨離とか言うくらいなので気合で乗り切れるでしょう
激痛で汗を流しても耐えられるはず
腰じゃなくて肩だけどな
私は普通にオフィスチェアを使うようになってから平気になったけどな
まあ断捨離とか言うくらいなので気合で乗り切れるでしょう
激痛で汗を流しても耐えられるはず
204名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:27:33.26ID:s8SKpZVG オフィスチェアだとどう良いのでしょうか(*´ω｀*)背もたれの有無かしら
205名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:32:54.08ID:fw3DAQcM206名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 10:36:50.92ID:s8SKpZVG なるほど 尻に集中しますものね(*´ω｀*)
208名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 13:23:55.16ID:fw3DAQcM >>198(*‘∀‘)
欲しいわね(*‘∀‘)
欲しいわね(*‘∀‘)
209名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 13:42:41.42ID:pfMNcGTd ただ高いオフィスチェアを作るだけではなく
ユーザー目線で考えていくオフィスチェアとなると
8万台のオフィスチェアはいいかなと感じた
とくにイグザは、高機能を詰め込んだような性能で6万円
ラグザもCOFOやeliteにない機能がある
オフィスチェアは、他の道具と共にある、大変良いオフィスチェアですね。
ユーザー目線で考えていくオフィスチェアとなると
8万台のオフィスチェアはいいかなと感じた
とくにイグザは、高機能を詰め込んだような性能で6万円
ラグザもCOFOやeliteにない機能がある
オフィスチェアは、他の道具と共にある、大変良いオフィスチェアですね。
210名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 15:18:56.02ID:F9gbHvsL ラグザとそこまで性能変わらなそうだしイグザプロ買ってみようかと思ってるんだけど、ラグザよりさらにレビュー少なくて踏ん切りがつかない
悪かった時の方がレビュー書きたくなるから無いって事は特に書くこともないぐらいの完成度なんだろうとは思ってるが
悪かった時の方がレビュー書きたくなるから無いって事は特に書くこともないぐらいの完成度なんだろうとは思ってるが
211名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 16:10:49.92ID:wNIWgm4o ラグザマンになりたいなら座り心地とか気にしちゃダメ
スペックだけ見ろ
イグザマンも同様だ
スペックだけ見ろ
イグザマンも同様だ
212名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 16:23:54.97ID:dgLBtQqr 評判で買う人
目利きで買う人
実際に見て買う人（準目利き）
色々いるけど
忘れてはいけないのは
・法律によって、虚偽の内容を書いてはいけない、言ってはいけない
・ホームページ販売は契約書のようなもの
・店頭販売ではビッグモーターのように騙してくる営業マンがいるかもしれない
・口頭では、契約に残らない
実はネット販売のほうが、ユーザーにとって有利
目利きで買う人
実際に見て買う人（準目利き）
色々いるけど
忘れてはいけないのは
・法律によって、虚偽の内容を書いてはいけない、言ってはいけない
・ホームページ販売は契約書のようなもの
・店頭販売ではビッグモーターのように騙してくる営業マンがいるかもしれない
・口頭では、契約に残らない
実はネット販売のほうが、ユーザーにとって有利
213名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 16:30:09.10ID:sEHIhW8B 試座してネットで買うのは今更当たり前
忘れていけないのはどんないい椅子も自分に合わない事があるから一度は座ってみること
忘れていけないのはどんないい椅子も自分に合わない事があるから一度は座ってみること
214名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 20:24:17.10ID:iVkKRCc3 試乗しにいっても、軽自動車の乗り心地がよいとはならないんだよな
たとえ倍額違っても普通自動車のほうが乗り心地はいい
ラグザとコンテッサはそんな関係
たとえ倍額違っても普通自動車のほうが乗り心地はいい
ラグザとコンテッサはそんな関係
215名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 20:27:56.64ID:iVkKRCc3 いいたいことは、両方すわったけどどちらも普通自動車
私は特に違いを感じなかった
私は特に違いを感じなかった
216名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 21:01:14.48ID:jAwpkjIT 特に違いを感じなかったのはコンテッサもラグザも座ったことがないからだもんね
座ったことがないけどスペック上は同じ椅子！！！
座ったことがないけどスペック上は同じ椅子！！！
217名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 21:55:38.87ID:HhTA4fOB 精神的に病んでる？
218名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 22:06:20.90ID:5tuPm9FR あっちのスレ見てれば分かるけどヤマダ家具の話題ばっか出しているからそういうことだろ？
夏草や 兵どもが 夢の跡
昭和の栄華も今や見る影もない
夏草や 兵どもが 夢の跡
昭和の栄華も今や見る影もない
219名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 22:08:31.94ID:sEHIhW8B >>215
結果あなたは違いを感じなかったけどそれを分かったのは両方座ったから
うんうん。両方座らないと分からないからね
そしてその結果は人それぞれ体型や好み違うので千差万別
あなたの書き込みからも試座って大事という事がよく分かる
結果あなたは違いを感じなかったけどそれを分かったのは両方座ったから
うんうん。両方座らないと分からないからね
そしてその結果は人それぞれ体型や好み違うので千差万別
あなたの書き込みからも試座って大事という事がよく分かる
220名無しさん＠３周年
2023/09/24(日) 22:39:50.17ID:qlddkmz7 都合のいい解釈！
221名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 00:49:58.12ID:EAdt9xDZ みるからに座り心地のよさそうなオフィスチェアが来たな
値段ははりそうだけど
車椅子のフィードバックを取り入れている模様
https://www.yankodesign.com/2023/09/22/the-ultimate-task-chair-for-your-home-office-is-designed-using-the-insight-of-wheelchair-users/
値段ははりそうだけど
車椅子のフィードバックを取り入れている模様
https://www.yankodesign.com/2023/09/22/the-ultimate-task-chair-for-your-home-office-is-designed-using-the-insight-of-wheelchair-users/
222名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 01:59:51.11ID:NJlqfcBP COFOみたいなフレームが金属になってるオフィスチェアって使ってると黒ずみが発生すると思うけど手入れどうしてる？
223名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:08:58.53ID:y05DKD0p これは都合悪いな・・
ラグザマン「都合の良い解釈！」
タンスのゲンはもう少し賢い奴雇えよ
ネガキャンにしかなってないぞ
ラグザマン「都合の良い解釈！」
タンスのゲンはもう少し賢い奴雇えよ
ネガキャンにしかなってないぞ
224名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:10:41.66ID:67m6rxt2 >>222
テンプレに書いてある
COFO、ラグザ、イグザ、エリートはアルミフレーム
メッキ処理のメッキが剥がれて黒くなってくるだけ
日本産の法人椅子はアルミが高級でつかわれてなくて鉄メッキフレームになっている。
メッキには多数の小さい気泡があいていて、そこから錆がひろがって黒ずみのようにみえる。
その辺も含めて、この4つはおすすめといっているわけ
ラグザをごり押ししているわけではない
>>4
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
色付きのアルミニウムの場合はアノダイズ処理がされていて、工数が増えるため、例えば白にしているのは価値が高いです。価格も上がる場合があります。銀色が処理なしです。
テンプレに書いてある
COFO、ラグザ、イグザ、エリートはアルミフレーム
メッキ処理のメッキが剥がれて黒くなってくるだけ
日本産の法人椅子はアルミが高級でつかわれてなくて鉄メッキフレームになっている。
メッキには多数の小さい気泡があいていて、そこから錆がひろがって黒ずみのようにみえる。
その辺も含めて、この4つはおすすめといっているわけ
ラグザをごり押ししているわけではない
>>4
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
色付きのアルミニウムの場合はアノダイズ処理がされていて、工数が増えるため、例えば白にしているのは価値が高いです。価格も上がる場合があります。銀色が処理なしです。
225名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:28:34.59ID:67m6rxt2 同価格帯のって日本産の法人椅子って意味ね
エルゴもアルミフレーム
テンプレ変えておくけど、クロームメッキが正式名称。
さらにいうと、使われているのは、陽極（クロム(cr)）と陰極（スチールフレーム）に
電流を通してクロムイオンを被メッキ物に析出させる
長期間使用しているとメッキ層が劣化してゆき、黒ずみを発生させる。
点点になることがおおいのは、埃に湿気が吸着して、メッキ層にくっつくことによって
メッキ層を壊していくから
定期的にメッキ層を拭けば長持ちはさせられる。
メッキが剥げてくるとフレームの強度に不安がでてくるので、過酷な環境で使用しないこと。
一方アルミナム（アルミニウム）は空気中の酸素にふれると酸化アルミニウム（Al2O3）という薄い被膜層を生成するので
錆びることがない
ただし、薬剤などに触れたり、雨水などのイオンが崩れた水に長時間触れると白さびという現象がおきて、光沢が消えるが
白さびは普通はフレームの強度を脅かすような問題にはならない。
これらも含めて6-8万円で豊富なアルミを使用しているこれらの椅子はおすすめしているわけなんだけど
素人騙すために、上っ面の座り心地だけできめさせようとするから悪質なんだよなぁ
エルゴもアルミフレーム
テンプレ変えておくけど、クロームメッキが正式名称。
さらにいうと、使われているのは、陽極（クロム(cr)）と陰極（スチールフレーム）に
電流を通してクロムイオンを被メッキ物に析出させる
長期間使用しているとメッキ層が劣化してゆき、黒ずみを発生させる。
点点になることがおおいのは、埃に湿気が吸着して、メッキ層にくっつくことによって
メッキ層を壊していくから
定期的にメッキ層を拭けば長持ちはさせられる。
メッキが剥げてくるとフレームの強度に不安がでてくるので、過酷な環境で使用しないこと。
一方アルミナム（アルミニウム）は空気中の酸素にふれると酸化アルミニウム（Al2O3）という薄い被膜層を生成するので
錆びることがない
ただし、薬剤などに触れたり、雨水などのイオンが崩れた水に長時間触れると白さびという現象がおきて、光沢が消えるが
白さびは普通はフレームの強度を脅かすような問題にはならない。
これらも含めて6-8万円で豊富なアルミを使用しているこれらの椅子はおすすめしているわけなんだけど
素人騙すために、上っ面の座り心地だけできめさせようとするから悪質なんだよなぁ
226名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:31:26.39ID:67m6rxt2 忘れないうちに修正
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はクロームメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。メッキ層が剥がれると錆びが表面化するデメリットがあります。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
〇 骨格 ： オフィスチェア全体の構造体、各社構造体の保証は長いことが多く、骨格がしっかりしていれば長持ちしやすい。
┗ 通常 スチール（鉄）製 ： 錆びたり、力をかけすぎると変形することもある。一般的に形状が複雑であるほど強度が増す。重い。
銀色の場合はクロームメッキ処理、黒色の場合は三価黒クロメートなどの処理がされています。メッキ層が剥がれると錆びが表面化するデメリットがあります。
┗ 安価 プラスチック(樹脂)製 ： 安価、長期間の使用で割れることもある、また、紫外線劣化や経年劣化に弱いものもある。構造フレームに使用するなら劣化や変形が心配
┗ 高価 アルミ合金製 ： 高価、水では錆びず、溶かして成形するため形状を最適な形にしやすく、仕上げの磨きも自動ライン化が容易、一般的に長持ちする非鉄金属の高級素材。鉄より軽い
227名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:37:25.77ID:67m6rxt2 ちなみに、メッキ処理は
酸洗い（脱脂工程）-食器洗い洗剤のような水槽で汚れを落とす
高温の水で洗う（ガスボイラーで洗うので燃料高の今コストが上がる）
酸洗い（酸性水）-表面を溶かしてざらつかせて、密着度を高める
高温の水で一回洗い
もう一度洗う（すべて水槽が必要）
ニッケルメッキ 下地メッキをおこなう、ホームセンターでいえばミッチャクロンのようなもの
クロームメッキ ここまでいって初めてメッキがされる
乾燥させて
研磨と仕上げ
検査
出荷
アルミのほうが高級にもかかわらず、値段がアルミより上がる傾向があるのは
工数がかかっているため
酸洗い（脱脂工程）-食器洗い洗剤のような水槽で汚れを落とす
高温の水で洗う（ガスボイラーで洗うので燃料高の今コストが上がる）
酸洗い（酸性水）-表面を溶かしてざらつかせて、密着度を高める
高温の水で一回洗い
もう一度洗う（すべて水槽が必要）
ニッケルメッキ 下地メッキをおこなう、ホームセンターでいえばミッチャクロンのようなもの
クロームメッキ ここまでいって初めてメッキがされる
乾燥させて
研磨と仕上げ
検査
出荷
アルミのほうが高級にもかかわらず、値段がアルミより上がる傾向があるのは
工数がかかっているため
228名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:44:49.25ID:67m6rxt2 アルミニウムは自動化されているため
ものすごいスピードでつくられるから加工賃は安いが、材料費は高い
溶かして再利用できるため、捨てる時にも価値が若干つきやすいのと都市鉱山とよばれる所以
反面、金型が冷えた状態でつくられたりすると
成形に影響がでて、割れたりする。
超音波検査などでよく非破壊検査してほしいところだ
とはいえ超まれな例ではあるが
厚みがあるアルミニウムの場合はまず問題ないと思われる。
アルミニウムのダイキャスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=1MQAvlA74zk
ものすごいスピードでつくられるから加工賃は安いが、材料費は高い
溶かして再利用できるため、捨てる時にも価値が若干つきやすいのと都市鉱山とよばれる所以
反面、金型が冷えた状態でつくられたりすると
成形に影響がでて、割れたりする。
超音波検査などでよく非破壊検査してほしいところだ
とはいえ超まれな例ではあるが
厚みがあるアルミニウムの場合はまず問題ないと思われる。
アルミニウムのダイキャスト動画
https://www.youtube.com/watch?v=1MQAvlA74zk
229名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:46:58.40ID:67m6rxt2 >>223
何度も言うけど残念だけどタンスのゲン関係ないから
何度も言うけど残念だけどタンスのゲン関係ないから
230名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:48:28.86ID:67m6rxt2 しかし中古オフィスチェアを野ざらしに外に置いてある
中古ショップあるけどいろんな面ですげーよな
しかも有名なところがやってたりするから引く
中古ショップあるけどいろんな面ですげーよな
しかも有名なところがやってたりするから引く
231名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:58:22.56ID:ryN8rRys >>222
アルミニウムは傷つきやすい素材です。
靴によるキズや塵、埃、皮脂を放置すると腐食し、くすみが発生したり、光沢が失われます。
お手入れ方法はこちら
https://www.osas-shop.com/smp/list.php?type=class
アルミニウムは傷つきやすい素材です。
靴によるキズや塵、埃、皮脂を放置すると腐食し、くすみが発生したり、光沢が失われます。
お手入れ方法はこちら
https://www.osas-shop.com/smp/list.php?type=class
232名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 03:59:31.87ID:c983UP/p どう見ても関係者にしかみえないんだよなぁ…
233名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:00:04.01ID:ryN8rRys234名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:02:49.82ID:ryN8rRys235名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:06:57.46ID:ryN8rRys あかん、ムリや
上のアドレスにこれを足して
上のアドレスにこれを足して
236名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:08:34.18ID:67m6rxt2 >>231
家で靴はいているのか？
それにアルミニウムの被膜は再生成されるので問題ない
光沢が失われるのはポリッシュがだめになってくるから
通常そこまでひどく失われない
COFOpremiumの白はアルマイト処理されているっぽいから
そっちを選べばいい
店員（百歩譲ってセールスマン）のような素人と話す気もない
家で靴はいているのか？
それにアルミニウムの被膜は再生成されるので問題ない
光沢が失われるのはポリッシュがだめになってくるから
通常そこまでひどく失われない
COFOpremiumの白はアルマイト処理されているっぽいから
そっちを選べばいい
店員（百歩譲ってセールスマン）のような素人と話す気もない
237名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:10:12.37ID:ryN8rRys アンドスキャット=254255
238名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:13:46.02ID:ryN8rRys239名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:16:17.94ID:ryN8rRys240名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:25:18.44ID:67m6rxt2 普通はポリッシュ剤つかうけどな
特別なことでもない
10分で鏡面磨き！バイクのアルミ部品を劇的ピカピカにする方法！
https://www.youtube.com/watch?v=btNZYcKtIB4
特別なことでもない
10分で鏡面磨き！バイクのアルミ部品を劇的ピカピカにする方法！
https://www.youtube.com/watch?v=btNZYcKtIB4
241名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 04:42:37.26ID:ZeQd0xn6 特にメッシュチェアはアルミフレームや脚に角質などの皮脂が落ちやすいからこまめに乾拭きしないとすぐくすむよ
242名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 05:11:38.11ID:67m6rxt2 黒色アルマイトされたラグザ型だったら多少の汚れでくすまなかったけどな
https://www.vertagear.com/products/gaming-series-triigger-line-350-gaming-chair
https://www.vertagear.com/products/gaming-series-triigger-line-350-gaming-chair
243名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 05:15:15.39ID:67m6rxt2 そもそも実際くすむっていったって5年後くらいの話だけどな
だんだん変わってくるからきにするほどでもない
だってたったの8万だからな
だんだん変わってくるからきにするほどでもない
だってたったの8万だからな
244名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 06:05:56.65ID:y05DKD0p246名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 07:31:58.26ID:Y1eAW+IL 相変わらずラグザアレルギーがすごいな
247名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 07:42:59.01ID:y05DKD0p 違うよラグザとかいう一生座る機会のない幻のゴミ椅子はどうでもいい
正確にはラグザマンアレルギー
ゴキブリみたいなもん
正確にはラグザマンアレルギー
ゴキブリみたいなもん
248名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 07:50:18.00ID:y05DKD0p すまない
挨拶忘れてたわ
試座アレルギーのラグザマンさん今日もおはようございます
いつもラグザマンさんのレスバ負けまくりで涙目敗走っぷり楽しませて頂いてます
今日は相手できないのでご挨拶だけ
挨拶忘れてたわ
試座アレルギーのラグザマンさん今日もおはようございます
いつもラグザマンさんのレスバ負けまくりで涙目敗走っぷり楽しませて頂いてます
今日は相手できないのでご挨拶だけ
249名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 08:48:01.92ID:8QVeoKHu アルミがうんぬんはわかったけど、フレームがスチールの椅子ってどれ？
250名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 08:53:44.03ID:CF7GOhQj 貶すためにテキトー言ってるだけでは？
意味不明なレベルで矢鱈アルミフレームを持ち上げてるし
まぁ知ってる範囲では会社にあるオカムラのCG-Rはスチールのフレームが塗装されてて樹脂のカバーがついてるね
実用上何ら問題はない
私は個人で使うつもりは無いけど
意味不明なレベルで矢鱈アルミフレームを持ち上げてるし
まぁ知ってる範囲では会社にあるオカムラのCG-Rはスチールのフレームが塗装されてて樹脂のカバーがついてるね
実用上何ら問題はない
私は個人で使うつもりは無いけど
252名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:06:43.29ID:6fgfa1Ex メッキ品はあるといえばある
https://www.raku1.co.jp/d/31801.html
オカムラ
シリーズ名 クリール ［テーブル：インターアクトＭＴ］ 定価(税込) 304,968円
色・素材 チェアー：座・ピーチ（ピンク） 布張り 背・ブラック ポリプロピレン樹脂 脚・スチールパイプクロームメッキ テーブル：天板・ネオウッドライト メラミン化粧板 脚・シルバー アルミ成形品
https://www.raku1.co.jp/d/31801.html
オカムラ
シリーズ名 クリール ［テーブル：インターアクトＭＴ］ 定価(税込) 304,968円
色・素材 チェアー：座・ピーチ（ピンク） 布張り 背・ブラック ポリプロピレン樹脂 脚・スチールパイプクロームメッキ テーブル：天板・ネオウッドライト メラミン化粧板 脚・シルバー アルミ成形品
253名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:08:13.72 コクヨ オフィスチェア ウィザード3
尼で安くなっとるで
普通のウレタン椅子欲しい人にはええんちゃう
尼で安くなっとるで
普通のウレタン椅子欲しい人にはええんちゃう
254名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:21:57.85ID:movTIiVQ メッキ品は黒ずみが出るから嫌がられて
樹脂カバーで隠すようになったよな
むしろコストあがるのだが・・・
樹脂脚だけは安物ゲーミングチェア張りに詐欺だとは思うが
樹脂カバーで隠すようになったよな
むしろコストあがるのだが・・・
樹脂脚だけは安物ゲーミングチェア張りに詐欺だとは思うが
255名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:41:27.32ID:OjH5wY/G 日本の椅子は馬鹿高いよな
256名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:44:55.04ID:Z7uI579V なんでオフィスチェアじゃないの持ってきたの？ここオフィスチェアスレだよ
257名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 12:51:51.68ID:MCUI90cE たしかオカムラのVChomeとかもメッキだったよな
258名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 13:00:31.04ID:FBDtNKTO 最高級品と似た仕様のラグザを嫌うのは分かるけど
アームレストで操作できるってのはいい
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime02.gif
アームレストで操作できるってのはいい
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime02.gif
259名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 13:14:53.15ID:HSKbm1dx 基礎フレームが樹脂は論外
260名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 16:11:46.13ID:YFigucrA 基礎フレーム樹脂の椅子ってどれ？
261名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 16:27:09.90ID:7+x0dwoF 今日はスレの試座ソムリエキッズがいないから静か
262名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 16:40:49.63ID:WNfAQQTW263名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 16:48:47.28ID:7CRNPISY 背面がこのタイプの椅子はボルトが割れるからやめておいたほうがいい
鉄板タイプも
3-4万の椅子で化粧板で隠されているのも避けている
COFOとかは鉄板の厚みがあるからまだよさげ
なるべくなら4万からのイグザタイプが頑丈
https://be-interested-in.com/onomatopee/2021/08/25/post-12263/
鉄板タイプも
3-4万の椅子で化粧板で隠されているのも避けている
COFOとかは鉄板の厚みがあるからまだよさげ
なるべくなら4万からのイグザタイプが頑丈
https://be-interested-in.com/onomatopee/2021/08/25/post-12263/
264名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 17:10:49.29ID:0WkaDmcr イグザタイプってなんですか？
265名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 18:12:48.88ID:U9PehbDP これだろ
ラグザ・イグザがなんでええか簡単な話やで
http://i.gyazo.com/bd1e9ffdb3d081e3698dc94b6726e388.png
左：まともなシンクロロッキング 右：安物椅子のロッキング
シンクロロッキングはラグザのほう
ラグザプロ
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
画像
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime03.gif
ラグザ・イグザがなんでええか簡単な話やで
http://i.gyazo.com/bd1e9ffdb3d081e3698dc94b6726e388.png
左：まともなシンクロロッキング 右：安物椅子のロッキング
シンクロロッキングはラグザのほう
ラグザプロ
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
画像
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime03.gif
266名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 18:28:19.79ID:h7VPYISe267名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 18:38:49.69ID:xkMY4h/L 試座厨いないと静かすぎだろｗ
268名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:36:36.71ID:0WkaDmcr >>265
これはイグザじゃないですよね？
これはイグザじゃないですよね？
269名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:43:14.62ID:qXOhhs71 >>268
詳しく知りたいのなら
タンスのゲン EXA（イグザ）
価格 ： 4万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 9万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
詳しく知りたいのなら
タンスのゲン EXA（イグザ）
価格 ： 4万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 無 調整 ： 無
オットマン ： 無
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 9万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
270名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:44:48.17ID:qXOhhs71 失礼プロは高級椅子部類最安の6万でした。
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 6万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
価格 ： 6万 ※ 最高級アルミ合金構造の椅子
平均★ ： 4 ※ アームで調整可能なレバーレスオペレーション搭載
アームレスト ： 有 調整 ： 有
ヘッドレスト ： 有 調整 ： 有
オットマン ： 有
ランバーサポート ： 有 調整 ： 有
店 ： 楽天・直販
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
アームレバーと二点可動のシンクロロッキング（膝が上がらない）
https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100002_anime03.gif
271名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:48:37.25ID:7+x0dwoF272名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:51:52.87ID:IPYKt9Ri273名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 19:54:39.85ID:O1i/M+r5 化粧樹脂で座面下を隠しているのは
安物椅子と区別したいんだろうけど、個人ユーザーとしては隠し板つけるよりグレード上げてほしいよな
デザイン重視なのはわかるが・・・
安物椅子と区別したいんだろうけど、個人ユーザーとしては隠し板つけるよりグレード上げてほしいよな
デザイン重視なのはわかるが・・・
275名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 20:51:54.70ID:SY0GEuw7 >>272
座面が低くできるってことは座面下の構造が単純だからという罠に気づかないのがね
座面が低くできるってことは座面下の構造が単純だからという罠に気づかないのがね
276名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:07:29.90ID:MN4euGrR277名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:15:17.98ID:mjrn/+fu278名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:25:53.76ID:MN4euGrR280名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:41:34.68282名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:54:13.56ID:MN4euGrR もしかしてこれ、背骨と脚だけアルミ？
283名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 21:57:35.03ID:dTle7B47284名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:02:50.84ID:67m6rxt2285名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:04:40.64ID:67m6rxt2 ちなみにGが書かれている台座は鉄
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
286名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:04:40.87ID:67m6rxt2 ちなみにGが書かれている台座は鉄
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
板厚が結構ありそうで、触った感じ鉄の鋳物っぽいざらざらが残っている
287名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:22:39.43ID:67m6rxt2 座面スライドの滑るくぼみのようなところにはグリスが塗られている
288名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:24:24.54ID:ryN8rRys ウチのエルゴエンジョイ2は台座までアルミだわ
289名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:26:34.65ID:67m6rxt2 これで加工精度が悪いっていうのは作り手の視点で
100％の▲みえかがりを仕上げようとして、価格が10万もあがるのは、ただの自己満足
100％の▲みえかがりを仕上げようとして、価格が10万もあがるのは、ただの自己満足
290名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:28:01.73ID:67m6rxt2 >>288
台座アルミはなかなかすごいし疑義がある
台座の部分ってもろに支柱からの応力がかかるから
焼き入れしてある鋳物のほうが硬度があがるって考え方もある
賛否両論
ただ、資産価値としてはアルミのほうが高い
台座アルミはなかなかすごいし疑義がある
台座の部分ってもろに支柱からの応力がかかるから
焼き入れしてある鋳物のほうが硬度があがるって考え方もある
賛否両論
ただ、資産価値としてはアルミのほうが高い
291名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:28:29.74 必死に宣伝しとるようやけど、
タンスのゲンは買わんで、お前が宣伝しとる限り
タンスのゲンは買わんで、お前が宣伝しとる限り
293名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:30:21.71ID:OZseaQjJ 写真でコレだから実物みたら色々ボロいとこ見つかりそう
295名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:34:44.19ID:U8uxf+BV296名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:40:14.06ID:OjH5wY/G297名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:41:45.88ID:67m6rxt2298名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:43:30.05ID:U8uxf+BV >>297
アルミであるっていうソースありますか？
アルミであるっていうソースありますか？
299名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:44:34.71 「耐久性が弱い」って連呼されてて萎えるで
耐久性は低い、や
耐久性が弱いなんて言葉ないねん
耐久性は低い、や
耐久性が弱いなんて言葉ないねん
300名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:44:47.77ID:mZglefbO エルゴはボルトの折れが心配
https://i.imgur.com/fdj69RW.jpg
https://i.imgur.com/5Qd2u9z.jpg
怖かった…ergohuman（エルゴヒューマン）椅子のボルトが折れ背もたれごと後ろにひっくり返る 無償交換対象外グレードも再点検を
https://1102tv.com/2017/07/08/
https://i.imgur.com/fdj69RW.jpg
https://i.imgur.com/5Qd2u9z.jpg
怖かった…ergohuman（エルゴヒューマン）椅子のボルトが折れ背もたれごと後ろにひっくり返る 無償交換対象外グレードも再点検を
https://1102tv.com/2017/07/08/
302名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:50:27.22ID:t40arT/1 アルミ脚の肉厚薄くね？キャスターも格安汎用品みたいだし
303名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:51:39.39ID:X16fXJOg304名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 22:58:44.25ID:dUnCsa29 最強コスパの椅子発掘される？？？（YouTubeのクソサムネ風）
イグザはノーマル4万 オットマンヘッドレストついて6万 価格で追随は許さない
ラグザはアームで操作できる希少な機能がついているけど8万円の価格帯で
COFOpremiumやGrowSpica eliteがあるからデザインで選ばれてしまう
ノーマルの5万円は即売り切れ状態だし
イグザはノーマル4万 オットマンヘッドレストついて6万 価格で追随は許さない
ラグザはアームで操作できる希少な機能がついているけど8万円の価格帯で
COFOpremiumやGrowSpica eliteがあるからデザインで選ばれてしまう
ノーマルの5万円は即売り切れ状態だし
305名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:00:18.52ID:U8uxf+BV 今のところ赤いところは公式サイトからアルミとわかるけど、緑のとこはスチールなの？
んで青いリンクは樹脂？スチール？わざわざアルマイト処理したアルミ？
そして黄色で代表的なところを囲ったけど、メカとメッシュフレームの間とか、アームレストは全て樹脂？
https://i.imgur.com/pPFd03L.jpg
この写真からではわからないから材質のソースほしいね
んで青いリンクは樹脂？スチール？わざわざアルマイト処理したアルミ？
そして黄色で代表的なところを囲ったけど、メカとメッシュフレームの間とか、アームレストは全て樹脂？
https://i.imgur.com/pPFd03L.jpg
この写真からではわからないから材質のソースほしいね
306名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:01:34.96ID:Y1ZUHSKS ずいぶんステマされてる椅子だけどこういうことなんだな～
307名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:04:47.87ID:67m6rxt2 ここまでくるとただのアホ
308名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:05:19.18ID:ryN8rRys309名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:06:49.52ID:PMc4Jzq7 アホ認定しておけば、都合の悪いところ認めなくていいから便利だね
310名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:09:10.32ID:dZCgnja/ オーストラリアのレビュー
デジェイ
ビクトリア州メルボルン
レビュー 1
★★★★★
★★★★★星 5 つ中 5 つ。 · 2年前
優れた人間工学に基づいた椅子
これは私が所有している中で最高のオフィスチェアで、すべての機能を備えているのに素晴らしい価格だと思います。
高度に調整可能で、製造品質は非常に優れており、頑丈で、快適で、何時間も座っている在宅勤務に最適です。
デジェイ
ビクトリア州メルボルン
レビュー 1
★★★★★
★★★★★星 5 つ中 5 つ。 · 2年前
優れた人間工学に基づいた椅子
これは私が所有している中で最高のオフィスチェアで、すべての機能を備えているのに素晴らしい価格だと思います。
高度に調整可能で、製造品質は非常に優れており、頑丈で、快適で、何時間も座っている在宅勤務に最適です。
312名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:10:47.95ID:OZseaQjJ >>305
アームレストの部分と取り付けられている台座というか座面のフレームは樹脂のように見えるね
もしかすると内部にスチールのフレームが入ってるかも
強度を持たせるためだからむしろやってないと怖い
正直アルミだからエラいというのはアホよ
材料の特性を考慮してアルミとスチール、各種樹脂を適切に使い分けるべき
アームレストの部分と取り付けられている台座というか座面のフレームは樹脂のように見えるね
もしかすると内部にスチールのフレームが入ってるかも
強度を持たせるためだからむしろやってないと怖い
正直アルミだからエラいというのはアホよ
材料の特性を考慮してアルミとスチール、各種樹脂を適切に使い分けるべき
313名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:15:57.96ID:67m6rxt2 >>312
エルゴもラグザもイグザも海外にばらまきまくっている椅子だから問題はないと思うけどね
どちらも、ブーデー大国アメリカでも結構売られているし
すべて金属にしたら重くなるし、ケースバイケース
アルミ使ってたほうが総重量が軽くなるし、リサイクル的にもいいだけ
ヤバいところを樹脂なんてことしたら、世界に絶対売れないしな
そもそもアジア大学ランキングで中国の大学がかなり上位にいるし、1位も2位も中国なんだから
設計レベルの人材では中国を侮れないよ
エルゴもラグザもイグザも海外にばらまきまくっている椅子だから問題はないと思うけどね
どちらも、ブーデー大国アメリカでも結構売られているし
すべて金属にしたら重くなるし、ケースバイケース
アルミ使ってたほうが総重量が軽くなるし、リサイクル的にもいいだけ
ヤバいところを樹脂なんてことしたら、世界に絶対売れないしな
そもそもアジア大学ランキングで中国の大学がかなり上位にいるし、1位も2位も中国なんだから
設計レベルの人材では中国を侮れないよ
314名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:17:23.79ID:VXXlrafm 業者の擁護が凄いってこのことか
315名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:18:21.16ID:67m6rxt2316名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:22:45.71ID:PMc4Jzq7 5ちゃんなのになぜか素人が書き込むのを嫌がる業者さん…ww
317名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:23:19.97ID:VhFtg7rs 素人の意見は求めてないって業者以外書き込むなってこと？？？？？
318名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:24:19.96ID:PMc4Jzq7 そしてなぜか突然中国礼賛…誰も国の話してないのに…
319名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:27:49.25ID:+2BCFhjG コンテッサ 重量約30kg
ラグザプロ 重量約21kg
結構樹脂多用してるかもな
アルミも肉厚薄いのは重量差見ても想像できる
ラグザプロ 重量約21kg
結構樹脂多用してるかもな
アルミも肉厚薄いのは重量差見ても想像できる
320名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:31:11.51 マーケティングサイドVS製造サイド
321名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:40:41.00ID:CflSO1KZ322名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:47:22.51ID:gYIcbok8 オットマン付いて21kgってエルゴプロ2の24.9kgよりも軽いな
323名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:48:01.49ID:yIIjVNng コンテッサはフローリングクラッシャーだったのか・・・
324名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:51:35.59ID:dTle7B47 ラグザが耐荷重が低いのも頷ける
325名無しさん＠３周年
2023/09/25(月) 23:57:19.27ID:FtLNic/1 ラグザプロ公式で見ると20kgになってる
326名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 00:02:26.59ID:D2cDgHST イグザとラグザって写真見ると座面から下は共通みたいだね
327名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 00:18:27.17ID:CZK1nior >>326
共通部品みたいだよ
これもラグザの本革ウレタンクッションバージョン
https://gtchair.com/storage/editImg/20210714/86cbceb21ccf3b3da69dfffc261afdad.png
共通部品みたいだよ
これもラグザの本革ウレタンクッションバージョン
https://gtchair.com/storage/editImg/20210714/86cbceb21ccf3b3da69dfffc261afdad.png
328名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 00:45:19.58ID:c5XYxy2T もうこれGTCHAIRスレだろ
329名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 00:57:24.33ID:pU65cHGf まんまと釣られてるよな
330名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 02:10:59.03ID:yy0GVS9G 自演イグザマンが一人で会話してるスレ
絶対に買ってはいけない椅子認定だなこりゃ
絶対に買ってはいけない椅子認定だなこりゃ
331名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 02:22:06.52ID:yy0GVS9G332名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 02:45:59.85ID:EQa6Z0eD カナダ人がこっちから買ったってレビュー書いているな
https://s.taobao.com/search?fromTmallRedirect=true&q=gtchair&spm=875.7931836%2FB.a2227oh.d100&tab=mall
https://s.taobao.com/search?fromTmallRedirect=true&q=gtchair&spm=875.7931836%2FB.a2227oh.d100&tab=mall
333名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 02:50:16.46ID:QTBlvOd8 イグザラグザの品質がそんなに良くない
ってことは理解した
ってことは理解した
334名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 03:37:37.27ID:pxIDcWWb ラグザとイグザのネガキャンし放題、やったぜ
売り上げが伸びているライバルのタンスのゲンを叩けるって気持ちいいー
10月からステマ禁止だぞ。でもネガキャンはセーフかな？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695253484
売り上げが伸びているライバルのタンスのゲンを叩けるって気持ちいいー
10月からステマ禁止だぞ。でもネガキャンはセーフかな？
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1695253484
335名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 05:08:25.60ID:vm31mr5z いい加減10万以上のブランドオフィスチェアと差別化図ったら？
値段で分けられないから法人用オフィスチェアスレがあるのに
今までくすぶっていた海外オフィスチェアが一気に日本に攻め込んで下克上している構図でしょこれ
値段で分けられないから法人用オフィスチェアスレがあるのに
今までくすぶっていた海外オフィスチェアが一気に日本に攻め込んで下克上している構図でしょこれ
336名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 05:30:31.17ID:gCPXd0gj 耐荷重100kgで足りないとか言い出してて笑うｗ
337名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 05:40:43.57ID:PR3rbHCI 肉薄アルミのラグザさんw
338名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:08:29.93ID:o5w7TxW8 必死に海外のレビューばっか貼ってるけど日本のレビューは無いのか？
339名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:16:48.19ID:0KAMMZsw340名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:26:26.76341名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:27:20.40 そういえば、「アタオカ」ってワードを一気に見なくなったな
ダウト！
ダウト！
342名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:36:13.86ID:c5XYxy2T 全く変わらないでしょ
むしろ関係者がいるなんて、アタオカくん=ラグザマンの妄想だった、と証明されるだけ
むしろ関係者がいるなんて、アタオカくん=ラグザマンの妄想だった、と証明されるだけ
343名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:41:10.52ID:iPp+i1T1 君ｗｗｗｗｗ
座り心地はステマ
スペック比較は事実
座り心地はステマ
スペック比較は事実
344名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:50:45.61ID:iPp+i1T1 スペック偽装表示は景品表示法違反
正しく見れるスレを作ればいい
法人の長期保証代は初期コストに含まれている
正しく見れるスレを作ればいい
法人の長期保証代は初期コストに含まれている
346名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 08:59:00.72ID:QTBlvOd8 スペックだけ見て要求に合致していれば絶対に失敗しないの？
347名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:03:21.34ID:Wvjwjm6n ラグザプロより4万高いシルフィーの重量は20kg
値段の割に低機能で華奢ですね！
値段の割に低機能で華奢ですね！
348名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:06:18.57ID:IJIlmxeR マウスと同じ、実際に触って買う人もいれば通販で買う人もいる
スペックを見る→触れれば触る
マウスの感触が良くて決めましたんなんて数パーセントのレベル
値段が高いマウスはそれなりの働きをするもの
無理筋通しまくって試座モンスターとなり果てている
サイレントマジョリティの購買行動に口出すなｗ
スペックを見る→触れれば触る
マウスの感触が良くて決めましたんなんて数パーセントのレベル
値段が高いマウスはそれなりの働きをするもの
無理筋通しまくって試座モンスターとなり果てている
サイレントマジョリティの購買行動に口出すなｗ
349名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:11:03.05ID:FCLhlrSG ラグザの対抗はコンテッサじゃなかったのか？w
何でもかんでも自分が言ってたことから都合よく逃げるなよw
何でもかんでも自分が言ってたことから都合よく逃げるなよw
350名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:22:24.56ID:IJIlmxeR イミフｗ
重いなら設計悪いんじゃないの？
重いなら設計悪いんじゃないの？
351名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:25:40.91ID:E0N+moHE growspica elite持ってる方いますか？
アームレストが動きやすいってレビューを見て他の椅子よりも顕著なのか気になりました
ああいう部分って使っていくうちに摩耗してさらにガタガタ動くようになっちゃったりするのかなと
アームレストが動きやすいってレビューを見て他の椅子よりも顕著なのか気になりました
ああいう部分って使っていくうちに摩耗してさらにガタガタ動くようになっちゃったりするのかなと
352名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 09:31:56.96ID:J+INMBn5 都合が悪くなると話題変えて話逸らすまでがワンセット
353名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 10:03:55.96ID:bTQnH7RC >>348
試座が豊富なオフィスチェアと違ってマウスはあっても展示品だから買ってから実際に使って合う合わないを試すのが当たり前だよ
カタログスペックでは上の高い物より安い物のほうが手に馴染んで使いやすいなんてこともよくある話しで
そもそも手に持つ道具でフィット感が重要視されるなんてマウスに限らず当然の話しだし
車のときといい無知を晒すくらいなら他の界隈の話ししないほうがいいと思うけど・・・
試座が豊富なオフィスチェアと違ってマウスはあっても展示品だから買ってから実際に使って合う合わないを試すのが当たり前だよ
カタログスペックでは上の高い物より安い物のほうが手に馴染んで使いやすいなんてこともよくある話しで
そもそも手に持つ道具でフィット感が重要視されるなんてマウスに限らず当然の話しだし
車のときといい無知を晒すくらいなら他の界隈の話ししないほうがいいと思うけど・・・
354名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 10:26:30.02 オフィスチェアもゲーミングチェアもソファも映画館のシートも
高ければ座り心地がよいのはよくある話
高ければ座り心地がよいのはよくある話
355名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 10:30:53.34ID:6knJXtEs 次回 URLベタベタ長文垂れ流しレス流し までが一連の流れ
作成中かな？
作成中かな？
356名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 10:49:22.58ID:IJIlmxeR ラグザ、イグザ批判
試座できない、試座させろ
アルミ脚が肉薄（比較対象無し）←new
耐荷重100kgで足りない←new!
