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オフィスチェアについて語るスレpart7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 06:12:34.67ID:+XzSbsUb
次スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvvv
を入れてね

※前スレ
オフィスチェアについて語るスレpart6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1618505398/

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
00021ですごめんなさい
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2021/07/22(木) 06:20:02.96ID:+XzSbsUb
IP付けるのを間違えた上にスレ番号も間違えました
すみませんがここは廃棄でお願いします
0009名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 14:37:40.97ID:cEjt+B6c
椅子王国で頼んだコンテッサ、注文が集中してるらしく一週間以上遅れるらしいわ
みんな買ってんだなあ
0011名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 15:04:38.99ID:vtyOqyVx
昨年中頃は注文して1ヶ月半とか掛かったのに。近日買い換えるけど、まだ待たされるのか
0012名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 15:10:23.23ID:cEjt+B6c
ちなみに実際に届くのはちょうど三週間後
遅れてこれならめちゃくちゃ早いね
0013名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 16:14:36.71ID:vYVedPBs
20日注文して5-6週間かかると言われた
多分今注文はどこもそうだなオカムラ発送だし
0014名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 19:04:57.67ID:A7WSMuEk
オフィスバスターズ(関西の某店)に初めて行ってきたけど、倉庫の中に埃を被った椅子が積んであるような雰囲気なんだな
どこもそんな感じなん?
0015名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 20:24:01.24ID:dPf8Milp
セイルチェアを中古で買いたいんだがやめた方がいい?
オフィスバスターズにある状態Aで5万のやつ、とりあえず5年保ってくれればいいやって感じなんだけど
0017名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 20:31:57.11ID:xf75IxdC
>>14
店舗によって若干違うが山積みの中のを指定して引っ張り出して片っ端から座らせてもらう感じ
遠慮してたら良いように扱われるから図々しさが必要
電話で在庫確認してから行けば準備しといてくれたりするけど
0018名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 20:38:58.04ID:UOCMWpRN
今日祝日だけど特別にオフィスバスターズ開いてたんだな
行けばよかった
0019名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 20:50:55.50ID:i94wgzZ/
>>15
25日のヤフーショッピング狙えば1万以上のポイント貰えて新品が実質7万円切ると思うんだが
0020名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 21:17:01.00ID:A7WSMuEk
>>17
ふーん、そうなんだ

俺の場合ややイレギュラーだけど、オフィスバスターズでB+の椅子をネット注文で買った後、実店舗ってどんな雰囲気なんだろう?と見に行ったから…

買った椅子は結構綺麗で機能的にも問題ないし、中古で椅子を買うのも結構ありなんだな、と思ったから、あの埃だらけの椅子がこんなに綺麗になるんだ、とびっくりしたわ
0021名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 22:34:10.61ID:xf75IxdC
>>20
前にもどっかで書いたけど
バスターじゃない中古オフィス什器屋の前通ったら黒人のオッサンが高圧洗浄機でバロン丸洗いしてたわ 回るの足で押さえてた
0023名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 23:08:40.10ID:CKc5VPw+
>>14
同じく今日初めてオフィスバスターズ行ったけど全く同じ感想だわ
あの保管状況と汚れのあるイス見たらやっぱ中古ってこんなもんか…と思って買わずに引き返した
0024名無しさん@3周年
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2021/07/22(木) 23:15:03.65ID:A7WSMuEk
中古車って千差万別
古くても程度の良い車があれば、新しくてもダメな車もある
宝探しみたいなもので、掘り出し物を見つける楽しさがある
椅子も車に似ているのかも知れないね

そう言えば、「シルフィ(ー)」とか、「プリ(レ)セア」とかいう名前の車があったなあ

最近椅子に嵌まったもので、独り言すみません
0025名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 00:03:02.94ID:FeazEBzk
俺も近場のオフィバス試座に行ったけどネットと実物の落差にガッカリしたな
程度いい奴もそれなりの値段するのでやっぱり新品がいいよ
0026名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 02:36:18.77ID:iohG/FyO
色々と試座した挙句、ここに出てこないような地味な椅子を選んだ。
関家具のAIRO3(A03-E)っていうんだけど…
ふかふか座面で尻快適、スケスケ背もたれが背中と腰にフィット
座面の寿命が長いといいなー
0028名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 13:06:12.48ID:f5kV2xvS
セイルチェア届いた!
試座したときは気にならなかったんだけどやっぱ座面が少し高いな…
これなら中古のアーロンにしておけば良かったかも
惜しい…ほんの少しなんだが…
0029名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 13:37:06.24ID:GAGdAiFD
俺もセイルチェア今日届いた
これリクライニングの強度かなり緩めないとやっぱギイギイ言うね
遊びなしで使いたかったんだが
0030名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 13:39:34.07ID:d1Fyc0jh
セイルチェアはアーロンほどじゃないが、しっかりワークする感じの椅子だからな。リクライニング向きじゃない
0031名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 13:46:58.83ID:zB5Im0ST
今日こっちもセイルチェア届きました

今の所不満はなくて良さそう
0032967
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2021/07/23(金) 14:23:02.35ID:jAkZ5zkg
前スレ967でオカムラ座面交換出張費取ると書いたが、
部品取り寄せられる公式?販売店なら型番言えば出張費なしで部品売ってくれる模様(店によるのかも)。
型番言って自前交換できなかった場合は保証できないらしいが、まぁ当然か。

今のコロナ時代にイチイチ家の中に人入れるリスク取りたくなかったから丁度良かった。


セイルチェアはオフィスで使ってたことあるが、座面は悪くないが、背もたれは普通な印象だったかなぁ。
説明書なしでセイルチェア使ってたから背もたれ固定方法結局わからなかった。
0033名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 16:10:39.30ID:dpChRoVO
>>32
座面交換はそんなに難しくはないよ
ただし必要なところ以外を下手に触ると修理に出すことになるから慎重にね
0034名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 17:55:03.53ID:SjK6ek+2
エルゴヒューマン・エンジョイを買おうと思っているんだが・・・
ここは何か過疎ってるみたいだな。
0035名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 19:33:58.25ID:hxwgArgn
>>34
エンジョイ悪くないと思うぞ
PRO持ってたけどエンジョイの方が腰当たりが少なく楽に座れる
0036名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 21:41:23.56ID:SjK6ek+2
>>35
レス、サンキュ。
ってか、持ってた?持ってたって事は、今持ってない?
proは一度買ったら、10年は使い続けるレベルの椅子だと思ってるんだが、
処分した理由は?
リクライニングの角度が足りないと感じたとか、肘置きが机に当たって不快だったとか?
今、俺の脳みそにはエルゴヒューマン以外の選択肢は一切なくて、
エンジョイにするか、プロにするか、散々悩んで恐らくエンジョイが正解だろうと踏んでいる所。

俺の使い方だと、肘置きは必要ない。
むしろ邪魔くらいに思っているから、オカムラのコンテッサは候補から外れる。
0037名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 21:55:01.19ID:zB5Im0ST
横からだけどプロでも10年も持たないと思うぞ

体重55kgだけど2年で椅子のボルトが折れて使えなくなった
知り合いも3年目で折れたらしい

ケチらず今はオカムラのコンテッサセコンダ使ってるけど
0038名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 21:58:30.25ID:vdw0e0JB
座面高いとかいうコメントたまにあるけど、基本座面の高さは変えられるよね 一番低くしても高いって事?
座面の高さって、机の高さで決まるって事だと思うんだけど、それで座面が高いっていうのは机が高すぎるか、足が短いって事だよね
まあ俺もフットレスト使ってるけどね
0039名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 22:06:34.73ID:t1a62GAW
エルゴヒューマンしか頭になくて実際に座った時の衝撃はすごかった
0040名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 22:09:36.12ID:f5kV2xvS
>>38
そう
一番低くしても足が短くてかかとが床につかないんです
座面高38センチだと丁度いいけどそれ以上だと腿が圧迫される
よければおすすめのフットレスト教えて下さい!
0041名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 22:16:32.80ID:G67BNbWs
やっぱり値段なりだよ
5〜10年使うならしっかりした物を買う方がいいよ
0042名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 22:21:32.44ID:SjK6ek+2
>>37
ボルトが折れるのか〜
まあ、ボルトなら最悪でも何とかなるから、いいや。
ボルトに付いてる青いネジ止めは取ってしまった方がボルトが折れた時、
外しやすいかもしれないな。
椅子も気に入らない所は直しながら自分のモノにしてゆくもんだと思ってる。
当然、エルゴヒューマン エンジョイの肘置きも初めから取り付けるつもりがない。

>>38
座面の最低座高が46センチだったかな?
そんなに高かったら、標準的な日本人体形から外れてしまう気がする。
男性なら合うだろうけど、女性だと厳しいだろうな。
0045名無しさん@3周年
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2021/07/23(金) 23:07:50.06ID:1UPN+YBk
ID Airなんかが中古コスパ抜群な
VitraのIDシリーズにCloudなる新バックレストが出たのね

エラストマーの軟質構造をポリマーフレームで支えつつ表面はニット張りみたいだけどどんな座り心地なのか気になるな
路線的にはエンボディとかシンクV2とかの背もたれに近いのか?
0046名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 00:34:35.48ID:QNn2CuBy
>>44
エルゴヒューマンはこれ見て怖いと感じた。
http://1102tv.com/2017/07/08/%E4%BB%8A%E3%81%99%E3%81%90%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E3%82%92%EF%BC%81%E8%83%8C%E3%82%82%E3%81%9F%E3%82%8C%E3%81%94%E3%81%A8%E5%BE%8C%E3%82%8D%E3%81%AB%E8%BB%A2%E5%80%92%E3%81%97%E3%81%9Fergohuman%EF%BC%88/

店頭での座り心地は良かったが5年が限界そう。3,4年で買い替えが無難な印象。
実機で勢いよくリクライニングすると記事で指摘されてる部分のボルトはかなり負担かかりそうな印象だった。

エルゴヒューマンProは個人的には前傾できると言われているのに背面は前傾できないのがマイナス
0047名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 06:14:50.83ID:sBsbmQFH
>>36
前スレで書いたけど買ってから数日間リクライニング時に凄い異音がして
家族から大クレームが来て手放した

異音は数日で収まったが、もう売却の手配が済んでたから
売らざるを得なかった

今はセイル使ってるけど座り心地はPROが圧勝だよ
その前に使ってたシルフィー(これも小さくて4か月で手放した)よりも上
エルゴPROの肘置きはできがいいから個人的には付けることをお勧めするけどな

あと個人的な意見だけど外で見てると普通に見えるエルゴだが
家に入れるとでかさの主張がハンパない背面シルバーの骨組みに主張がありすぎる
だからブラックエディションを勧めるわ
https://www.ergohuman.ne.jp/lineup/pro-black-edition/
004836
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2021/07/24(土) 07:48:25.62ID:GFM9pNg7
うーん、まるで映画「七つの会議」のリアルバージョンだな。
椅子を作っている会社の社員が利益を求めすぎて、
ボルトの強度が不足しているのを知りつつ製品に投入。
結果、ボルトが折れて問題になり、ドラマは展開してゆく。

映画「七つの会議」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=IQ6tY_E5JJk

椅子のリクライニングする部分には、我々素人が想像するよりも
はるかに大きな力が加わるのだろう。
でなきゃ、太いボルトはそう簡単に折れたりしない。
てこの原理で体重の10倍を超える力がかかっているかも。

以前使っていたエレコムのメッシュハイバックチェア
15,000程の安い椅子を使っていたんだが、
リクライニングの構造が良くて、リクライニングの支点が膝裏だった。
おかげでリクライニングしても、足が持ち上がらない。
とても快適な椅子だったんだが、安い分全体的に強度不足だった。
キィキィ鳴るし、そのうち溶接部分が割れて修理不可になった。
溶接が割れるのだから、相当な力がかかっていたんだろうな。

>>46-47
すげ〜参考になった。ありがとう。
0049名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 08:17:41.35ID:sBsbmQFH
しかしセイルチェアは数時間座っている分にはいいが
二日、三日と座っていくと座面の短さが気になるね
前に出すとお尻がすべるし、後ろだと窮屈

左右幅が大きいから前後幅も大きくすればよかったのに
0050名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 08:58:07.81ID:yHz8ENwS
セイルチェア156cmの女性でも使えるくらい座面低いってネットで見たけどそんな高いかな
170cmの自分が座ると1番低くして膝と股関節が同じくらいだが
これ以上低い椅子ってなかなかない
0051名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 09:08:46.60ID:UqFZ+IaV
シルフィーの形が格好良くて注文した
俺みたいな人いますか?
0052名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 09:46:29.91ID:l6Bga+h1
>>50
156センチだと38センチが適正座面高
セイルは40センチだから微妙に高くて腿が圧迫される
足元にクッション置いて解消したけど
やっぱり体の大きい外人向けなんだなーと使ってみて思いました
0053名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 10:31:52.99ID:yHz8ENwS
>>52
最近の日本メーカーも高いよ
サリダチェアはかなり高いしシルフィーはセイルチェアと同じくらいかな
今まで座ってきた椅子だとプラオならセイルチェアより低くできるけど
0054名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 11:02:48.29ID:je/6XfZ8
>>46
こんなもんメチャクチャ危ないだろ。
文中にあるように熱湯かぶったり腰とか頭をやったり、窓際にいたらガラス突き破る可能性だってある。
ボルトが折れるとか「普通」ではない。
自動車のブレーキとかサスペンションのボルトが折れましたとか完全にリコール案件。
内装のしょうもないネジなら外れてなくなったり折れたりしてもどうということはないが、折れてはならないボルトは折れないようにできるし、しなくてはならない。
005536
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2021/07/24(土) 11:03:48.29ID:GFM9pNg7
>>51
俺が今、座っている椅子がコレ。
オカムラのVCM2シリーズ
https://www.youtube.com/watch?v=g_MSYcHquQY
シルフィに形は似ているが、機能は限定的。
使っていて何だが、これはおススメはしない。

理由
1、オフィスで使う前提に作られているので、リクライニング角度は15度しかない。
  自宅では、もっとリラックスしていたいんよね。
  快適に居眠りもしたいし、寝落ちもしたい。
2、お尻が前に滑るような感覚がある。
  クッションを含めた座面全体は前傾していないんだが、
  リクライニングの強度が強い事も要因なんだろうな。
  俺には合わなかった。
3、リクライニングの強度が比較的強く、調整も出来ない。
  シルフィは調整出来るみたいだから、これは心配いらないな。

これを改造。座面の角度を変えたり、前に移動させたりして、
何とか今まで使ってきたんだが、そろそろ買い替えたいと思っている。
家で使うにはイマイチだが、事務所で使う分にはそう悪くないように思えるから、
会社に持って行って、使おうかと。
なんにせよ、実際に座らずに椅子を購入するのは完全に間違い。
注文しちゃってから、そんな事を言われても、困るんだろうけどね。

あ、あと布張りの座面の掃除というか、洗濯も考慮したいかな?
俺、椅子の座面を洗濯したいとか思ってるから。
0056名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 14:42:27.66ID:X12bvX14
今のイスのメッシュってどうなん
初代コンテッサみたいに伸びてくるのはアカン
0057名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 15:53:27.98ID:l1y6hkaZ
座面一番下にしたら、肘の位置が机よりだいぶ下に来ないの?
体格によるっていうのは分かるんだが、そこまで下げるとかちょっと想像できないので
俺の腕が短いだけ?
0058名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 15:53:27.98ID:l1y6hkaZ
座面一番下にしたら、肘の位置が机よりだいぶ下に来ないの?
体格によるっていうのは分かるんだが、そこまで下げるとかちょっと想像できないので
俺の腕が短いだけ?
0059名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 16:12:32.60ID:FojYHfx2
ミラチェア2って前スレでもまったく話題を見なかったけどなんか良くないところあるん?
試座した時すごく良かったけど
0060名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 16:21:03.13ID:Y4WdGCef
>>46
これ4年前の記事だしそこでの10年前の機種とのことなので今新しく買う分にはそういった懸念は払拭されていないんかね
0061名無しさん@3周年
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2021/07/24(土) 16:28:10.06ID:KfnOSLH2
先週エルゴヒューマン届いた者だけど
未だにロックかけるとバッキィンてすげぇ大きな音なってすげえ不安
006236
垢版 |
2021/07/24(土) 16:36:38.53ID:GFM9pNg7
>>56
たぶん伸びはしないけど、パンツ一丁で座ると、メッシュがチクチクして嫌〜って人は居る。
チクチクしても、蒸れないのが良いのか、
蒸れても、ウレタンクッションの方が良いのかは・・・好みかな?
メッシュが破けたり、ウレタンクッションがへたっても、保守パーツが手に入る方が俺には大事。

>>57 ん?
肘置きの高さが固定の椅子だと座面を一番下にしたら、
机の高さより低くなる。
肘置きの高さ調整が出来る椅子なら、何も問題は無い。

肘置きはいらない派の俺が言うのも変だが。
006336
垢版 |
2021/07/24(土) 16:57:32.81ID:GFM9pNg7
>>61
よせやい。
明日は5の付く日で、楽天ポイントがお得になるから、
明日、エルゴヒューマン、ポチるつもりでいるんだから。
つか、点検!すぐ点検!
0064名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 19:30:50.92ID:81F6RdlX
バロン10年目だけどメッシュがへたってきてフレームから外れるので瞬間接着剤で固定
そろそろ買い替えたい
0065名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 20:01:33.60ID:kFZlY3Tm
エルゴまだポチってないならやめたほうがいいと思うけどなぁ

メンテとかより構造的に問題がありそうだし

安いのでもイトーキのサリダyl6からyl9gのどれかの方が全然いい気がする
0066名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 20:26:25.51ID:hRh6KQdE
エルゴ上の記事見てるとボルト変えればいいって問題では無いような
0067名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 21:40:14.57ID:l1y6hkaZ
>>62
机の高さ=肘の高さ=(肘置きの高さ)
が基本だから、机より下に肘がくるのは、座面低すぎじゃない?
足がつくかは、足の長さ次第だけど、机の高さを下げれないなら、フットレスト置くしかないと思うにだが?
0068名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 07:25:06.26ID:6GAhJETy
>>61
ロックをかけるとはどういう動作のタイミング?
自分のはレバーを動かす時も、傾ける時も音なんてしないけど。
006936
垢版 |
2021/07/25(日) 09:21:15.93ID:I2TDjkJe
>>65
うーん、調べたら、色々出てくるな。
自分で修理しながら使える人でないと、ダメなのかも?
まあ、それでも良いや。機械工作得意だから。
溶接は無理だけど。