これでOK？
試座できない、試座させろ
アルミ脚が肉薄（比較対象無し）←new
耐荷重100kgで足りない←new!
これでOK？
357名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 10:49:39.26ID:c5XYxy2T359名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:08:10.10ID:IJIlmxeR ラグザが気になってしょうがないまでわかったｗ
360名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:12:49.97ID:XJfI2LMp361名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:17:21.50ID:nRk2TOZN ラグザ・イグザのコスパが良い 不正解
正解 日本のオフィスチェアがブランド、長期保証もりもりで高いだけ
正解 日本のオフィスチェアがブランド、長期保証もりもりで高いだけ
362名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:23:31.28ID:7/JL6hwB よく訓練された日本人は
同調圧力と無知無能でブランドを選ぶ
同調圧力と無知無能でブランドを選ぶ
363名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:27:18.19ID:7/JL6hwB わかった！
肥満「試座させろ！」
こういうことか・・・
臭そう
肥満「試座させろ！」
こういうことか・・・
臭そう
364名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:37:18.76ID:UbfA5TS7 はよ法人スレと分けろ
保証とか、前提条件が同じと勘違いして購入するあほがでてくるから
個人用と分けろ
詐欺まがいかよ
保証とか、前提条件が同じと勘違いして購入するあほがでてくるから
個人用と分けろ
詐欺まがいかよ
366名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:49:01.33ID:UbfA5TS7 論点は法人椅子か個人椅子か
367名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:51:22.86ID:UbfA5TS7 不特定多数が座る＝法人椅子 耐荷重も強め 保証も偶発故障も含めて長い アームレストのウレタンなど加水分解でボロボロになる
原則一人しか座らない＝個人用椅子 耐荷重は100kg 保証は初期故障の1-5年 アメリカの法人基準をクリアしていれば、日本の法人椅子とほぼ変わらない性能
原則一人しか座らない＝個人用椅子 耐荷重は100kg 保証は初期故障の1-5年 アメリカの法人基準をクリアしていれば、日本の法人椅子とほぼ変わらない性能
368名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 11:55:38.19ID:c5XYxy2T 何に文句があるのかわからないな
だってこのスレ、実質個人椅子の話しかしてないんだからこれでいいんじゃないの？
ずっとラグザの話しかしてないよ
だってこのスレ、実質個人椅子の話しかしてないんだからこれでいいんじゃないの？
ずっとラグザの話しかしてないよ
369名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 12:09:20.52ID:Wvjwjm6n ラグザ（約8万）とコンテッサ（約25万）の違いは
座り心地と重量と耐荷重と長期保証とオットマンほかになんかある？
座り心地と重量と耐荷重と長期保証とオットマンほかになんかある？
370名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 12:19:21.58ID:8puy2yo4 座り心地はレビューやスレの報告ではほぼ一緒
耐荷重も100ｋgはある
重量はラグザのほうが軽い
ラグザは安い分初期不良保証、コンテッサは偶発故障にも対応
ラグザはオットマンあり
あとはー、ヘッドレストかな、可動幅が大きく実用的なのはラグザ
それからー、リクライニングした時にラグザはアームが追従しない
これで15万の違いか
耐荷重も100ｋgはある
重量はラグザのほうが軽い
ラグザは安い分初期不良保証、コンテッサは偶発故障にも対応
ラグザはオットマンあり
あとはー、ヘッドレストかな、可動幅が大きく実用的なのはラグザ
それからー、リクライニングした時にラグザはアームが追従しない
これで15万の違いか
371名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 13:20:03.05ID:SkoFqmu4 自分で所有して熱狂的なファンになって推すんならまだしも
所有してない買う気もない見てもいない椅子をここまでゴリ押しされてもねぇ
誰が信じると思う？
所有してない買う気もない見てもいない椅子をここまでゴリ押しされてもねぇ
誰が信じると思う？
372名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 16:03:07.95ID:OxDXuUWU373名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 16:12:54.10ID:3hO2wVZC ココデカウが安売りしてたのに圧力かけたか？
374名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 16:27:13.51ID:C1r2+PFq やっぱりそうだったか
375名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 17:31:48.60ID:pqcEkxCx376名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 17:48:47.07ID:YwVsXKeU 日本のモノづくりは海外と戦い討ち死にしてきたのに
国債発行で借金だけ増えているにもかかわらず、内需産業だけ
ぬくぬくと高額で売られていれば不満は出る
国債発行で借金だけ増えているにもかかわらず、内需産業だけ
ぬくぬくと高額で売られていれば不満は出る
377名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 17:53:17.49ID:DEdudLJc 何故アタオカは日本disを突然始めるのだろうか？
五毛党かな？
五毛党かな？
378名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 17:55:08.02ID:TMik2UVJ この流れで捏造かもしれないとか言ってたやつ
やっぱ業界関係者というか業務で書いているだろ
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1693067696/
11年前のスレ
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
0459名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 03:27:43.69ID:XcCZpzDt
オフィスチェアはカルテルでもやっているのかと思うほど異常な値段だわ
0460名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 05:34:12.01ID:6oW2SUOX
1１年前から・・・
98 ：名無しさん＠３周年：2012/05/23(水) 13:12:53.12
というか小売店がカルテルしてるだけだろ
0461名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 06:08:13.79ID:EOsCVjk4
カルテル以前にそもそも国産チェアメーカーは耐荷重が低く作りが華奢なのに
ハーマンミラーやスチールケースと同等の値付けしてる時点で無いわ
ていうか11年前のレスを持ってくるってどんだけ粘着質なんだよ
捏造かも知れんが
やっぱ業界関係者というか業務で書いているだろ
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1693067696/
11年前のスレ
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1337427783/
0459名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 03:27:43.69ID:XcCZpzDt
オフィスチェアはカルテルでもやっているのかと思うほど異常な値段だわ
0460名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 05:34:12.01ID:6oW2SUOX
1１年前から・・・
98 ：名無しさん＠３周年：2012/05/23(水) 13:12:53.12
というか小売店がカルテルしてるだけだろ
0461名無しさん＠３周年
2023/09/07(木) 06:08:13.79ID:EOsCVjk4
カルテル以前にそもそも国産チェアメーカーは耐荷重が低く作りが華奢なのに
ハーマンミラーやスチールケースと同等の値付けしてる時点で無いわ
ていうか11年前のレスを持ってくるってどんだけ粘着質なんだよ
捏造かも知れんが
379名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 17:57:58.63ID:Mh1FXWRO 五毛ならもう少し上手くやるだろ
380名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 18:44:14.41ID:1xJYjnx+ 国内メーカーも談合したり、今回の圧力も含め
努力もせずに、国内の金、さらにもの補助とかの税金もチューチューして
口では他人を批判しているが、やっていることはまさに国賊行動
努力もせずに、国内の金、さらにもの補助とかの税金もチューチューして
口では他人を批判しているが、やっていることはまさに国賊行動
381名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 19:04:51.07ID:3hO2wVZC 消費者のためにも公取委が機能してどんどん悪徳業者を摘発してほしい
これからエルゴヒューマンも安くなるかな
そしたらコスパ一番になりそう
これからエルゴヒューマンも安くなるかな
そしたらコスパ一番になりそう
382名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 19:09:34.59ID:DEdudLJc それならあからさまなステマ要員のラグザくんが消えないとね
まぁステマがお粗末すぎるが
まぁステマがお粗末すぎるが
384名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 22:24:29.93ID:sM8Ue0AA 国内メーカーの関係者がここでステマ活動なんかするわけ無いだろ
385名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 22:24:55.35ID:sM8Ue0AA ただの家具の卸問屋なら知らんが
386名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 22:56:18.20ID:QavgRNq/ ブランドオフィスチェアが本当にいいなら
イグザ・ラグザにちょっかいかけている理由が分からない
BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）基準を満たしていれば
個人用椅子でも十分に品質がいい
という主張を跳ね返してまで、反論する意味が分からない
実際に円安で、輸出が増えなかったのであれば
不当競争をしていて、競争力が落ちていたと公正取引委員会が判断するのは妥当だろう
今回のがさ入れでインフルエンサーへの金の流れとかもわかるだろう
調査も兼ねてがさ入れかもな
国内メーカーは、私が知る限り、下請け会社がいたり複雑構造で、建築業の分類も入っているから
分かりにくいとは思う
イグザ・ラグザにちょっかいかけている理由が分からない
BIFMA（Business and Institutional Furniture Manufacturers Association）基準を満たしていれば
個人用椅子でも十分に品質がいい
という主張を跳ね返してまで、反論する意味が分からない
実際に円安で、輸出が増えなかったのであれば
不当競争をしていて、競争力が落ちていたと公正取引委員会が判断するのは妥当だろう
今回のがさ入れでインフルエンサーへの金の流れとかもわかるだろう
調査も兼ねてがさ入れかもな
国内メーカーは、私が知る限り、下請け会社がいたり複雑構造で、建築業の分類も入っているから
分かりにくいとは思う
387名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 23:03:39.64ID:sM8Ue0AA ラグザイグザは価格の割にスペックは高く、格安で色々機能がほしいならいいと思う
ただ、何度も言われているが、それをゴリ押しして、なぜか日本disまで始め、他の話題を許さないお前が嫌われてるだけなんだよ
そろそろ気づいたらどうなんだ
ただ、何度も言われているが、それをゴリ押しして、なぜか日本disまで始め、他の話題を許さないお前が嫌われてるだけなんだよ
そろそろ気づいたらどうなんだ
388名無しさん＠３周年
2023/09/26(火) 23:11:38.78ID:uRvYESYm 露骨にびびりはじめたなこいつ
強い言葉はどこ行った？
強い言葉はどこ行った？
389名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 01:07:11.14ID:z2Pcl4e0 ラグザの椅子が悪いなんて言ってないのにラグザマンは他の椅子を下げるから嫌われる
あとこんなとこで宣伝しても座れない椅子なんてこのスレの住人は買わない
ステマしたいならもっと情弱が集まるサイト行った方がいいぞ
このスレまでたどり着いた人はそれなりに知識ある人だ
あとこんなとこで宣伝しても座れない椅子なんてこのスレの住人は買わない
ステマしたいならもっと情弱が集まるサイト行った方がいいぞ
このスレまでたどり着いた人はそれなりに知識ある人だ
390名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 01:59:40.28ID:pNBoQRT7 過去ログにすべて残っているんだよなぁ
お前さんか知らんがO社の社員を名乗っている奴までいたし
ステマしたい？
いつそんなことを思った？
ブランドだけではなく正しく判断できるように
テンプレを充実させただけだぞ
選びやすくしただけ、そのうえで、気に食わないというのであれば
もっと上の椅子に行ったほうがいいと選択肢を提示しただけだ
なにより全く関係ないからな、消費者が騙されていると思ってやっているだけだ。
全くのボランティア
罵倒されたことは、人間として卑下しているのでお前と分かりあうつもりはない
当初の約束通り、オカムラはお前が担当しろ、俺はかかわらないを貫いているだけ。
そのために別スレを分けたんだろ、分けたのにいつまでもネガキャンしてたのはお前。
お前さんか知らんがO社の社員を名乗っている奴までいたし
ステマしたい？
いつそんなことを思った？
ブランドだけではなく正しく判断できるように
テンプレを充実させただけだぞ
選びやすくしただけ、そのうえで、気に食わないというのであれば
もっと上の椅子に行ったほうがいいと選択肢を提示しただけだ
なにより全く関係ないからな、消費者が騙されていると思ってやっているだけだ。
全くのボランティア
罵倒されたことは、人間として卑下しているのでお前と分かりあうつもりはない
当初の約束通り、オカムラはお前が担当しろ、俺はかかわらないを貫いているだけ。
そのために別スレを分けたんだろ、分けたのにいつまでもネガキャンしてたのはお前。
391名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 02:11:22.67ID:dzCpCjmp それをゴリ押しと言われてるんだよ
自分の考える"正しさ"だけを押しつけるだけ
自分の考える"正しさ"だけを押しつけるだけ
392名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 02:15:09.16ID:z2Pcl4e0 テンプレ充実しただけというならもう出てこないでくれ
あと試座アレルギーなんとかした方がいい
自分はあなたが思っている人とは別人だから過去に何があったか分からないけど、あなた自身がタンスのゲンのネガキャンにしかなってないよ
あと試座アレルギーなんとかした方がいい
自分はあなたが思っている人とは別人だから過去に何があったか分からないけど、あなた自身がタンスのゲンのネガキャンにしかなってないよ
393名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 02:22:22.17ID:dzCpCjmp テンプレ充実っていうかこれアタオカくんのオナニーの歴史でしかない地獄
誰かが役立ったって言ってたか？自演以外で
あるいはこのスレ以外で
誰かが役立ったって言ってたか？自演以外で
あるいはこのスレ以外で
394名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 02:50:18.32ID:nlFw7YwT 夜中にこれだけ拒否反応を起こすくらいには良い
395名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 03:10:01.60ID:dzCpCjmp またその論法か
これは業者がラグザを推されると困るから必死なだけ～～～アホかてw
まあ今さらあなたを説得するつもりはないよ
このスレが>>390このような独断と偏見に満ちたスレってことがよく分かるレスしてくれてありがとう
とにかくあなたのゴリ押しがラグザやタンスのゲンにとって悪影響を与えてることは忠告しておく
これは業者がラグザを推されると困るから必死なだけ～～～アホかてw
まあ今さらあなたを説得するつもりはないよ
このスレが>>390このような独断と偏見に満ちたスレってことがよく分かるレスしてくれてありがとう
とにかくあなたのゴリ押しがラグザやタンスのゲンにとって悪影響を与えてることは忠告しておく
396名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 03:29:16.40ID:jOUJiKfM こいつ糖質か？
タンスのゲンの社員によるステマ→迷惑している
ネガキャンのためにその場で逆のことを言っているのか？
タンスのゲンの社員によるステマ→迷惑している
ネガキャンのためにその場で逆のことを言っているのか？
397名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 06:19:33.73ID:7RYjPrAe >>378
当時から不自然な書き込みが多いな
同日に半年で折れた報告する奴がいるし
初期不良の範囲だし椅子が半年で折れたらPL法でもヤバい案件
書き方がここの試座ソムリエ（オカ信）ににているんだよな
こいつは関家具もコクヨもでぃすってたことがあるから、関家具にがさ入れしてもこいつにはつながらないんじゃないか
155 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 10:05:57.32
ロウヤの社長椅子は半年で背もたれが折れたから二度と買わない
57 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:48:17.24
俺もロウヤの社長椅子で背もたれ折れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安物は一生買わないと心に決めた
159 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:52:23.66
ロウヤで2~3万の椅子買うくらいなら
ニトリとかで1万くらいの椅子買った方が絶対いい
ロウヤの椅子で1年もった奴いるのか？
160 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:55:15.65
>>158
座面と背もたれを繋ぐ金具が折れる
俺も半年くらいだったかな
まず最初に、買った初日に12時間くらい座って、
翌朝座面がペッタンコのまま復元してなかった時は衝撃だったｗ
当時から不自然な書き込みが多いな
同日に半年で折れた報告する奴がいるし
初期不良の範囲だし椅子が半年で折れたらPL法でもヤバい案件
書き方がここの試座ソムリエ（オカ信）ににているんだよな
こいつは関家具もコクヨもでぃすってたことがあるから、関家具にがさ入れしてもこいつにはつながらないんじゃないか
155 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 10:05:57.32
ロウヤの社長椅子は半年で背もたれが折れたから二度と買わない
57 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:48:17.24
俺もロウヤの社長椅子で背もたれ折れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安物は一生買わないと心に決めた
159 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:52:23.66
ロウヤで2~3万の椅子買うくらいなら
ニトリとかで1万くらいの椅子買った方が絶対いい
ロウヤの椅子で1年もった奴いるのか？
160 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:55:15.65
>>158
座面と背もたれを繋ぐ金具が折れる
俺も半年くらいだったかな
まず最初に、買った初日に12時間くらい座って、
翌朝座面がペッタンコのまま復元してなかった時は衝撃だったｗ
398名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 06:31:33.90 ゲートキーパー案件
399名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 06:32:48.76400名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 07:37:40.50ID:V5S2VkAf ロウヤ
めぼしいオフィスチェアではなさそうだけど、実績はあるしレビューも悪くない
https://www.low-ya.com/category/49
テンプレに入れていいショップじゃない？
おしゃれではある
めぼしいオフィスチェアではなさそうだけど、実績はあるしレビューも悪くない
https://www.low-ya.com/category/49
テンプレに入れていいショップじゃない？
おしゃれではある
401名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 08:49:26.81ID:fLOunJ4L402名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 08:51:50.85ID:V5S2VkAf >>401
ダウト
ダウト
403名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:23:17.60ID:fLOunJ4L なにがダウトだよ
高校生でしたわwww
高校生でしたわwww
404名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:43:09.44ID:JXa9fi3m 判定中
0403名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:23:17.60ID:fLOunJ4L
なにがダウトだよ
高校生でしたわwww
57 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:48:17.24
俺もロウヤの社長椅子で背もたれ折れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安物は一生買わないと心に決めた
似てますね
0403名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:23:17.60ID:fLOunJ4L
なにがダウトだよ
高校生でしたわwww
57 ：名無しさん＠３周年：2012/05/27(日) 14:48:17.24
俺もロウヤの社長椅子で背もたれ折れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安物は一生買わないと心に決めた
似てますね
405名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:53:35.31ID:otwqwA3x >>372
独占禁止法「再販売価格の拘束」
https://www.jftc.go.jp/ippan/part2/act_05.html
メーカーが指定した価格で販売しない小売業者等に対して、卸価格を高くしたり、出荷を停止したりして、小売業者等に指定した価格を守らせることを「再販売価格の拘束」といいます。
これが有罪になればエルゴも8万に食い込んでくるのか？
ErgoHumanV2
$745→110998円
http://www.acedepot.com/ergohumanv2.html
いうてエルゴは普通の値段だと思うがｗ
卸値がどうなっているかだな
あとは日本人の購買力か、アメリカはなんだかんだでアルバイトでも時給3000円とかだから
日本人の1200円と比べると高いか
どういう計算になっているかだな
独占禁止法「再販売価格の拘束」
https://www.jftc.go.jp/ippan/part2/act_05.html
メーカーが指定した価格で販売しない小売業者等に対して、卸価格を高くしたり、出荷を停止したりして、小売業者等に指定した価格を守らせることを「再販売価格の拘束」といいます。
これが有罪になればエルゴも8万に食い込んでくるのか？
ErgoHumanV2
$745→110998円
http://www.acedepot.com/ergohumanv2.html
いうてエルゴは普通の値段だと思うがｗ
卸値がどうなっているかだな
あとは日本人の購買力か、アメリカはなんだかんだでアルバイトでも時給3000円とかだから
日本人の1200円と比べると高いか
どういう計算になっているかだな
406名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 09:56:46.25ID:otwqwA3x いや、そうでもないか
やっぱ日本のほうが高いな
Ergohuman Elite 2 Full Mesh Ergonomic Chair With Legrest
$1,078.00
シンガポールドル換算 117,224円
https://ergohuman.sg/collections/2023-new-models/products/ergohuman-elite-2-full-mesh-ergonomic-chair-with-legrest
やっぱ日本のほうが高いな
Ergohuman Elite 2 Full Mesh Ergonomic Chair With Legrest
$1,078.00
シンガポールドル換算 117,224円
https://ergohuman.sg/collections/2023-new-models/products/ergohuman-elite-2-full-mesh-ergonomic-chair-with-legrest
407名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 10:32:24.14ID:JKUPHpRk オットマン無しのラグザ同型がシンガポールドルで$699.00
換算すると76,062円だからタンスのゲンのオットマン代が+4000円
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
タンスのゲンのほうはシンガポーより安いと考えられる。
換算すると76,062円だからタンスのゲンのオットマン代が+4000円
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
タンスのゲンのほうはシンガポーより安いと考えられる。
408名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 10:33:23.41ID:JKUPHpRk 平時でこの値段だからセールはもっと安くなるかもね
409名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 10:41:32.65ID:fLOunJ4L ゲンも迷惑だよな、かわいそうに
411名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 10:50:00.52ID:CkdpqrK6 どんどんやれ
【独自】公正取引委員会が職員を大幅増で1000人体制へ 約1割増員目指す 巨大IT企業への対策など
2023年8月30日(水) 11:49
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/690158
【独自】公正取引委員会が職員を大幅増で1000人体制へ 約1割増員目指す 巨大IT企業への対策など
2023年8月30日(水) 11:49
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/690158
412名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 10:58:01.45ID:rbEjYSQZ ジャニーズ、ビッグモーター、OKスーパーとかいろいろ案件抱えているのにさらに増やすのか・・・
413名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 12:32:56.38ID:a2DkWM/K 関家具ってもしかしてこれのことか？
290 ：名無しさん＠３周年：2012/06/03(日) 21:35:14.21
というか関家具のコンフォートとメリーフェアの価格統制ぷりは
アーロンの代理店並に気持ちわるいわ
291 ：名無しさん＠３周年：2012/06/03(日) 21:43:49.09
どちらも独占禁止法違反
公正取引違反の犯罪
安い売価にすれば出荷停止ですよ
でも摘発されない
時々建設関係や化学の大メーカーが独禁法カルテルで摘発されるけど
椅子業界はok
なぜなんだろう？
チクリがないからだけなのか？
290 ：名無しさん＠３周年：2012/06/03(日) 21:35:14.21
というか関家具のコンフォートとメリーフェアの価格統制ぷりは
アーロンの代理店並に気持ちわるいわ
291 ：名無しさん＠３周年：2012/06/03(日) 21:43:49.09
どちらも独占禁止法違反
公正取引違反の犯罪
安い売価にすれば出荷停止ですよ
でも摘発されない
時々建設関係や化学の大メーカーが独禁法カルテルで摘発されるけど
椅子業界はok
なぜなんだろう？
チクリがないからだけなのか？
414名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 12:36:22.31ID:69mD0xG8 動画来たよ
家具卸売会社に立ち入り検査 独占禁止法違反の疑い 公取委
2023年9月26日 11時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230926/k10014206841000.html
家具卸売会社に立ち入り検査 独占禁止法違反の疑い 公取委
2023年9月26日 11時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230926/k10014206841000.html
415名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 12:44:22.64ID:gLNZgY1o416名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 12:46:53.84 ココデカウが表向きは従ったフリをして、裏で公取に通報したのかねこれ
あの値段脅威的やったもんな
まあおかしいんよ
台湾メーカーやしな
あの値段脅威的やったもんな
まあおかしいんよ
台湾メーカーやしな
418名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 12:52:19.60ID:/rzCStWH ココデカウのときラグザマンがエルゴヒューマン2エンジョイマンになってたもんな
5Dアームレストに興奮した後の4D落胆ぶりに笑った
5Dアームレストに興奮した後の4D落胆ぶりに笑った
419名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:02:46.71ID:NJ4M2cw3 タダでさえ人気のエルゴヒューマンが再びコスパ最強になる日も近いか？
今度はエンジョイ2だけじゃなくプロ2も
今度はエンジョイ2だけじゃなくプロ2も
420名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:13:49.17ID:EOdtSH02 新興メーカーだからしかたないけど
YouTubeステマって意味だとCOFOとかグロウスピカとかイーストフォースが怪しいんだよな
動画バンバンでてきたし
ラグザ・イグザもそこまで変わらない物なのに一切動画がない
裏で金が動いているとしか思えないんだよな
このオフィス家具業界は闇深
YouTubeステマって意味だとCOFOとかグロウスピカとかイーストフォースが怪しいんだよな
動画バンバンでてきたし
ラグザ・イグザもそこまで変わらない物なのに一切動画がない
裏で金が動いているとしか思えないんだよな
このオフィス家具業界は闇深
421名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:18:18.97ID:sYMXa0pi 実際にいいものであることはわかるけど動画があからさまにプロなんだよな
422名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:26:43.33ID:ZkSXnwfX423名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:28:55.05ID:xr9YjCfD この人エルゴヒューマンプロとの価格差を説明しているわけだが
公取が入ったってことは涙目じゃね？
可哀そうだからみなまではいわんけどｗ
【エルゴヒューマン プロ vs COFO Chair Premium vs グロウスピカ】セパレート型オフィスチェア３選
Mr.Chairs
https://youtu.be/oJeDAARqKxY?t=1788
公取が入ったってことは涙目じゃね？
可哀そうだからみなまではいわんけどｗ
【エルゴヒューマン プロ vs COFO Chair Premium vs グロウスピカ】セパレート型オフィスチェア３選
Mr.Chairs
https://youtu.be/oJeDAARqKxY?t=1788
424名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:44:54.08ID:xr9YjCfD COFOとグロウスピカのクーポンがありますって言ってるのもろだろ
でも使っちゃう
でも使っちゃう
425名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:54:16.92ID:NJ4M2cw3426名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 13:59:09.97ID:j6rT4rvt プロ2最近買ったばかりだから値下げやめろw
最低三年は粘れ、っつかこのご時世で値下げれるのか？
最低三年は粘れ、っつかこのご時世で値下げれるのか？
427名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 14:43:01.90ID:RYf6QLZn >>423
こういうのって無料で製品提供されてるのをレビューして
それ欲しいって思った人がクーポン使用して購入したら
クーポン使用される度にリターンがあるんでしょ
良いところの反対は気になったところとしてなんとか悪く思われないようにみんなレビューしてる印象
こういうのって無料で製品提供されてるのをレビューして
それ欲しいって思った人がクーポン使用して購入したら
クーポン使用される度にリターンがあるんでしょ
良いところの反対は気になったところとしてなんとか悪く思われないようにみんなレビューしてる印象
428名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 14:46:56.73ID:fLOunJ4L >>422
こんなやつにプロモさせるのリスク高すぎる
こんなやつにプロモさせるのリスク高すぎる
429名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 14:57:58.77ID:yQdkO+1k エルゴ値下げとかラグザマンどうすんのｗｗ
430名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 15:57:42.72ID:gahw3bF8 このエルゴに公取委が動くならパナや日立の家電も摘発しろよ
意味不明な理由付けてるけど小売店に価格を決めさえないという最も重要なことは同じだし
何より消費者にとったら損するだけで独禁法違反そのもの
意味不明な理由付けてるけど小売店に価格を決めさえないという最も重要なことは同じだし
何より消費者にとったら損するだけで独禁法違反そのもの
431名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 16:08:47.50ID:NJ4M2cw3 >>430
パナと日立の場合はメーカー指定価格で委託販売の形を取ってる
メーカー直販と一緒で売れ残った場合はメーカーが引き取るので販売店にはリスクが無く独禁法違反にはならない
商品に自信がないと出来ない販売方法
パナと日立の場合はメーカー指定価格で委託販売の形を取ってる
メーカー直販と一緒で売れ残った場合はメーカーが引き取るので販売店にはリスクが無く独禁法違反にはならない
商品に自信がないと出来ない販売方法
432名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 16:29:17.32ID:gm7+DNrg プロ2オットマン買う予定だからワンチャン安くなったら助かる
433名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 16:31:02.77ID:kLDLxmcq >>430
日経とか読んでる？公取委のお墨付もらってるよ
日立、家電の値引き防止制度 全製品の1割で価格指定 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=1&n_m_code=035&ng=DGXZQOUC251PW0V20C23A9000000
日経とか読んでる？公取委のお墨付もらってるよ
日立、家電の値引き防止制度 全製品の1割で価格指定 - 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/nkd/industry/article/?DisplayType=1&n_m_code=035&ng=DGXZQOUC251PW0V20C23A9000000
434名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 16:47:27.30ID:xr9YjCfD >>425
動画中でも言っているけど、倍額違うって説明としては納得いかない説明
動画中でも言っているけど、倍額違うって説明としては納得いかない説明
436名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 16:59:08.60ID:OHwbh7DW437名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 17:09:48.22ID:EmhhG+vT ココデカウのエンジョイって当初は大幅値引きされてたけどいつの間にか渋くなったよな
あれって予定してた在庫分が捌けたからだと思ってたけどもしかして関家具からクレームきたのかなｗ
あれって予定してた在庫分が捌けたからだと思ってたけどもしかして関家具からクレームきたのかなｗ
438名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 17:13:25.00ID:Tlbs/LZd エルゴヒューマン製造元である、コンフォートワークスペースもちくりに関与しているか？
http://www.comfortworkspace.com/?la=zh
http://www.comfortworkspace.com/?la=zh
441名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 17:28:34.91ID:TNRTwrJT これでエルゴヒューマン2が安くなったら国内メーカーを買うという選択肢がいよいよなくなるな
442名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 17:44:40.04ID:kLDLxmcq >>436
うん、だから売れ残りを返品できる制度を設けることで独禁法違反を回避することを、公取委からお墨付もらってるよ、って話
だから日立やパナが摘発の対象になるってのは見当違いなんだよね
ちなみに引き取った売れ残りはパナや日立本体のECとか他の販売店に回すだけで、中古で安売りしたらこの制度の意味ないよ
もちろんモデルチェンジまで売れ残ったらアウトレットや安売り対象になるだろうけど
うん、だから売れ残りを返品できる制度を設けることで独禁法違反を回避することを、公取委からお墨付もらってるよ、って話
だから日立やパナが摘発の対象になるってのは見当違いなんだよね
ちなみに引き取った売れ残りはパナや日立本体のECとか他の販売店に回すだけで、中古で安売りしたらこの制度の意味ないよ
もちろんモデルチェンジまで売れ残ったらアウトレットや安売り対象になるだろうけど
443名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 17:59:49.65ID:rD5NHJ/j エルゴ安くなればマジでエルゴヒューマンマンになりそうだな
結局叩く材料になれば何でもいいってことか
結局叩く材料になれば何でもいいってことか
444名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 18:21:27.78ID:joD6yRjt エルゴヒューマンマンならまだマシ
座れないラグザゴリ押しするから嫌われてる訳だし
座れないラグザゴリ押しするから嫌われてる訳だし
445名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 18:37:31.23ID:6mlsUGV2 エルゴついに叩かれたか
アンチスレで粘着している奴はなかなかにきもい
アンチスレで粘着している奴はなかなかにきもい
447名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 18:48:12.46ID:NJ4M2cw3 >>445
叩かれたのはエルゴじゃなく関家具
叩かれたのはエルゴじゃなく関家具
448名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 21:09:20.89ID:Tlbs/LZd ココデカウが原因だった場合
ココデカウが安くできたのは試座無しの通販会社だったからだろうから
これはひと悶着ありそうだな
あとは関家具とエルゴ製造元のコンフォートシーティングによる独占販売契約があるかどうか
公正取引委員会がどう判断するかだな
どちらにせよ、試座問題、新聞と同じ構図にいよいよなってきたな
実店舗維持費をWEB専売会社も払わないとやっていけないだろう
そのまとめ役を関家具がしてたかが問題になりそう。
私は試座が必ず必要とは思えない。
試座をしたい人は高額料金を支払ってワーカーホリックのようなところへ行くべきであると思います。
ココデカウが安くできたのは試座無しの通販会社だったからだろうから
これはひと悶着ありそうだな
あとは関家具とエルゴ製造元のコンフォートシーティングによる独占販売契約があるかどうか
公正取引委員会がどう判断するかだな
どちらにせよ、試座問題、新聞と同じ構図にいよいよなってきたな
実店舗維持費をWEB専売会社も払わないとやっていけないだろう
そのまとめ役を関家具がしてたかが問題になりそう。
私は試座が必ず必要とは思えない。
試座をしたい人は高額料金を支払ってワーカーホリックのようなところへ行くべきであると思います。
449名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 21:32:08.82ID:yjaeL6Ex なんだかんだと遠回りするより高い椅子買っときゃ間違い無いってことだな