>>67
肘置きはいらない派の俺にそんな事を言われても、困ってしまうっそよ?
0070名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 09:33:33.47ID:Imtio4//
今日のヤフーショッピングは還元高いから
新品狙ってる人はチェックしてみたら良い
0071名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 10:07:06.77ID:8Wnch1l7
オカムラのシルフィ、コンテッサ高いからイトーキのyl9g狙ってるんですけど、そんなに違いある?
0073名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 12:04:24.04ID:wiRfwK0F
エルゴなー、ラップトップサポートがエルゴしかないから買うしかないんだけど、
ブランドの沿革的・仕切り・品質管理…、なんだかな〜
0074名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 12:27:25.27ID:lQ89Ua24
>>71
Yl9なら買ったことあるけど長身向け
171cmの自分には座面高すぎ座面奥行広すぎだった
0077名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 15:25:14.55ID:GrYIhkDO
在宅ワーク用でSteelcaseのリープチェアとErgohuman Proで悩んでるんだけどどっちがいいだろ。
コスパみると後者なんだろうけど前レスでも触れられてる品質・耐久性が心配。。
0078名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 15:51:52.51ID:kQnnubjK
コンテッサcc87bsが還元込みで15万なんだけど買おうかめちゃくちゃ迷うな
戻ってくるとはいえ、一気に20万出すのは勇気がいるなあ
0079名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 16:15:27.54ID:5KHKjknB
>>68
レバー後ろに倒す→リクライニングする→レバー元に戻す
座席がロックかかった位置まで行ったタイミングなのかな?そこでなってると思う
0080名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 16:43:29.70ID:I3qLrKzj
コンテッサたけー!
5万円以内の予算で誰かオススメ教えて。
身長は160cmと小さいです。
0081名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 17:24:58.04ID:nIqEyu6V
かわいい
0082名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 17:32:24.53ID:mmhww7IF
>>75
パッと思い浮かぶのはカシコ、アクト、アーロンサイズA、バーテブラ03とか?

あとセイルも女性が割と買ってるイメージあるけど座面や高さが低身長対応かは覚えてないや
0085名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/25(日) 20:16:36.71ID:6GAhJETy
>>79
試してみたけど、カチャンって少し音がするくらいで、
バッキィンってほどではないな。調整不足とかでは?
自分のは完成品で届いて半年ほどしか使ってないけど、
そんなことないよ。
008636
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2021/07/25(日) 20:48:19.06ID:I2TDjkJe
>>80
オカムラ Village VC シリーズ VC1
https://interior.okamura.co.jp/soho/village/vc/

安くて、割と良いのがオカムラVC1(ブイシー1) 8VC11A
これが案外良いんよ。
安いからって馬鹿に出来ない座り心地。
ややこしい機能は一切なくて凡庸だけど。

ただ、自宅で仕事用の椅子はちょっと・・・って感じ。
自宅ではのんびりしたいし、リラックスできる椅子がいいと思う。
すると、椅子の深い沼にはまってゆくことになる。

と、いう訳で、このスレ的椅子の紹介文を考えてみた。

1、オカムラ コンテッサ・セコンダ
  座り心地は至高だが、お値段も至高。
  椅子ごときに20万?もうね、アホかと、馬鹿かと。
  最低座高 420mm

2、エルゴヒューマン
  座り心地は最高だが、いつ壊れるか分からない。
  座り心地最高の空中ブランコ。
  どうした?折れろ!それでも世界で最も邪悪な椅子の末裔か!
  最低座高 460mm

3、オカムラ VC1 8VC11A
  何の変哲もない凡庸な椅子に見えるが、座ってみると案外いい。
  馬鹿には出来ない良さがあるオフィスチェア。
  ただ、自宅で仕事用の椅子? なんか色々おかしくね?
  最低座高 420mm

あと、ヨロ
0087名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 21:15:23.76ID:Rj8NcZqd
オフィスチェアで悩んででいつの間にかノーブルチェアエピックをポチってた、何が起こったのかry
0088名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 21:37:35.03ID:8Wnch1l7
>>86
情報サンクス。たかが椅子だと思ってたけど、こうも各メーカーで違いがあるのにびびってるところ。

昔はイームスの椅子がオシャレとかそれくらいだったのに。
0089名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 21:53:40.90ID:F824qVEH
オットマン買えよって話だけども段々と結局な
やっぱり最低高は低いほどいい
0090名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 21:59:23.28ID:Y3qtErzp
アーロンのAが座面高405で自分にはピッタリで迷ったんだよなあ
今回はセイル買ったけど5年したらアーロンにいこうかな
0091名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 22:21:51.92ID:4n3qHAqd
リープチェアv2を中古7万で発見
少し高いけど状態良かったから買ってみた
0092名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 22:30:08.21ID:v/1abJRt
身長150cm未満・体重40kg未満にちょうどいい椅子ってある?
先日購入したフィノラに(年中コタツかローテーブルに座椅子勢の)嫁様が興味津々なのですが…

私のフィノラだと
・座面の高さがダメ。ヘッドレストと背もたれの隙間に頭がきて「座りが悪い」とご立腹
・座面で正座するといいかも。座面にクッション敷いて正座したら「ちょうどいい」などと仰る
・背中が倒れない。リクライニングの反発を最も軽くしても体重不足で倒れない
ゆえに使い物にならず、

「ヘッドレストを低くできて」「座面で正座できて」「リクライニングが軽い」
椅子があればベストのようです
シルフィやi-Beetleが小柄向けとのことだけど、ここまで低身長までフォローしてるのだろうか
どうか「子ども椅子にでも座ってろ」は禁句でお願いします
0093名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 22:33:16.79ID:iaGIOoBD
>>87
俺が3年使ってボロボロになって後悔したやつだ
0094名無しさん@3周年
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2021/07/25(日) 23:10:05.22ID:Man+0NsG
>>83
俺169cmで小柄だけどコンテッサがしっくりくるぞ 比較対象はバロンサブリナスピーナ
0096名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 01:10:18.27ID:bEmQShzE
同じ机の高さなら、背の低い人ほど座面を高くして、背の高い人ほど座面を低くするはず
座面高すぎって、みんなそんなに高身長なのか?
0097名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 05:51:18.73ID:7ZzLc+A6
最近シルフィー届いた人いますか?
どのくらいかかりました?
0098名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 08:38:38.05ID:2NBza89h
>>51
写真だとダサかったのに、実物見ると意外とカッコイイと思ってしまった

デザインというか座り心地で決めたけど
0100名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 13:30:43.18ID:trR+96fq
オカムラは値上げ直前なので駆け込み需要が多そうだね。ちと時間かかるかもね
0101名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 16:07:31.17ID:q2idWWlC
連休にセイルチェア届いて一日仕事で座ってみた感想

最高だなこれ!アーロンと迷ったけどセイルチェアにして良かった
足が短くて届かない分はフットレスト置けばいいし、尻と腰がとにかく楽
背もたれの高さも肩甲骨の上あたりで寄りかかっても快適、安心感がある
久々に当たりの買い物だったわ!
0102名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 16:30:11.12ID:isCHUjmn
>>101
なぜ最高?アーロンと比べたの?
いや迷ってるので
0103名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 16:33:16.45ID:g7pAUnQ2
セイルチェア試座した時に前傾と前傾じゃない固定の間にもう一段階欲しいと思ったけど実際使ってみても間にもうひとつ欲しかった
パソコン使うのにセイル買ったけど、前傾時と前傾なしの時ででモニタの角度と高さ変えなきゃいけないのがちょっと面倒ね
腰にはめちゃ優しいが今の季節上半身下着だけで座ると背もたれの硬さが気になる
0105名無しさん@3周年
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2021/07/26(月) 17:32:47.11ID:vhkqst5F
昨日、イトーキのセールとY!ショッピングの還元が高かったからYL9白ポチった。
0108名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 07:06:37.60ID:46GtWwe7
3万円以内で変えるオススメのチェアはありますか?(中古もアリ)
168cm, 58kg男性で、ワンルームに一人暮らしです。椅子でワークをすることもありますが、椅子に座って生活する時間が多いことを重視したいと考えています。
0109名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 08:25:12.41ID:QLkBhqqz
あります
0111名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 13:09:35.93ID:zpl8zTsu
>>107
ちなみにどこですかね?
0112名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 15:48:51.45ID:dBzR+EY7
かってよかった(snsで言わない)
はやくきてくれー(商品名だしたい)
ライバル会社への攻撃

あっ
0113名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 16:13:21.63ID:tRR78iRs
こんな過疎スレでステマ…?
0114名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 17:44:37.48ID:/99R+1nj
ニトリはステマでIKEAをディスるな!

こんなスレ立つくらいだからね
0115名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 19:05:26.46ID:xXyYUjCx
今使ってる1万円台の合皮チェアからエルゴヒューマンに買い換えたいんだけどメッシュって合皮みたいに劣化の心配はしなくていいの?
0116名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 19:38:31.54ID:G2oxo45d
>>92
いまさらだけど奥様と同性からの一意見として
身長150cmない女性がヘッドレストを欲しがる理由がまず理解できない
一番低くしたってハイバックなら頭自体がヘッドレストに全然届かないし
背もたれに後頭部が乗るから頭の重さはそれで十分支えられて(背面クッションなら)快適
フィノラでも「ヘッドレストと背もたれの隙間に頭がきて」るんでしょ?

座面の高さでNG出してるなら女性の場合フットレストで底上げが間違いなく一番簡単だよ…
私は163cmでシルフィーに座ってて自宅ではフットレストを併用してる
オフィスでパンプス履いて座ってる時とほぼ同じ角度になるから足がすごい楽
あとよほどのこだわりがない限り体重が超軽い女性には座面クッションをおすすめする
0117名無しさん@3周年
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2021/07/27(火) 20:04:00.72ID:M9B4c9du
セイルチェア使ってる人座面の高さとか奥行きどんな感じで調整してる?
いまいちこれだって感じが分からない
0118名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 08:54:46.55ID:DKQmAbrq
>>117
座面の高さはしっかりと踵がつきヒザが楽な高さで
奥行は前に出し過ぎるとお尻がすべるので
俺の場合は一番前から一段階後ろに下げてる

ちなみに177cm93kgの巨漢だが
0120名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 12:10:41.95ID:L77YzBjQ
座面て狭い方が背もたれに体預けやすいと思ってるけど
狭すぎるとケツだけで座ってる感じでまずいんだろうか
0121名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 14:49:53.08ID:DKQmAbrq
>>120
それだと太ももの前側が乗らなくなって楽じゃないな
0125椅子
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2021/07/28(水) 18:58:59.91ID:zbTkFbEm
椅子買いまくったから質問に答えたくてたまらん
購入した椅子
アーロンクラシック各サイズ
アーロンリマスタード各サイズ
エンボディ各ファブリック
ミラ2チェア
セイル・アジャスタブルアーム
リープv2
ジェスチャーチェアヘッドレスト有・無
シンクチェア
エルゴヒューマンベーシックメッシュヘッドレスト無
エルゴヒューマンベーシックレザーヘッドレスト有
GTレーシングゲーミングチェア
ニトリ・リカルド
shioo
このなかで購入を検討している椅子あったら、質問なりレビュー伝えるなりするよ
購入した自慢したいわけではなく、リアルの知人にこれだけ椅子買ったこと恥ずかしくていえんから
ここで感想話したいだけなんでうざがらないでね
0126名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 19:03:03.92ID:aOvvsPw5
ちょっといい椅子で仕事するとセレブ気分になって無駄に気が大きくなるわw
俺には貧乏椅子で丁度いいのかもw
0127名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 19:04:00.00ID:pLuac042
ミラ2チェアってスレであんま聞かないけど使い心地どう?
セイルチェアとミラ2チェアだとどっちがいい?
0129名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 19:17:34.76ID:zbTkFbEm
>>127
質問ありがとう!
結論から、個人的にはセイルチェアのフルアジャスタブルアームを選ぶ
ミラ2チェアは自分には合わなかった
メッシュ素材がパツンパツンに張ってて好みではなく、アームパッドの質感・形状が苦手、
致命的だったのが最低座高がかなり高い、173cmだけども足が微妙に届かず血流悪くなった
一方、セイルチェアはクッション座面ということもあり万人受けするし、不満は特になかった。
しいていえばアームパッドの形状がチープで腕を置いたとき快適とまでは言えない点かな
あくまで個人の感想ということでよろしく!
0130名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 19:27:56.24ID:pLuac042
>>129
回答ありがとう
セイルチェア購入した後にミラ2気になったけどセイルで良かったかな
最低座面高45はやっぱ高いか

セイルチェアの座面指が2〜3本くらい入る奥行きにすると1番短いところになるんだが
股下は79cm
0132真逆(まさか)と読みます
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2021/07/28(水) 19:58:48.48ID:p7ueayA3
なので×ですから◯ですので◯したがって◯だから◯o(^o^)o

居間のちゃぶ台におやつがあるわよ〜♪
0133名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 20:07:07.82ID:zbTkFbEm
>>131
合う合わないは個人差があるので難しいですね
逆に、避けたほうがいい椅子を列挙しますね

新旧アーロンB・Cサイズ(単純に大きい)
エンボディチェア(座面広すぎる)
ミラ2チェア(座面高い)
セイルチェアのアームレストが内側にスライドしないモデル(肘置くと肩が開いて辛いはず)
ジェスチャーチェア(座面高い)
エルゴヒューマン(椅子自体が大きめのつくり)

メッシュ座面が合うならアーロンA
クッション座面が合うならリープv2
かなぁ
試座をおすすめします!
0136名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 21:02:45.28ID:zbTkFbEm
>>134
リープv2とアーロンリマスタードAかクラシックBが多いね
0137名無しさん@3周年
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2021/07/28(水) 21:58:00.44ID:YE76YGGR
冗談でもステマでもなく、ニトリのフォリストいいよ
機能など調べて行くと最後にクッションだとYL9G、メッシュだとフォリストにたどり着くと思う
よく他のをパk(ryもとい、研究しているんだろうここまで全部入りはない
12年には勝てんが、5年保証ってのも安心だし
0139名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 00:29:57.21ID:fuNvawyZ
コンテッサセコンダにコンテッサのヘッドレスト付く?
もしくは
コンテッサにコンテッサセコンダのヘッドレスト付く?
0140名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 00:46:15.29ID:5gkIF9PB
コンテッサにセコンダのヘッドレストを付けた取付部フレーム断面がオーバルからセコンダは若干太めのくさび形になっているようでボルト4本中2本の長さを5mmほど長い物にする必要があった
0142名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 02:46:44.94ID:R6m0hupm
>>137
よく考えたら、フォリストでも十分良かった気がしてきた。
エルゴヒューマン、ポチっちゃってるから、今更だけど。

何でだろう?
以前、ニトリに座り心地を確かめに出かけたらクエトはあって、
これも悪くないと思ったんだよなぁ・・・
何でエルゴにしたんだろう?
youtubeを見過ぎたかも。
0143名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 04:29:39.40ID:NNmT412i
見栄もありつつコンテッサ買う気満々で試してたら最終的にコーラルって結論になってしまった
コンテッサの大型ヘッドレストが固定じゃなく調節効いたらなと思わずにいられなかった
0145名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 07:05:10.44ID:91SX5eez
エルゴヒューマン買う人ってかなり背が高い?
大塚で座ってみたら靴はいてる状態でも座面高かったんだが
座面高46cmて
0147名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 07:24:23.04ID:a97JWT/i
座面高は44あるともうキツイ
43.5を目安に考えるといいと思う
0148名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 07:28:25.51ID:WzTfuHvc
イトーキのvertebra03使ってる方いますか?
テレワークで家に置くにはよさげだけど、そもそも座り心地や機能性が十分なのかな
0149名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 07:29:58.99ID:R6m0hupm
俺はあんまり背は高くないかな?
168cmで若干胴長かも。
一番下げれば問題ないと思ったんだなぁ〜
試座した時は靴を履いてたから、ちょい高いかもだけど。
0150名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 08:07:27.28ID:5gkIF9PB
>>141
ちなみにメッシュの話だよ
完全な純正を知らんが問題無い
元々ヘッドレスト後ろめで調整機能ないのでリラックス昼寝枕にしか成らん作業中頭支えるなら小さいクッションの稼働式の方がいいも
0152名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/29(木) 09:23:28.51ID:JzxbKRUK
コンテッサ7/20注文、9/4着や
やっぱかかるなぁ
0154名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/29(木) 11:39:34.95ID:JzxbKRUK
>>153
3個くらいつけたよ
0155名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 11:51:02.85ID:cmsc0yOr
スピーナって中古で異常に数が出回ってるけど地雷なんですか?
0156名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 12:16:23.27ID:8AvDp8zw
>>143
コーラルの背面はメッシュとクッションどちらですか?
コーラルの良いと思った点も伺いたいです。
0157名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 12:56:22.97ID:/StBgACL
>>136
アーロンのAとBで使っててどっちが座りやすいとかある?
身長173だと体重によってサイズ表AorBみたいだけど
0158名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 13:07:05.06ID:NNmT412i
>>156
背面メッシュにしたよ
クッションだと硬いというか反発強くしっかり背中押し返されるような感覚があってゆったり受け止めてくれるメッシュを選んだ感じ

あと座高だけ無駄に高いのが要因なんだけど、コンテッサだとヘッドレストが低くて本来首にあたるであろう箇所を支えてくれなかったのが最後の決め手だった
他のシリーズは肘を最大まで上げても足りなかったりしてね

コンテッサの手元操作とリクライニング角度、ゆったりした座面幅と肘置き、あのデザインとか魅力的だったけど頭のフィット感を最後に取った
こんなんで参考になれば幸い
ちなみに170cm, 70kg
0159名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 14:19:22.35ID:G7iKP2rD
オフィス向けのイスって座面と背もたれの境目辺りの部分はカクっと凹んでるのに、
ゲーミングチェアのむしろ腰当てみたいなのが付いてて凸になってるけど、
どっちが腰に優しいの?
0160名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/29(木) 14:56:26.27ID:MGI5ZUZc
>>152
かかりすぎワロタ ちなみにどこで頼んだ?
0161名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 15:50:12.01ID:jPZ5QlNY
>>155
それを言ったらバロンも多いぞ
ただ昔良く売れたのが入れ替えか倒産で入ってきただけかと
程度の良いの選べていいじゃん
0162名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 16:18:32.61ID:JzxbKRUK
>>160
メークスペース