上が控えてれば欲しくなるのが人間なんだよ何脚も買うより最初から高いの買っとけば失敗は少ない
上が控えてれば欲しくなるのが人間なんだよ何脚も買うより最初から高いの買っとけば失敗は少ない
450名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 21:32:41.42ID:NJ4M2cw3 エルゴヒューマンは他のチェアと違って今まで一律料金だったから
どこで試座してもその店で買ってもらえることも多いと思うが
今後は試座だけしてネットで買う状況が増えそう
どこで試座してもその店で買ってもらえることも多いと思うが
今後は試座だけしてネットで買う状況が増えそう
451名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 22:51:53.85ID:MAjUcYZ6 リープ届いたけど最高
座面と背面広い、腰のサポート感良い、リクライニング気持ちがいい
ずっとシルフィー使ってたけどマジでオススメしない
座面と背面広い、腰のサポート感良い、リクライニング気持ちがいい
ずっとシルフィー使ってたけどマジでオススメしない
453名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 23:21:45.52ID:yQdkO+1k454名無しさん＠３周年
2023/09/27(水) 23:30:30.55ID:NJ4M2cw3455名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 00:37:39.24ID:ICT3X5PP 実店舗で座って、ネットで買うでも、仕入れ値を調整すれば利益を分配できるんだろうけど
それがもし行われていたとしたら価格調整されている。
ネット専売という選択肢がなにがなんでも許せないのは分かる。
それがもし行われていたとしたら価格調整されている。
ネット専売という選択肢がなにがなんでも許せないのは分かる。
457名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 01:33:00.47ID:ICT3X5PP 一番の問題は椅子1脚の値段が、納入先で違っていたかだろうな
試座できる店舗は試座代値引きしておくね
試座できない店舗は、試座できる店のほうに仕入れ値安くするからこっちは高くね
とかやってたらたぶんアウト
結果待ちだけど
これだと、実店舗で座って、ネットで買われても調整される
試座できる店舗は試座代値引きしておくね
試座できない店舗は、試座できる店のほうに仕入れ値安くするからこっちは高くね
とかやってたらたぶんアウト
結果待ちだけど
これだと、実店舗で座って、ネットで買われても調整される
458名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 01:47:30.09ID:WbN2VMZX459名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 02:04:29.73ID:ICT3X5PP >>458
全く関係ないとは言い難いかもね
価格転嫁ではなくて供給量を絞ることも可能だから
供給量が50脚だからこの値段でしたが、ネットで安売りしたから10脚にしますが
10脚だと納入コストが1脚当たりあがるので、仕入れ値は高く成りますとかいうペナルティで卸値を調整することができる。
全く関係ないとは言い難いかもね
価格転嫁ではなくて供給量を絞ることも可能だから
供給量が50脚だからこの値段でしたが、ネットで安売りしたから10脚にしますが
10脚だと納入コストが1脚当たりあがるので、仕入れ値は高く成りますとかいうペナルティで卸値を調整することができる。
460名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 02:24:58.29ID:FUWr6gdJ461名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 03:33:26.17ID:oDBpspiJ462名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 09:00:02.12ID:sFmXYZmV463名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 09:26:18.63 シルフィーはオフィスバスターズの記事で超人気超人気って連呼しているから
情弱が騙されているだけ
情弱が騙されているだけ
464名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 10:33:15.13ID:gDV625Z5 中古ショップでも安いのあるからね
これなんて白だしめちゃくちゃおすすめ（一脚限定だけど）
試座を捨てればその時々でいい商品が手に入る
それに、EC品で安いのが手に入る
いろいろ探し回る時間とコストを捨てれば、ワングレード上げれるし
個人用オフィスチェアならラグザあたりで十分高級品だし
本当に高級品が欲しいなら、ユーチューバーの人も言っているように、予算上限がない人はいくらでも金を掛ければいい
PSM分析とかやれば4-6万くらいがちょうどいい価格なんだろうけど
個人用の新品チェアなら8万くらいが今のところ良い
そういう理由でラグザすすめるとアレルギーがくるから、この辺にしておくけど
【B級／未使用品】イトーキ取扱 Knoll(ノル) リミックス ハイバック アルミループ肘 張地：パーチメント／背カラー：ストーム 特価品
https://www.tenka-1.com/bargain/-knoll-1.php
これなんて白だしめちゃくちゃおすすめ（一脚限定だけど）
試座を捨てればその時々でいい商品が手に入る
それに、EC品で安いのが手に入る
いろいろ探し回る時間とコストを捨てれば、ワングレード上げれるし
個人用オフィスチェアならラグザあたりで十分高級品だし
本当に高級品が欲しいなら、ユーチューバーの人も言っているように、予算上限がない人はいくらでも金を掛ければいい
PSM分析とかやれば4-6万くらいがちょうどいい価格なんだろうけど
個人用の新品チェアなら8万くらいが今のところ良い
そういう理由でラグザすすめるとアレルギーがくるから、この辺にしておくけど
【B級／未使用品】イトーキ取扱 Knoll(ノル) リミックス ハイバック アルミループ肘 張地：パーチメント／背カラー：ストーム 特価品
https://www.tenka-1.com/bargain/-knoll-1.php
465名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 11:13:53.61ID:ICT3X5PP アンチラグザで強い言葉大好きのオカムラ信者君が絡んでこないと
なんか気持ち悪いな
おーい、生きてるかー？
業者だとしたら関家具がさ入れで対応中かな？
なんか気持ち悪いな
おーい、生きてるかー？
業者だとしたら関家具がさ入れで対応中かな？
466名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 11:14:10.65ID:QnUrALFh >>464
「PSM分析とかやれば4-6万くらいがちょうどいい価格なんだろうけど
個人用の新品チェアなら8万くらいが今のところ良い」
ここ全く根拠ないよね
ラグザに誘導するためだけのそれっぽい文言でしかない
「PSM分析とかやれば4-6万くらいがちょうどいい価格なんだろうけど
個人用の新品チェアなら8万くらいが今のところ良い」
ここ全く根拠ないよね
ラグザに誘導するためだけのそれっぽい文言でしかない
468名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 11:33:21.04ID:aCHobFfK ミラチェアのメッシュが耐久性も高くて気に入ってるんですが、こんな感じの後傾チェアないですかね
エンボディチェアはファブリックだけな様子
オカムラのコンテッサセコンダは座り心地はいいですが2～3年でメッシュが擦り切れて耐久性に難あり
エンボディチェアはファブリックだけな様子
オカムラのコンテッサセコンダは座り心地はいいですが2～3年でメッシュが擦り切れて耐久性に難あり
469名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 11:56:23.80ID:ICT3X5PP >>466
PSMは価格受容体
高級ブランド椅子に対抗できるのは4-5万のイグザ・ラグザ、ヘッドレスト付きなら
かろうじて6万のイグザプロ
8万からのラグザプロ、COFOプレ、グロエリートからだろ
ここにエルゴの選択肢が入ってくるのかはしらんが
PSMは価格受容体
高級ブランド椅子に対抗できるのは4-5万のイグザ・ラグザ、ヘッドレスト付きなら
かろうじて6万のイグザプロ
8万からのラグザプロ、COFOプレ、グロエリートからだろ
ここにエルゴの選択肢が入ってくるのかはしらんが
470名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 11:57:20.12ID:ICT3X5PP 需要価格帯じゃないから変換できなかったのか、失礼
471名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 13:13:32.79ID:+jvJD+Iq SIDIZ RFC-T50EXをわすれてはこまる
472名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 13:21:48.46ID:QnUrALFh473名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 14:03:57.98ID:+jvJD+Iq >>472
いつものことだけどちょっとなにいっているかわからないですね
いつものことだけどちょっとなにいっているかわからないですね
475名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 14:11:51.68ID:QnUrALFh >>473
PSM分析って知ってる？
PSM分析って知ってる？
477名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 14:33:59.51ID:tkqZW0GK478名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 14:36:24.78ID:tkqZW0GK 円安なのに全く日本に貢献できないオフィス家具産業ｗ
479名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 16:38:04.29ID:sFmXYZmV >>477
やっぱGTchairは耐久性あるんだ
アメリカのデブがレビューしてて最高のゲーミングチェアって言ってたくらいだしな
メッシュってあの構造で体重を支えるからクッションと違ってメーカーの技術力で大きな差が出そう
メッシュを引っ張って端っこで留めてるわけだけど
前に一部が剥がれてきたメッシュチェアの写真出してる人もいたな
やっぱGTchairは耐久性あるんだ
アメリカのデブがレビューしてて最高のゲーミングチェアって言ってたくらいだしな
メッシュってあの構造で体重を支えるからクッションと違ってメーカーの技術力で大きな差が出そう
メッシュを引っ張って端っこで留めてるわけだけど
前に一部が剥がれてきたメッシュチェアの写真出してる人もいたな
480名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:07:11.49ID:tkqZW0GK Gtchair製造ライン
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20190917/c8637304d4d642e4aac416f4dd3e034a.jpeg
日本で売られていた物
https://media.ark-pc.co.jp/cache/image/matome/20190314/133743.jpg
ark発売記事
要チェック!! 米国発のゲーミングチェアブランド「VERTAGEAR」の製品取り扱いを開始
https://www.ark-pc.co.jp/news/article/3002533
米ホームページ 999ドル＝15万円
https://www.vertagear.com/products/triigger-line-350-special-edition-gaming-chair
タンスのゲン ラグザプロ 8万
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
外人レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=TeCMRSJFyzc
どこからどうみても兄〇品で耐久性ないわけない
http://5b0988e595225.cdn.sohucs.com/images/20190917/c8637304d4d642e4aac416f4dd3e034a.jpeg
日本で売られていた物
https://media.ark-pc.co.jp/cache/image/matome/20190314/133743.jpg
ark発売記事
要チェック!! 米国発のゲーミングチェアブランド「VERTAGEAR」の製品取り扱いを開始
https://www.ark-pc.co.jp/news/article/3002533
米ホームページ 999ドル＝15万円
https://www.vertagear.com/products/triigger-line-350-special-edition-gaming-chair
タンスのゲン ラグザプロ 8万
https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
外人レビュー
https://www.youtube.com/watch?v=TeCMRSJFyzc
どこからどうみても兄〇品で耐久性ないわけない
481名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:07:43.36ID:rciHCumV 自演だらけ
482名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:14:47.26ID:tkqZW0GK 特定班ｗｗｗ
483名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:16:43.67ID:UVgoE1vO 【福岡】大川市の家具卸売会社「関家具」に立ち入り検査 独占禁止法違反の疑い 公取委 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695789860
なんかスクリプト荒らしが沸いているけど
そういう業者に金払っているのか?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695789860
なんかスクリプト荒らしが沸いているけど
そういう業者に金払っているのか?
484名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:17:57.09ID:aCHobFfK >>476
2～3年と書いたけど正確には4年経ってた、それはすまん
ふるさと納税返礼品で貰ったコンテッサ・セコンダ、ランバーサポート付き
https://i.imgur.com/mCh1bEz.png
2～3年と書いたけど正確には4年経ってた、それはすまん
ふるさと納税返礼品で貰ったコンテッサ・セコンダ、ランバーサポート付き
https://i.imgur.com/mCh1bEz.png
485名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:32:13.88ID:aCHobFfK あ、でもこのメッシュ擦り切れは去年にはなってたから2～3年でも嘘ではないか、証拠はないけど
この状態になってからはしばらくもってるけど、残った横糸がいつ切れるか不安
この状態になってからはしばらくもってるけど、残った横糸がいつ切れるか不安
486飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/09/28(木) 17:45:54.82ID:6nkVWo4U487名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:53:32.94ID:aCHobFfK488名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:54:17.94 嫌すぎるな・・・
値段もそうやけど、この状態でしばらく使うってのがわいには耐えられんわ
いうてすぐ捨てる気にはならんやろし
値段もそうやけど、この状態でしばらく使うってのがわいには耐えられんわ
いうてすぐ捨てる気にはならんやろし
489名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:54:51.83ID:FUWr6gdJ490名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 18:25:38.75ID:IjvVSeHo 背もたれにケツ当てて擦るようにして座ってんのか？
擦り付けるような使い方ならどの椅子も変わらんだろ
擦り付けるような使い方ならどの椅子も変わらんだろ
491名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 18:29:45.55ID:aCHobFfK ランバーサポートにランバー(腰)当てなかったらランバーサポート意味なくね？
492名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 18:33:56.01ID:6Qv+Zv0z493名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 18:35:14.61ID:FUWr6gdJ >>484
こういう擦れ方するということはメッシュ生地のせいというよりこのタイプのランバーサポートにしない方が良いと思う
エルゴヒューマンみたいな硬いランバーサポートの無いタイプの方が良いんじゃないかな
こういう擦れ方するということはメッシュ生地のせいというよりこのタイプのランバーサポートにしない方が良いと思う
エルゴヒューマンみたいな硬いランバーサポートの無いタイプの方が良いんじゃないかな
494名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:01:43.52ID:sFmXYZmV コンテッサって値段高いわりに耐久性低いのか
ふるさと納税だからまだしもこれを普通に市場価格で買ってたら後悔しまくるな
やっぱステマが通用しない外国でちゃんと実績あるチェアのがよさそうだ
ふるさと納税だからまだしもこれを普通に市場価格で買ってたら後悔しまくるな
やっぱステマが通用しない外国でちゃんと実績あるチェアのがよさそうだ
495名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:05:38.09ID:aCHobFfK496名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:27:28.32ID:oDBpspiJ まあ座り方悪かったんじゃない
多分どの椅子使っても一緒だと思われる
多分どの椅子使っても一緒だと思われる
497名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:31:00.25ID:aCHobFfK どの椅子使っても一緒ではないな
ハーマンミラーのミラチェアはメッシュでも10年近く経つ今も座面も含めて撓みも全然問題ないから、
やっぱり国産は避けた方がいいってことかな
プラスチックが疲労起こして壊れたのは2回あったけど、10年保証で無償修理で直して貰えたし
ハーマンミラーのミラチェアはメッシュでも10年近く経つ今も座面も含めて撓みも全然問題ないから、
やっぱり国産は避けた方がいいってことかな
プラスチックが疲労起こして壊れたのは2回あったけど、10年保証で無償修理で直して貰えたし
498名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:41:22.96ID:oDBpspiJ この世の中であなただけだから座り方の問題じゃない？
他に報告沢山あるなら別だが
他に報告沢山あるなら別だが
499名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:44:36.40ID:6Qv+Zv0z >>497
なるほど、ゴツい体型+長時間使用ですか
それにしても10年使えるのはさすがHerman Millerですね
ミラチェアはメッシュとランバーサポートの間に樹脂のシェルが挟まりますかね？もしかしたらそれによってメッシュと背中の接触面積が広がって、局所的なダメージが弱められてる可能性はありますね
ミラチェアの方は週何時間使用なんですか？
なるほど、ゴツい体型+長時間使用ですか
それにしても10年使えるのはさすがHerman Millerですね
ミラチェアはメッシュとランバーサポートの間に樹脂のシェルが挟まりますかね？もしかしたらそれによってメッシュと背中の接触面積が広がって、局所的なダメージが弱められてる可能性はありますね
ミラチェアの方は週何時間使用なんですか？
500名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 19:47:09.64ID:FUWr6gdJ501名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 20:08:13.79ID:aCHobFfK502名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 20:08:47.71ID:IjvVSeHo 保証期間内に2回も壊すな
503名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 20:16:03.23ID:6Qv+Zv0z504名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 20:41:03.20ID:FUWr6gdJ505名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:29:48.07ID:JtElH8Ww >>502
週平均40時間以上だと保証対象外
トップ > サービス > オカムラ製品のご使用にあたり > オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
・24 時間、年中無休での業務や、これに準ずる過酷なご使用をされるところ(消防・警察・鉄道・各業種の監視室・警備室・新聞社・TV 局・ 学生寮・病院等)での保証期間ではございません。
ご理解の程お願い致します。（上記保証期間は、一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)でご使用いただいた場合を想定して定めております。）
https://www.okamura.co.jp/service/quality_assurance/seating.html
週平均40時間以上だと保証対象外
トップ > サービス > オカムラ製品のご使用にあたり > オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
・24 時間、年中無休での業務や、これに準ずる過酷なご使用をされるところ(消防・警察・鉄道・各業種の監視室・警備室・新聞社・TV 局・ 学生寮・病院等)での保証期間ではございません。
ご理解の程お願い致します。（上記保証期間は、一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)でご使用いただいた場合を想定して定めております。）
https://www.okamura.co.jp/service/quality_assurance/seating.html
506名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:39:58.29ID:KusaBqC0 >>505
オカムラを叩きたくてしょうがないだけだろうが、2点指摘させていただく
・まず今回保証使って直したのはミラチェアの方だからオカムラ関係ない、ちゃんと文脈読め
・オカムラだったとしても、週40時間なら休日含めば7時間程度、平日だけでも8時間程度なので対象外とは言い切れないし、判断はカスタマーサポートがするだろう
40時間以上と書いているから実際はわからないが、とにかく国内メーカー叩きたいだけの君には辟易とする
オカムラを叩きたくてしょうがないだけだろうが、2点指摘させていただく
・まず今回保証使って直したのはミラチェアの方だからオカムラ関係ない、ちゃんと文脈読め
・オカムラだったとしても、週40時間なら休日含めば7時間程度、平日だけでも8時間程度なので対象外とは言い切れないし、判断はカスタマーサポートがするだろう
40時間以上と書いているから実際はわからないが、とにかく国内メーカー叩きたいだけの君には辟易とする
507名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:46:05.66ID:ICT3X5PP 結構しょぼいな
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
機構部・可動部 肘・ヘッドレスト・ロッキング機構・ガススプリングの故障・破損等 ２年
構造体強度不良・構造に係る破損 ３年又は８年
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
機構部・可動部 肘・ヘッドレスト・ロッキング機構・ガススプリングの故障・破損等 ２年
構造体強度不良・構造に係る破損 ３年又は８年
508名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:50:04.61ID:ICT3X5PP >>506
対象外に年中無休の業務って書いてあるから
一週間を7日で割るのは無理がある、通常は5日×8時間＝40時間
契約は契約だからねえ・・・
いざとなったら有利に書くのは仕方ないとはいえ、購入時に保証内容も表示されないと
消費者目線ではない
対象外に年中無休の業務って書いてあるから
一週間を7日で割るのは無理がある、通常は5日×8時間＝40時間
契約は契約だからねえ・・・
いざとなったら有利に書くのは仕方ないとはいえ、購入時に保証内容も表示されないと
消費者目線ではない
509名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:10:47.89ID:r1CDJWDg >>508
普通に読めば24時間年中無休の業務上の過酷な使用が対象外というだけでそれ以外の一般的な使用は保証される
その目安が一日8時間程度というだけで休日は除くなどどこにも書かれていない
個人で過酷な使用と見なされることはない
曲解にも程がある
普通に読めば24時間年中無休の業務上の過酷な使用が対象外というだけでそれ以外の一般的な使用は保証される
その目安が一日8時間程度というだけで休日は除くなどどこにも書かれていない
個人で過酷な使用と見なされることはない
曲解にも程がある
511名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:15:36.65ID:ICT3X5PP 都合が悪くなると工作員による論点ずらし
512名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:21:07.16ID:ICT3X5PP 一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)
年中無休での業務は対象外
このワードから5日間、1日8時間という解釈が普通だろうな
だから在宅ワークでつかって、プライベートでも使ったら保証の対象になるのか気になる
年中無休での業務は対象外
このワードから5日間、1日8時間という解釈が普通だろうな
だから在宅ワークでつかって、プライベートでも使ったら保証の対象になるのか気になる
513名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:21:17.59ID:ICT3X5PP 一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)
年中無休での業務は対象外
このワードから5日間、1日8時間という解釈が普通だろうな
だから在宅ワークでつかって、プライベートでも使ったら保証の対象になるのか気になる
年中無休での業務は対象外
このワードから5日間、1日8時間という解釈が普通だろうな
だから在宅ワークでつかって、プライベートでも使ったら保証の対象になるのか気になる
515名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:35:47.85ID:+jvJD+Iq 視点が業者目線
普通はいかようにも取れる文章は書かない
普通はいかようにも取れる文章は書かない
516名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:37:11.87ID:Tsok+uqM 12年保証のハーマンミラーとスチールケースは高みの見物
517名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:47:14.82ID:ICT3X5PP アメリカは訴訟大国だからか契約関連は抜きに出ているよな
518名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 22:50:09.34ID:3iH4ED7f このオカムラの保証の話は>>506で結論が出ているし、既に広く知られた事実だし、議論するだけ無駄
叩きたいだけなら理解できる
むしろPSM分析の件を追求されて逃げ出したのはID:ICT3X5PPだよな
叩きたいだけなら理解できる
むしろPSM分析の件を追求されて逃げ出したのはID:ICT3X5PPだよな
520名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:09:05.08ID:Y2vp/pys >>519
このスレ法人チェアの話はスレチですよ
このスレ法人チェアの話はスレチですよ
521名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:10:17.30ID:P/10JBSb そんなこと言ってる人がこのスレでオカムラを叩く不思議
522名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:12:48.90ID:Y2vp/pys >>518
涙目敗走ってわけか
涙目敗走ってわけか
523名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:47:47.28ID:ICT3X5PP 日本人はほんとあいまいでなーなーだよな
だから不正請求問題詐欺がなくならないんだよ
だから不正請求問題詐欺がなくならないんだよ
524名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:52:11.10ID:ICT3X5PP 労働基準法
（労働時間） 第三十二条
①使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、労働させてはならない。
② 使用者は、一週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き一日について八時間を超えて、労働させてはならない。
法律に照らし合わせて、社会通念的には1週間8時間が通常の執務状態
オカムラは働き方改革に積極的な企業だしこれが基準っしょ
（労働時間） 第三十二条
①使用者は、労働者に、休憩時間を除き一週間について四十時間を超えて、労働させてはならない。
② 使用者は、一週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き一日について八時間を超えて、労働させてはならない。
法律に照らし合わせて、社会通念的には1週間8時間が通常の執務状態
オカムラは働き方改革に積極的な企業だしこれが基準っしょ
525名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 23:54:15.63ID:KtnnQzws くっだらねーことでもめてんなｗ
保証は大事だけどなｗ
その分金払っているんだから
初期保証だけの個人用椅子とは違う
保証は大事だけどなｗ
その分金払っているんだから
初期保証だけの個人用椅子とは違う
526名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:22:15.46ID:MMCUFlyv >>524
うん、、だからそうかもしれないしそうじゃないかもしれないし、結局オカムラが判断するからこれ以上議論にならないよね、って話だよね？
うん、、だからそうかもしれないしそうじゃないかもしれないし、結局オカムラが判断するからこれ以上議論にならないよね、って話だよね？
527名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:23:49.15ID:KK9CEJyX グロウスピカ買おうと思うけど
プロとエリートどちらにすべきか。。。
プロとエリートどちらにすべきか。。。
528名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:24:40.10ID:MMCUFlyv で、PSM分析ってなんだったん？ID:ICT3X5PP
529名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:25:49.82ID:MMCUFlyv 論点ずらして逃げるいつものパターンか
530名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:26:58.69ID:jfHyione ラグザプロで☆1つけていた人☆3になったな
1か月すわって座れるようなったらしい
溶接職人の知り合いが、のぞき込むような姿勢で溶接していることが多く
普通に座ると体が痛いっていつも変な格好していたけど
人によってはS字が辛いこともあるんだよね
ラグザはランバーサポートがセパレート型に比べると弱めなはずだけど
これってことは、普通の椅子に座って辛い人は試座したほうがいいかもね
大柄な人はスーツ代や靴代が高いのと一緒で、体ばっかりは仕方ない
1か月すわって座れるようなったらしい
溶接職人の知り合いが、のぞき込むような姿勢で溶接していることが多く
普通に座ると体が痛いっていつも変な格好していたけど
人によってはS字が辛いこともあるんだよね
ラグザはランバーサポートがセパレート型に比べると弱めなはずだけど
これってことは、普通の椅子に座って辛い人は試座したほうがいいかもね
大柄な人はスーツ代や靴代が高いのと一緒で、体ばっかりは仕方ない
531名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:38:19.21ID:vtVa+lrw 体がひん曲がった人用の椅子なんてない
532名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 00:40:16.55ID:MMCUFlyv533名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 01:05:31.31ID:mZ9iBnhD オフィスチェアに求めるより労災申請して整形外科へいって治療するのが先
534名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 01:06:22.10ID:TCjSJZli オフィスチェアに求めるより労災申請して整形外科へいって治療するのが先
536名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 02:42:44.94ID:OnQBaf+c >>526
消費者長不利の長期保証（ほぼ1-2年）
消費者長不利の長期保証（ほぼ1-2年）
537名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 02:58:14.81ID:9+gFnDMe538名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 02:59:23.63ID:9+gFnDMe 56かｗ
539名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 03:27:03.97ID:dthS3SO2 タンスのゲンはレビューだけならGEONの方が評価高いな
540名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 04:55:53.32ID:UXGk31Pj 高機能な高級チェアではないが、2万円台にしてはよくできているよな
541名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 06:51:16.99ID:7rpKr1Qb 叩きたいだけの愚かな人
542名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 08:49:55.48ID:/0x7S8h0 法人椅子の長期保証を自慢げに話していたから内容を精査しただけだろｗ
普通は商品を購入する際、販売員や店舗スタッフが商品の保証内容や注意事項を説明し
特に10万円を超えるような高価な商品や家電製品など、保証が重要な場合には詳細な説明が行われることが一般的
本来なら保証内容を両者読み合わせでやってもいいくらい
社会通念的に当たり前の初期不良の場合はいいと思うけどなw
法人椅子は偶発保証期まで保証しているのだから詳細に説明しないと
実は構造体以外は1年でした、2年でしたでは知らなかった人は詐欺にしか思えない
基本的な考え方は下記による
バスタブ曲線でいえば「初期故障期」、この最初の一年が一番不良が出やすい
設計や製造の欠陥で故障が起こる「初期故障期」→初期保証期間
故障が起こり難く稼動が安定している「偶発故障期」→長期保証期間
故障率が増加する傾向にある「磨耗故障期」→保証切れ期間
普通は商品を購入する際、販売員や店舗スタッフが商品の保証内容や注意事項を説明し
特に10万円を超えるような高価な商品や家電製品など、保証が重要な場合には詳細な説明が行われることが一般的
本来なら保証内容を両者読み合わせでやってもいいくらい
社会通念的に当たり前の初期不良の場合はいいと思うけどなw
法人椅子は偶発保証期まで保証しているのだから詳細に説明しないと
実は構造体以外は1年でした、2年でしたでは知らなかった人は詐欺にしか思えない
基本的な考え方は下記による
バスタブ曲線でいえば「初期故障期」、この最初の一年が一番不良が出やすい
設計や製造の欠陥で故障が起こる「初期故障期」→初期保証期間
故障が起こり難く稼動が安定している「偶発故障期」→長期保証期間
故障率が増加する傾向にある「磨耗故障期」→保証切れ期間
543名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 09:18:48.32ID:7rpKr1Qb544名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 09:59:30.57ID:DdQqm7uy 辻褄の合わないめちゃくちゃなこと言ってるからこのスレの正当性がもうガタガタなんよ
545名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 10:04:14.80ID:vaqvyWn2 オカムラ叩きたいってだけだから細かいことはいいんだよ
546名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 10:37:24.25ID:eUCXxUYj547名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 10:37:44.94ID:eUCXxUYj おかしいことなんてなにもなくね？
548名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 10:40:49.27ID:CcgiBL2B 日本の法人向けビジネスってどの業種もどんぶり勘定のところがあるから
他社と同等の性能に3倍の価格を付けてもコネクションさえありゃ成立しちゃうガラパゴスな世界
やっぱりうるさいユーザーが多いアメリカや中国で揉まれて育った外国の個人向けで実績あるところが
質を求める場合の絶対条件なんだろうな
高いのに性能や耐久性が悪かったらボロクソに言われて時には裁判も起こされて生き残っていけないもんな
他社と同等の性能に3倍の価格を付けてもコネクションさえありゃ成立しちゃうガラパゴスな世界
やっぱりうるさいユーザーが多いアメリカや中国で揉まれて育った外国の個人向けで実績あるところが
質を求める場合の絶対条件なんだろうな
高いのに性能や耐久性が悪かったらボロクソに言われて時には裁判も起こされて生き残っていけないもんな
549名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 10:55:54.62ID:/Re3iKfU アベノミクスでトリクルダウンが起きなかったのではなくて
上級国民の間で循環しただけだからな
このスレで法人椅子の話がずっとされていたこと自体が異常事態だったんだよ
コロナ禍の巣ごもり需要で供給が需要に追い付かなくなって流れが変わった
上級国民の間で循環しただけだからな
このスレで法人椅子の話がずっとされていたこと自体が異常事態だったんだよ
コロナ禍の巣ごもり需要で供給が需要に追い付かなくなって流れが変わった
550名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:02:48.23ID:p6NM6X2x 2～3年で擦り切れたってのも自演かね
ググってもクッションがヘタってボロボロのは見つかるけどメッシュの擦り切れは見つからないし
15年使ってもキャスターとアームレストの加水分解ぐらいしか不具合ないみたいなレビューあるし
リベット付きのデニムでも履いて酷使したりしなきゃそうそう擦り切れるもんでもないだろ
ステルスアンチってやつか？
ググってもクッションがヘタってボロボロのは見つかるけどメッシュの擦り切れは見つからないし
15年使ってもキャスターとアームレストの加水分解ぐらいしか不具合ないみたいなレビューあるし
リベット付きのデニムでも履いて酷使したりしなきゃそうそう擦り切れるもんでもないだろ
ステルスアンチってやつか？
551名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:04:29.16ID:ORZypVtL 普段から同じようなことしていると
他のことも自演にみえるのかね
病気が病気を呼ぶ不治の病
他のことも自演にみえるのかね
病気が病気を呼ぶ不治の病
552名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:21:09.36ID:8i8/8yb9 いやでもこの人だけに起こった例だから疑われても無理はない
2年であんなになるなんてよっぽど使い方に癖があるとしか考えられない
2年であんなになるなんてよっぽど使い方に癖があるとしか考えられない
553名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:29:08.34ID:7rpKr1Qb オカムラ叩きで気持ちよくなっちゃってるな
554名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:46:43.47ID:mWzMpqO8 稀な例やミスや仕上げの細かいところに揚げ足を取って
鬼の首とったように普段から考えているから、こうなる
鬼の首とったように普段から考えているから、こうなる
555名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 11:54:01.46ID:p6NM6X2x オカムラといえど不良品がないわけじゃないからサポートがしっかりしてるから問題ないだろ
オカムラで不良が出たからってすぐに中華マンセーにはならねえよな肝心なサポートもあやふやなんだし
オカムラで不良が出たからってすぐに中華マンセーにはならねえよな肝心なサポートもあやふやなんだし
556名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 12:09:20.71ID:F5iJwR3A 長期保証に関しては、いうほど恩恵がないことは確かだよな
やっぱスチールケースとハーマンミラーかな
やっぱスチールケースとハーマンミラーかな
557名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 23:13:18.90ID:KZUnpMrc 対応がいいんだったらラグザのレビューみりゃわかるけどタンスのゲンもいっしょっていうな
しかもレザークロスとか壊れやすいところが保証1－2年だったら
初期不良とほとんどかわらねえ・・・
しかもレザークロスとか壊れやすいところが保証1－2年だったら
初期不良とほとんどかわらねえ・・・
558名無しさん＠３周年
2023/09/29(金) 23:39:34.72ID:7BXrMQHD なんかこのスレ見てるとCOFOが無難そうだな...