ただオカムラ発送だからどこも同じかと
0164名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 20:05:17.22ID:ngu0Jz0u
>>157
座りやすさでいうとBかな
使い分けてる理由は
集中したいときはいい意味で狭いAが合ってて
そこまでの作業でない場合はゆとりのあるBが合ってるから
0166名無しさん@3周年
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2021/07/29(木) 21:30:25.12ID:EiBKneGu
>>125
アーロンチェアのサイズ表でBorC枠でC寄りの体重100〜110キロに変動あるデブなんですが、Cの方が快適そうですかね?
0167名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/29(木) 21:39:48.11ID:ngu0Jz0u
>>166
快適なのがどっちかということならCだと思います
ただ、アーロンチェアを作業用とくに書物やノートパソコンの使用にのみ使うならBの方がいいかも
俺は173cm75キロ〜80キロですが、Aで窮屈に感じたことはないということが参考になればと思います
0168名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/29(木) 21:53:54.12ID:CZKoG6O9
背中にフレームが当たっても気にしないならどのタイプを買っても良いんじゃないかな。
0169名無しさん@3周年
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2021/07/30(金) 00:48:47.17ID:GMfEiGbj
>>167
助言ありがとうございます
身幅と脚が太く、前傾での作業時に窮屈さを感じないようにしたいので参考にします

>>168
背中にフレーム当たると長時間の作業辛そうなので気にする点にします

B,Cサイズを座り比べてみたいけど、展示してる店舗は少ないですよね?
0171名無しさん@3周年
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2021/07/30(金) 05:06:36.00ID:21porRRb
無理すれば寝れなくはないが、こんな時間に目が覚める寝心地の悪さ。
あ〜首が痛い。
0172名無しさん@3周年
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2021/07/30(金) 08:33:55.84ID:MxkF/TUv
>>125
シンクとリープだと座り心地まったく別で用途はそれぞれ違う?
ふたつの違いをレビュー付きで知りたい
0173名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/30(金) 08:42:16.77ID:/hWPZtSu
このスレ、中卒が書いたのか東大卒が書いた文章レビューなのかわからないのに進んでてちょっと怖い
写真とかとらないの?
SNSでアップしてるの紹介したり
0175名無しさん@3周年
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2021/07/30(金) 14:45:44.67ID:ek+poIQ6
エンボディチェアに座ってみたが色々と設計が古くないか?
ゲーミングモデルとか作る前に現代的なリマスターしてくれ
0177名無しさん@3周年
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2021/07/30(金) 16:27:05.79ID:t72LeXgM
>>172
まったく違うよ
リープは柔らかくて座面も背面もしっとり吸い付くかんじ
とくに背面が良く出来てて姿勢を変えたり肩を動かしても吸い付いたまま変形してサポートしてくれる
そのかわり暑い
シンクは座面の質がカサカサしてしっとり感がない、リープよりやわかいんだけど包まれてる感はないね
背面はメッシュ+ワイヤーでフレームもあるから肩にあたったり変形しないことで不快になることがある
その代わり熱はこもらないけどね
リープと比べて反力を調整できなかったり背中の形状を変えられないのも欠点
だけどシンクチェアは中古なら送料込みで3万円で最高の状態のもの買えるし、ニトリの椅子よりは確実にいいから
中古に抵抗なければ高級オフィスチェアの1脚目にはもってこいかも
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/30(金) 17:19:50.04ID:GPX3+A7q
>>177
今日座りに行ってきた
シンクはランバー硬すぎて座った瞬間腰と背中が痛かった
リープは座面柔らかすぎて合わなかった

他にはアーロンとコンテッサがいい感じだった
コンテッサはランバー無い方がいいね。ランバー硬い
0179名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/30(金) 23:37:21.87ID:BdlPALar
>>99
嫁様はカシコチェアがお気に召してるようで、ショールームで試座しようということに
カシコバッグからの連想で勝手に学生椅子を想像してました。完全に盲点。結びの言葉ね
シルフィーかカシコチェアの検討になる模様

>>116
色々とありがとうございます
小柄華奢ならフットレスト装備+座面クッションは必須のようですね
メッシュはある程度の体重ないと転がってしまう
メッシュ椅子のピーキーさ、体格でまったく使用感が変わることに互いに驚いてます
ヘッドレストは「リラックス時に頭を預ける場所がないと肩がこる」とのことで(座椅子使う理由)
そこも背面クッションとの相性次第ですかね
0180名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/30(金) 23:46:35.48ID:URZBsf6C
>>158
詳細にありがとうございます!
フレームが当たるって言うコメントも見たことがあるんですが、特に気になりませんか?
0181名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 03:44:33.88ID:8Tubznnd
自宅のパソコン用のいすを買おうと思っているんですが
おすすめとかあったらしえてください
10万前後で考えております
よろしくお願いします
0183名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 08:33:37.61ID:QFHhnJ8Z
アーロンチェアの前傾機能っている?
前傾機能ない椅子でも書き物とか不便してないんだけどあったら便利なんだろうか
肘なしのアーロンチェアライト買おうか迷い中
0186名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 09:21:12.88ID:Ow4qNnJf
>>185
アーロンはフラットにするとフラットにならないんだよね
膝裏が少しだけ盛り上がっててフラットが浅後傾になる
フラットが完全にフラットなら前傾機能は不要だと過去スレで言ってる人はけっこういた
0189名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 10:28:16.65ID:CE5H2TR9
>>180
まるで問題なかったよ

月並みながらカタログスペックとかレビュー参考にしつつもやっぱり決め手になるのは自分の感触感覚になるなと思ったしぜひ試座しにいこう
0190名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 11:23:26.94ID:kAbKGaLj
前傾機能って結局使わなくなっちゃうよね
使い所がわからん
0191名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 11:35:04.63ID:Har70GbV
前傾自体が無理のある体勢だからね止めた方が良い
ingとかバランスチェアくらい徹底した機能じゃないと身体へ負担がかかる
前傾作業が多い人は傾斜台や傾斜する机を用意して直立姿勢で作業できる環境にするのが最善策
椅子で負担を軽減するのは間違い
0192名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 12:24:30.99ID:vl6LJJZ0
コクヨのingってどうなん?
アームレスト固定しかなさそうだから敬遠してたが買ってみようかな
0194名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 13:12:34.59ID:cl5fqnKY
業務用の中古家具専門店はどう?
定価の7割から9割引きぐらいで並んでるけど
アーロン8800円とか安い。
0195名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 13:18:29.62ID:JDb0aCNr
粗大ゴミ引き取りたいのであれば
0196名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 14:48:28.44ID:aoUhF5R+
>>192
ingは背筋をまっすぐに使うには良いけど
背もたれガッツリ使う座り方の人には絶対に合わない椅子だね
仕事の集中力は確かに上がるけど
ゆったり休ませてくれない

アームレストは元々固定されていて
機能的にあるのは座面の固定

ソースは俺
0197名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 15:11:26.47ID:3h0xl5YP
>>194
どんなのがいいかわからなければそういうのを買うのも手。
実際に使っていればこういうのがダメとわかってくるし、全く問題なければそれでいいし。
0199名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 16:30:54.56ID:Zan2h0uQ
シルフィーのエクストラハイバックが届いた
前傾姿勢が在宅勤務の時には楽だし、ヘッドレストがあるからもたれるときも楽
もっと早く買うべきだった
0200名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 16:40:37.86ID:prqIajv4
シルフィーのエクストラハイバックはチビ向け
172の俺でも違和感があるので身長高い奴は絶対に選んではいけない
0201名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 16:43:48.16ID:1EeZm1z0
実在する。
結局、セレーオハイバックメッシュの
プラ足、アーム、ヘッド無しを8800円で買った。
大手や取引先の系列見てきたら、その店よりは
高かったのでそういうことなのでしょう。
0205名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 17:07:36.42ID:3h0xl5YP
そもそもヘッドレストの高さが調整できないとはどういうことかバカでもわかりそうなものだが、それがわからない池沼が大量にいるということがよくわかるだろう
0206名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 17:14:52.32ID:aP8TaYEP
オフィス家具なんて、会社が営業されて買ってるから
好きなの座れない時あるからな
0207名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 17:31:10.89ID:75HRLkp6
家具屋で椅子の座り放題1時間1000円とかサービスあったら良いなぁ〜と思った。
そしたら、試しに座らせて貰うのに気遣いとか遠慮とか必要ない。
思う存分試せるじゃないか。
実店舗に商品を仕入れているのだから、コストがかかっているんだし。
0208名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 17:35:21.69ID:jMsrQBul
クッションだから暑い言うても冷房かけてたら暑くないだろ
0209名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 17:44:23.93ID:8UbykssG
>>186
シルフィの後でフィノラを試座した時に感じた前傾なくてもいけるやん感はそのせいかも!
0210名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 18:42:39.07ID:+5XVlbfi
クッションは屁を吸収してそうでなぁ
0211名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 19:44:25.61ID:QHDad2uO
クッション座面の話題のたびに屁が屁が言う人いるけど屁に親でも殺されたの
0212名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 19:55:14.54ID:W+HQilRd
直腸が温められると勝手にウンコが漏れ出してくるから蒸れるクッションはウンコが染み込んでるよ
0213名無しさん@3周年
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2021/07/31(土) 21:36:44.63ID:aP8TaYEP
大学のサークルに人が座ったのは避けてる潔癖男いたよ
サークル旅行でマイ座布団とアルコール持ってきてた
路線バスとか貸し切りにして手配したら一人で突っ立ってたこともあった
0214名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 03:26:16.34ID:hGQqYjvq
ハーマンとかリープチェアみたいなアームレストが前後するけど上面がベタつくのが嫌なやつどうしてる?
リープチェアV2使ってるけどアームレストのカバー欲しいがカバーのせいで前後できない不安が大きい
0215名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 03:27:41.58ID:hGQqYjvq
>>194
アーロンが7〜9割引きなら買って中古掲示でもメルカリでいくらでも売れるぞよかったな
存在すればだけどな、ハーマンは中古でも高いぞ特にアーロンは割高
0216名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 06:08:21.14ID:GobLn20I
会社は赤字にさせたり、節税のため
法人は、必要以上に儲けてはいけないから余った予算を使うため
国や自治体は会計年度独立原則から、予算を使い切るため
使える椅子でも無理筋で買うから

オカムラ・コクヨあたりは中古が潤沢
とくにオカムラの中古はかなりある
ハーマンはそういう使われ方してないから、割高というより、正規の中古流通価格

と考えている
0217名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 09:19:34.68ID:pXRwVr9q
>>214
https://blog.casestudynagoya.jp/2020/07/blog-post_10.html

↑これいいよ
一見高いと思うかもしれんが車のオプションよろしく
もう既に大金にプラスなんで感覚狂って次々足して行けるの法則みたいな
でも実際いいモノで価値はあると思う
アームレストのサイズ確認してみて、ちょっとの誤差なら他のチェアでも使える
今の時期はちょっと暑いけどねw
0218名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 09:23:09.63ID:I1NXDQCk
>>211
実際すごいと思うぞ
ネタ抜きで

屁って小さいうんこだし
0221名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 10:54:02.55ID:OWRBPyb8
汗の吸い込みももちろんすごい
カビそう
0223名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 11:32:38.46ID:GobLn20I
アイロンかければ大腸菌は殺菌できる
不安なら70%アルコールでも掛けておけ

馬鹿スレか?
0224名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 11:57:56.55ID:GobLn20I
アイロンのスチームで高温殺菌したあとに乾燥でほとんど殺菌できる
乾燥による殺菌効果はアイロン>日向>電気乾燥機≒室内

大腸菌のノロやロタウィルスのような非エンベロープウィルスはアルコールでは殺できず
(コロナはエンベロープウィルス)
85℃?90℃で90秒以上加熱する
蒸気温度は低音で80℃-120℃なので軽く押し当てるだけで滅菌できる
ウレタンの推奨耐熱温度は80℃だから少し離して使用すると確実
使用素材が綿なら十分滅菌すればいい
合成皮や本皮なら水道水で拭くだけで十分効果がある

ただし大腸菌は1ヶ月で自然滅菌されるので、原則除菌アルコールで十分
表面だけアイロン乾燥殺菌させるのはあり

紫外線殺菌は最も効果があるので天日干しすれば終わり
0225名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 12:36:43.71ID:U38SjL/f
>>224
そこまでしないとウンコの影響消せないということはやっぱり中古は危険だね
中古販売業者はそこまでやってないもんな
0226名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 12:37:14.60ID:0vyvVPV1
エルゴヒューマン・プロが届いたんで、一昨日から堪能している所。
やっぱ、最低座高が若干高いきがするな。
今まで座っていた椅子、オカムラのVCM2に慣れているから、
余計に高く感じるんだろうな。

とりあえず、キャスターをオカムラのと入れ替えたら、最低座高が1cm下がった。
キャスターじゃなくて、固定式の足に交換すれば、2cm下がりそうだ。
ただ、油圧シリンダーがかなり出っ張っているから、下げるのは2cmが限界。
もっと下げようと思ったら、油圧シリンダーを交換って事になるかな。


オカムラのVCM2を買った時も、座り心地が気に入らなくて、
座面角度とか、位置を調整した。
今回もまた新たな戦いが始まった感じがする。
0228名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 13:10:56.09ID:GobLn20I
>>225
>>ただし大腸菌は1ヶ月で自然滅菌されるので、原則除菌アルコールで十分
0229名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 13:17:24.35ID:D21wiYuN
また安物買いの銭失いになりそうやね
さっさとアーロン買って終着しとけよ
0231名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 13:30:55.73ID:hGQqYjvq
なんで馬鹿ってアーロンアーロンしか言えないんだろ
リマスターライトなんか完全な詐欺的な意味の地雷じゃん
あと、アーロンが先行しすぎてエンボディより高くなってる時点でおかしいんだよ
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 13:46:08.37ID:D21wiYuN
>>231
涙拭けよ貧乏人
悔しかったら20万で本物のオフィスチェア買おうな
0235名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 14:19:58.74ID:GobLn20I
イトーキ スピーナ 本革25万
ウィルクハーン オン(ON) 本革41万
コクヨ フィロソフィー 本革21万
オカムラ デューク 本革42万
稲葉製作所 エクセア 14万

この辺が気になっている
0236名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 14:33:59.88ID:GobLn20I
10万でシルフィーはいらないなぁ
リープチェア
ing
インスパイン
プント
デュオラ
ベゼル
アイビートル

選べるところいっぱいあるだろう
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 14:43:10.38ID:OWRBPyb8
本革殺菌ガイジ
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 15:21:06.84ID:pXPWOi7i
>>225
ウンチがアルコールで不活化されたとしても、ウンチそのものはシートにめり込んだままだよね…
ウンチを鍋に入れて沸騰させたから大丈夫理論に通ずるものがある
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 15:27:41.20ID:3hdqbEQ3
潔癖ガイジが結集してるのか
中古が売れるとまずいステマメーカーがいるのか
あるいは両方か、審議中

うんこ大好きということは伝わった
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 15:39:39.27ID:hGQqYjvq
そもそもコロナ前やV人気前普通にアーロン10万だったじゃん
0243名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 15:56:37.75ID:f/m6/rbB
>>242
ぷぷっw
0244名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 16:05:25.60ID:7dIyFqjt
アーロンはよく見ると特にポスチャーフィットの安っぽいプラ質感が気になる
粘着ウンコマンはアンチハーマンミラーのコピペと同じ人じゃね?
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 16:11:23.91ID:hGQqYjvq
普通金だすならエンボディ選ぶだろ
なんでハーマンのフラッグじゃなくエリートだけ推してるのかわからん
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 16:12:32.17ID:hGQqYjvq
まあ数年後にアーロンは一斉に中古出るんじゃね?半端に数ばっかだしちゃったし
ハーマンの椅子は、リマスターライト見た時に絶対ハーマンは買うべきじゃない信用できないって思ったわ
0247名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 16:13:52.71ID:GobLn20I
ビジネス板でうんこうんこみたことあるとおもって検索したらでてきた
言ってることが同じ
オカムラ好きの人じゃね?しらんけど

【椅子】“自宅にオフィスチェア”の時代。選び方・座り方をオカムラに聞く [田杉山脈★]
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1620902739/

369名刺は切らしておりまして2021/05/26(水) 18:31:56.86ID:Jwp46tI4
>>368
誰でも直腸からうんこが自然に漏れてるから、中古にうんこ染み込んでるのは事実やで

405名刺は切らしておりまして2021/06/05(土) 10:27:45.26ID:FcYFlsFa
>>404
なかなか染み込んだウンコは落ちないでしよ
0248名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 16:54:12.71ID:f/m6/rbB
こんなスレで9レスもしてる貧乏人なんてお察しや
0249名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 16:57:37.11ID:GYvtoJfq
身体に合わない椅子座ってると太ももの前側が張る骨盤前傾になるよ。
0250名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 17:09:44.56ID:sRi5NOLg
>>207
大塚で2時間座っても嫌な貝ひとつされなかったぞ
pc持ってきてたら机に乗せて試してもおk言われたし
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 17:34:16.20ID:0vyvVPV1
>>250
大塚家具ならそうかもしれない。
けれども、俺はあまり決断力のある方じゃない。
十分に納得するまで時間を要するタイプだ。
試座し放題の料金はある意味レンタル料金なんだ。
高額な買い物であれば、どんな物か触って確かめたい。
椅子であれば、納得するまで座って確かめたい。
買うのか、買わないのか、分からない客の相手をするのは
時間の無駄だし、店員も気分が良くないだろう。
なら店内限定のレンタルもありじゃないかと思った。
多少なりとも売り上げが立つ訳だし。
0253名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 17:39:50.74ID:GobLn20I
>>252
サブスク調べた?東京なら結構あるよ
俺なら、選ぶの失敗してどうしても使いみちなかったら、知り合いにあげたり寄付しちゃうけど

>>248
9レスだから俺も貧乏人だね
実際アーロンアーロン馬鹿の一つ覚えのスレって俺も思ってるよw
経験が乏しい人ほど一つのものしか知らない
0254名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 18:24:10.95ID:0vyvVPV1
>>253
10万円の買い物をして、失敗なんて嫌だなぁ。
やっぱり、十分納得して買い物がしたい。

ツタヤが一時期、猛烈に儲けていた時期があったんだが、
あれは1万円のDVDを金利1000円で貸し出していたから。
サラ金が1万円を貸して、1週間で1000円も金利を取ったら違法だが、
レンタル業はその範疇にない。
10万円の椅子を1時間貸し出して、
1000円取れるなら悪くないとは思うんだ。
0255名無しさん@3周年
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2021/08/01(日) 18:29:56.51ID:I1NXDQCk
じゃあ自分で商売やったら
あほかよ
0256名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 18:33:38.93ID:0vyvVPV1
>>255
馬鹿だな、店舗が同じ事を始めたら、あっという間に負けちゃうだろ。
君の脳みそもうんこなのか?
0259名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 19:02:28.33ID:PGIQ4HTu
>>87
ノーブル去年買ったが、楽しくもなんともない椅子。
数日前にコンテッサ買いますた。
0262名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 19:49:51.32ID:GobLn20I
>>254
ツタヤの話はたしかにね
ビジネスで話すなら、そこに損害保険代やパクるやつも出てくるだろうし
クレーマー対策費や、減価償却費、リースだと、運搬・回収・保管費用も入ってくるだろうから