559名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 01:07:05.30ID:ZXhc/f6z COFOはいいぞ
場所は少ないけど一度は座りに行ってみたらいい
場所は少ないけど一度は座りに行ってみたらいい
560名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 01:48:56.92ID:5o0tkm2P あのコンビニ、近くにあるといいんだけどな。
561名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 01:53:32.64ID:vPyYn/Cg ステマ開始にともなうおさらいと宣誓
「ステマ規制」が10月1日施行、知らなかったでは済まない違反の代償
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/092500128/
一部抜粋
ステマ行為は景品表示法（景表法）の規制対象となり、違反すれば広告主企業に罰則が科される場合がある。さらに企業イメージの失墜や顧客離れにつながる恐れがあるなど、代償は大きい。
デジタルマーケティング担当者はもちろん従業員の一人ひとりが、知らなかったでは済まされない。
ステマ規制の対象になるのは、広告であるにもかかわらずそれを隠す行為である。
消費者庁が規制に動く背景にあるのは、実際に国内でステマが横行している事実だ。
抜粋完
10月施行！ ステマ規制強化とは？ 消費者をドン引きさせるステマ疑い
https://webtan.impress.co.jp/e/2023/09/28/45473
一部抜粋
例えば、自社商品をAmazonで販売したとします。
その商品のレビューを、自社の社員が一般の消費者のフリをして「これはとても良い商品」「すごく効果がありました！」などと書く。
これは、非常にわかりやすいステマ行為の事例です。
書籍を献本した取引先の人などが、献本されたことを明示せずレビューや感想を自社サイトなどに投稿、発信する。
海外ではすでに多くの国がステマ規制を設けており、規制のない日本は世界から遅れを取っている状況で「ステマ天国」などと揶揄（やゆ）されることもあります。
自主的に発信していると思うと「これは本当に良いものなのだ」と信じて購入してしまう可能性があります。
抜粋完
これに当てはまらない私
ラグザ・イグザは高機能最高、GTchairコスパ良し
アルミのほうがいいに決まってんだろボケ
プラスチックを金属っぽくしている企業は詐欺
ラグザは重要部分は金属、アルミが多い
SIDIZも最高！
ブランドファンやデザインで選ぶのもよし、機能で選ぶのもよし
試座は必須ではない、俺たちは自由だ。
座り心地で決めてもよし、EC専用品でコスパがいい椅子をえらんで、グレードを上げてもよし
座り心地をクッションやフットレストで調整してもよし
冬はメッシュチェアにムートン敷いてもこもこにしてもよし
好きな椅子は自由、試座が絶対必要はない
自由に好きなものを選ぼう！
とりあえずYouTubeやSNSにクーポンやら、不自然に広告されている椅子はちょっと様子見・・・
宣誓「俺はどのオフィスチェアメーカーともなんもつながりはないぞー！コスパがいい椅子があれば褒めるぞー、客観的にみるぞー！」
「ステマ規制」が10月1日施行、知らなかったでは済まない違反の代償
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00989/092500128/
一部抜粋
ステマ行為は景品表示法（景表法）の規制対象となり、違反すれば広告主企業に罰則が科される場合がある。さらに企業イメージの失墜や顧客離れにつながる恐れがあるなど、代償は大きい。
デジタルマーケティング担当者はもちろん従業員の一人ひとりが、知らなかったでは済まされない。
ステマ規制の対象になるのは、広告であるにもかかわらずそれを隠す行為である。
消費者庁が規制に動く背景にあるのは、実際に国内でステマが横行している事実だ。
抜粋完
10月施行！ ステマ規制強化とは？ 消費者をドン引きさせるステマ疑い
https://webtan.impress.co.jp/e/2023/09/28/45473
一部抜粋
例えば、自社商品をAmazonで販売したとします。
その商品のレビューを、自社の社員が一般の消費者のフリをして「これはとても良い商品」「すごく効果がありました！」などと書く。
これは、非常にわかりやすいステマ行為の事例です。
書籍を献本した取引先の人などが、献本されたことを明示せずレビューや感想を自社サイトなどに投稿、発信する。
海外ではすでに多くの国がステマ規制を設けており、規制のない日本は世界から遅れを取っている状況で「ステマ天国」などと揶揄（やゆ）されることもあります。
自主的に発信していると思うと「これは本当に良いものなのだ」と信じて購入してしまう可能性があります。
抜粋完
これに当てはまらない私
ラグザ・イグザは高機能最高、GTchairコスパ良し
アルミのほうがいいに決まってんだろボケ
プラスチックを金属っぽくしている企業は詐欺
ラグザは重要部分は金属、アルミが多い
SIDIZも最高！
ブランドファンやデザインで選ぶのもよし、機能で選ぶのもよし
試座は必須ではない、俺たちは自由だ。
座り心地で決めてもよし、EC専用品でコスパがいい椅子をえらんで、グレードを上げてもよし
座り心地をクッションやフットレストで調整してもよし
冬はメッシュチェアにムートン敷いてもこもこにしてもよし
好きな椅子は自由、試座が絶対必要はない
自由に好きなものを選ぼう！
とりあえずYouTubeやSNSにクーポンやら、不自然に広告されている椅子はちょっと様子見・・・
宣誓「俺はどのオフィスチェアメーカーともなんもつながりはないぞー！コスパがいい椅子があれば褒めるぞー、客観的にみるぞー！」
562名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 02:01:16.74ID:ORTxKQwz さすがにきもい
563名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 02:14:59.18ID:PZZAfszm ステマ関係者への踏み絵
564名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 02:53:04.77ID:c5KB/cPf565名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 03:35:05.26ID:rSTLRamS 8万くらいの椅子で十分な時代
567名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 03:56:15.17ID:ZXhc/f6z >>566
自分も最終的にエルゴ選んだけどあれで合うならコスパよき
自分も最終的にエルゴ選んだけどあれで合うならコスパよき
568名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 04:17:16.47ID:zreU50et 過去の分も対象かよ
公取が入った理由は裏がありそうだなｗ
さらに注意したいのは、過去に行った発信です。
消費者庁の公表資料によると、規制が強化される以前に行った不当表示についても、2023年10月1日以降は規制の対象となる場合があるとしています。
つまり規制強化にともない、10月以降に発信する広告やPRだけでなく、これまでに発信してきた投稿、レビューなどもステマ行為に当てはまらないかのチェックが必要だということになります。
もし、これらに該当するものがあれば、内容の修正や削除といった対策をとる必要があるでしょう。
公取が入った理由は裏がありそうだなｗ
さらに注意したいのは、過去に行った発信です。
消費者庁の公表資料によると、規制が強化される以前に行った不当表示についても、2023年10月1日以降は規制の対象となる場合があるとしています。
つまり規制強化にともない、10月以降に発信する広告やPRだけでなく、これまでに発信してきた投稿、レビューなどもステマ行為に当てはまらないかのチェックが必要だということになります。
もし、これらに該当するものがあれば、内容の修正や削除といった対策をとる必要があるでしょう。
569名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 04:17:39.95ID:c5KB/cPf >>566
不思議なんだけどコンテッサセコンダ→エルゴ→COFOの順で試して
コンテッサセコンダが一番文句なかったが高い。
そんでエルゴとCOFO比較したが、各種部品のしなり方・フィット感・価格的にCOFOがフィットした。
ランバーサポートの位置がちょうどいいのも決め手になる。
今のところ第一候補がCOFOだが、ここ数日これらを覆してくれる製品を探している。
不思議なんだけどコンテッサセコンダ→エルゴ→COFOの順で試して
コンテッサセコンダが一番文句なかったが高い。
そんでエルゴとCOFO比較したが、各種部品のしなり方・フィット感・価格的にCOFOがフィットした。
ランバーサポートの位置がちょうどいいのも決め手になる。
今のところ第一候補がCOFOだが、ここ数日これらを覆してくれる製品を探している。
570名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 04:20:58.60ID:43AQA1gN 通常型なら
ラグザ≒コンテッサ
セパレート型なら
エルゴプロ＞グロウスピカエリート＞COFO
ラグザ≒コンテッサ
セパレート型なら
エルゴプロ＞グロウスピカエリート＞COFO
571名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 07:02:31.43ID:ZXhc/f6z 試座行ってる人にいちいちラグザとか書かなくていいよ
選択肢に入ってないから
選択肢に入ってないから
572名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 08:16:50.43ID:LvouF2Ct ラグザのステマ野郎だから仕方ない
ファンの書き込みと自称しているが
そんな奴が他を貶して（特にオカムラ）イグザラグザとテキトーな安い中華椅子を賞賛するのはあまりにも不自然
ファンの書き込みと自称しているが
そんな奴が他を貶して（特にオカムラ）イグザラグザとテキトーな安い中華椅子を賞賛するのはあまりにも不自然
573名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 08:36:40.04ID:ORTxKQwz ステマじゃないなら余計にきもい
ただの私怨やん
ただの私怨やん
574名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 08:46:52.41ID:0zVb4nhm 業者なんかいねーから関係無い
いると思ってるのも張本人の1人しかいねー
いると思ってるのも張本人の1人しかいねー
575名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 08:52:43.60ID:GHxpXRKR 10万円以上クラスのオフィスチェアって分解できなくて車とかに積めないと思うんですけど、
オフィスチェアだけ別な場所に移したいとき、どうやって移動させてますか？
購入時の箱があれば宅配便に出来なくはなさそうですが、さすがに捨ててます
オフィスチェアだけ別な場所に移したいとき、どうやって移動させてますか？
購入時の箱があれば宅配便に出来なくはなさそうですが、さすがに捨ててます
576名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 09:13:51.55ID:3GWGrlIS 人間が組んだんだからバラせないわけないだろネジだボルトだ緩めて分解すればいい
ただ椅子だけピンポイントで外に出したいってどんな状況？
ただ椅子だけピンポイントで外に出したいってどんな状況？
577名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 09:29:55.39ID:ORTxKQwz 椅子だけ譲るとかあるんじゃねぇの
579名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 09:33:03.93ID:M07ZSMaj 数年でメッシュが磨り減って破けたりクッションがペラペラになって底当たりするような粗悪品は
試座だけじゃわからんから試座を盲信するのも失敗する原因やね
やっぱりステマの無い外国で何年も使ってる人のレビューが重要だな
試座だけじゃわからんから試座を盲信するのも失敗する原因やね
やっぱりステマの無い外国で何年も使ってる人のレビューが重要だな
580名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 09:55:12.53ID:cXoAxGWc ラグザマン論点ズレ過ぎな
試座は耐久性見に行くものじゃない
失敗しないために座り心地や自分の体に合ってるか大きさ素材の質感その他色々見に行くんだよ
レビューなんかより実際座る方がよっぽど重要
試座は耐久性見に行くものじゃない
失敗しないために座り心地や自分の体に合ってるか大きさ素材の質感その他色々見に行くんだよ
レビューなんかより実際座る方がよっぽど重要
581名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 10:04:21.41ID:ORTxKQwz そいつとはまともに議論するだけ無駄
なんでも捻じ曲げて自分に都合いいようにしか解釈しない
昔のテンプレにも入ってたよ、アタオカくんは論理が苦手って
なんでも捻じ曲げて自分に都合いいようにしか解釈しない
昔のテンプレにも入ってたよ、アタオカくんは論理が苦手って
582名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 10:29:13.38ID:xwX4ta4Y それでもこのスレで文句言うことしかできない悲しみ
584名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 10:44:30.77ID:xw3wY4Ib 消耗品が部品供給されるメーカーの製品を買えば問題はない
どんな物でも壊れる可能性はあるからな
キャスターは汎用品で合うのが見つかるかもしれないが座面やアームレストなどは加水分解もあるからな
部品が買えないメーカーだとどうしようもない
どんな物でも壊れる可能性はあるからな
キャスターは汎用品で合うのが見つかるかもしれないが座面やアームレストなどは加水分解もあるからな
部品が買えないメーカーだとどうしようもない
585名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 10:44:31.40ID:i5QlfK3+ 何か話してもテンプレに組み込まれるだけだからこのスレでは話さない
かといってワッチョイスレで話しても輸入されてテンプレに組み込まれる
かといってワッチョイスレで話しても輸入されてテンプレに組み込まれる
586名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 10:48:29.29ID:EMxKHWPo >>584
部品供給されるからいい!
〇肘部品
オカムラ Sylphy シルフィー用可動肘セット アジャストアーム C6529Y 【送料無料】【取付作業費込み】
31,350円
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/c6529y/
〇オフィスチェア
[幅66cm] オフィスチェア (OC503 フットレスト付き BK) ニトリ 【玄関先迄納品】 【5年保証】
29,990円
https://item.rakuten.co.jp/nitori/6620845/
部品供給されるからいい!
〇肘部品
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31,350円
https://item.rakuten.co.jp/okamura-is/c6529y/
〇オフィスチェア
[幅66cm] オフィスチェア (OC503 フットレスト付き BK) ニトリ 【玄関先迄納品】 【5年保証】
29,990円
https://item.rakuten.co.jp/nitori/6620845/
587名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 11:52:10.04ID:LtKYC1QA COFOの20%オフって公式通販だけなの？
試座しにいって気に入ってもその店舗で買わないで公式で買うって気まずい
試座しにいって気に入ってもその店舗で買わないで公式で買うって気まずい
588名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 11:54:34.76ID:vr6USllF589名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 12:22:27.34ID:cXoAxGWc590名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 12:38:06.13ID:Sf4swz+F 展示用に無償提供で置かせてもらってるんじゃないか？
591名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 12:44:45.71ID:j368txMC 世の中何をするにも金がかかる
移動するにも金がかかり、輸送するにも金がかかる
展示するにも金がかかり（他のを置いたほうがいい場合もある）
客寄せするのも金がかかる、人を動かすのも金がかかる
最短判断はスペック選択
スペックがいいものは基本大体よい
スペックが低いオフィスチェアにすわって失敗することはあっても
スペックが良くて大失敗することはない
移動するにも金がかかり、輸送するにも金がかかる
展示するにも金がかかり（他のを置いたほうがいい場合もある）
客寄せするのも金がかかる、人を動かすのも金がかかる
最短判断はスペック選択
スペックがいいものは基本大体よい
スペックが低いオフィスチェアにすわって失敗することはあっても
スペックが良くて大失敗することはない
592名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 12:49:22.59ID:cXoAxGWc >>591
お前スペックが悪すぎるｗｗｗ
お前スペックが悪すぎるｗｗｗ
593名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 13:02:39.24ID:o/Emhu6V >>592
草
草
594名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 13:22:31.24ID:A1yHYB3N595名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 13:48:09.11ID:0thnpLCw >>575
オフィスチェアの容積ってそんなに大きくないから、車持ってたら軽やコンパクトカーでも大抵のイスは後部座席に横にすれば普通に運べるね。
タクシーでもジャパンタクシーとかなから車いす用に後部座席を畳めたりするから何とかなるイメージ。
オフィスチェアの容積ってそんなに大きくないから、車持ってたら軽やコンパクトカーでも大抵のイスは後部座席に横にすれば普通に運べるね。
タクシーでもジャパンタクシーとかなから車いす用に後部座席を畳めたりするから何とかなるイメージ。
597名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 14:37:52.18ID:cXoAxGWc598名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 14:42:04.00ID:dxc+tLK7 ラグザ・イグザ憎しが前提にきているから
法人派が疑心暗鬼になっているな
正しい情報はなにか、どういうケースを想定しているのか
そこを考えないといけない
ガスシリンダーと基礎部は、上からガッツリすわるから
くっつくことが多い、ただし、安物の、台座をボルトで止める、半完成品未満の椅子であれば
ボルトを抜くだけで、再組立てができる。
もちろん、ボルトが曲がっていたりするので、再度ボルトを付けるときは
ケミカル的な処置（ゆるみ防止剤）などを使用するのが好ましいが・・・
そこをかんがえると転勤族は、半完成品未満の良い椅子を買ったほうがいいという結論に至る。
すべてが同じケースではない
腰痛に悩む人は試座をすればいいし
腰痛がないプログラミングや趣味のパソコンなどの人は、S字姿勢で予算枠を最大限に増やせる
EC専売オフィスチェアにすればいい。
ケースバイケースな話なだけ
引っ越し料金さえはらえば、完成品いすでもドアを通れば運べるのだから、そこは自由な選択しでいい。
タクシーの後部座席に椅子をいれるとうのは、これはタクシーの運転手に失礼だと思うし
安全運転の都合上固定されていない物を運ぶときにスピードが出る道路は使いたくないよね。
常識的な判断としての話ね
オフィスチェアが自動車専用道路で飛んでくる、こういう例もあるのだから
https://ksltv.com/585791/it-came-out-of-nowhere-dashcam-footage-shows-office-chair-flying-into-car-windshield/
法人派が疑心暗鬼になっているな
正しい情報はなにか、どういうケースを想定しているのか
そこを考えないといけない
ガスシリンダーと基礎部は、上からガッツリすわるから
くっつくことが多い、ただし、安物の、台座をボルトで止める、半完成品未満の椅子であれば
ボルトを抜くだけで、再組立てができる。
もちろん、ボルトが曲がっていたりするので、再度ボルトを付けるときは
ケミカル的な処置（ゆるみ防止剤）などを使用するのが好ましいが・・・
そこをかんがえると転勤族は、半完成品未満の良い椅子を買ったほうがいいという結論に至る。
すべてが同じケースではない
腰痛に悩む人は試座をすればいいし
腰痛がないプログラミングや趣味のパソコンなどの人は、S字姿勢で予算枠を最大限に増やせる
EC専売オフィスチェアにすればいい。
ケースバイケースな話なだけ
引っ越し料金さえはらえば、完成品いすでもドアを通れば運べるのだから、そこは自由な選択しでいい。
タクシーの後部座席に椅子をいれるとうのは、これはタクシーの運転手に失礼だと思うし
安全運転の都合上固定されていない物を運ぶときにスピードが出る道路は使いたくないよね。
常識的な判断としての話ね
オフィスチェアが自動車専用道路で飛んでくる、こういう例もあるのだから
https://ksltv.com/585791/it-came-out-of-nowhere-dashcam-footage-shows-office-chair-flying-into-car-windshield/
600名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 15:28:50.06ID:ORTxKQwz >>592
草
草
601名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 15:32:56.18ID:PP6gviHx602名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 15:53:36.23ID:0thnpLCw >>598
君が国内ブランドチェア憎しありきの凝り固まった考えで自家中毒に陥ってるだけなんだよなぁ…
そんなにEC専売のチェアを押して他を扱き下ろしたいならココじゃなくてケンモあたりで活動するのをオススメするよ。
君が国内ブランドチェア憎しありきの凝り固まった考えで自家中毒に陥ってるだけなんだよなぁ…
そんなにEC専売のチェアを押して他を扱き下ろしたいならココじゃなくてケンモあたりで活動するのをオススメするよ。
603名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 16:50:58.07ID:IJKcRTPd なにがなんでもEC専売の話はしてほしくないまで読んだ
604名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 17:50:22.27ID:o1GV8pyT 上の方に公取委の話があったけど関家具ってどこ？聞いたことない
605名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 17:52:07.67ID:rAkLw683 わかったならいい加減諦めて黙れば？
606飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/09/30(土) 18:47:29.51ID:gfFiLFLy ワシはリアル店舗は入場料を取るべき派じゃが、通販業者に比べて不利にならないように価格統制するのは仕方ない一方、価格というのは自由な取引での需給で決まらないとイカンのじゃ。
といっても、規制大国ジャパンには需給で決まってない価格なんて山程あるがの。
といっても、規制大国ジャパンには需給で決まってない価格なんて山程あるがの。
607名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 20:43:32.35ID:TFy/+tYO 私もリアル店舗は入場料を取るべき
理由は、試座というのは、「コト消費」に分類されると思うから
体験やサービスを付加価値としているのが理由。
一方オフィスチェアは「モノ消費」になる。
椅子という製品としてのコアファンクションは座れる製品であるから
同じ素材での差は動画などでも紹介されているから誤差である。
理由は、試座というのは、「コト消費」に分類されると思うから
体験やサービスを付加価値としているのが理由。
一方オフィスチェアは「モノ消費」になる。
椅子という製品としてのコアファンクションは座れる製品であるから
同じ素材での差は動画などでも紹介されているから誤差である。
608名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 21:35:06.15ID:ORTxKQwz >>603
自分は数十行の長文書くのに人の数行は読めないのか
自分は数十行の長文書くのに人の数行は読めないのか
609名無しさん＠３周年
2023/09/30(土) 21:38:55.13ID:ORTxKQwz >>607
最近はモノにも、その商品を使って得られる体験を付加価値と売ってるんだよ
コアファンクションは座るだけど、それなら丸椅子でいいってなる
コアファンクションはしっかりと担保したうえで、その商品によってどんな価値が消費者の生活にもたらされるか、を売っているわけで、それを体験するのが試座
素材を誤差と取るかどうかは、主観なので議論の余地なし
最近はモノにも、その商品を使って得られる体験を付加価値と売ってるんだよ
コアファンクションは座るだけど、それなら丸椅子でいいってなる
コアファンクションはしっかりと担保したうえで、その商品によってどんな価値が消費者の生活にもたらされるか、を売っているわけで、それを体験するのが試座
素材を誤差と取るかどうかは、主観なので議論の余地なし
610名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 00:49:03.64ID:zi2O8Zcp611名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 02:02:35.22ID:xNCc/Ane 通販派は「モノ消費」
試座派は「コトモノ消費」
相容れるわけがない
試座派は「コトモノ消費」
相容れるわけがない
612名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 09:02:32.30ID:a3SkcMtQ 交通費もなく困窮してる人 ネットで評判いい椅子（ステマのゲンに騙されてみるのもあり）電車代も出せないレベルなら椅子なんてなんでもいいと思われる
電車代や車ある人 試座できるその他の椅子
byラグザマン
電車代や車ある人 試座できるその他の椅子
byラグザマン
613名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 09:52:42.77ID:/wiS8mOS >>612
君の敗因は君の理論が間違っていただけ
君の敗因は君の理論が間違っていただけ
614名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 10:01:21.45ID:a3SkcMtQ ラグザマン負けちゃったああああ
615名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 10:09:18.94ID:nmUCwmHq616名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 10:59:57.21ID:r7iTqNsQ >>609
これのどこが極論なん？
これのどこが極論なん？
617名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 11:00:27.98ID:r7iTqNsQ >>610
アンカ間違えたわ
アンカ間違えたわ
618名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 13:20:35.55ID:gnPNF+gn 負け犬の遠吠え
619名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 14:15:06.38ID:3Gv050SA 負け犬「極論すぎるワン！」
620名無しさん＠３周年
2023/10/01(日) 14:51:26.41ID:PqFp7RN/ ラグザワン「呼んだ？」
621名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 04:08:18.08ID:S+ac5+eU ウィルクハーンの170 range ON という椅子に座ったことある人いますか？
使い心地を教えてほしいのですが
使い心地を教えてほしいのですが
622名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 12:59:43.69ID:cdgv0K43 ラグザマンが急に沸かなくなった気がする…
623名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 13:34:38.51ID:rA9fmFQF 試座不要で決まったようなもんだし
人格批判ばっかしてて相手にする価値もない
ラグザ最高！コスパ最高！
人格批判ばっかしてて相手にする価値もない
ラグザ最高！コスパ最高！
624名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 16:24:36.65ID:rA9fmFQF まだ5chは不安定なのかよ
626名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 18:31:02.54ID:QdV6kGz4 自分じゃ買わないんだから試座もクソも関係無いよな仕様と値段見てあれが良い試座なんか不要だこれ最高って
自分は買わないんだからなんとでも言えるが無責任すぎるだろ
自分は買わないんだからなんとでも言えるが無責任すぎるだろ
627名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 19:37:51.04ID:1izSHXHj まあすげえ金持ちは試座とか面倒
合わなかったら買い替えればいい
安いと不安だから高いのをあえて買うって人もいる
でもそういう層は安すぎてラグザ（8万）とか買わない
合わなかったら買い替えればいい
安いと不安だから高いのをあえて買うって人もいる
でもそういう層は安すぎてラグザ（8万）とか買わない
628名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 20:55:01.96ID:ogmKqyIW ８万で25万分の価値あるなら即買いするわ
629名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:08:30.67ID:1izSHXHj だねえ
それならそこら中で話題になってるだろうし
そんな価値ないから誰も買わない
それならそこら中で話題になってるだろうし
そんな価値ないから誰も買わない
630飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/02(月) 21:10:34.58ID:7kmx822o ラグザユーザーじゃが、その25万円という価格は需給で決まったものではなく、
談合オカムラによる公金チューペットなどのための見せ価格などじゃ。
ちなみにワシは、EHに8万円以上だす可能性はあってもコンテッサにラグザと同額を出す事は、ヘッドレストやリクライニングの可動範囲から絶対にないのじゃ。
談合オカムラによる公金チューペットなどのための見せ価格などじゃ。
ちなみにワシは、EHに8万円以上だす可能性はあってもコンテッサにラグザと同額を出す事は、ヘッドレストやリクライニングの可動範囲から絶対にないのじゃ。
631名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:14:46.88ID:vOEw4Nql 世界中で人気ではあるが、一つ一つの国に特別マーケティング仕掛けているわけでもなく
ただ作ったものを黙々と出荷しているだけっぽい
ブランド嗜好ではない人向けだろ
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
https://www.carousell.sg/p/premium-ergonomic-mesh-gaming-chair-1218256304/
https://www.costco.com.au/Home-Furniture/Office/Office-Gaming-Chairs/ONEX-GT-MARRIT-X-Ergonomic-Chair/p/109778
https://www.groceryvan.com.au/products/onex-gt-marrit-x-ergonomic-chair?variant=42487324508389
https://www.pccasegear.com/products/54968/onex-gt-marrit-x-ergonomic-office-chair
ただ作ったものを黙々と出荷しているだけっぽい
ブランド嗜好ではない人向けだろ
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
https://www.carousell.sg/p/premium-ergonomic-mesh-gaming-chair-1218256304/
https://www.costco.com.au/Home-Furniture/Office/Office-Gaming-Chairs/ONEX-GT-MARRIT-X-Ergonomic-Chair/p/109778
https://www.groceryvan.com.au/products/onex-gt-marrit-x-ergonomic-chair?variant=42487324508389
https://www.pccasegear.com/products/54968/onex-gt-marrit-x-ergonomic-office-chair
632名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:15:26.65ID:I04UN/7k 世界中で人気ではあるが、一つ一つの国に特別マーケティング仕掛けているわけでもなく
ただ作ったものを黙々と出荷しているだけっぽい
ブランド嗜好ではない人向けだろ
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
https://www.carousell.sg/p/premium-ergonomic-mesh-gaming-chair-1218256304/
https://www.costco.com.au/Home-Furniture/Office/Office-Gaming-Chairs/ONEX-GT-MARRIT-X-Ergonomic-Chair/p/109778
https://www.groceryvan.com.au/products/onex-gt-marrit-x-ergonomic-chair?variant=42487324508389
https://www.pccasegear.com/products/54968/onex-gt-marrit-x-ergonomic-office-chair
https://themanson.vn/ghe-cong-thai-hoc-xiaomi-manson-dvary-marrit-mat-luoi-mau-den
ただ作ったものを黙々と出荷しているだけっぽい
ブランド嗜好ではない人向けだろ
https://buildyourdesks.com/product/ergonomic-chair/
https://www.carousell.sg/p/premium-ergonomic-mesh-gaming-chair-1218256304/
https://www.costco.com.au/Home-Furniture/Office/Office-Gaming-Chairs/ONEX-GT-MARRIT-X-Ergonomic-Chair/p/109778
https://www.groceryvan.com.au/products/onex-gt-marrit-x-ergonomic-chair?variant=42487324508389
https://www.pccasegear.com/products/54968/onex-gt-marrit-x-ergonomic-office-chair
https://themanson.vn/ghe-cong-thai-hoc-xiaomi-manson-dvary-marrit-mat-luoi-mau-den
633名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:16:28.20ID:1izSHXHj ラグザマンがおじいちゃんになったｗ
急にどうしたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
急にどうしたんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:21:38.22ID:UBT5cOa2 >>630
日本お得意のリレーションシップマーケティング
オイルショックの時と同じく、供給が絞られてくるなら需要側を抑えるか
供給側のコストを見直すか
来年の賃上げ状況次第だが、デフレ脱却の利上げにして強制的に円高にしても
その値段が適正かはわからないからな
ガソリンの補助金だって、トリガー要項が発動されても、補助金がなくなったら結局いってもどっての入れ子になるし
かといって補助金が、各々の会社で適正に使われているということも判断ができない
この会社によって違うをうまーく利用しているようにしか見えないよな
結局国外に売るより国内チューチュー全力にしか見えない
イトーキだけ家庭向けやゲーマー向けに力を入れているようには見えるけど
それでもやっぱ国内どまりだよな
サリダは悪くないと思うけど同じ値段なら海外品のほうがやっぱり良い
日本お得意のリレーションシップマーケティング
オイルショックの時と同じく、供給が絞られてくるなら需要側を抑えるか
供給側のコストを見直すか
来年の賃上げ状況次第だが、デフレ脱却の利上げにして強制的に円高にしても
その値段が適正かはわからないからな
ガソリンの補助金だって、トリガー要項が発動されても、補助金がなくなったら結局いってもどっての入れ子になるし
かといって補助金が、各々の会社で適正に使われているということも判断ができない
この会社によって違うをうまーく利用しているようにしか見えないよな
結局国外に売るより国内チューチュー全力にしか見えない
イトーキだけ家庭向けやゲーマー向けに力を入れているようには見えるけど
それでもやっぱ国内どまりだよな
サリダは悪くないと思うけど同じ値段なら海外品のほうがやっぱり良い
635名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:26:45.28ID:UBT5cOa2 海外品といっても、店においてあるのは
販売場所代を上乗せした価格にしているし、コスパ品ではないので
粗悪な海外品を高値にして売っているだけなので
良心的なのはニトリやイケアのほう
場所代が郊外店舗で若干やすいし、他の家具と一緒に置かれているので
集客効率はよいなかでの場所代なので、EC品にくらべると場所代はのるが
まだよいほう
PB品なので種類が少ないのが若干傷
販売場所代を上乗せした価格にしているし、コスパ品ではないので
粗悪な海外品を高値にして売っているだけなので
良心的なのはニトリやイケアのほう
場所代が郊外店舗で若干やすいし、他の家具と一緒に置かれているので
集客効率はよいなかでの場所代なので、EC品にくらべると場所代はのるが
まだよいほう
PB品なので種類が少ないのが若干傷
636飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/02(月) 21:27:33.18ID:7kmx822o ラグザユーザーじゃが、その25万円という価格は需給で決まったものではなく、
談合オカムラによる公金チューペットなどのための見せ価格などじゃ。
ちなみにワシは、EHに8万円以上だす可能性はあってもコンテッサにラグザと同額を出す事は、ヘッドレストやリクライニングの可動範囲から絶対にないのじゃ。
談合オカムラによる公金チューペットなどのための見せ価格などじゃ。
ちなみにワシは、EHに8万円以上だす可能性はあってもコンテッサにラグザと同額を出す事は、ヘッドレストやリクライニングの可動範囲から絶対にないのじゃ。
637名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:30:23.94ID:7mzI+JdY やっぱり飯島=ラグザマンだったか
638名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 21:43:34.14ID:rA9fmFQF 煽りしかできない無能君
横流し小売りか
メーカーといっても工場くらいだろ
業者関係者なんて
横流し小売りか
メーカーといっても工場くらいだろ
業者関係者なんて
639名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 22:05:44.62ID:3jBjc+yI >>637
コテハンと自演で別人演じてるだけ
コテハンと自演で別人演じてるだけ
640名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 22:34:01.37ID:B67NZklh 試座という付加価値で儲けたいんだろう
642名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 22:59:41.87ID:putYwx+q cofo ラグザ グロウスピカ エルゴ コンテッサあたりをちゃんと試してから買いたいのは山々だけど田舎だと試座できる場所が無え...
調節できればある程度なんとかなると信じてセールでちょっと安くなるイグザ買おうかな
最悪合わなくても割り切れる値段だし
すくなくとも今使ってるへたりすぎて金具がケツに刺さる3000円の椅子よりは確実にマシだろ
調節できればある程度なんとかなると信じてセールでちょっと安くなるイグザ買おうかな
最悪合わなくても割り切れる値段だし
すくなくとも今使ってるへたりすぎて金具がケツに刺さる3000円の椅子よりは確実にマシだろ
643名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 23:00:01.55ID:b32i8YS8 新参者（なりすまし）
644名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 23:08:03.63ID:MV39+mm3 選定時に見るところ
コアファンクション（メインファンクション）
・構造素材
・座面素材
・調整機能
・値段
サブファンクション
・注文から到着時間（受注生産は長い）
・ヘッドレスト・オットマン有無
・アームレストの可動幅
・海外でも売れているか
・コスパが良い会社か？
マイナーファンクション（可能であれば）
・座り心地（体調でも人によっても感じ方がは変わるが、電車の座り心地はどこも大きく変わらない）
・店に行く利便性（近い場合は選択肢に入れる）
コアファンクション（メインファンクション）
・構造素材
・座面素材
・調整機能
・値段
サブファンクション
・注文から到着時間（受注生産は長い）
・ヘッドレスト・オットマン有無
・アームレストの可動幅
・海外でも売れているか
・コスパが良い会社か？
マイナーファンクション（可能であれば）
・座り心地（体調でも人によっても感じ方がは変わるが、電車の座り心地はどこも大きく変わらない）
・店に行く利便性（近い場合は選択肢に入れる）
645名無しさん＠３周年
2023/10/02(月) 23:51:42.19ID:1izSHXHj >>642
ラグザマンじゃないなら買ってレビュー頼むぜ
ラグザマンがアホすぎてみんなで馬鹿にしてるけどみんな実際誰も座ったことないから
まあ自分は数万でも捨てれる程金持ちではないから簡単には買う選択肢に入らないけど
ラグザマンじゃないなら買ってレビュー頼むぜ
ラグザマンがアホすぎてみんなで馬鹿にしてるけどみんな実際誰も座ったことないから
まあ自分は数万でも捨てれる程金持ちではないから簡単には買う選択肢に入らないけど
646名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 00:26:14.51ID:105iXJdD >>644
それはあなたの感想ね
それはあなたの感想ね
647名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 00:35:46.95ID:BOhrID0F 普通にレビューありますから、なに現実から目を背けているんですか関係者さん
イグザプロレビュー
https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054393/1.1/
イグザプロレビュー
https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054393/1.1/
648名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 00:42:12.69ID:2QqQKfqj649名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 00:55:44.87ID:105iXJdD 俺が選定時に見るのは、自分の机や環境に合わせて、想定される使い方をしたときに、違和感のない座り心地が得られるかどうか
これがコア
これがコア
650名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 00:56:50.00ID:105iXJdD コスパがいい会社かどうか、なんかサブにも入らんよ普通
会社見て選ぶように仕向けているのは業者さんなのでは？>>644
会社見て選ぶように仕向けているのは業者さんなのでは？>>644
651名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 01:16:50.00ID:2QqQKfqj652名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 05:08:17.63ID:E/htneJL 提灯記事やSNSやYouTubeステマなら許されるんだ
必死なダブスタｗ
安く売るタンスのゲンが憎い憎い憎い
10月4日はタンスの日！お得なイベントを多数ご用意！人気クリエイター「釣りよかでしょう。」とのコラボ企画も！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000137.000039747.html
家具・インテリアのEC事業を展開するタンスのゲン株式会社（以下、タンスのゲン、本社：福岡県大川市、代表取締役：橋爪裕和）は
2023年10月4日（水）「タンスの日」に、タンスのゲン本店
（https://www.tansu-gen.jp/）にて年に一度のセールイベントを開催します。
10月４日（水）0:00から23:59までの２４時間限定でタンスのゲン本店の“すべてのアイテム”を対象に10％OFFのセールを開催
ラグザプロ7.2万
イグザプロ5.4万
イグザ 3.6万
ラグザ 4.5万 （在庫回復するのか？）
>>642
イグザプロ買うならこの日だな
必死なダブスタｗ
安く売るタンスのゲンが憎い憎い憎い
10月4日はタンスの日！お得なイベントを多数ご用意！人気クリエイター「釣りよかでしょう。」とのコラボ企画も！
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000137.000039747.html
家具・インテリアのEC事業を展開するタンスのゲン株式会社（以下、タンスのゲン、本社：福岡県大川市、代表取締役：橋爪裕和）は
2023年10月4日（水）「タンスの日」に、タンスのゲン本店
（https://www.tansu-gen.jp/）にて年に一度のセールイベントを開催します。
10月４日（水）0:00から23:59までの２４時間限定でタンスのゲン本店の“すべてのアイテム”を対象に10％OFFのセールを開催
ラグザプロ7.2万
イグザプロ5.4万
イグザ 3.6万
ラグザ 4.5万 （在庫回復するのか？）
>>642
イグザプロ買うならこの日だな
653名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 05:20:31.41ID:E/htneJL タンスのゲンネガキャン君に嫌がらせしてやろうと売り上げ増の記事はってやろうかとおもったけど
思わぬ記事がみつかった、タンスのゲンは安いけど
アリエクのお高い家具のほうがデザインはいいんだよな
椅子は技術が頭打になって、量産でも高級品レベルで安いから無理してブランドを買う必要もない
自動車でアルミダイキャストだったら、部品レベルの交換ができなくて
修理代が高くなるとか不都合があるけど、椅子だったら車みたくぶつけることもないからなｗｗｗ
「まず5chでステマするようなタンスのゲン」
普段からステマばっかしていたからそう見えるのか？ｗｗｗｗｗ
思わぬ記事がみつかった、タンスのゲンは安いけど
アリエクのお高い家具のほうがデザインはいいんだよな
椅子は技術が頭打になって、量産でも高級品レベルで安いから無理してブランドを買う必要もない
自動車でアルミダイキャストだったら、部品レベルの交換ができなくて
修理代が高くなるとか不都合があるけど、椅子だったら車みたくぶつけることもないからなｗｗｗ
「まず5chでステマするようなタンスのゲン」
普段からステマばっかしていたからそう見えるのか？ｗｗｗｗｗ
654名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 05:49:29.40ID:bkYo/iZn 生粋のケンモメン
655名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 06:09:54.67ID:2QqQKfqj このスレ全員の総意 「ステマのゲン」
656名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 06:19:26.42ID:Wc4pvOWe 他人が安く買えるチャンスに
イラつくならカルシウム飲んどけｗ
イラつくならカルシウム飲んどけｗ
657名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 07:11:45.13ID:D2+gIVtp オカムラだとステマでラグザだと信頼できるレビューっておかしくない？
658名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 07:23:40.95ID:JBm2UckE >>657
オカムラや他の日本メーカーは公共事業や国内企業納入メーカー、建設関連の仕事までやっている。
もちろん学校にも卸している。
シャッター通りの商店街で最後までのこるのは大体、学校納入の学生服屋等
オフィスチェアは、学生服とちがって海外価格と比べられる。
自動車のように世界が欲しいと思われるものは、需要が高く、売れる。
つまり、海外価格と通貨価値を見ながら、適正価格を探れば、標準偏差価格のしきい値が見えてくる
そこから大きく外れていると考えらるものを勧めるのはおかしい
特に、国内規格と欧州規格、米国規格があるなかで
国内規格だけべらぼうな値段だったら、それはおかしくない？って話
座り心地は主観なので座り心地優先の人は、国内の高いけど見に行けばでいい話
スペック云々が前面に出るのは当たり前
ぺらっぺらの服で着心地がいいという意見でも通ってしまう。
参考）
学校用品なぜ高い 業者競合「利益の大半は経費に」 中学校長「適正価格分からない」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/232781/
抜粋
森光さんは「利益のほとんどは営業経費や無料補正などの独自サービスに消える。今は売れば売るほど損をしている」と言う。
end
普通に初期不良1年とか近場のニトリ・イケアで5年とか10年とか
それでも摩耗部分の表面素材や可動部は大抵1-2年の保証なんだから
それをパッケージされた値段で売られてもね。
基本性能が安い。それだけでいい。
高いけど、理由がある（座り心地以外の客観的なもの）
これが求められている。
〇〇っていいらしいねっていう
根拠のない噂を振りまくのはステマでしょ
ここは専門板だぞ？
オカムラや他の日本メーカーは公共事業や国内企業納入メーカー、建設関連の仕事までやっている。
もちろん学校にも卸している。
シャッター通りの商店街で最後までのこるのは大体、学校納入の学生服屋等
オフィスチェアは、学生服とちがって海外価格と比べられる。
自動車のように世界が欲しいと思われるものは、需要が高く、売れる。
つまり、海外価格と通貨価値を見ながら、適正価格を探れば、標準偏差価格のしきい値が見えてくる
そこから大きく外れていると考えらるものを勧めるのはおかしい
特に、国内規格と欧州規格、米国規格があるなかで
国内規格だけべらぼうな値段だったら、それはおかしくない？って話
座り心地は主観なので座り心地優先の人は、国内の高いけど見に行けばでいい話
スペック云々が前面に出るのは当たり前
ぺらっぺらの服で着心地がいいという意見でも通ってしまう。
参考）
学校用品なぜ高い 業者競合「利益の大半は経費に」 中学校長「適正価格分からない」
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/232781/
抜粋
森光さんは「利益のほとんどは営業経費や無料補正などの独自サービスに消える。今は売れば売るほど損をしている」と言う。
end
普通に初期不良1年とか近場のニトリ・イケアで5年とか10年とか
それでも摩耗部分の表面素材や可動部は大抵1-2年の保証なんだから
それをパッケージされた値段で売られてもね。
基本性能が安い。それだけでいい。
高いけど、理由がある（座り心地以外の客観的なもの）
これが求められている。
〇〇っていいらしいねっていう
根拠のない噂を振りまくのはステマでしょ
ここは専門板だぞ？
659名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 08:14:22.28ID:iay1/haY 座り心地がそこまで重要ではない
って大丈夫か？
何のために高い金出してこんな椅子を買うんだい？
Xvideosでも見てシコってバイトでここでネット工作しようとするだけのバカには理解出来んかもしれんか
って大丈夫か？
何のために高い金出してこんな椅子を買うんだい？
Xvideosでも見てシコってバイトでここでネット工作しようとするだけのバカには理解出来んかもしれんか
661名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 08:30:02.81ID:2QqQKfqj ぐぬぬ でもスペックがああああああああ
662名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 08:37:57.77ID:Ew9LVlzM 座り心地？行ってみてこい
663名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:10:40.69ID:kjnFk6yG664名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:19:12.96ID:105iXJdD そもそも椅子選ぶのに、主観で選ぶな、客観的指標であるスペックだけで選べってのがおかしな話
自分の使うものなんだから主観で選べや
会社の椅子選びなら客観的指標が大事かもしれんが
自分の使うものなんだから主観で選べや
会社の椅子選びなら客観的指標が大事かもしれんが
665名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:22:41.09ID:105iXJdD 結局ステマ法施行されてもこれね
つまるところ業者なんていないか、零細企業が命運をかけて法を犯してでもステマしてるかどちらかでしょ
次は通報して誰かがいなくなるか、試してみたらどうでしょう？
つまるところ業者なんていないか、零細企業が命運をかけて法を犯してでもステマしてるかどちらかでしょ
次は通報して誰かがいなくなるか、試してみたらどうでしょう？
666名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:42:53.95ID:CUPb9S4z >>665
都合が悪いことは荒らして火消する業者でもいるのかな？
未来にレスしている奴ばっかなんだよな
これみてそれいってんだったら業者認定
【福岡】大川市の家具卸売会社「関家具」に立ち入り検査 独占禁止法違反の疑い 公取委 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695789860
0087ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 14:46:40.25ID:NBmhchCx0
>>239
青柳１人ではある
9月権利日までは｢評価して他のまともならないという立花
人のプラベ延々と見るのが「猫のおみやげ」
0090ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 14:54:43.21ID:S7ppnVjd0
>>324
若手叩くなって残念だったとは信じて待つよ
自分が詐欺なんて悪そのも実物とは。
時期？記事だろ
0092ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:00:18.97ID:nNSCgw7X0
>>162
卒業絶望的なんだよてこと
0112ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:24:28.15ID:YcYnmb8/0
>>212
推しだったらきついね・・・
おろろ
楽しそうやったやん
https://i.imgur.com/E9ILaBg.png
0134ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:41:38.58ID:W2CUY9id0
>>308
正直一つも知らんわ
0135ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:42:18.16ID:K+L+KVFh0
>>422
スピードはあまり出てた
やりたいなら
そんななくない？
散々他人には無反応だけどなぜ？
都合が悪いことは荒らして火消する業者でもいるのかな？
未来にレスしている奴ばっかなんだよな
これみてそれいってんだったら業者認定
【福岡】大川市の家具卸売会社「関家具」に立ち入り検査 独占禁止法違反の疑い 公取委 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695789860
0087ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 14:46:40.25ID:NBmhchCx0
>>239
青柳１人ではある
9月権利日までは｢評価して他のまともならないという立花
人のプラベ延々と見るのが「猫のおみやげ」
0090ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 14:54:43.21ID:S7ppnVjd0
>>324
若手叩くなって残念だったとは信じて待つよ
自分が詐欺なんて悪そのも実物とは。
時期？記事だろ
0092ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:00:18.97ID:nNSCgw7X0
>>162
卒業絶望的なんだよてこと
0112ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:24:28.15ID:YcYnmb8/0
>>212
推しだったらきついね・・・
おろろ
楽しそうやったやん
https://i.imgur.com/E9ILaBg.png
0134ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:41:38.58ID:W2CUY9id0
>>308
正直一つも知らんわ
0135ウィズコロナの名無しさん
2023/09/27(水) 15:42:18.16ID:K+L+KVFh0
>>422
スピードはあまり出てた
やりたいなら
そんななくない？
散々他人には無反応だけどなぜ？
667名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:52:10.12ID:tlmQM5Od 業者ワロタ
埋め尽くしやんけｗ
家具業界ヤリすぎぃぃぃぃ
0754ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:32:14.82ID:M2Fa7BS80
湿嫉はく安更功候は一香く恒雌児好孝実尉慰ん実囲候ほ識耕圧偉く暗
0755ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:38:06.93ID:EQPPDEUI0
鹿洪もぬ治質自児幸賜委叱甲ね巧巧畏ゆ嵐ら域曖式域持り幸行育ぬ向后め質
0756ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:39:02.13ID:T1uj9BbD0
甲握室孝哀み効意嵐たも育のと持治似え耳公
0757ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:39:20.31ID:jyFW18pa0
恒めも湿以紅威校耳あ摯厚江く功威抗児位功洪一嫉皇亜幸さ
0758ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:43:16.54ID:kfeiSyRy0
攻む肯哀雌幸めなむち考案意いひ治り慈漆偉の字磁い芝香を勾り
0759ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:50:59.02ID:cYsBHK9B0
れ胃と時侯委執意好へ執安識治ちえ資さ時ま控そ航耕緯拘慈実嫉事降好香
0760ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:56:10.78ID:PpW1/G+T0
こせ握囲尉湿拘威いい慰委り宛く漆功壱宛厚次孝持移更椅餌偉寺嫉候
埋め尽くしやんけｗ
家具業界ヤリすぎぃぃぃぃ
0754ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:32:14.82ID:M2Fa7BS80
湿嫉はく安更功候は一香く恒雌児好孝実尉慰ん実囲候ほ識耕圧偉く暗
0755ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:38:06.93ID:EQPPDEUI0
鹿洪もぬ治質自児幸賜委叱甲ね巧巧畏ゆ嵐ら域曖式域持り幸行育ぬ向后め質
0756ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:39:02.13ID:T1uj9BbD0
甲握室孝哀み効意嵐たも育のと持治似え耳公
0757ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:39:20.31ID:jyFW18pa0
恒めも湿以紅威校耳あ摯厚江く功威抗児位功洪一嫉皇亜幸さ
0758ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:43:16.54ID:kfeiSyRy0
攻む肯哀雌幸めなむち考案意いひ治り慈漆偉の字磁い芝香を勾り
0759ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:50:59.02ID:cYsBHK9B0
れ胃と時侯委執意好へ執安識治ちえ資さ時ま控そ航耕緯拘慈実嫉事降好香
0760ウィズコロナの名無しさん
2023/10/01(日) 22:56:10.78ID:PpW1/G+T0
こせ握囲尉湿拘威いい慰委り宛く漆功壱宛厚次孝持移更椅餌偉寺嫉候
668名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 09:59:02.17ID:tlmQM5Od669名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:05:53.01ID:105iXJdD >>666
グロ注意
グロ注意
671名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:16:47.03ID:K7SSQx+2672名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:33:53.10ID:YEB4nBBK すくなくとも不自然なオカムラ上げはなくなったな
673名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:40:12.03ID:2QqQKfqj ここ最近は不自然なのタンスのゲンだけだろ
674名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:46:16.96ID:uW8FlQbf このスレの話題ってタンスのゲンエルゴヒューマンにcofoとグロウスピカがメインでたまにハーマンミラーとスチールケースくらいなのに
誰も話題にしてないオカムラをラグザマンだけがわざわざ名前出すんだよなｗ
誰も話題にしてないオカムラをラグザマンだけがわざわざ名前出すんだよなｗ
675名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 10:57:37.58ID:s9kAWdCI アンチラグザのオカムラ信者発狂ｗ
676名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 11:27:43.04ID:105iXJdD 常に発狂しているアタオカ=ラグザマン
677名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 12:17:14.75ID:oKbcZs/d オカムラあげなんてあったか？
荒らしの被害妄想だろ
荒らしの被害妄想だろ
678名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 12:37:12.25ID:KMKFDH78 ここでオカムラの話なんかしてたら発狂錯乱する奴がいるのにあげる話なんてするわけないw
679名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 12:45:28.30ID:2QqQKfqj ん？オカムラに反応してラグザマンしょっちゅう発狂してるやん
オカムラで発狂する人が他にもいるの？
オカムラで発狂する人が他にもいるの？
680名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 12:47:45.29ID:QYZmiuzU いないw
681名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 12:48:32.56ID:iay1/haY 飯島とかいうコテがいるけど中身ラグザマンだしな
682名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 14:16:13.85ID:xjg5odnR ラグザ(格安）とコンテッサ(超高価）の具体的には興味がないものの
オカムラ教への愛はある
お金によるものなのか組織によるロイヤリティによるものなのか
ただのファンなのか
ファンの場合はセーフ
実際のところラグザとコンテッサはスペックは似通っていて
座り心地はあまり変わらないという意見はあるものの
大きく変わるという意見は今のところない
オカムラ教への愛はある
お金によるものなのか組織によるロイヤリティによるものなのか
ただのファンなのか
ファンの場合はセーフ
実際のところラグザとコンテッサはスペックは似通っていて
座り心地はあまり変わらないという意見はあるものの
大きく変わるという意見は今のところない
683名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 15:16:04.09ID:ZNNglFvM 10月4日はタンスの日で全品10%オフだってよ！明日がラグザチャンスだ！
684名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 15:17:49.85ID:QCr3D/k5 ↑ステマ
685名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 15:28:03.77ID:5YOrYUPH 本マグロとビン長マグロを同じマグロだって言ってるようなもん？
686名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 15:36:54.09ID:AT6RWE1w 楽天スーパーセール情報→セーフ
アマゾンセール情報→セーフ
スチールケース公式セール情報→セーフ
ハーマンミラー公式セール情報→セーフ
ヤフーショッピング公式セール情報→セーフ
タンスのゲンセール情報→ステマ
アマゾンセール情報→セーフ
スチールケース公式セール情報→セーフ
ハーマンミラー公式セール情報→セーフ
ヤフーショッピング公式セール情報→セーフ
タンスのゲンセール情報→ステマ
687名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 16:21:25.03ID:1CQYNEPZ688名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 16:29:12.28ID:4ayhxuf7 ゴリ押ししてる本人が買う気ないのになんで必死なんだろw
689名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 16:31:30.30ID:S08HBJ4y ラグザ座ってみたいな
これまでの経験上、価格差があるものはコスパで考えると多少の差はあれ、
明らかに剛性や耐久性に差があることを感じてたから
ニトリやIKEAのソファもデザインや座り心地は大差なく感じても、
高級ソファと比べると明らかにチープで壊れやすいのに似てる
近くにあるかな
これまでの経験上、価格差があるものはコスパで考えると多少の差はあれ、
明らかに剛性や耐久性に差があることを感じてたから
ニトリやIKEAのソファもデザインや座り心地は大差なく感じても、
高級ソファと比べると明らかにチープで壊れやすいのに似てる
近くにあるかな
690名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 16:38:54.60ID:4ayhxuf7 自分の財布が痛むわけでもなきゃ他人が無駄金使ったって経済回るから関係ないじゃん
コクヨやイトーキはたまた海外製はガン無視なのにオカムラだけ叩くってどんな恨みがあるんだろ
コクヨやイトーキはたまた海外製はガン無視なのにオカムラだけ叩くってどんな恨みがあるんだろ
691名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 17:31:56.33ID:L8nZABBh イタルデザインのコンテッサ
パクリコピーのラグザ
パクリコピーのラグザ
692名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 17:39:18.27ID:2QqQKfqj 酷いもんだな
ラグザマン一人のせいでタンスのゲンのネガキャンやべえわ
このスレ見たらタンスのゲンの商品とか椅子に限らず絶対に買わないだろう
いい加減これわざとじゃないかと思えてきたわｗ
ラグザマン一人のせいでタンスのゲンのネガキャンやべえわ
このスレ見たらタンスのゲンの商品とか椅子に限らず絶対に買わないだろう
いい加減これわざとじゃないかと思えてきたわｗ
693飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/03(火) 18:00:49.95ID:WYQk28QG 高いだけのオカムラじゃ
694名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 18:15:54.45ID:QCr3D/k5 あの葡萄は酸っぱいのじゃ
695名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 18:20:29.71ID:7c6vznBm 完全にオカムラだけ目の敵だもんなw
十数年もネガキャンするほど何があったか興味ある
十数年もネガキャンするほど何があったか興味ある
696名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 18:52:16.25ID:EzMmQpec 葡萄が酸っぱいとなんか問題あるのか？自分が食わなきゃいいだろ
697名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 20:55:02.69ID:5TBxMP8z 高級楽器か入門楽器かの違い
違いが分かる椅子、コンテッサ（）
違いが分かる椅子、コンテッサ（）
698名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 21:08:12.09ID:sZHoD1iv 格付けチェック視聴中？w
699飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/03(火) 21:09:30.38ID:WYQk28QG コンテッサがスタインウエイの位置というのは、冒涜じゃｗｗｗ
1万円くらいの安い椅子:電子ピアノ
マルクスなどしっかりした安目の椅子:アップライトピアノ
ここで上がってるような定番や10万円以上の椅子:グランドピアノ
オカムラの椅子:小学校で使うピアニカ（楽器店との癒着アリ）
椅子なぞこんなもんじゃ、期待しすぎんほうがえぇ
1万円くらいの安い椅子:電子ピアノ
マルクスなどしっかりした安目の椅子:アップライトピアノ
ここで上がってるような定番や10万円以上の椅子:グランドピアノ
オカムラの椅子:小学校で使うピアニカ（楽器店との癒着アリ）
椅子なぞこんなもんじゃ、期待しすぎんほうがえぇ
700名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 21:15:44.14ID:QCr3D/k5 誰がスタインウェイとか言ってるん？
701名無しさん＠３周年
2023/10/03(火) 21:16:57.05ID:hWH/EKKP オフィスチェアのプロ（小売店員）「座ってみてください、プロの私が矯正してあげます」
俺氏「イグザ・ラグザありますか？」
オフィスチェアのプロ（小売店員）「あんな安物おいてありません」
俺氏「イグザ・ラグザありますか？」
オフィスチェアのプロ（小売店員）「あんな安物おいてありません」
702名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 01:21:15.08ID:sojS5511 まじで5ch重いな
703名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 05:44:18.13ID:Zm5XR7FX 元をたどれば、値段の割に座り心地が良くないって話から
コロナ禍でいろんな椅子がでてきて
それらを検証していく中でGTchairが発掘されて
それが秋葉原のarkに売られていることが分かって
さらにsecretlabのneuechairが欧米でヒットしているが日本で売ってくれなくて
タンスのゲンが同様製品を売り出して
安い椅子が来たっていってたら
オカムラ信者が、アタオカ、チョン、キチガイ、貧乏人とか貶し始めて
オカムラ信者VS個人椅子の構図が出来上がり
個人椅子も調べていくと、欧米規格に準じたものがあることが分かり
日本は実は、海外椅子が参入しにくい構造があることが分かった。
海外椅子はISO認証もされているものもあり
かなりよい性能だったことから、今の絶賛につながっている。
劣勢とみるや、アタオカ君とかいいだして
いまのラグザマンに落ち着いた。
オカムラだけ目の敵ではなくて、ゲーミングチェアすら大人版チャイルドチェアとかいって馬鹿にして、無駄に敵を増やした
アンチラグザが一番の戦犯で
オカムラに被害を一番出しているのは実はこいつ
コロナ禍でいろんな椅子がでてきて
それらを検証していく中でGTchairが発掘されて
それが秋葉原のarkに売られていることが分かって
さらにsecretlabのneuechairが欧米でヒットしているが日本で売ってくれなくて
タンスのゲンが同様製品を売り出して
安い椅子が来たっていってたら
オカムラ信者が、アタオカ、チョン、キチガイ、貧乏人とか貶し始めて
オカムラ信者VS個人椅子の構図が出来上がり
個人椅子も調べていくと、欧米規格に準じたものがあることが分かり
日本は実は、海外椅子が参入しにくい構造があることが分かった。
海外椅子はISO認証もされているものもあり
かなりよい性能だったことから、今の絶賛につながっている。
劣勢とみるや、アタオカ君とかいいだして
いまのラグザマンに落ち着いた。
オカムラだけ目の敵ではなくて、ゲーミングチェアすら大人版チャイルドチェアとかいって馬鹿にして、無駄に敵を増やした
アンチラグザが一番の戦犯で
オカムラに被害を一番出しているのは実はこいつ
704名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 05:58:26.48ID:Zg/ZEukq 本日2023年10月4日タンスのゲンセール 高級椅子に匹敵する椅子が新品で安い全品10％オフ
https://www.tansu-gen.jp/pages/tansu_2023
タンスのゲン EXA（イグザ） 通常価格 ： 4万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054401/1.1/
タンスのゲン LXA（ラグザ） 通常価格 ： 5万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100001
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054395/1.1/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ） 通常価格 ： 6万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054393/1.1/
タンスのゲン LXA PRO（ラグザプロ） 通常価格 ： 8万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054387/1.1/
https://www.tansu-gen.jp/pages/tansu_2023
タンスのゲン EXA（イグザ） 通常価格 ： 4万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054401/1.1/
タンスのゲン LXA（ラグザ） 通常価格 ： 5万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100001
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100001/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054395/1.1/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ） 通常価格 ： 6万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054393/1.1/
タンスのゲン LXA PRO（ラグザプロ） 通常価格 ： 8万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100003
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100003/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054387/1.1/
705名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 06:03:16.35ID:Zg/ZEukq 俺は関係者じゃないから広告はつけんぞ
単純に調べてきたスレ民として新品としては安い
中古でもいいって人は、上のほうにリンク付きで書いてある
中古屋は値段だけは安いところが多い
なおサービスはしらん
小さい企業だから、下手なことはしないだろうとだけは思っている
単純に調べてきたスレ民として新品としては安い
中古でもいいって人は、上のほうにリンク付きで書いてある
中古屋は値段だけは安いところが多い
なおサービスはしらん
小さい企業だから、下手なことはしないだろうとだけは思っている
706名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 06:21:48.40ID:Zg/ZEukq あと安くなっているのは本店だけな
707名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 07:59:04.77ID:VozIc4xv 相変わらず見当違いで草
展示すら出来ない可哀想なタンスのゲンラグザ
ラグザマンが試座することが意味ないとか誰にも共感されない事言って暴れているだけ
オカムラ叩いてるのもラグザマン一人だけ
オカムラの事なんて誰も言ってないのにタンスのゲンが叩かれると脊髄反射してオカムラ叩くのがラグザマン
展示すら出来ない可哀想なタンスのゲンラグザ
ラグザマンが試座することが意味ないとか誰にも共感されない事言って暴れているだけ
オカムラ叩いてるのもラグザマン一人だけ
オカムラの事なんて誰も言ってないのにタンスのゲンが叩かれると脊髄反射してオカムラ叩くのがラグザマン
708名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 08:55:54.70ID:PUqjG2nG 典型的な俺悪くない周りが悪い自己中的思考
709名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 10:54:53.04ID:7vLUeYnH なんでいちいちID変えるんだろ
やましい事でもあるのかな
やましい事でもあるのかな
710名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:22:56.45ID:sojS5511 10月からのステマ規制にびびってオカムラ上げしなくなった業者ざっこｗ
711名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:24:49.03ID:OWCaK67F なんだかんだ言ってもイグザラグザもコンテッサも両方所有したことがあるやつはここには1人もいないんだよな
コンテッサじゃなくエンボディチェアにしたって、両方所有者はいない
そういうこと
コンテッサじゃなくエンボディチェアにしたって、両方所有者はいない
そういうこと
712名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:31:17.91ID:t5TKiU+Z 過去の栄光の書き込み
【広告】【PR】代わりにつけておいてやるよｗ
12 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/17(水) 19:54:02.39 ID:RcCCvgp3M.net[1/2]
大塚家具リアル店舗で売れ筋聞いてみた。
アーロン、オカムラ、エルゴヒューマンらしい。
オカムラは、明言してなかったけど、シルフィーとコンテッサかな
リープのUSとAPの違いは耐久性で、USの方が巨漢対応でしっかりしてる分、高い。性能の違いはなし。
張地カスタムの取扱いはAPのみ。
…らしい。
16 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/17(水) 20:38:37.78 ID:WAkRg7XK0.net
コーラルとフィノラのクッション座面でずっと悩んでる。
背面のデザインと価格以外で違いある？
29 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/18(木) 16:46:33.02 ID:UDuE6xg10.net
コンテッサ２とリープで迷ったけど値段でリープにしたわ
コンテッサ２もまじいい椅子だった
31 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/19(金) 00:22:59.00 ID:37EEHuD00.net[1/2]
リープを長期間使ってる人、座面の座り心地はいかがですか？
大塚家具でアーロンやエルゴ、コンテッサ、フィノラあたりの主にメッシュ座面を連続で座り比べ…、最後にリープ座ったらお尻がフィットする感じがしたんだけど、あくまでメッシュと比べた感想。
上のシルフィーの人みたく、長時間座るには柔らかすぎるとか、すぐにへたってくるとかあるのかなぁ？
ランバーは特徴的だけど、座面の出来はどんなものなのかと
52 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/22(月) 00:42:50.48 ID:B83CQJur0.net[1/2]
シルフィーに興味持って試座してきて、kaggで買おうと思ってオプションポチポチしてるんですが
クッション生地のどっちがインターロックで、どっちがプレーンか覚えておらず
インターロックがサラサラ・ツルツルみたいな手触りで
プレーンがメッシュっぽい少しザラザラした手触り、で合ってますかね
であればサラサラツルツルのインターロックがいいかと思ってますが、
他と比べて汚れが落ちにくいとかデメリットあるかな
53 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/22(月) 06:51:03.15 ID:VwQ0LoWer.net
>>37
たんにオカムラのステマスレだしここ
【広告】【PR】代わりにつけておいてやるよｗ
12 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/17(水) 19:54:02.39 ID:RcCCvgp3M.net[1/2]
大塚家具リアル店舗で売れ筋聞いてみた。
アーロン、オカムラ、エルゴヒューマンらしい。
オカムラは、明言してなかったけど、シルフィーとコンテッサかな
リープのUSとAPの違いは耐久性で、USの方が巨漢対応でしっかりしてる分、高い。性能の違いはなし。
張地カスタムの取扱いはAPのみ。
…らしい。
16 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/17(水) 20:38:37.78 ID:WAkRg7XK0.net
コーラルとフィノラのクッション座面でずっと悩んでる。
背面のデザインと価格以外で違いある？
29 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/18(木) 16:46:33.02 ID:UDuE6xg10.net
コンテッサ２とリープで迷ったけど値段でリープにしたわ
コンテッサ２もまじいい椅子だった
31 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/19(金) 00:22:59.00 ID:37EEHuD00.net[1/2]
リープを長期間使ってる人、座面の座り心地はいかがですか？
大塚家具でアーロンやエルゴ、コンテッサ、フィノラあたりの主にメッシュ座面を連続で座り比べ…、最後にリープ座ったらお尻がフィットする感じがしたんだけど、あくまでメッシュと比べた感想。
上のシルフィーの人みたく、長時間座るには柔らかすぎるとか、すぐにへたってくるとかあるのかなぁ？
ランバーは特徴的だけど、座面の出来はどんなものなのかと
52 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/22(月) 00:42:50.48 ID:B83CQJur0.net[1/2]