俺だったら、ネカフェで椅子を選べるとかにするかな
商売する気ないけどw

サテライトオフィスとかで新しい椅子に座るとわくわくするのはある。
どこの椅子か調べるよねw
0263名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 19:54:50.26ID:I1NXDQCk
>>256
管理する人件費とか考えたことなさそう
クソニッチな商売やるわけないやろうんこ
0264名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 20:40:52.14ID:zDbctYBT
そんなにかかるの?
7/19発注したコンテッサは8/19納品だわ
20日とかが発注締めなのかね
0266名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 20:48:38.44ID:Hpu6FdcU
ネット注文のコンテッサ、7/25発注で9/4納品。
曜日指定しなければもう少し早いかな?
0267名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 20:56:36.68ID:GobLn20I
既知だけど売れ行きが見れないんだな
完全受注生産

ということは、注文がかなり不定期なんだろう
0268名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:02:46.20ID:ArclYIye
それって、売れてないっていってるようなもの…
0269名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:15:18.42ID:I1NXDQCk
カラバリと構成の多さから在庫は持たんやろ
0270名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:24:51.96ID:VgwaIpBp
>>254
いや、オフィスチェアのレンタルサービスはあるじゃんそれ使えよ
割高だとでも言うの?ツタヤの話までしといて?
0271名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:29:14.80ID:VgwaIpBp
大体、店頭においてる商品を
買うか買わないかわからないから接客もったいないとか
小売をなんだと思ってるんだよ
人件費を売値に載せてないわけ無いだろ
0272名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:37:55.52ID:GobLn20I
ネット通販専門は実質倉庫代だから安いんだよな
オフィスチェアが割高な理由の一つ
店舗の値段に、あわせたネット価格だからな
ここに経費の値段も上乗せされる
最近は小売が安く売ろうと努力はしてるようだが

もちろん割高をわかって買ってるだろ?
0273名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:45:11.37ID:V5ofDsrO
エコーネスのオフィスチェアを持ってるまたは座った感想言える方いますか?

書類に目を通すとかメールの返信、時々仮眠といった比較的のんびりした環境で使用する前提ですが

ちなみに173cm/61kgです
0274名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 21:54:37.55ID:5DK+DMST
>>235
最近の日本製は隙あらば安物部品使うから、革は十中八九中国製
0275名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 22:08:43.18ID:GobLn20I
>>269
うんこ君やけにくわしいね
そういうときは、共通部品は従属需要として半製品在庫で在庫を取っておくと思うけど
日数がかかる部品まで注文が入ってから作っているのなら、一ヶ月かかるのは頷ける
実際には、余裕が一週間ほどなのかな?
どうでもいいけど
注文から一ヶ月でそのコストを商品価格に上乗せしてるだろうから、コスト食い体質だねえ
もしかしたら、言うこと聞かない下請けとかが短納期を邪魔してそうだけど(自動車メーカーみたく強くなさそう)
さすがに注文受けてから中国から取り寄せはないだろう

>>274
だよねえ、脱日本製、ウィルクハーンに気持ちが引っ張られてる
それでも中国製だろうねw
EUも一帯一路でかなり中国に影響受けているから
0276名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 22:36:42.46ID:4iS2m4gi
ぼくのコンテッサは7/13注文で8/10到着 
やっとクソ雑魚ゲーミングチェアから卒業できる
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 22:54:06.24ID:G2ynKKVA
前スレで、病状悪化に伴うチェア購入について相談したものです。
その後エルゴヒューマンとタブレットスタンドを購入。普通に椅子として使うだけの時点で体への負担がかなり軽かったけど、今日やっと板材をタブレットスタンドに脱着、そこにキーボードとトラックボールマウスも脱着できるようにして、リクライニングしたままでも作業できるようにしました。
めちゃくちゃ楽で、これなら体調悪いときも今より楽に仕事できそうです。
一生懸命働いて椅子代の元取ります!
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。
0278名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/01(日) 23:12:49.81ID:OWRBPyb8
>>276
楽天マラソンやpaypay25前に買った人は早そうだね
+3週間は長いわ
0281名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/02(月) 06:48:03.57ID:GVG0YsKC
>>280
オカ...
0282名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/02(月) 09:03:44.39ID:WWHHTivC
>>281
今日も13レスくらいして盛り上げて
0283名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/02(月) 12:03:45.29ID:HDKc94Fh
>>279
んいや俺は白ボディにダークブラウンだから違うな
0284名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 14:06:59.28ID:ZGRJi0tO
1マンちょっとの安っすいチェアかって組み立てて座ったら背面の途中から折れてリクライニングなったわw
なんだよこれ
130度くらいのリクライニングのはずが床につく逆くの字の無限リクライニングだw
0288名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 14:54:16.66ID:ZGRJi0tO
>>285
嫌だよwそれじゃあ嫌がらせクレーマーじゃねえか
届いて組み立て直ぐだったからショップに連絡したわ

>286
マジでそれ
芸人がドッキリかかるような椅子になってるわ
見た目がわりとちゃんとしてる寝れるやつだから後ろに倒れるとコントみたくひっくり返るよw
0290名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 16:16:02.93ID:Bs9KxUkL
エルゴヒューマンもうすぐ値上げするという噂あるから、注文したけど、納期11末って言われて辛い…
0291名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 16:55:54.98ID:nejE2+NY
エルゴはアジアでも売れてるからなぁ
0293名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 18:46:38.15ID:QSkPxDT4
戦後から平均身長が13センチ上がってるんだっけか?
最近は座高が高いトイレも売れてるだろ
座高がひくすぎて手すり付きトイレにしたよ
0294名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 19:04:54.37ID:jpRiDx37
エルゴヒューマン試座してきたけどヘッドレストって取れますか?
リクライニングのときはいいけど普段は首だけ前に出されてしかも硬いから疲れそうだった
0295名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 19:57:55.17ID:P84Orf5q
休みたいときにリクライニングしながらマウスだけ操作したい
右の肘掛けにマウス置くとこあればなー
0296名無しさん@3周年
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2021/08/02(月) 20:51:51.87ID:qZ+zpJxY
あれ、ハーマンミラーのチェアってかかとは触れる程度の高さってストアのブログに書いてあって自分のセイルチェア高くするといい感じかも
これだと座面高46cmは超える
0297名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 03:51:32.28ID:qnM7MtWU
>>292
エルゴの最低座面高、46cmは実測すると43.5cmくらい。
測定したのは、ウレタン仕様の物。
それでも身長170以上くらいが対象。
それ以下の人は油圧シリンダーの交換とか、
キャスターを固定式の足に交換したり、
一回り小型キャスターへの交換で対応かな?

キャスター交換して、下げられるのは、1〜2cm。
油圧シリンダー交換で3〜4cmが限度かな。
良いのがあれば良いのだけれど。

>>294
引っ張るだけでは抜けない。
ネジ2本付いてるから、それを外せば取れるかも?
確かに前後は調整出来ないけど、あまり気にならない。


計測したのは、
エルゴヒューマン・プロ 2021.06 製造分
0298名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 03:56:22.92ID:gg2UcW9H
説明図見ると座面の高い部分で計測されているように見えるから
実際にはちょっと低いだろうね
0299名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 04:21:28.90ID:gg2UcW9H
エルゴプロは既成製品なら翌日お届けか
変な色じゃない限り余裕じゃん

タブレットアームもよさそうだけど、タブレット使わないんだよな・・・
電車で新聞や本読むときくらいだけど、タブレットで読書専用椅子としてワンちゃん有りか?・・・
本だけは本物買っちゃうんだよなぁ
タブレットは効率悪いし本棚を埋めていく楽しみがない

漫画とか読むのにいいのかもな
0300名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 07:20:29.06ID:omyemxBQ
オカムラシルフィーのヘッドレストって不評って書き込み見たと思うんだけどなんで?
高さとか調整できないから高さ低いとか?
0304名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 12:01:13.70ID:Oi6Fv8bX
>>300
クッションが薄くてプラの硬さが伝わってくる
0306名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 12:38:53.27ID:snJMaORy
>>299
エルゴプロ3脚持つぐらい好きなんだけどタブレットスタンドはマジでやめとけ
角度や方向が使えないし固くて動かしにくく、ほぼ使えないし使わなくなるゴミで折りたたんでも結構邪魔になる
ページ固定する棒もタイト過ぎて本を置くなら傷んでも構わないものしか置けない
結局オットマン無しタブレットスタンド無しヘッドレスト有りに落ち着いた
オットマンは中途半端な高さまでしか上がらないのでこれも低くて使えない
ヘッドレストは身長が180越えると後頭部に先端が当たるけどそれでも有ったほうがいい
0307名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 12:47:12.87ID:odgOK7Us
>>300
安物買いの銭失いだからじゃね
0308名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 13:52:19.25ID:r3svHb0q
コンテッサの大型ヘッドレスト使ってる人使用感どう?
試座した感じしっくり来なかったんだけど長く使ってると必要になったりするのかしら
0309名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 14:32:18.70ID:UaUF6ruw
YouTuberにゲーミングチェア配りまくってんので有名なsecretlabのオフィスモデルが

背面といいアームレストにチルト系のスイッチが来る設計といいコンテッサそっくりなんだけど
これオカムラが供給してんの?
https://secretlab.co/collections/neue
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1640/2231/files/turntable_NC_silver_6-min.jpg