シルフィーに興味持って試座してきて、kaggで買おうと思ってオプションポチポチしてるんですが
クッション生地のどっちがインターロックで、どっちがプレーンか覚えておらず
インターロックがサラサラ・ツルツルみたいな手触りで
プレーンがメッシュっぽい少しザラザラした手触り、で合ってますかね
であればサラサラツルツルのインターロックがいいかと思ってますが、
他と比べて汚れが落ちにくいとかデメリットあるかな
53 ：名無しさん＠３周年 ：2021/02/22(月) 06:51:03.15 ID:VwQ0LoWer.net
>>37
たんにオカムラのステマスレだしここ
713名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:31:47.48ID:t5TKiU+Z >>711
草ｗ
草ｗ
714名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:35:43.10ID:rPcuY3TZ 正直このスレはIP表示にしてもいいと思う
ラグザマンはIDコロコロ変えての自演がバレるから拒否するだろうが
実際提案したことあるが屁理屈捏ねてたしな
ラグザマンはIDコロコロ変えての自演がバレるから拒否するだろうが
実際提案したことあるが屁理屈捏ねてたしな
715名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:38:21.80ID:VozIc4xv716名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:40:52.72ID:hyIhqkkr こんなのただのチラ裏購入報告だろこれをステマと捉える方が狂ってる
売れてるメーカーだから購入報告購入検討が多いのは当然
オカムラ憎しの被害妄想もいい加減にしとけよ
過去ログチマチマ保存して隙あらば貼ってやろうってのもキモ過ぎ
売れてるメーカーだから購入報告購入検討が多いのは当然
オカムラ憎しの被害妄想もいい加減にしとけよ
過去ログチマチマ保存して隙あらば貼ってやろうってのもキモ過ぎ
717名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:42:31.26ID:t5TKiU+Z 燻し出したようにわらわら沸いてくる
718名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:49:50.48ID:qXGzOo8a PRつけててやさしいｗ
719名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:56:23.38ID:sojS5511 2021年のころだから消滅前だな
お家騒動で話題になった『大塚家具』が消滅へ…ヤマダデンキが吸収合併 SNSでは「あの親子げんかは何だったのか」の声
2022年2月14日 20時36分
https://www.chunichi.co.jp/article/418298
お家騒動で話題になった『大塚家具』が消滅へ…ヤマダデンキが吸収合併 SNSでは「あの親子げんかは何だったのか」の声
2022年2月14日 20時36分
https://www.chunichi.co.jp/article/418298
720名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:58:08.72ID:x6LLX6HN IP付けたらラグザマンとラグザマンアンチのレスだけでスレの9割占めそう
721名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 12:59:15.32ID:tpzmiZcU 重くてスレが開けない中流れているので一応定期
今日一日だから気を付けて
本日2023年10月4日タンスのゲンセール 高級椅子に匹敵する椅子が新品で安い全品10％オフ
https://www.tansu-gen.jp/pages/tansu_2023
タンスのゲン EXA（イグザ） 通常価格 ： 4万
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100000
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100000/
楽天レビュー： https://review.rakuten.co.jp/item/1/199397_10054401/1.1/
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今日一日だから気を付けて
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722名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 13:23:45.72ID:HWiCb7Fq >>714
スレあるけど荒らしがここの勢いやたらと伸ばすからここしか生きていないように見えているだけ
スレあるけど荒らしがここの勢いやたらと伸ばすからここしか生きていないように見えているだけ
723名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 14:12:37.86ID:yc3zWZP0 エルゴヒューマンのエンジョイ買ったらたった1日で背もたれのロック機構が壊れたわ…
ロックしても背もたれが前に戻ってくる
とりあえず購入店経由で問い合わせ中だけど、この機種って元々この機構弱かったりする？
それともハズレ引いただけ？
ロックしても背もたれが前に戻ってくる
とりあえず購入店経由で問い合わせ中だけど、この機種って元々この機構弱かったりする？
それともハズレ引いただけ？
724名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 14:18:51.13ID:e5C8oSls 外れ引いただけだと思う
どの椅子でも壊れる
それが初期不良交換期間
どの椅子でも壊れる
それが初期不良交換期間
725名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 14:45:10.81ID:yc3zWZP0 やっぱりそうですか
多分交換になると思うけどテレワーク用に買い替えたから
現物送る→不具合確認→交換品送るの流れだった椅子なくなるから困るなぁ…
いづれにせよ問い合わせの結果を待つか
ありがとです
多分交換になると思うけどテレワーク用に買い替えたから
現物送る→不具合確認→交換品送るの流れだった椅子なくなるから困るなぁ…
いづれにせよ問い合わせの結果を待つか
ありがとです
726名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 15:30:58.96ID:ElBpFC6c ロッキングが壊れたならワイヤーか最悪ギアが壊れたのかな？
タングステンカーバイド堆積のギアなんて使ってないだろうし
軽く焼きいれたギアか鍛造ギアかな？
エルゴは世界に売れているから、これだけ売ってめったに壊れていないってことは
そこそこいい素材は使っていると思うけど
俺この業界じゃねえしな
浸炭焼き入れの可能性もあるが、そこまでしないだろ常識的に考えて
アルミ鋳造のチェアベースは超音波検査通しているっぽいけどな
https://www.youtube.com/watch?v=1MQAvlA74zk
中国の製品が安いのはロボット化と人件費の安さだけど
人件費も日本のほうが安くなってきているが
そもそも原料を輸入するというプロセスに金かかっているからなぁ
その後こうやって磨かれている
もちろん、サンドペーパーだってダメになっていくから
磨きにムラはでるだろうな
日本の職人様のほうがポリッシュは綺麗に仕上げていると思う。
つかってればそのうちくすんでくるが
これは酸素と反応したり湿気や化学物質、気温の変化などで酸化層の被膜が厚くなるから
磨かないでとるときはアルカリが効くんだよな、そこまで普通しないが・・・
アルマイトされていれば、表面処理されているから問題ない
https://www.youtube.com/watch?v=V7xUYM4JIlw
ま、安物には理由があるけど、人件費上乗せで価格競争に勝とうとすると華奢なつくりになってくる
ここからは各社の企業努力だから知らぬ
上の保証にも書いてあるけど、可動部は日本の長期保証でも2年
壊れるってことは金属に何かしらの変化があるから、普通は一年以内で見つかる。
オフィスチェアは焼き入れかコーティングが主流か？しらんけど
どちらにしろ、航空宇宙で使うようなクッソ硬い処理なんてされてたら、売り文句として使っている。
タングステンカーバイド堆積のギアなんて使ってないだろうし
軽く焼きいれたギアか鍛造ギアかな？
エルゴは世界に売れているから、これだけ売ってめったに壊れていないってことは
そこそこいい素材は使っていると思うけど
俺この業界じゃねえしな
浸炭焼き入れの可能性もあるが、そこまでしないだろ常識的に考えて
アルミ鋳造のチェアベースは超音波検査通しているっぽいけどな
https://www.youtube.com/watch?v=1MQAvlA74zk
中国の製品が安いのはロボット化と人件費の安さだけど
人件費も日本のほうが安くなってきているが
そもそも原料を輸入するというプロセスに金かかっているからなぁ
その後こうやって磨かれている
もちろん、サンドペーパーだってダメになっていくから
磨きにムラはでるだろうな
日本の職人様のほうがポリッシュは綺麗に仕上げていると思う。
つかってればそのうちくすんでくるが
これは酸素と反応したり湿気や化学物質、気温の変化などで酸化層の被膜が厚くなるから
磨かないでとるときはアルカリが効くんだよな、そこまで普通しないが・・・
アルマイトされていれば、表面処理されているから問題ない
https://www.youtube.com/watch?v=V7xUYM4JIlw
ま、安物には理由があるけど、人件費上乗せで価格競争に勝とうとすると華奢なつくりになってくる
ここからは各社の企業努力だから知らぬ
上の保証にも書いてあるけど、可動部は日本の長期保証でも2年
壊れるってことは金属に何かしらの変化があるから、普通は一年以内で見つかる。
オフィスチェアは焼き入れかコーティングが主流か？しらんけど
どちらにしろ、航空宇宙で使うようなクッソ硬い処理なんてされてたら、売り文句として使っている。
727名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 15:38:02.72ID:ElBpFC6c 馬鹿にしているわけではないけど
大量生産できないようなものは人がやったほうが効率的
燕三条の金属製品はいいぞ、まさに一品物の仕上がり
違いをみるのにどうぞ
【金属/研磨・人材育成】工場見学 燕市磨き屋一番館
https://www.youtube.com/watch?v=NQqEUkijE6I
もし、オフィスチェアで人がこういうことをしていたら、20万こえるのは頷ける
求人みると派遣募集しているからあやしいがｗ
知らんけどｗ
大量生産できないようなものは人がやったほうが効率的
燕三条の金属製品はいいぞ、まさに一品物の仕上がり
違いをみるのにどうぞ
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もし、オフィスチェアで人がこういうことをしていたら、20万こえるのは頷ける
求人みると派遣募集しているからあやしいがｗ
知らんけどｗ
728名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 15:44:18.77ID:yc3zWZP0 言い方が悪かったですね
壊れたのはロッキング機能ではなくリクライニング機能が壊れたわ
が正しいです…
壊れたのはロッキング機能ではなくリクライニング機能が壊れたわ
が正しいです…
729名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 15:48:56.49ID:ElBpFC6c あ、俺はラグザ・イグザ支持派ね
初期保証の交換さえ手厚くすれば通販で十分
よほど家具にこだわりがある人は予算無しで買うべし。
初期保証の交換さえ手厚くすれば通販で十分
よほど家具にこだわりがある人は予算無しで買うべし。
730名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 18:34:23.87ID:BX+oRUPs 支持派ね
とか言ってるが、別人演じてるつもりなのか？
とか言ってるが、別人演じてるつもりなのか？
731名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 20:17:22.81ID:RHjEO9f3732名無しさん＠３周年
2023/10/04(水) 21:12:32.40ID:hi1f7vM+733名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 00:31:12.99ID:cH3ZEiYB ほんと他のメーカーの不具合報告出ると飛んでくるなラグザマン
長文延々書いた上に最後にはラグザで十分ですと言いたいだけ（笑）
8万のゴミになる可能性がある限り買う前に試せないラグザとか誰も買わねーよ
長文延々書いた上に最後にはラグザで十分ですと言いたいだけ（笑）
8万のゴミになる可能性がある限り買う前に試せないラグザとか誰も買わねーよ
734名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 06:58:51.39ID:6CQjp6Lv >>726
被加工物をロボットが持っている方が効率がいいね
アルミのほうが実が気に使う力が少ないからできることか？
https://www.youtube.com/watch?v=OkjJrVCWJ2U
被加工物をロボットが持っている方が効率がいいね
アルミのほうが実が気に使う力が少ないからできることか？
https://www.youtube.com/watch?v=OkjJrVCWJ2U
735名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 06:59:26.79ID:6CQjp6Lv 実が気＝磨き
すいまそん
すいまそん
736名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 08:04:49.70ID:rMXT1VQS ちょっとでもオカムラの話が出る＝ステマだ～業者だ～
ラグザ最高＝ステマじゃないっ！
業者業者騒ぐなら告発でもなんでもすればいい赤っ恥書くのは誰だかわかるだろ
ラグザ最高＝ステマじゃないっ！
業者業者騒ぐなら告発でもなんでもすればいい赤っ恥書くのは誰だかわかるだろ
737名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 08:33:58.03ID:MfZDfwmq 昨日見れてなかったけどラグザ購入報告無いじゃないか
738名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 08:34:03.56ID:MfZDfwmq 昨日見れてなかったけどラグザ購入報告無いじゃないか
739名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 08:59:05.05ID:VHZJD2hf 勧めてる本人すら買ってないのがラグザイグザだからなｗ
740名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 10:10:51.49ID:3BoRRRFc 1ドル150円になったのに
海外で売れない国産オフィスチェア
お勧めできる理由はどこにある？
アーロンやスチールケースは中国でも人気！
https://zhuanlan.zhihu.com/p/449240694
海外で売れない国産オフィスチェア
お勧めできる理由はどこにある？
アーロンやスチールケースは中国でも人気！
https://zhuanlan.zhihu.com/p/449240694
741名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 10:34:38.72ID:iNtSPh9j テンプレにどう？
◎価格に見合った価値があるオフィスチェアの見分け方。
・ニーズを探る
高価な人間工学モデルを求める人は、少なからず問題を抱えている人が多いです。
腰が弱い → ランバーサポート
背中が痛い → 大きめの背面
肩や首が痛い → S字姿勢になっていない
お尻が痛い → 体圧分散が足りていない、お尻のお肉が薄い、体重が重い
それなりの椅子でいいという人はゲーミングチェアでも十分満足しているはずです。
ゲーミングチェアより少し良い椅子であれば、テンプレのコスパチェアか、それに似た椅子を選びましょう。
もし、整形外科などに通っても、回避できない痛さなら手間、時間、予算に上限をかけず試座を強くお勧めします。
・機能を探る
オフィスチェアは、基本機能と高度付加価値機能に分けられます。
基本機能は座れることです、基本機能だけで体にフィットすれば最高ですが
値段が安い椅子ほど、安物の素材が使われているという罠も存在します。
高度付加価値機能は、体にフィットさせる調節機能や、さらに座り心地をよくするための機能です。
リクライニング角度 → 深いほどリラックスはできますが、オフィスチェアはゲーミングチェアほど傾きません。
シートの奥行きの調整 → 身長がおなじでも足の長さがちがうことがあるので、ほしい機能です。
リクライニングの張力調整 → 好みですが、スプリングなので多用すると故障の原因にはなりやすいです。
アームレストの回転 → 作業する時に大きく違います。
ランバーサポートの強度または位置の調整 → セパレート型は強め、ないほうが良いという人も、体が猫背の人は強いと違和感あるかも
前傾 → 前のめりになる方におすすめ
座面のフロント部調整 → 例）ミラ2
高い椅子がすべて良いというわけではありませんが、必要な機能をチョイスして選択してください。
デザインも大事な要素です。
強いプラスチック感で高い椅子は文句を言いたいくらい不満足です。
選ぶの自由ですので予算と照らし合わせて決めましょう
スレでさんざん言われていますが、EC品のほうが、余計な経費がかからず
椅子そのものの価値の値段に近い傾向があります。
◎価格に見合った価値があるオフィスチェアの見分け方。
・ニーズを探る
高価な人間工学モデルを求める人は、少なからず問題を抱えている人が多いです。
腰が弱い → ランバーサポート
背中が痛い → 大きめの背面
肩や首が痛い → S字姿勢になっていない
お尻が痛い → 体圧分散が足りていない、お尻のお肉が薄い、体重が重い
それなりの椅子でいいという人はゲーミングチェアでも十分満足しているはずです。
ゲーミングチェアより少し良い椅子であれば、テンプレのコスパチェアか、それに似た椅子を選びましょう。
もし、整形外科などに通っても、回避できない痛さなら手間、時間、予算に上限をかけず試座を強くお勧めします。
・機能を探る
オフィスチェアは、基本機能と高度付加価値機能に分けられます。
基本機能は座れることです、基本機能だけで体にフィットすれば最高ですが
値段が安い椅子ほど、安物の素材が使われているという罠も存在します。
高度付加価値機能は、体にフィットさせる調節機能や、さらに座り心地をよくするための機能です。
リクライニング角度 → 深いほどリラックスはできますが、オフィスチェアはゲーミングチェアほど傾きません。
シートの奥行きの調整 → 身長がおなじでも足の長さがちがうことがあるので、ほしい機能です。
リクライニングの張力調整 → 好みですが、スプリングなので多用すると故障の原因にはなりやすいです。
アームレストの回転 → 作業する時に大きく違います。
ランバーサポートの強度または位置の調整 → セパレート型は強め、ないほうが良いという人も、体が猫背の人は強いと違和感あるかも
前傾 → 前のめりになる方におすすめ
座面のフロント部調整 → 例）ミラ2
高い椅子がすべて良いというわけではありませんが、必要な機能をチョイスして選択してください。
デザインも大事な要素です。
強いプラスチック感で高い椅子は文句を言いたいくらい不満足です。
選ぶの自由ですので予算と照らし合わせて決めましょう
スレでさんざん言われていますが、EC品のほうが、余計な経費がかからず
椅子そのものの価値の値段に近い傾向があります。
742名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 11:07:01.52ID:cH3ZEiYB743名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 11:24:56.18ID:HrN4Rc/5 シルフィー座ってたけど
ニトリのいすでよかった
ネットの良い椅子のほうがよかったと思う
後悔
ニトリのいすでよかった
ネットの良い椅子のほうがよかったと思う
後悔
744名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 11:49:25.21ID:Royc/tv5 唐突なオカムラ下げ
具体性なし
具体性なし
745名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 11:49:30.78ID:Royc/tv5 唐突なオカムラ下げ
具体性なし
具体性なし
746飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/05(木) 12:01:40.74ID:Ygh0F0kM747名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 12:34:41.74ID:JPtXv5HG >>744
座り心地は個人の感想ですので真実です。
ステマではありません。
仕様及びスペック比較は、景品表示法に違反してない誇張されていない表現である限り
限りなく公平な判断といえますし
スペックを担保する、米認証機関、欧州認証機関、日本の認証機関
工場などに認証されるISOや、スイスのSGSなどの認証があります。
座り心地は個人の感想ですので真実です。
ステマではありません。
仕様及びスペック比較は、景品表示法に違反してない誇張されていない表現である限り
限りなく公平な判断といえますし
スペックを担保する、米認証機関、欧州認証機関、日本の認証機関
工場などに認証されるISOや、スイスのSGSなどの認証があります。
748名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 12:45:57.56ID:lDOmo2b2 1レスで会話成り立たなくなるのすげぇよ
749名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 12:48:44.35ID:pxumDtmR 会話という名のステマがはびこったからこうなっている
試座を勧めているのだから
座り心地は店頭で確認して
購入したらレビューを書けばいい
試座を勧めているのだから
座り心地は店頭で確認して
購入したらレビューを書けばいい
750名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 12:52:41.05ID:lDOmo2b2 ひえっ…
見えないものが見えてるタイプの人？
見えないものが見えてるタイプの人？
751名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 13:29:31.81ID:6CQjp6Lv 試座してきたんだけど→それってあなたの感想ですね？
本当に購入したんですか？
こちらは仕様と比べて違うところがあったか知りたいのです
仕様通りであれば買う意味があるので＾＾
本当に購入したんですか？
こちらは仕様と比べて違うところがあったか知りたいのです
仕様通りであれば買う意味があるので＾＾
752名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 14:01:45.90ID:6CQjp6Lv ISOは金さえ払えば取れるごみ
753名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 14:23:27.19ID:lDOmo2b2754名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 14:29:24.65ID:3YpTncjB >>753
ド玄人さんの見解お願いします
ド玄人さんの見解お願いします
755名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 14:35:04.59ID:lDOmo2b2756名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 15:20:22.45ID:lDOmo2b2757名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 15:22:36.70ID:6CQjp6Lv ①根拠がないものを信じているのか
②それとも情報が流れてきて確信があるのか
文系アホだから①の可能性もあるが
②だろうな
するとやっぱこいつはその道の関係者
②それとも情報が流れてきて確信があるのか
文系アホだから①の可能性もあるが
②だろうな
するとやっぱこいつはその道の関係者
758名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 15:23:03.80ID:6CQjp6Lv ま、ステマ野郎ってことだ
759名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 15:47:27.14ID:lDOmo2b2 間違った知識を披露してすみませんでしたって謝りなよ
関係者じゃなくても少しでも鋳造や警告表示の知識があれば分かることだよ
お前がただの知ったか野郎だってことだw
関係者じゃなくても少しでも鋳造や警告表示の知識があれば分かることだよ
お前がただの知ったか野郎だってことだw
760飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/05(木) 15:54:33.97ID:Ygh0F0kM オカムラの家具には、宇宙政府からゴミ家具認証(GF)、公金チューペット商材認定(PFT)を発行してやるのじゃ。
761名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 15:57:16.74ID:cH3ZEiYB この後ID変えたステマのゲン本人の援護が続きます
762名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 16:14:16.79ID:o/vGbMI3 ふむ？AIが間違っているのかな？
はい、アルミ鋳造品にX線検査が行われることがあります。X線検査は、非破壊検査（NDT）の一種であり、内部の欠陥や不均一性を検出するために使用されます。
具体的には、X線を使用して鋳造品の内部を撮影し、その画像を解析して欠陥や異常を検出します。これにより、内部に存在する気泡、不均一性、割れ、骨材の組織などが可視化されます。
アルミ鋳造品にX線検査を行う主な目的は、製品の品質管理や安全性確保です。特に、航空宇宙や自動車産業などの高品質が要求される分野では、X線検査が重要な手法となります。
はい、アルミ鋳造品にX線検査が行われることがあります。X線検査は、非破壊検査（NDT）の一種であり、内部の欠陥や不均一性を検出するために使用されます。
具体的には、X線を使用して鋳造品の内部を撮影し、その画像を解析して欠陥や異常を検出します。これにより、内部に存在する気泡、不均一性、割れ、骨材の組織などが可視化されます。
アルミ鋳造品にX線検査を行う主な目的は、製品の品質管理や安全性確保です。特に、航空宇宙や自動車産業などの高品質が要求される分野では、X線検査が重要な手法となります。
763名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 16:20:52.62ID:lDOmo2b2 そのAIに動画見せたのか？ん？
鋳造した金属にX線検査はもちろん使われるが、この>>726の動画に出ているのはX線検査のシーンではないと、そういう話をしているんだが、また筋を捻じ曲げようとしてないか？
鋳造した金属にX線検査はもちろん使われるが、この>>726の動画に出ているのはX線検査のシーンではないと、そういう話をしているんだが、また筋を捻じ曲げようとしてないか？
764名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 16:23:11.81ID:o/vGbMI3 ああわかったオフィス家具なんかには使わないのか
765名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 16:33:51.10ID:iNtSPh9j オフィス家具ごときでつかわんよ
所詮傍流製造業
所詮傍流製造業
766名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 17:09:23.69ID:6CQjp6Lv このスレの結論（途中経過）
・試座の感想は主観的であてにならない
・商品をみたいならYouTubeで見れる
・商品ページに書いてある仕様が間違っていたら、法律違反
・初期保証1年で大体足りる
・長期保証といっても摩耗部品は1-2年、絶対壊れないような構造体だけ長期保証
・EC専売のほうが安い
・店に置いてある椅子は店舗代を含んでいたり、長期保証が初めからついている。
・店といっても都内にある高級店と郊外中心のニトリ・イケアなどがある。土地代が高いほど価格は上がる。
・試座の感想は主観的であてにならない
・商品をみたいならYouTubeで見れる
・商品ページに書いてある仕様が間違っていたら、法律違反
・初期保証1年で大体足りる
・長期保証といっても摩耗部品は1-2年、絶対壊れないような構造体だけ長期保証
・EC専売のほうが安い
・店に置いてある椅子は店舗代を含んでいたり、長期保証が初めからついている。
・店といっても都内にある高級店と郊外中心のニトリ・イケアなどがある。土地代が高いほど価格は上がる。
767名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 17:18:41.69ID:lDOmo2b2 アルミ鋳造のチェアベースは超音波検査通しているっぽいけどな(ｷﾘｯ
超音波ではない(ｷﾘｯ
X線危険マーク(ｷﾘｯ
日本では絶対できない作業(ﾄﾞﾔｯ
超音波ではない(ｷﾘｯ
X線危険マーク(ｷﾘｯ
日本では絶対できない作業(ﾄﾞﾔｯ
768名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 17:22:21.24ID:lDOmo2b2 >>766
このスレが1番あてにならんだろw
このスレが1番あてにならんだろw
769名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 17:36:24.22ID:cB8r0XCW >>768
具体的には？
具体的には？
770名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 18:04:42.33ID:cB8r0XCW 170cm
男
猫背
160kg
零細企業でゴミ椅子勤務
腰痛持ち
「A椅子(耐荷重120kg)はすぐ壊れるし座り心地が悪い」
この前情報がなければ、A椅子は座り心地が悪いになる
風評ってむずかしい
それってあなたの感想ですよね？
男
猫背
160kg
零細企業でゴミ椅子勤務
腰痛持ち
「A椅子(耐荷重120kg)はすぐ壊れるし座り心地が悪い」
この前情報がなければ、A椅子は座り心地が悪いになる
風評ってむずかしい
それってあなたの感想ですよね？
771名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 18:09:55.49ID:OPXDfXqC このスレの結論（完全版）
必ず買う前に試座すること
万能な椅子などないので試して自分に合った物を買えばいい
ステマレビューに騙されない為にも必須である
合わない椅子に座り続けるほど苦痛なことはない
必ず買う前に試座すること
万能な椅子などないので試して自分に合った物を買えばいい
ステマレビューに騙されない為にも必須である
合わない椅子に座り続けるほど苦痛なことはない
772名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 18:34:42.86ID:6CQjp6Lv >>771
それってあなたの感想ですよね？
それってあなたの感想ですよね？
773名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 18:37:50.97ID:k9i5+Nsv ひろゆきごっこは小学生までにしとけよ
775名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 19:13:48.46ID:OPXDfXqC >>772
あなたを除くこのスレの総意です
あなたを除くこのスレの総意です
776名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 19:37:06.95ID:k9i5+Nsv 結局答えでなかったから教えてあげるけど
>>726の動画で超音波検査だのX線検査だの言ってた装置は冷却装置だよ
冷却ファン付きの搬送装置
超音波検査は探触子で触れる必要があるし、X線検査装置はあんなに小さくないし遮蔽が必要
X線の警告って言ってたマークはファンの警告マーク
X線の警告ならもっと大きく掲示されているはずだし、世界共通で3つの扇で囲まれた円のマークだから間違えようがない
そもそもあんな鋳造したてで検査しても冷却後に微小クラックが生まれる可能性があるから意味ないし、超音波検査は探触子が熱で壊れる
>>726の動画で超音波検査だのX線検査だの言ってた装置は冷却装置だよ
冷却ファン付きの搬送装置
超音波検査は探触子で触れる必要があるし、X線検査装置はあんなに小さくないし遮蔽が必要
X線の警告って言ってたマークはファンの警告マーク
X線の警告ならもっと大きく掲示されているはずだし、世界共通で3つの扇で囲まれた円のマークだから間違えようがない
そもそもあんな鋳造したてで検査しても冷却後に微小クラックが生まれる可能性があるから意味ないし、超音波検査は探触子が熱で壊れる
777飯島会計検査委員長 ◆bt6SMfIUXs
2023/10/05(木) 20:53:18.97ID:Ygh0F0kM このスレの結論じゃ（完全版じゃ）
オカムラの椅子は買わない事じゃ
オカムラの椅子に座り続けるほど苦痛なことはないのじゃ
オカムラの椅子は買わない事じゃ
オカムラの椅子に座り続けるほど苦痛なことはないのじゃ
778名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 21:30:38.28ID:o/vGbMI3 試験棟や試験室で初期ロット品から抜き取り検査をするのが普通
779名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 21:32:04.35ID:o/vGbMI3 試験棟や試験室で
ロットごとに初回品から一定間隔で抜き取り検査するのが普通
でたところで検査するのは簡易的なものしかないよ
ロットごとに初回品から一定間隔で抜き取り検査するのが普通
でたところで検査するのは簡易的なものしかないよ
780名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 21:42:22.56ID:5N/y8sX2 傍流製造業はしらんかもしれないけど
強度試験が必要な椅子は鋳造ではなくて切削のほうがいい
鋳造は熱収縮や空気のスポットができて割れることがある
強度試験が必要な椅子は鋳造ではなくて切削のほうがいい
鋳造は熱収縮や空気のスポットができて割れることがある
781名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 21:48:18.48ID:6CQjp6Lv このスレの結論（結論）
・試座の感想は主観的であてにならない
・商品をみたいならYouTubeで見れる
・商品ページに書いてある仕様が間違っていたら、法律違反
・初期保証1年で大体足りる
・長期保証といっても摩耗部品は1-2年、絶対壊れないような構造体だけ長期保証
・EC専売のほうが安い
・店に置いてある椅子は店舗代を含んでいたり、長期保証が初めからついている。
・店といっても都内にある高級店と郊外中心のニトリ・イケアなどがある。土地代が高いほど価格は上がる。
・試座必須という人は関係者
・腰痛などのひとは試座の前に整形外科に行くべき
・国内製造業は、原料の輸入から始まるので高額になる
・初期保証の場合は、全交換になることがある。
・部分交換の場合、部品は無料なものの、作業員の出張費で新品買う値段になることもある。部品だけ送られてくる選択肢もある。
・試座の感想は主観的であてにならない
・商品をみたいならYouTubeで見れる
・商品ページに書いてある仕様が間違っていたら、法律違反
・初期保証1年で大体足りる
・長期保証といっても摩耗部品は1-2年、絶対壊れないような構造体だけ長期保証
・EC専売のほうが安い
・店に置いてある椅子は店舗代を含んでいたり、長期保証が初めからついている。
・店といっても都内にある高級店と郊外中心のニトリ・イケアなどがある。土地代が高いほど価格は上がる。
・試座必須という人は関係者
・腰痛などのひとは試座の前に整形外科に行くべき
・国内製造業は、原料の輸入から始まるので高額になる
・初期保証の場合は、全交換になることがある。
・部分交換の場合、部品は無料なものの、作業員の出張費で新品買う値段になることもある。部品だけ送られてくる選択肢もある。
782名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 21:49:13.54ID:6CQjp6Lv >>781
スレ民の総意（）
スレ民の総意（）
783名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:00:46.58ID:HrN4Rc/5 高岡市「だって値段が高いビジネスクラスのほうが、試座していないけど座り心地いいからリラックスできるにきまってる！！」
新幹線や航空機も使用する前は試座してから決めましょう。
体に合わないと不快でしかたないので
新幹線や航空機も使用する前は試座してから決めましょう。
体に合わないと不快でしかたないので
784名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:14:18.75ID:HrN4Rc/5 試座は必要（）
香取慎吾、秋葉原に降臨！ゲーミングチェア購入し笑顔の自撮りショットに「かっこいいなあ」「笑顔最高です」の声
2023年9月30日
https://hochi.news/articles/20230930-OHT1T51122.html?page=1
中日・岡林勇希、嬉しそうにゲーミングチェアに座る
https://dnomotoke.com/archives/20230809151525/
ゲーミングチェアが進化して陰キャなオフィスチェアになってきたよな
お前のオフィスチェアいくら？
香取慎吾、秋葉原に降臨！ゲーミングチェア購入し笑顔の自撮りショットに「かっこいいなあ」「笑顔最高です」の声
2023年9月30日
https://hochi.news/articles/20230930-OHT1T51122.html?page=1
中日・岡林勇希、嬉しそうにゲーミングチェアに座る
https://dnomotoke.com/archives/20230809151525/
ゲーミングチェアが進化して陰キャなオフィスチェアになってきたよな
お前のオフィスチェアいくら？
785名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:15:17.70ID:VHZJD2hf このスレの結論（結論）
・ラグザマンは多数の椅子の名前をあげていますがこれらの椅子に一度も座ったこともなければ買ったことすらありません。すべて妄想です。
・ラグザマンは多数の椅子の名前をあげていますがこれらの椅子に一度も座ったこともなければ買ったことすらありません。すべて妄想です。
786名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:18:00.94ID:HrN4Rc/5 >>785
ステママン乙
ステママン乙
788名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:25:34.51ID:k9i5+Nsv >>783
こういうの本気で書いてんのかな
こういうの本気で書いてんのかな
789名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 22:58:48.18ID:OPXDfXqC ラグザマンが書き込めば書き込む程最悪の印象になっていくという
ステマのゲンとまで命名されてしまて社員見たらびっくりするやろなｗ
ステマのゲンとまで命名されてしまて社員見たらびっくりするやろなｗ
790名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 23:47:02.95ID:XYUTDl77 と思う、陰キャであった
791名無しさん＠３周年
2023/10/05(木) 23:49:45.08ID:XYUTDl77 こんな誹謗中傷スレ立てるようなレベルの人間がいるからな・・・
ステマも平気でやるだろ
ドン引き
【大塚家具】 大塚久美子 【クズ女】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1623291554/l50
ステマも平気でやるだろ
ドン引き
【大塚家具】 大塚久美子 【クズ女】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1623291554/l50
792名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 00:06:03.46ID:ph7by0I/ それはどちらかと言えば大塚家具嫌いのお前が立てそうなスレだぞ
793名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 00:07:07.21ID:9YWaHlz4 都合悪くなると論点ずらし話題そらし半島の人とそっくりやな
んでそのスレがどうしたんだよ
お前が立てたスレか
んでそのスレがどうしたんだよ
お前が立てたスレか
794名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 00:44:20.65ID:yN6uK9ry イライラ
795名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 01:44:56.54ID:9YWaHlz4 正解だったか
クズだなラグザマン
クズだなラグザマン
796名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 02:25:42.03ID:+k7C9MO9 人種差別をやめろ
797名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 05:24:00.93ID:yN6uK9ry そうイライラするな、大塚家具とオカムラによく反応する奴だな
799名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 06:55:22.19ID:ph7by0I/800名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 07:15:27.75ID:FYETnuuT だいたい大塚家具って高いってイメージだったから元々大塚で買うって選択肢は無かったが
誰も大塚家具の話なんかしてないのによく大塚家具も一緒に叩いてるが元関係者だったのか？
元オカムラ従業員？元大塚家具従業員？どのみち何十年もアンチするんだから相当な怨恨があるんだろな
誰も大塚家具の話なんかしてないのによく大塚家具も一緒に叩いてるが元関係者だったのか？
元オカムラ従業員？元大塚家具従業員？どのみち何十年もアンチするんだから相当な怨恨があるんだろな
801名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 08:08:25.22ID:nLTgnLRX オフィスチェアに力入れている家具屋なんて大塚家具とワーカーズホリック以外ないだろ
ホムセンなんておいてあるだけだし
大体試座の接頭語は、大塚家具で試座してきたんだけど
オカムラの特約店だし、ここのアンチラグザマンはこの界隈だろ
ムラウチなんてそんなに力入れていないし、むしろ安い椅子のほうが目立つ
ショールームなんて限られた数しかない
それいったらワーカーホリックもないんだが
ニトリやイケアにはブランドオフィスチェアはおいていないからな
試座っていったら大塚家具、ワーカーホリック、オフィスコムというニッチな家具屋しかない
それを当たり前と言っている時点でお里が知れる。
さりげなく通販批判するしCOFOもきらいだからな
ラグザ・イグザのほうがポストコンテッサになりうるからうるさく粘着しているけどｗ
例）
やっぱり試座は大切。
面倒だから試座せずCOFO買おうかと思っていたけど買わなくて良かった。
大塚家具有明ショールームで色々試座させてもらって最終的に決めたのはスチールケースのジェスチャーでした。
予算ある人はとりあえずこのスレの極端なバカの意見は全無視して大塚家具なりワーカホリックなりオフィスコムなり行って試座してちゃんと決めたほうがいいよ
ホムセンなんておいてあるだけだし
大体試座の接頭語は、大塚家具で試座してきたんだけど
オカムラの特約店だし、ここのアンチラグザマンはこの界隈だろ
ムラウチなんてそんなに力入れていないし、むしろ安い椅子のほうが目立つ
ショールームなんて限られた数しかない
それいったらワーカーホリックもないんだが
ニトリやイケアにはブランドオフィスチェアはおいていないからな
試座っていったら大塚家具、ワーカーホリック、オフィスコムというニッチな家具屋しかない
それを当たり前と言っている時点でお里が知れる。
さりげなく通販批判するしCOFOもきらいだからな
ラグザ・イグザのほうがポストコンテッサになりうるからうるさく粘着しているけどｗ
例）
やっぱり試座は大切。
面倒だから試座せずCOFO買おうかと思っていたけど買わなくて良かった。
大塚家具有明ショールームで色々試座させてもらって最終的に決めたのはスチールケースのジェスチャーでした。
予算ある人はとりあえずこのスレの極端なバカの意見は全無視して大塚家具なりワーカホリックなりオフィスコムなり行って試座してちゃんと決めたほうがいいよ
802名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 08:11:45.71ID:ZeTxUjaE わざわざ大塚家具有明ショールーム、有明ショールームというワード入れているところが笑うところｗ
レビューで店員の〇〇さんがとか、店のなまえだすのは要注意
有明ショールームの椅子はなんか違うのかな？
店に行ったら店員のだれかが、ヤバい奴なのかなって勘ぐるレベルｗ
レビューで店員の〇〇さんがとか、店のなまえだすのは要注意
有明ショールームの椅子はなんか違うのかな？
店に行ったら店員のだれかが、ヤバい奴なのかなって勘ぐるレベルｗ
803名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 08:20:19.57ID:4BRd9FS+ 詳しいのきてんね
家具卸トップを立ち入り検査＝オフィスチェアの価格拘束疑い―公取委
https://sp.m.jiji.com/article/show/3056759
１脚当たり１０万円前後で販売されており、自社で扱う商品のブランドイメージを維持するために行った可能性がある。関家具のオフィスチェアの売上高は年間約１０億円。
要求を受け入れなければ、出荷価格の引き上げや出荷自体を停止すると伝え、小売店も従っていたという。独禁法は流通業者の販売価格を拘束する行為について、「再販売価格の拘束」に当たるとし、原則として禁じている。消費者が商品をより安く購入する機会を奪うことにもつながるためだ。
以上
このことから
ラグザやCOFOやグロウスピカエリートが安いのではなく、実際は利益がでる適正価格っぽいね
家具卸トップを立ち入り検査＝オフィスチェアの価格拘束疑い―公取委
https://sp.m.jiji.com/article/show/3056759
１脚当たり１０万円前後で販売されており、自社で扱う商品のブランドイメージを維持するために行った可能性がある。関家具のオフィスチェアの売上高は年間約１０億円。
要求を受け入れなければ、出荷価格の引き上げや出荷自体を停止すると伝え、小売店も従っていたという。独禁法は流通業者の販売価格を拘束する行為について、「再販売価格の拘束」に当たるとし、原則として禁じている。消費者が商品をより安く購入する機会を奪うことにもつながるためだ。
以上
このことから
ラグザやCOFOやグロウスピカエリートが安いのではなく、実際は利益がでる適正価格っぽいね
804名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 08:32:30.27ID:FYETnuuT 大塚家具有明ショールームってワードだと関係者でタンスのゲンだと無関係ってなんでだよw
805名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:11:07.08ID:sgvsqKxp ココデカウくらいエルゴヒューマンプロ2やエンジョイ2が割引されるようになるならイグザラグザやCOFOグロウスピカはもう選択肢に入らなくなるな
スチールケースかハーマンミラーかエルゴヒューマンの3強か
スチールケースかハーマンミラーかエルゴヒューマンの3強か
806名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:18:50.20ID:ph7by0I/807名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:18:52.45ID:peyJnuxD 10万前後だとエンジョイのことだから
ココデカウの事件っぽいよな
ココデカウの事件っぽいよな
808名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:20:32.28ID:BGQXgw1F そういやなんで大塚家具まで叩くのか訳わからんな
オカムラの特約店が憎いならリストに載ってる取扱店みんな敵対なんだろうけど
大塚家具だけ叩くよなこいつは
オカムラの特約店が憎いならリストに載ってる取扱店みんな敵対なんだろうけど
大塚家具だけ叩くよなこいつは
809名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:34:18.23ID:ph7by0I/ >>808
想像だけど、一部の鉄オタが駅員に細々した知識でマウントとるみたいに店員に知識披露するとかして、相手してもらえなかったとかw
スレでも店員たたきするし、よく細々した知識披露もしてるし、長文で発狂するし、典型的な発達障害とか持ってる人なんじゃない？
想像だけど、一部の鉄オタが駅員に細々した知識でマウントとるみたいに店員に知識披露するとかして、相手してもらえなかったとかw
スレでも店員たたきするし、よく細々した知識披露もしてるし、長文で発狂するし、典型的な発達障害とか持ってる人なんじゃない？
810名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 09:39:59.88ID:i88u7uYp811名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:01:51.98ID:QyOem7tC 以上、常駐員の弁明でした
812名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:23:31.15ID:ph7by0I/ >>811
ほらねw
ほらねw
813名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:28:36.36ID:XmiMgRfC 365日常駐監視は今日も元気で叩く気満々だな
814名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:48:34.80ID:CtXA8dfd タンスのゲン叩きは大塚家具有明店員の仕業だったのか？
816名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:51:30.31ID:CtXA8dfd ？？
817名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 11:52:23.36ID:ISKBSmUW 自分が叩かれてるのにタンスのゲンが叩かれてると脳内変換？
818名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:03:18.89ID:2nGs7rw3 この焦りようはビンゴ
819名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:03:42.56ID:ph7by0I/ >>818
ほらねw
ほらねw
820名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:04:36.09ID:QiAQ+G0M 内ゲバを5ｃｈにもってくるような飼い犬
山田電機はしっかり首輪つけておけよ
山田電機はしっかり首輪つけておけよ
821名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:05:22.77ID:QiAQ+G0M 試座試座連呼してた理由がわかったな、すっきり
822名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:06:02.47ID:3MmGc0Sn 高級家具店の店員なんて派遣で十分なのでは？
823名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:10:09.58ID:3XNhqvko824名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:10:44.83ID:ISKBSmUW 何言ってんだコイツ
825名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:11:56.20ID:LMkEbesv 当たり前だが椅子は試座してから買う
この話題になるとショールームがなく試座できないタンスのゲンの信者が試座必要ないと言い始める
当然だがレスバに負けて脊髄反射して関係ない話題で他のメーカーを叩く
要するに試座の話題＝俺叩かれてるって被害妄想で発狂
ずっとこの流れ
この話題になるとショールームがなく試座できないタンスのゲンの信者が試座必要ないと言い始める
当然だがレスバに負けて脊髄反射して関係ない話題で他のメーカーを叩く
要するに試座の話題＝俺叩かれてるって被害妄想で発狂
ずっとこの流れ
826名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:20:09.85ID:ph7by0I/ 関係者がいる！！っていうバイアスにハマってるのか、もはや自己暗示して話してるとしか思えないんだよな
827名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:20:26.26ID:3XNhqvko あ、そういうのもういいんで
さっさとワッチョイスレにこもっててもらえます？
さっさとワッチョイスレにこもっててもらえます？
828名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:22:18.12ID:BAFi0IVV 潰れた会社が偉そうにふかしてんじゃねーぞ
829名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:26:32.66ID:45YDYZ/d 依頼とかではなくて本体がやっているのかなこれ
830名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:38:50.08ID:eKdT1RTI 試座の話はもうおなかいっぱい、業者氏ね
831名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 12:39:03.59ID:dzsdQGtR 本体がやってるとかマジで思ってんのか？
832名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:06:04.26ID:ph7by0I/ idコロコロ…w
833名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:25:05.66ID:LMkEbesv834名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:29:39.38ID:BAFi0IVV ステマ禁止で業者がブランド椅子の話題を露骨に出すことがなくなったのはよかったわ
835名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:35:24.83ID:gVfyVsDY 海外法人チェアor個人向けチェアセール情報定期
スチールケースのオフィスチェアが8千円オフ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1537227.html
スチールケース「Series 1」の場合、8,000円引きクーポンを利用でき、6万6,980円にて購入可能だ。
スチールケース「Gesture」は、10%引きクーポンにより、1万6,498円引きの14万8,482円で購入できる
サンワサプライ「150-SNCM031」は、15%引きクーポンで、3,420円引きの1万9,380円にて購入可能。
スチールケースのオフィスチェアが8千円オフ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/todays_sales/1537227.html
スチールケース「Series 1」の場合、8,000円引きクーポンを利用でき、6万6,980円にて購入可能だ。
スチールケース「Gesture」は、10%引きクーポンにより、1万6,498円引きの14万8,482円で購入できる
サンワサプライ「150-SNCM031」は、15%引きクーポンで、3,420円引きの1万9,380円にて購入可能。
836名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:38:06.28ID:gVfyVsDY 新作情報
オフィスチェアがソファ並みの座り心地に。ニトリのコイル内蔵クッション
https://www.gizmodo.jp/2023/09/nitori-n-coil-bk.html
体にフィットし、しっかり安定。ポケットコイル内蔵。まるでソファの座り心地。
1,990円
オフィスチェアがソファ並みの座り心地に。ニトリのコイル内蔵クッション
https://www.gizmodo.jp/2023/09/nitori-n-coil-bk.html
体にフィットし、しっかり安定。ポケットコイル内蔵。まるでソファの座り心地。
1,990円
837名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 13:42:49.68ID:HP7nkzza 中古とはいえこれ安いな
イトーキ スピーナ 肘付 エクストラハイバック クロスバック 樹脂脚 ハンガー付 ブラック
定価: 235,400円
販売価格: 32,800円
https://www.tenka-1.com/chair/-t.php
イトーキ スピーナ 肘付 エクストラハイバック クロスバック 樹脂脚 ハンガー付 ブラック
定価: 235,400円
販売価格: 32,800円
https://www.tenka-1.com/chair/-t.php
838名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 14:02:54.15ID:NeN3tPr9 【まとめ】
このスレの対立は
スペック（仕様）と値段とセールで適正価格と安いのを探し出して紹介しているのと
座り心地を前面にだしてスペックは無視、店にこいといっている
2派閥がいる。
根拠のある仕様派にたいして
根拠のない試座派がいて
高級オフィスブランドが試座できる店は限られている。
だから後者はステマと呼ばれている。
前者はネットで販売できるし、専売でない限りいろいろな店から購入できる
その中でも安いのをチョイスしているだけ
騙されないように
このスレの対立は
スペック（仕様）と値段とセールで適正価格と安いのを探し出して紹介しているのと
座り心地を前面にだしてスペックは無視、店にこいといっている
2派閥がいる。
根拠のある仕様派にたいして
根拠のない試座派がいて
高級オフィスブランドが試座できる店は限られている。
だから後者はステマと呼ばれている。
前者はネットで販売できるし、専売でない限りいろいろな店から購入できる
その中でも安いのをチョイスしているだけ
騙されないように
839名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 14:19:55.46ID:ph7by0I/ どんなに都合のいいまとめを出したところで、ここにいる人はそんなのに騙されないよ、残念だけどね
840名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 15:01:53.29ID:LMkEbesv ねえねえアホザマンさん
＞＞座り心地を前面にだしてスペックは無視、店にこいといっている
こんなやつどこにいんの？
両方見るに決まってるだろ
スペックみて試座するのが当たり前
【まとめ】
なんらかの事情で試座出来ない椅子を買うならここでステマしてるタンスのゲンのラグザイグザだけは除外した方がよい
＞＞座り心地を前面にだしてスペックは無視、店にこいといっている
こんなやつどこにいんの？
両方見るに決まってるだろ
スペックみて試座するのが当たり前
【まとめ】
なんらかの事情で試座出来ない椅子を買うならここでステマしてるタンスのゲンのラグザイグザだけは除外した方がよい
841名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 15:28:40.75ID:uBPNXq94 ラグザ・イグザっていう高級ブランドレベルの椅子が売られたら困る
842名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 15:45:06.33ID:LMkEbesv 売れてるんだろ？
この前のしつこくここでセールの宣伝してたよね
このスレ初の購入報告まだかなー
この前のしつこくここでセールの宣伝してたよね
このスレ初の購入報告まだかなー
843名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 15:58:03.93ID:ENKwYPg8 店にレビューするのも１割以下って言われているのに馬鹿なのかこいつ
844名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 16:08:22.48ID:HnxH1KK9 10月上旬価格ドットコム調べ
オフィスチェア・デスクチェア 人気売れ筋ランキング
更新日：2023/10/06 ( 2023/09/29 ～ 2023/10/05 の集計結果です)
※価格ドットコムに登録している商品のランキングです。
https://kakaku.com/interior/office-chair/ranking_6608/
メーカー / 名前 / 価格
1 位 Corsair / T3 RUSH V2 / \37,000
2 位 不二貿易 / ゲーミングチェア シグナル / \10,709
3 位 FRONTIER / ゲーミングチェア FGC03-BK(/KD) / \14,850
4 位 " AKRacing" / Pro-X V2 Gaming Chair AKR-PRO-X / \54,455
5 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-LC/HEIMISH / \23,000
6 位 不二貿易 / メッシュゲーミングチェア レイズ RD 19429 / \17,592
7 位 Bauhutte / G-510 / \15,477
8 位 サンワサプライ / 150-SNC130GY [グレー] / \29,800
9 位 関家具 / Contieaks ルセルV2・オットマン / \33,622
10 位 DXRACER / フォーミュラシリーズ DXR V2 / \29,800
平均価格 / \26,631
前月 平均価格 / \21,808
差額 / \4,823
※考察
若干前月より平均価格ががっているが、不二貿易なんかの椅子は値下がり傾向にある。
相変わらずゲーミングチェアの売れ行きが多く
試座できない椅子でも売り上げ上位が目立つ。
オフィスチェア・デスクチェア 人気売れ筋ランキング
更新日：2023/10/06 ( 2023/09/29 ～ 2023/10/05 の集計結果です)
※価格ドットコムに登録している商品のランキングです。
https://kakaku.com/interior/office-chair/ranking_6608/
メーカー / 名前 / 価格
1 位 Corsair / T3 RUSH V2 / \37,000
2 位 不二貿易 / ゲーミングチェア シグナル / \10,709
3 位 FRONTIER / ゲーミングチェア FGC03-BK(/KD) / \14,850
4 位 " AKRacing" / Pro-X V2 Gaming Chair AKR-PRO-X / \54,455
5 位 玄人志向 / GALAKURO GAMING Heimish GG-LC/HEIMISH / \23,000
6 位 不二貿易 / メッシュゲーミングチェア レイズ RD 19429 / \17,592
7 位 Bauhutte / G-510 / \15,477
8 位 サンワサプライ / 150-SNC130GY [グレー] / \29,800
9 位 関家具 / Contieaks ルセルV2・オットマン / \33,622
10 位 DXRACER / フォーミュラシリーズ DXR V2 / \29,800
平均価格 / \26,631
前月 平均価格 / \21,808
差額 / \4,823
※考察
若干前月より平均価格ががっているが、不二貿易なんかの椅子は値下がり傾向にある。
相変わらずゲーミングチェアの売れ行きが多く
試座できない椅子でも売り上げ上位が目立つ。
845名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 16:19:28.72ID:ph7by0I/ おっ、イライラしてるね！w
846名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 16:21:31.54ID:agIH82kD 海外ではDXやsecretlabが強いけど
国内はAKRacingがつよいなぁ
国内はAKRacingがつよいなぁ
847名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 16:28:10.85ID:rZIoeJbB 4-7万台は高級ゲーミングチェア
8-9万台は高級オフィスチェア ラグザ・COFOプレミアム・グロウスピカエリート
10万台でエルゴヒューマンエンジョイ
こんなもんか？
8-9万台は高級オフィスチェア ラグザ・COFOプレミアム・グロウスピカエリート
10万台でエルゴヒューマンエンジョイ
こんなもんか？
848名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 16:58:50.47ID:vCZLc2Sf 俺が最初に買ったのは現物も見ずに5万ぐらいのAKRacingだったな
昔の事務椅子の感覚でこれで10年ぐらい使えるだろって思ったっけw
結果3ヶ月ぐらいで右アームレストが割れ始め9ヶ月ぐらいからパイピングの合皮が剥がれてきて
1年過ぎたぐらいで座面左のサイドサポート部分の合皮がズル向け右アームレストは割れ始めてた所から破断
1年半過ぎて座面がボロボロに剥げ落ちて部屋に剥がれたゴミが散らかるようになり表皮を剥がしてバラして型取りして帆布生地で作成
2年目前ぐらいから背面の表皮も加水分解で剥がれ始めて遂に廃棄を決意w
安物のOAチェアからAKRacingに買い換えてもダメなら高いの買うしかないなって悟ったのはその時だったな
俺みたいに最初は何も知らずに考えなしにゲーミングチェアに飛びつくのは一定数いるだろうけど
リピーターは少ないんじゃないか？
昔の事務椅子の感覚でこれで10年ぐらい使えるだろって思ったっけw
結果3ヶ月ぐらいで右アームレストが割れ始め9ヶ月ぐらいからパイピングの合皮が剥がれてきて
1年過ぎたぐらいで座面左のサイドサポート部分の合皮がズル向け右アームレストは割れ始めてた所から破断
1年半過ぎて座面がボロボロに剥げ落ちて部屋に剥がれたゴミが散らかるようになり表皮を剥がしてバラして型取りして帆布生地で作成
2年目前ぐらいから背面の表皮も加水分解で剥がれ始めて遂に廃棄を決意w
安物のOAチェアからAKRacingに買い換えてもダメなら高いの買うしかないなって悟ったのはその時だったな
俺みたいに最初は何も知らずに考えなしにゲーミングチェアに飛びつくのは一定数いるだろうけど
リピーターは少ないんじゃないか？
849名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 17:05:48.74ID:803OL6AX 本当はもうひとつ重大な不具合あったけど身バレするからそれは書けないw
みんな買うならちゃんと吟味して買いなよ現物見るのも大事だぞ
みんな買うならちゃんと吟味して買いなよ現物見るのも大事だぞ
850名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 17:09:06.45ID:HwS5fJDf 安物買いの銭失いか
851名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 17:11:07.36ID:LMkEbesv 俺もAK持ってた
すごい流行っててみんないいって言うしゲーム系youtuber全員と言っていいくらい使ってたからこれはいいもんだと思いこんでしまった
今じゃ試座を勧めてる俺だが試座せずに買って大失敗したｗ
すごい流行っててみんないいって言うしゲーム系youtuber全員と言っていいくらい使ってたからこれはいいもんだと思いこんでしまった
今じゃ試座を勧めてる俺だが試座せずに買って大失敗したｗ
853名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 17:22:26.33ID:803OL6AX 一度でもゲーミングチェアで痛い目にあってるから他人には絶対に薦めない
座面張り替えるのにバラした経験もあるから中身も作りも見てるからね
以前どうしても買うって知り合いに買うなら絶対ファブリックの安いのにしろと言ったけど
座面サイドサポートのところが擦り切れて穴開いたって言ってたからファブリックも耐久性は低いかもね
座面張り替えるのにバラした経験もあるから中身も作りも見てるからね
以前どうしても買うって知り合いに買うなら絶対ファブリックの安いのにしろと言ったけど
座面サイドサポートのところが擦り切れて穴開いたって言ってたからファブリックも耐久性は低いかもね
854名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 17:53:10.62ID:pMaCBQKt オカムラの既に製造終了となったであろう10年以上前のものと思われる高級そうな椅子がセカンドストリートに売られていたな（型番失念、2マンちょい）
使い込まれた結果の座面の痛みや汚れ小傷はあるけど、特にガタはなくまだまだ使えそうな感じではあった
ただ、座ってみたら私には少し小さすぎて身体に合わなかったな
いちばん高くしても座面が低かった
まぁ私の体が大きいだけなんだけどな
使い込まれた結果の座面の痛みや汚れ小傷はあるけど、特にガタはなくまだまだ使えそうな感じではあった
ただ、座ってみたら私には少し小さすぎて身体に合わなかったな
いちばん高くしても座面が低かった
まぁ私の体が大きいだけなんだけどな
855名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 18:56:05.69ID:HNuYTqto そろそろこれがステマ業者だ！的なレス↓
856名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 19:56:59.70ID:yUiXXTUJ 25万するオフィスチェアも3年目あたりでぼろぼろになってきたから
2年の保証期間で痛い目見た
椅子は消耗品だから5-10万円ほどのを5年で使いまわしている方が賢い
2年の保証期間で痛い目見た
椅子は消耗品だから5-10万円ほどのを5年で使いまわしている方が賢い
857名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:03:57.98ID:meso7Hu7 ゲーミングチェアが数年でボロボロになるのはググれば腐るほど出てくるが
25万の椅子が3年ほどでボロボロになった例は検索してもヒットしない
作り話までして痛々しいぞ
25万の椅子が3年ほどでボロボロになった例は検索してもヒットしない
作り話までして痛々しいぞ
858名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:09:20.82ID:rzWPKHsq 24万円くらいする椅子の末路
0484名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:17:57.09ID:aCHobFfK
>>476
2～3年と書いたけど正確には4年経ってた、それはすまん
ふるさと納税返礼品で貰ったコンテッサ・セコンダ、ランバーサポート付き
https://i.imgur.com/mCh1bEz.png
0484名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 17:17:57.09ID:aCHobFfK
>>476
2～3年と書いたけど正確には4年経ってた、それはすまん
ふるさと納税返礼品で貰ったコンテッサ・セコンダ、ランバーサポート付き
https://i.imgur.com/mCh1bEz.png
859名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:21:14.48ID:kBtAcADD はぁ・・・、テンプレに書いてあるんだけど
>>5
>>13
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。
寿命は？ゲーミングチェアの劣化を写真付で解説
https://a2poyo.com/gamingchair-lifespan/
合皮は汗を吸わせないこと、加水分解は水と湿気でおきるから
あとは太陽にあてないこと。
クッション敷いて使ってればまだ持ちはいい
ファブリックなら持ちがいいので、そっちの方がおすすめ
5万で8年ほどもてば、10万で16年もつ計算になるので
ヘタな法人オフィスチェア買うよりいい
デニムシリーズ
https://www.akracing.jp/products/detail/29
NOBLECHAIRS ゲーミングチェア ICON Real Leather 本革
https://item.rakuten.co.jp/r-kojima/4251442501310/
記事が頑丈な岡山デニムや本革シリーズもうっているので
10年以上持つと思われる製品もある。
本革は普通、適切な使いかたでクリーム塗っていれば15年は持つだろうからお得
>>5
>>13
【コスパ】ゲーミングチェア
ゲーミングチェアのほうが、良いという人もいます。
安価でリクライニング、ヘッドレスト付きはコスパは良いです。
家電量販店においてあることが多いので、可能であれば試すことをおすすめします。
表面素材は【人工皮】は剥がれやすいので、【ファブリック】の検討もおすすめします。
寿命は？ゲーミングチェアの劣化を写真付で解説
https://a2poyo.com/gamingchair-lifespan/
合皮は汗を吸わせないこと、加水分解は水と湿気でおきるから
あとは太陽にあてないこと。
クッション敷いて使ってればまだ持ちはいい
ファブリックなら持ちがいいので、そっちの方がおすすめ
5万で8年ほどもてば、10万で16年もつ計算になるので
ヘタな法人オフィスチェア買うよりいい
デニムシリーズ
https://www.akracing.jp/products/detail/29
NOBLECHAIRS ゲーミングチェア ICON Real Leather 本革
https://item.rakuten.co.jp/r-kojima/4251442501310/
記事が頑丈な岡山デニムや本革シリーズもうっているので
10年以上持つと思われる製品もある。
本革は普通、適切な使いかたでクリーム塗っていれば15年は持つだろうからお得
860名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:24:48.92ID:L088Gd7l アンチラグザ、アンチイグザ、アンチゲーミングチェア
ネガキャン
オカムラ、大塚家具、有明ショールーム、試座
アゲアゲ
察し
ネガキャン
オカムラ、大塚家具、有明ショールーム、試座
アゲアゲ
察し
861名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:48:31.15ID:ABN/wBc9 知る人ぞ知る、本場のゲーミングチェア
モータースポーツ用製品メーカーの“本格派ゲーミングチェア”ってどんなもの？「SPARCO」ブースでチェック【TGS2023】
https://www.gamespark.jp/article/2023/09/25/134431.html
公式
https://www.sparco-japan.com/past-p/contents/gaming/stint.html
モータースポーツ用製品メーカーの“本格派ゲーミングチェア”ってどんなもの？「SPARCO」ブースでチェック【TGS2023】
https://www.gamespark.jp/article/2023/09/25/134431.html
公式
https://www.sparco-japan.com/past-p/contents/gaming/stint.html
862名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 20:52:13.83ID:AlEYB2VV 椅子なんて使いかたと消耗品なんだからこれ買っておけば大丈夫なんてものはない
863名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:03:35.32ID:m/8ekL6b864名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:10:00.44ID:5R4tvwkk コンテッサなら背もたれだけ交換できるだろオカムラのサポートに連絡してみな
865名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:16:25.46ID:DZGpqPsl 価格もどんぶり
保証もどんぶり
保証もどんぶり
866名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:19:40.42ID:YTvkktcx 椅子は一年１万円
一日２７円
５万の椅子なら５年
１５万の椅子なら１５年
２０万の椅子なら２０年
海外法人クラスで５万のラグザは１０年ほど持ちそうだけど
売切れだしなぁ
一日２７円
５万の椅子なら５年
１５万の椅子なら１５年
２０万の椅子なら２０年
海外法人クラスで５万のラグザは１０年ほど持ちそうだけど
売切れだしなぁ
867名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:22:26.69 週40時間をことさら長時間みたいに言うてるけど、
1日8時間を5日間やで？
仕事しとる人ならそれってむしろ座ってないほうやろ・・・毎日定時退社とか
1日8時間を5日間やで？
仕事しとる人ならそれってむしろ座ってないほうやろ・・・毎日定時退社とか
868名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:22:26.25ID:ghnGEZq0869名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:23:27.70870名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:33:05.57ID:LMkEbesv テンプレ使ってる人が書いてる本人だけという
誰も読まないってことは文章力がない上によっぽど的外れってこと
誰も読まないってことは文章力がない上によっぽど的外れってこと
871名無しさん＠３周年
2023/10/06(金) 21:39:19.15ID:C5xCk7kn 有明ショールームで荒らしと握手
873名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 00:24:31.76ID:w/qs3qE8 きっと毎日毎日オカムラ不具合とか探しまくってるんだろけど
生活の全てをオカムラのこと考えて過ごすってどんな感覚なんだろ
10何年もこんな暮らしするより世の中もっと楽しいことあるだろうに
生活の全てをオカムラのこと考えて過ごすってどんな感覚なんだろ
10何年もこんな暮らしするより世の中もっと楽しいことあるだろうに
874名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 01:05:36.39ID:R3JRO5qu 他の素材なら表面が破けても中身が無事ならイスとしての機能は失わないけど
メッシュは破けたら張りが無くなって終わるからな
たった数年座って破けるようなメッシュを使ってるとこのイスは論外だな
メッシュは破けたら張りが無くなって終わるからな
たった数年座って破けるようなメッシュを使ってるとこのイスは論外だな
875名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 01:44:19.99ID:G8NJmVSF まあ椅子の素材よりこの人の座り方に問題があると考えるのが自然だと思うけどね
876名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 02:33:01.13ID:pk79Ycxa 不良品だった可能性もなくはないから使い方の問題と断言は出来ないかな
まあ個人向けで極少数しか出回ってないラグザイグザと違って法人向けとして数多く出荷してる椅子だから似たような症例が見つからないってことは特殊な例なのは間違いないけど
まあ個人向けで極少数しか出回ってないラグザイグザと違って法人向けとして数多く出荷してる椅子だから似たような症例が見つからないってことは特殊な例なのは間違いないけど
877名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 02:45:33.05ID:KqLIoSdC 他の椅子だった場合、叩きまくって
オカムラだった場合全力擁護
値段が高い以上ミスは許されない
安くて初期不良ありましただったら交換で終わり
オカムラだった場合全力擁護
値段が高い以上ミスは許されない
安くて初期不良ありましただったら交換で終わり
878名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 03:42:21.62ID:8gn/ycHm 相当売れてる椅子でたった1件の例
普通にその人の使い方が悪いとしか
普通にその人の使い方が悪いとしか
879名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 04:50:21.69ID:4x8Sz55g 東京税関 回転いすの輸入が数量、金額とも過去最高
https://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/230102/01.html
２１年の輸入数量は６１９万８０００脚、金額が３３０億５０００万円
ゲーミングチェアのほうが売れまくっているだろ
そっちの不具合はスルーで25万の椅子は稀な例
ダブスタ野郎め
https://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/230102/01.html
２１年の輸入数量は６１９万８０００脚、金額が３３０億５０００万円
ゲーミングチェアのほうが売れまくっているだろ
そっちの不具合はスルーで25万の椅子は稀な例
ダブスタ野郎め
880名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 05:12:33.79ID:8gn/ycHm ゲーミングチェアの分母が大きい事とぐらい誰でも知ってるけど
ゲーミングチェアのファブリック劣化報告例の凄まじさ知らんのか
あれは使い方の問題じゃなくデフォルトじゃないかと思われる
オフィスチェアの今回の報告例は1件
稀なケースなんよ
だから本人の使い方の可能性が高い
ゲーミングチェアのファブリック劣化報告例の凄まじさ知らんのか
あれは使い方の問題じゃなくデフォルトじゃないかと思われる
オフィスチェアの今回の報告例は1件
稀なケースなんよ
だから本人の使い方の可能性が高い
881名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 05:52:46.75ID:m9jsl0/0 正解
椅子は使いかた
ラグザでも十分10年もつよ
椅子は使いかた
ラグザでも十分10年もつよ
882名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 06:05:12.37ID:UuykaCZp RazerはFujinゲーミングチェアでハーマンミラー・アーロンを目指す。
https://www.theverge.com/2023/9/21/23883174/razer-fujin-pro-gaming-chair-herman-miller-aeron
ノーマル $649
プロ $1,049
・時間が経っても変色が少ないエラストマー メッシュ
・アーロンにはないヘッドレスト
・地方税、関税、通貨換算で値段は異なる
・ひねって調整できるランバーサポート
ラグザ・イグザ・COFO・グロウスピカもそうだけど
椅子関連は現状のブランドチェアに実質下克上してくる形で出してくるのが多いな
https://www.theverge.com/2023/9/21/23883174/razer-fujin-pro-gaming-chair-herman-miller-aeron
ノーマル $649
プロ $1,049
・時間が経っても変色が少ないエラストマー メッシュ
・アーロンにはないヘッドレスト
・地方税、関税、通貨換算で値段は異なる
・ひねって調整できるランバーサポート
ラグザ・イグザ・COFO・グロウスピカもそうだけど
椅子関連は現状のブランドチェアに実質下克上してくる形で出してくるのが多いな
883名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 06:19:01.47ID:8gn/ycHm ラグザなら50年もいけるさ
ずっと在庫倉庫においてあるかね
ずっと在庫倉庫においてあるかね
884名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 07:15:56.05ID:VAEoLMnu アーロンでもエルゴヒューマンでも座面のメッシュが擦り切れた例は見たことあるな
金網じゃねんだから使い方によっては破れることもあるだろうけど大手メーカーなら保守部品も出るから修理できるだろ
オカムラといえど座面の布地が破けるのは想定していて座面交換可能を仕様に載せてるから交換部品使って修理すりゃいい話し
金網じゃねんだから使い方によっては破れることもあるだろうけど大手メーカーなら保守部品も出るから修理できるだろ
オカムラといえど座面の布地が破けるのは想定していて座面交換可能を仕様に載せてるから交換部品使って修理すりゃいい話し
885名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 08:58:11.95ID:GqaIQsgt いつもいっているが
もう技術は頭打で、中華のラグザでも国産のコンテッサでも基本は同じ技術
むしろwintexつかっている８万台の高級個人椅子は
アメリカの超大手デュポン社と同じルーツの技術だから悪くないわけがない
あとは太さと張りの話
座り心地よくするんだったら多少は耐久度すてて細くする必要があるんだろう
据わり心地だけで耐久性の判断はしないのはリスキー
ネット通販は、どちらかというと問題がおきないように耐久性振りにする傾向はあると思う
もう技術は頭打で、中華のラグザでも国産のコンテッサでも基本は同じ技術
むしろwintexつかっている８万台の高級個人椅子は
アメリカの超大手デュポン社と同じルーツの技術だから悪くないわけがない
あとは太さと張りの話
座り心地よくするんだったら多少は耐久度すてて細くする必要があるんだろう
据わり心地だけで耐久性の判断はしないのはリスキー
ネット通販は、どちらかというと問題がおきないように耐久性振りにする傾向はあると思う
886名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 09:00:58.68ID:3eCd5oZk >>884
メッシュは契約では１年
ゴネて許されるがばがば品質保証なのかは知らんが
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
0505名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:29:48.07ID:JtElH8Ww
>>502
週平均40時間以上だと保証対象外
トップ > サービス > オカムラ製品のご使用にあたり > オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
・24 時間、年中無休での業務や、これに準ずる過酷なご使用をされるところ(消防・警察・鉄道・各業種の監視室・警備室・新聞社・TV 局・ 学生寮・病院等)での保証期間ではございません。
ご理解の程お願い致します。（上記保証期間は、一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)でご使用いただいた場合を想定して定めております。）
https://www.okamura.co.jp/service/quality_assurance/seating.html
0507名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:46:05.66ID:ICT3X5PP
結構しょぼいな
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
機構部・可動部 肘・ヘッドレスト・ロッキング機構・ガススプリングの故障・破損等 ２年
構造体強度不良・構造に係る破損 ３年又は８年
メッシュは契約では１年
ゴネて許されるがばがば品質保証なのかは知らんが
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
0505名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:29:48.07ID:JtElH8Ww
>>502
週平均40時間以上だと保証対象外
トップ > サービス > オカムラ製品のご使用にあたり > オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
オフィス家具製品の安全性と保証期間 オフィスシーティング
・24 時間、年中無休での業務や、これに準ずる過酷なご使用をされるところ(消防・警察・鉄道・各業種の監視室・警備室・新聞社・TV 局・ 学生寮・病院等)での保証期間ではございません。
ご理解の程お願い致します。（上記保証期間は、一般オフィスにおいて、通常の執務状態(1 日 8 時間程度)でご使用いただいた場合を想定して定めております。）
https://www.okamura.co.jp/service/quality_assurance/seating.html
0507名無しさん＠３周年
2023/09/28(木) 21:46:05.66ID:ICT3X5PP
結構しょぼいな
品質保証区分と保証期間
外装・表面仕上げ 塗装及び樹脂部品の変・褐色、レザー・クロス・メッシュの磨耗 １年
機構部・可動部 肘・ヘッドレスト・ロッキング機構・ガススプリングの故障・破損等 ２年
構造体強度不良・構造に係る破損 ３年又は８年
887名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 09:56:27.35ID:tWngJJoh >>883
草
草
888名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 13:15:28.24ID:tWngJJoh イタルデザインがデザイン料高いとかあるんかな
889名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 14:46:22.82ID:0vPmkglz >>888
これがデザインの違いだ！
ミーティングテーブル 角型 幅900×奥行900mm 送料無料 シルバー脚タイプ 高さ720mm
メーカー希望小売価格
119,020 円
83,380 円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/56-l674by-mp11-mq87/
会議用テーブル ミーティングテーブル 幅1000×奥行700×高さ700mm
メーカー希望小売価格
28,402 円
12,900 円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/68-rfspt-1070/
これがデザインの違いだ！
ミーティングテーブル 角型 幅900×奥行900mm 送料無料 シルバー脚タイプ 高さ720mm
メーカー希望小売価格
119,020 円
83,380 円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/56-l674by-mp11-mq87/
会議用テーブル ミーティングテーブル 幅1000×奥行700×高さ700mm
メーカー希望小売価格
28,402 円
12,900 円
https://item.rakuten.co.jp/look-it/68-rfspt-1070/
890名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 15:11:12.14ID:AS2SYfsj891名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 16:49:51.00ID:vGSEx3y/ >>889
デザインも配送方法も耐荷重も違うね
デザインも配送方法も耐荷重も違うね
892名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 17:10:09.34ID:PuS+/cvq スパルコのゲーミングチェア使ってたが半年もたずに昇降が死んだ、その後すぐリクライニングも死んだ
結局どのゲーミングチェアも中華椅子にブランドロゴ刺繍しただけだと悟ったわ
結局どのゲーミングチェアも中華椅子にブランドロゴ刺繍しただけだと悟ったわ
893名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 17:14:55.96ID:gnFMbeJw メッシュぼろぼろと言ったらオカムラ コンテッサセコンド（25万）
895747
2023/10/07(土) 17:40:13.92ID:5BmtYNCY >>889
安い方は法人専用で個人不可
安い方は法人専用で個人不可
896名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 18:14:45.53ID:OaBlB64r897名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 18:32:42.99ID:OaBlB64r898名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 18:40:16.72ID:L5Af5C7c >>895
法人は送料無料なだけ
会議用テーブル 4人 E-AK-0909TM 幅900x奥行900x高さ700mm
メーカー希望小売価格
42350 円
23123 円
https://item.rakuten.co.jp/auc-gadget/e-ak-0909tm/
法人は送料無料なだけ
会議用テーブル 4人 E-AK-0909TM 幅900x奥行900x高さ700mm
メーカー希望小売価格
42350 円
23123 円
https://item.rakuten.co.jp/auc-gadget/e-ak-0909tm/
899名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 19:30:47.58ID:bpQg/V6q 価格不透明な業界だな
900名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 20:39:48.10ID:680HQ/69 ブランドチェアのくせして座り心地で売っているのある意味詐欺だよな
901名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 21:25:25.96ID:udPbMcY1 タンスのゲン公式ではイグザノーマルが売れ筋に入ってきているな
だんだん広まっていくだろう
だんだん広まっていくだろう
902名無しさん＠３周年
2023/10/07(土) 22:24:55.48ID:vgEksJFN 今日はラグザマン連呼おじが休日なのね
904名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 00:12:58.86ID:m16ZhUx2 違いがわからない人はまあ安い方でいいんじゃないってだけ
スペックだけで比較する人は白Tシャツとかもオンスとか綿の含有率だけで比較してそう
スペックだけで比較する人は白Tシャツとかもオンスとか綿の含有率だけで比較してそう
905名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 00:16:11.87ID:i2HIZUU/ ネットで買うならより安いほう買う
スペックじゃ座り心地わからないから
安物買うなら結局お値段以上のニトリでいいかってなるけど
スペックじゃ座り心地わからないから
安物買うなら結局お値段以上のニトリでいいかってなるけど
906名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 00:18:13.42ID:fWKHLH6R どんなに金持ってようとUNIQLOでいいって人もいるし金ないくせにUNIQLOはクソって人もいる
どこかのメーカーを貶すとかする必要はないし、それぞれの価値観で選べばいいだけで、そういう自由な会話を妨げることが悪
たとえばラグザのゴリ押し
ラグザはスペックはいいし否定されてないが、ゴリ押ししているやつが邪魔と何度も指摘されている
どこかのメーカーを貶すとかする必要はないし、それぞれの価値観で選べばいいだけで、そういう自由な会話を妨げることが悪
たとえばラグザのゴリ押し
ラグザはスペックはいいし否定されてないが、ゴリ押ししているやつが邪魔と何度も指摘されている
907名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 00:28:29.27ID:0wGJ3lfH このスレ見てなければラグザも良さげって思ってた
でも8万をギャンブルする勇気なかなかのハードル
まあタンスのゲンは印象最悪になったしもう買うことはない
でも8万をギャンブルする勇気なかなかのハードル
まあタンスのゲンは印象最悪になったしもう買うことはない
908名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 00:53:51.51ID:r4QWTItk どんな商品でも店舗でも興味無きゃ話にも出ないし人がそこの買うと言ってもふ～んってだけ
悪評撒いて貶めてやろうなんて普通の人は思わない
まして当て馬探してきてコッチのが良いとか絶対しないだろ
悪評撒いて貶めてやろうなんて普通の人は思わない
まして当て馬探してきてコッチのが良いとか絶対しないだろ
909名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 01:04:49.74ID:0wGJ3lfH ほんとラグザマンって何が目的なんだろうな
910名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 01:20:51.22ID:r4QWTItk 桃屋のつゆが好きでもにんべん叩いたりキッコーマン叩いたりしないもんな
無敵の人に常識は通じない
無敵の人に常識は通じない
911名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 05:55:20.09ID:Xjg16g9t 夜になって試座ソムリエキッズが騒ぎ出したが
昼間にはまったくいない
つまりそういうこと
平日の昼はいるのになぁ
昼間にはまったくいない
つまりそういうこと
平日の昼はいるのになぁ
912名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 06:09:53.09ID:9AI158p1 過去の争いの歴史
464 ：名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h)：2016/05/15(日) 12:30:17.74 ID:D/mAVmJed.net[2/2]
本当に消費者を考えるなら全てのメーカーに懐疑的にならなきゃだめだろ
何、コクヨ、オカムラ、スチールケースは純然たる口コミです！だよ
笑わせるなよ
467 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Wsqh)：2016/05/15(日) 15:55:24.36 ID:X/O1chRN0.net
オカムラってもう俺の中ではパクリメーカーという認識しかないわ
467 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Wsqh)：2016/05/15(日) 15:55:24.36 ID:X/O1chRN0.net
オカムラってもう俺の中ではパクリメーカーという認識しかないわ
550 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/20(金) 13:31:57.26 ID:wR67LZbX0.net
おっ、また今日も順調に電波飛ばしてるなオカムラ
580 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/21(土) 23:53:24.44 ID:v7k6oNXo0.net[3/3]
このキチガイ、オカムラをやたらプッシュしてるんだよな
464 ：名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｰ Sd77-a45h)：2016/05/15(日) 12:30:17.74 ID:D/mAVmJed.net[2/2]
本当に消費者を考えるなら全てのメーカーに懐疑的にならなきゃだめだろ
何、コクヨ、オカムラ、スチールケースは純然たる口コミです！だよ
笑わせるなよ
467 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Wsqh)：2016/05/15(日) 15:55:24.36 ID:X/O1chRN0.net
オカムラってもう俺の中ではパクリメーカーという認識しかないわ
467 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ab3a-Wsqh)：2016/05/15(日) 15:55:24.36 ID:X/O1chRN0.net
オカムラってもう俺の中ではパクリメーカーという認識しかないわ
550 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/20(金) 13:31:57.26 ID:wR67LZbX0.net
おっ、また今日も順調に電波飛ばしてるなオカムラ
580 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/21(土) 23:53:24.44 ID:v7k6oNXo0.net[3/3]
このキチガイ、オカムラをやたらプッシュしてるんだよな
913名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 06:10:46.84ID:9AI158p1 書き方がオカムラ信者（アンチラグザ）と一緒だからずっとゲートキーパーしてた説のほうが高いよな
473 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-gj/H)：2016/05/15(日) 23:48:09.18 ID:Wrz5oJWc0.net[3/11]
>>470
だから君のつまらない屁理屈を肯定する証拠の提示はどこ？証拠のない主張は意義がないことを何度言わせれば分かるの？
名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa33-a45h)：2016/05/15(日) 20:05:43.43 ID:cTNUL7fya.net
>>461
都合悪いと業者認定か。
こっちは業者じゃないっての。
お前の荒らし行為に対して怒っている一般人だ。
散々スレをクソコピペで荒らしておいて、反論されたら業者のせいにするんじゃないよ。
広告表記だなんだ言うなら、せめて業者がこのスレをたてたって証拠ださなきゃ話にもならないよ。
それなのに結局テンプレは一消費者には書けないって主観だけしか根拠となるもの出せないんじゃないか。
で、このスレたてたのがワーカホリックなのか一消費者なのか分からないと。
分からないのに業者が業者が言って叩いているのか？
あれだけ執拗に叩いておいて？
証拠だせないんじゃただの誹謗中傷だろ。
「自分は業者だと思う、だから業者に違いない」って馬鹿か。
だいたいここのテンプレを一消費者が書ける内容でないというけど、お前の長文コピペの方が、その分量と何年にも渡る執拗さでとても一消費者が出来ることには見えないけど。
自分が業者だから目眩しに反論されたら業者呼ばわりしてくるんじゃないのか？
そしてテンプレに記載されてるのは参考サイト以外にも多数あるのに、それらを批難しない事についても全く触れられてないよね。
あっちはよくてこっちはダメって何で？
そういうダブスタは、お前の主張が如何に独りよがりの自己中心的なものか証明してるようなものだよね。
お前は反論されたら我田引水とかよく使うけど、お前が一番やってることじゃん。
あとレコメンドウィジェットの事を何も理解していなかったことについては何もないの？
せっかく指摘してやったのに。
覚えたての言葉を使いたかったんだろうけど、間違えて使ってたら恥かくだけだぞ。
473 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3b9f-gj/H)：2016/05/15(日) 23:48:09.18 ID:Wrz5oJWc0.net[3/11]
>>470
だから君のつまらない屁理屈を肯定する証拠の提示はどこ？証拠のない主張は意義がないことを何度言わせれば分かるの？
名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳ Sa33-a45h)：2016/05/15(日) 20:05:43.43 ID:cTNUL7fya.net
>>461
都合悪いと業者認定か。
こっちは業者じゃないっての。
お前の荒らし行為に対して怒っている一般人だ。
散々スレをクソコピペで荒らしておいて、反論されたら業者のせいにするんじゃないよ。
広告表記だなんだ言うなら、せめて業者がこのスレをたてたって証拠ださなきゃ話にもならないよ。
それなのに結局テンプレは一消費者には書けないって主観だけしか根拠となるもの出せないんじゃないか。
で、このスレたてたのがワーカホリックなのか一消費者なのか分からないと。
分からないのに業者が業者が言って叩いているのか？
あれだけ執拗に叩いておいて？
証拠だせないんじゃただの誹謗中傷だろ。
「自分は業者だと思う、だから業者に違いない」って馬鹿か。
だいたいここのテンプレを一消費者が書ける内容でないというけど、お前の長文コピペの方が、その分量と何年にも渡る執拗さでとても一消費者が出来ることには見えないけど。
自分が業者だから目眩しに反論されたら業者呼ばわりしてくるんじゃないのか？
そしてテンプレに記載されてるのは参考サイト以外にも多数あるのに、それらを批難しない事についても全く触れられてないよね。
あっちはよくてこっちはダメって何で？
そういうダブスタは、お前の主張が如何に独りよがりの自己中心的なものか証明してるようなものだよね。
お前は反論されたら我田引水とかよく使うけど、お前が一番やってることじゃん。
あとレコメンドウィジェットの事を何も理解していなかったことについては何もないの？
せっかく指摘してやったのに。
覚えたての言葉を使いたかったんだろうけど、間違えて使ってたら恥かくだけだぞ。
914名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 06:12:29.29ID:9AI158p1 個人用椅子と法人用椅子に分けたのは正解
916名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 06:27:10.21ID:2Luvggel このスレ全員試座ソムリエだがラグザマンは一人
この異常さ分かるとまじ怖い
この異常さ分かるとまじ怖い
917名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 07:05:59.53ID:DLbkw0QC この奇人はスレの総意を語りだした・・・
918名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 07:09:13.01ID:DLbkw0QC 「避けているつもりはないけど結果的に…」“国産信仰離れ”して海外製品を好んで買う若者たちの本音
2023.06.08 16:00
https://www.moneypost.jp/1029775
都合の悪いことは聞こえない都合のいい頭
2023.06.08 16:00
https://www.moneypost.jp/1029775
都合の悪いことは聞こえない都合のいい頭
919名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 08:42:21.36ID:AYitUihQ 外国人も日本製品はあまり買わなくなってるからな
代表的なのはテレビ
外国のホテルに行くと部屋にあるテレビは韓国のLGや中国メーカーのものばかり
四つ星五つ星のホテルでさえそう
代表的なのはテレビ
外国のホテルに行くと部屋にあるテレビは韓国のLGや中国メーカーのものばかり
四つ星五つ星のホテルでさえそう
920名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 08:46:51.02ID:aJB0Tewk 何故か脈絡なく日本製品批判を始めるラグザマン
921名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 09:35:44.32ID:2Luvggel やっぱりラグザマンはラグザを棍棒にしてオカムラとか日本の家具屋叩きたいだけなのか
922名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 09:54:59.60ID:Lie3CIbY まぢこいつ現実見えてないな
923名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 09:58:19.09ID:2Luvggel しらねーよラグザマン（笑）の事なんて
どうやら無敵の人らしいし知ってる方がやべえだろ
どうやら無敵の人らしいし知ってる方がやべえだろ
924名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 10:21:11.80ID:Hu2TXYBU 毎日毎日寝てる時間だけ静かで起きりゃ連投
昼夜逆転深夜に自演大量連投
人生の全てをオカムラ叩きに捧げてるんだから誰も敵わない
昼夜逆転深夜に自演大量連投
人生の全てをオカムラ叩きに捧げてるんだから誰も敵わない
925名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 11:11:28.05ID:fWKHLH6R926名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 11:29:31.11ID:Jh7w6dln こういうのは口数が多いほうが図星
927名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 11:40:44.48ID:2Luvggel ラグザマンレスバ弱すぎて草
ビビってないで同じIDで出てこいよ
ビビってないで同じIDで出てこいよ
928名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 11:50:38.56ID:KouTzptN 家具店・寝具店 開店・閉店
https://kaiten-heiten.com/category/shop/furniture-store/
こんな感じでワロタ、そりゃいらつきますねえ
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
雑魚家具屋 閉店
雑魚家具屋 閉店
雑魚家具屋 閉店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
https://kaiten-heiten.com/category/shop/furniture-store/
こんな感じでワロタ、そりゃいらつきますねえ
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
雑魚家具屋 閉店
雑魚家具屋 閉店
雑魚家具屋 閉店
ニトリ〇〇 開店
ニトリ〇〇 開店
929名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 11:58:43.18ID:qF/sBuyx 店舗で見てネットで買う層が増えただけ
930名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:06:38.01ID:vu89kSEr931名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:14:21.20ID:zxmywgyI 正直、店舗で試してネットで買うのはやめて欲しいなぁ
店舗が無くなっちゃうよ
店舗が無くなっちゃうよ
932名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:25:50.66ID:fWKHLH6R 店舗関係者って信じ込んでるんだよなぁ
933名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:26:06.64ID:KouTzptN このスレの趣旨はあくまでオフィスチェア
コスパがいいコスパチェアをさがしているだけだから
荒らしが絶対悪い、試座をする人はすればいい
そんなの個人の自由
スペック比較をやめろっていうならどっか他のスレ行ってくれない？
コスパがいいコスパチェアをさがしているだけだから
荒らしが絶対悪い、試座をする人はすればいい
そんなの個人の自由
スペック比較をやめろっていうならどっか他のスレ行ってくれない？
934名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:40:45.63ID:zxmywgyI スペックだけで何が分かるのか
大まかな機能性やサイズ感くらいのもんだ
実物を見て触って座った方が遥かに多くの情報が得られるんだけどなぁ
大まかな機能性やサイズ感くらいのもんだ
実物を見て触って座った方が遥かに多くの情報が得られるんだけどなぁ
935名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:42:36.92ID:2Luvggel 殆どの人が試座せずにコスパいいかなんて分からないから話が噛み合わない
スペック比較は別に全然いいぞ
スペック比較と試座はデフォルトだ
試座しないでいい派はこのスレにラグザマンしかいない
スペック比較は別に全然いいぞ
スペック比較と試座はデフォルトだ
試座しないでいい派はこのスレにラグザマンしかいない
936名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 12:43:50.55ID:9RpvWVrV 実際にすわったら
いろんなことがわかるんだけどなぁ
タラれば入らない
YouTubeがあるのにそれを無視して座りに行くはない
業者ええかげんにせえよ
いろんなことがわかるんだけどなぁ
タラれば入らない
YouTubeがあるのにそれを無視して座りに行くはない
業者ええかげんにせえよ
937名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 13:42:37.71ID:bKNMnQ3F 業者wこんなとこ来るわけねえだろw
938名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 14:11:00.81ID:fWKHLH6R ステマ禁止だしな
939名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 14:11:44.82ID:fWKHLH6R >>936
これって前半後半で全く矛盾してるよね？
これって前半後半で全く矛盾してるよね？
940名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 14:44:04.63ID:OeyeQsCF はー、通販で買った椅子で十分ですわｗ
名前は言わないけどお安かった
島忠へいってきたけど12万のいすよりよかったｗ
名前は言わないけどお安かった
島忠へいってきたけど12万のいすよりよかったｗ
941名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 15:33:41.24ID:2Luvggel942名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 15:36:25.08ID:aJB0Tewk ここはもうラグザマンで遊ぶスレだからなぁ
943名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 15:58:44.86ID:OeyeQsCF944名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 16:05:06.25ID:cx4TqMFr ほうラグザレビューとは興味深い
ここではラグザだと信用されないよ
ID付きの画像はよ
ここではラグザだと信用されないよ
ID付きの画像はよ
945名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 16:06:22.99ID:Yi74Z1TP 通販のレビューは通販サイトにすればいい
946名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 16:08:53.82ID:bKNMnQ3F シルフィーは人気の割に座ってみるとアレ？ってなる人多いようだな
俺も実際そうだったからわかる気がする
俺も実際そうだったからわかる気がする
947名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 16:22:57.76ID:2Luvggel >>943
ん？本当なら画像は？
ん？本当なら画像は？
948名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 17:11:15.00ID:ErfpwNCK949名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 17:35:46.17ID:6hwnjhSE >>948
そういうプロモーションはいらないんで
そういうプロモーションはいらないんで
950名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 19:03:07.69ID:drJtpUjR ラグザ買ったってのたまに現れるけどID付きで写真上げたやつって記憶にないんだよな
951名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 19:28:27.98ID:6Qi61ARs で、ラグザとかイグザとかって、結局どこの誰が作ったの？
名も無き家具屋の手作りチェア？
名も無き家具屋の手作りチェア？
952名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 19:43:24.44ID:slOv7bu7 ラグザの脚部にはGTchairの文字があるらしい
953名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 20:33:32.60ID:6Qi61ARs へぇ～GT Chair自体の評価はどうなの？
954名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 20:54:05.28ID:AdSFfDsi955名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 21:15:01.80ID:Fri2M+oI957名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 21:56:59.27ID:2Luvggel 今回こそはと少し期待したがやっぱり嘘つきラグザマンだったか
煽り抜きでラグザの座り心地聞きたかったのに
煽り抜きでラグザの座り心地聞きたかったのに
958名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 23:12:56.69ID:6Qi61ARs GT Chairの方が上で、ラクザイグザはGT Chairの廉価版って感じか
貧者のGT Chair
貧者のGT Chair
959名無しさん＠３周年
2023/10/08(日) 23:28:56.79ID:6hwnjhSE >>954
上級国民とお友だちってこと？
上級国民とお友だちってこと？
960名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 00:18:12.93ID:ThI6/6xp 有名人に一緒に写真撮ってもらって宣伝にする方法は世界共通なんだな
962名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 00:28:10.46ID:6h3lTgs3 そんな写真よりラグザのID付き写真出せよw
963名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 00:41:40.79ID:RRgKxuF4 やっぱりラグザマンって業者ってかステマ要員じゃないの？
964名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 02:17:27.27ID:gqj8vuhG 1 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:43:41.00 ID:AJ7tJ44l0.net[1/9]
中華ゲーミングチェアに変えたら腰痛ひどい
ニトリの3000円の椅子の方がまだマシだったわ
2 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:17.53 ID:jLGNoWnI0.net
アスクルとかのがええやろ
3 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:59.14 ID:m711vT/B0.net
コクヨのオフィスチェア
4 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:45:15.28 ID:KQCK9Bkz0.net[1/7]
イトーキかオカムラのやつ
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
一般人がこんなこというのかｗステマしてますねえ・・・・
中華ゲーミングチェアに変えたら腰痛ひどい
ニトリの3000円の椅子の方がまだマシだったわ
2 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:17.53 ID:jLGNoWnI0.net
アスクルとかのがええやろ
3 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:44:59.14 ID:m711vT/B0.net
コクヨのオフィスチェア
4 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:45:15.28 ID:KQCK9Bkz0.net[1/7]
イトーキかオカムラのやつ
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
14 ：風吹けば名無し：2023/02/06(月) 12:51:53.79 ID:KQCK9Bkz0.net[5/7]
JOIFA（日本オフィス家具協会）に加盟してるメーカーから買うのが最低限の前提
一般人がこんなこというのかｗステマしてますねえ・・・・
965名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 07:21:23.47ID:kwz/RBeh966名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 08:43:39.09ID:Q1aUv9gX 世界のゲーミングチェアに座っている配信者が
ゲーミングチェアで腰が痛いなんて言ってるところ見たことがない件ｗ
ゲーミングチェアで腰が痛いなんて言ってるところ見たことがない件ｗ
967名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 08:43:44.25ID:Q1aUv9gX 世界のゲーミングチェアに座っている配信者が
ゲーミングチェアで腰が痛いなんて言ってるところ見たことがない件ｗ
ゲーミングチェアで腰が痛いなんて言ってるところ見たことがない件ｗ
969名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 10:24:18.90ID:loAXwPhN 数スレ前にあった対アタオカテンプレも貼って差し上げたほうがいいのでは？
970名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 10:35:18.92ID:yrDkkphO 人がいるように見せる自演したってバレバレなのに学習できない奴だなぁ
971名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 11:36:20.58ID:Bjk23bV+ 本当にいい椅子ならコスパ品には負けないはず
972名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 11:42:28.00ID:TMLM8Clf 身体に合えばね
個々人て体格に大きな違いがあるし、腰を悪くしている等様々な事情を抱えている事もあるんだし、ひとつの椅子で全てを網羅することは当然不可能
だから拘るなら試座は欠かせないんだわ
個々人て体格に大きな違いがあるし、腰を悪くしている等様々な事情を抱えている事もあるんだし、ひとつの椅子で全てを網羅することは当然不可能
だから拘るなら試座は欠かせないんだわ
973名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 12:37:29.26ID:A+fHowpr ゲーミングチェアで合わなかったって全然聞かないんだよな
974名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 12:44:25.56ID:9mtdd/4D ゲーミングチェア クソと
コンテッサ クソ
でXを検索したときの違いよ
コンテッサ クソ
でXを検索したときの違いよ
976名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 12:56:38.35ID:Qfyxyprr ゲーミングチェアでもピンキリ
レカロ クソはない
レカロ クソはない
977名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 12:57:37.27ID:E7S2pcxD あらためてXで ゲーミングチェア ボロボロ で検索すると凄まじい惨状の写真ばっかだな
安さに飛びついても座り心地以前に物としてダメだろこれ
座り心地良いって言ってるのはボロボロの安い椅子から買い替えたって人ぐらいだしな
安さに飛びついても座り心地以前に物としてダメだろこれ
座り心地良いって言ってるのはボロボロの安い椅子から買い替えたって人ぐらいだしな
978名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 13:20:29.32ID:BeZET1CU979名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 13:22:59.22ID:V0JrmZKa やけになってゲーミングチェアのネガキャンばっかｗ
そんなにコンテッサ（25万）の椅子がボロボロだったの出されて悔しいかｗ
そんなにコンテッサ（25万）の椅子がボロボロだったの出されて悔しいかｗ
980名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 13:46:29.50ID:+zuLUdL2 オカムラのメッシュだって所詮繊維だから切れても不思議じゃないアーロンでも切れるからな
981名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 14:03:35.70ID:Pw+zY9bA >>978
ヤケになってダイマ
ヤケになってダイマ
982名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 14:50:58.23ID:bcwHzYHN ゲーミングチェアのPUレザーの寿命は3年から5年と言われてるからただ座ってるだけでもボロボロになるわな
オフィスチェアのメッシュはそれくらいでは大丈夫
特殊な座り方とか事故的に鍵とか引っ掛けない限り
オフィスチェアのメッシュはそれくらいでは大丈夫
特殊な座り方とか事故的に鍵とか引っ掛けない限り
983名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:04:58.59ID:subX+Qhv だから6万くらいだったらイグザプロあたりがちょうどいい
986名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:17:05.53ID:V0JrmZKa テンプレでも書かれているが
かといって本革つかったら、倫理観に反するから合皮以外の選択肢がない
あとはどれくらい分厚くするかだけど
分厚くしても結局は硬くなったりして心地に影響する
ファブリックにするかエラストマーメッシュにするかしかない
かといって本革つかったら、倫理観に反するから合皮以外の選択肢がない
あとはどれくらい分厚くするかだけど
分厚くしても結局は硬くなったりして心地に影響する
ファブリックにするかエラストマーメッシュにするかしかない
987名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:20:44.55ID:pNFEL3Sr たく隙あらば韓国ぶっ込んでくる日本のTV局みてえに
息吐くようにラグザぶっ込んでくるなこのステマ業者は
息吐くようにラグザぶっ込んでくるなこのステマ業者は
989名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:26:47.52ID:TMLM8Clf990名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:27:06.31ID:IZP/zScu >>985
国内向け法人オフィスチェアが選択肢に入ると思うか？
6万台
noblechairs ノーブルチェアーズ
EPIC ゲーミングチェア
https://item.rakuten.co.jp/e-zoa/itm0015740484/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
オカムラ オフィスチェア CG-M CG97YR
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
国内向け法人オフィスチェアが選択肢に入ると思うか？
6万台
noblechairs ノーブルチェアーズ
EPIC ゲーミングチェア
https://item.rakuten.co.jp/e-zoa/itm0015740484/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
オカムラ オフィスチェア CG-M CG97YR
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
991名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:27:11.76ID:IZP/zScu >>985
国内向け法人オフィスチェアが選択肢に入ると思うか？
6万台
noblechairs ノーブルチェアーズ
EPIC ゲーミングチェア
https://item.rakuten.co.jp/e-zoa/itm0015740484/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
オカムラ オフィスチェア CG-M CG97YR
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
国内向け法人オフィスチェアが選択肢に入ると思うか？
6万台
noblechairs ノーブルチェアーズ
EPIC ゲーミングチェア
https://item.rakuten.co.jp/e-zoa/itm0015740484/
タンスのゲン EXA PRO（イグザプロ）
本店：https://www.tansu-gen.jp/products/79100002
楽天：https://item.rakuten.co.jp/tansu/79100002/
オカムラ オフィスチェア CG-M CG97YR
https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
992名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:31:14.62ID:TMLM8Clf あ、またID変えた
993名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:35:25.55ID:KfL5lOJV 良いオフィスチェアの条件、座面下が立体的かつ2点可動のシンクロロッキング
http://i.gyazo.com/bd1e9ffdb3d081e3698dc94b6726e388.png
画像
ラグザ https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100003_anime03.gif
イグザ https://www.rakuten.ne.jp/gold/ease-space/gif/79100000_anime02.gif
オカムラ https://item.rakuten.co.jp/office-com/ok-cg97yr/
https://image.rakuten.co.jp/office-com/cabinet/img/okamura108/ok-cg97yr_061.jpg
比べるに値しない安物
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994名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:49:17.16ID:j+Q7gIeE レッテル張りと印象操作でラグザマンに対抗だ！
995名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:49:55.18ID:OngEnwHp お前が散々比較してたのはコンテッサだろw
なんで都合悪い時は一般事務椅子と比べるんだよww
デタラメばっかだなw
なんで都合悪い時は一般事務椅子と比べるんだよww
デタラメばっかだなw
996名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:55:51.94ID:Pw+zY9bA997名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:56:33.76ID:VOD5OAw5 このテンプレでいつからコンテッサとだけくらべていると錯覚していた？
998名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:58:13.22ID:Pw+zY9bA パクリしか能がないから、スペックだけ再現しようとしてるからこうなる
つまりは元の劣化版ってことでしょ
まあ座ったこと無いし、スペック上はいいところもあるみたいだから完全に劣化版とは言わないけど
つまりは元の劣化版ってことでしょ
まあ座ったこと無いし、スペック上はいいところもあるみたいだから完全に劣化版とは言わないけど
999名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 15:59:57.16ID:OngEnwHp はぁ？？散々コンテッサ叩いてただろ
これ以上ないぐらい本物かよ
これ以上ないぐらい本物かよ
1000名無しさん＠３周年
2023/10/09(月) 16:08:20.20ID:pEjn0B4A オカムラは6万円でこれはないな
かくして綺麗にしているだけ
かくして綺麗にしているだけ
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