Teknionってブランド通してコンテッサとかサブリナとかを海外展開してるのは知ってるけど
そっちの方は椅子の名前はそのままなんよな
0311名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 16:29:36.96ID:vOXgFUzR
エルゴヒューマンプロとコンテッサセコンダどっちがいい?
0312名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 16:37:15.13ID:L+zOfE2y
シルフィーとかハーマンミラーのチェアにある背もたれにもたれかかった時にロックするまで遊びがあるのってなんのためにあるものなんだ?
0314名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 17:15:43.06ID:vOXgFUzR
>>313
田舎で試座できる場所がなくて…
エルゴヒューマンのプロだけは試せて基本は良かったけどヘッドレストの硬さと取り外し出来ないのが気になった

ヘッドレストなしもなくて比較が出来ないけど他は快適だったからこんなものなのかなぁ
0315名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 22:31:29.27ID:IgXt0haO
エルゴは全モデル9月から二割値上げだってさ
コスパよかったのに、これじゃあリープやコンテッサ買うよ
0316名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 22:39:53.27ID:/tul8t9l
コンテッサも1割値上げの模様
まぁいずれにせよエルゴの選択肢は消えるが
0317名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 23:37:50.40ID:diR7RW4F
フィノラとコーラルの外見以外の違いをわかる方は教えて下さい。
機能面はほぼ同じなので、座り心地などを聞きたいです。地方民なので、気軽に試座できる場所がなくて困っています。東京行けたとしても、コーラル土日に座れる場所無さそうだし。
0318名無しさん@3周年
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2021/08/03(火) 23:45:29.42ID:K8erN7Vl
ワクチン副反応で左腕がクソ痛いけどアームレストのお陰で両手タイピングができる
あってよかったアームレスト
0319名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 07:11:58.33ID:0RW0qPM1
セイルチェア座り初めの座り心地はいいんだけど時間が経つと足が痺れてくる
坐骨神経痛になりかけてる?
0321名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 07:59:37.81ID:Cx8XmptW
>>318
ファイザー?モデルナ?
俺はファイザーだったけどそこまででなかった
あってよかったなw

>>315
オットマン付きで、リクライニングもできるから断然エルゴだよ
精神的に疲れた無い仕事ならコンテッサだね
デバックの仕事してた若手のころはリクライニングに何度助けられたか
0322名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 08:24:55.76ID:wGAIOSqf
ゲーミングチェア使っててお尻と腰痛くなるからオフィスチェア買いたいんだけど、アーロン、コンテッサ、エルゴだとどれがおすすめ?
ちなみに頭にあるクッションとかリクライニング機能は全く使ってないから要らないです
0323名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 08:28:08.40ID:XHCke/dd
コンテッサバキバキ言い出したけど
どこにシリコンスプレー挿すのが正解かわからん
支柱の根本でいいんかな?
0324名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 08:42:17.79ID:Cx8XmptW
どのゲーミングチェアつかってるのかしらないけど
あれでお知り痛くなるなら、中程度以上の腰痛持ちかただのデブだろ
0326名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 09:44:58.34ID:I3DgOXso
>>322
ゲーミングチェアで尻痛くなるなら
メッシュのアーロンとエルゴは問題外、コンテ一択
ただゲーム用途ならゲーミングチェアと同ジャンルでパクリ元のエグゼクティブチェアの方がお勧め
オカムラならレジェンダやデュークがそれにあたる
座り心地はゲーミングチェアとは当然比較にならん
0327名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 09:57:45.41ID:qQZS0fm6
ウィルクハーンのオンチェア買って良かった(9ヶ月程使用)
気が向いたらトリメンションで動くようにしてる
座面が完全にフラットになるほうが自分には前傾チルトよりも合ってた
同じ椅子に座ってると尻のダメージが蓄積するからアーロンとオンチェア行ったり来たりしてる
店頭で試し座りしたときは期待高かったのにダメだったのがジェスチャー
0328名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 10:08:26.48ID:Cx8XmptW
コンテッサ万能説
重力に逆らいデブすら許容するステマ力チェアかな?
0329名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 10:20:02.10ID:/NUmTOFz
大抵はその人の姿勢や運動不足による問題が殆どで椅子が身体を治すわけではないからな。
普通に生活見直した方が良いよ。
そもそも巨漢、ガリ、ノッポ、チビがいる訳だし。
0330名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 11:32:20.21ID:60tFOsCg
エルゴヒューマンベーシックって173cmの俺でもヘッドレスト大丈夫?
0331名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 12:41:10.72ID:WX6iBayN
エルゴはフィットのクッションタイプが秀逸
さすがにリープを超えるクッションは存在しないが、、、
0332名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 12:42:25.52ID:t/zjz9Ud
やばいうんち漏れた
0333名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 12:50:51.64ID:qnQpAEHe
>>327
ジェスチャーはどこがダメだった?
リクライニングとかONとけっこう似てない?
0334名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 14:11:41.19ID:WiVXtR2B
クッションにうんち漏れたらどうすんの?
0335名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 14:22:16.83ID:Jy/+zIZd
試座する時は靴脱げよ
どうせ家だろうし、後々来て素で座ると大分印象違うからね
エルゴはちょっと急いだ方がいいが焦らずに
0336名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 14:23:49.74ID:qQZS0fm6
>>333
ジェスチャーはリクライニングで座面が連動して傾くときの座面の傾きが、けっこう浅い
深くリクライニングすれば座面も傾くのだけど
背面の動きのほうが座面の動きよりもぜんぜん大きいせいか、尻ズレが起きやすくてだらしない座り方にもっていかれる
前滑りしていってだらーんみたいな

オンチェアはリクライニング時に尻から沈み込んでくれるから尻ズレが起きない
0337名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/04(水) 15:23:08.96ID:Hq/ivmPL
コンテッサ買おうと思ったけどkaggだとポリッシュブラックが無い
椅子王国って所が安いけど大丈夫なのかしらここ
0338名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 15:27:41.88ID:Cx8XmptW
アメリカのわけわからないサイトで買って個人輸入したこともあるけど
貧乏人ほど、無理して上のランク買おうとするよな

ものの価値がわからないというか、商売の仕組みがわかってないんだろうな
0339名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 15:40:17.98ID:N3wEIdYf
>>321
モデルナです、筋肉痛がすごくて腕上げられないし脇締められない
フィノラのアジャストアームが仕事してくれてるw
0340名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 17:13:11.91ID:qnQpAEHe
>>336
尻がすべるってのは他のレビューでも見たな
ジェスチャーは全部ファブリックだから通気性の悪さのデメリットもありそう
0341名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 18:38:34.61ID:D7rCgQSD
>>319
足の痺れかあ
太ももが圧迫されて血流滞ってるんじゃない?
セイルはフレックスシートエッジ的な機能無いから多分起こりやすいよね
座面の高さを少し下げて使うとマシになると思う
0342名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 19:11:28.48ID:0RW0qPM1
>>341
多分高さだわ
今まで使ってた椅子に比べて通常時がリクライニングしてるから低く感じて高くしてたっぽい
座面の高さ1番下にして膝と股関節が平行になるあたりで様子見てみる
0343名無しさん@3周年
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2021/08/04(水) 23:55:23.51ID:pWmWthRz
エルゴプロかサリダyl9で迷ってるので価格帯の差はあるだろうけど両方使ったことある人に使用感を比較してほしい
0344名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 00:01:22.79ID:78IVMcVD
みんなどこで試座するの
初だからはなから候補決めれない
0345名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 00:32:52.07ID:aY1taD4s
クエト買って何年か経ったけど頭と背中がすごく疲れるわ
次はリラックスできるようにゲーミングチェアでも買おうかな…
0346名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 01:23:18.18ID:rzbkHu9K
PCで作業するときの座り方
www.fujitsu.com/jp/about/businesspolicy/tech/design/ud/vdt/index-page3.html
背が低くて座面が高すぎるとか言ってる人は、良く読んだ方がいいと思う。机の高さが十分低いのなら良いが、そうじゃなきゃ肩に負担かかって、バキバキになる
足が届かないのはフットレストで調整するべきなんじゃないかな?
0347名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/05(木) 07:15:43.94ID:bZtgt5P1
クッションの中身はウレタンなんだから価格帯が同じならメーカーの差なんて厚み以外殆どないんじゃない。3Mのウレタンなんだろうし。
0349名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 09:09:32.58ID:bZtgt5P1
中古の椅子買ったら別途ウレタン買って中身取り替えないの?
他人のお尻の汗とか他のものも吸ってるんだし
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/05(木) 10:01:43.73ID:zKl2xWIi
中古の椅子なんて買ったら外側は外して洗うかスチーム洗浄するのが普通だろ。
ウレタンは新品を買ってハサミで切って入替るだろ。
0352名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 10:34:49.77ID:UdA0Ptrt
嫌なら新品買えばいいのに
細かい事言ってもどっかでで乾いたウンコの微粉はその辺を漂ってるのだから
0353名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 11:08:24.91ID:CyumvghF
ウレタンってそんな簡単に入れ替えられんの?
元のはちゃんと座面の形に型取りしてあるけど
ハサミで切るだけって違和感出ないんか?
0355名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 12:16:59.02ID:HAEY9LgG
やっぱり新品買って自分のウンコウレタンにしたいよね
0356名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 12:18:57.96ID:3VwfgLBN
こんにちわ。
e-winのスタンディングデスクを使用しているのですが、スタンディングデスクとしての機能を果たしておらずいっそのこと普通の作業用デスクとして使おうと考えています。
今まではIKEAのスタンディングデスクにhbataというメーカーの椅子を使っていました。
半年くらいで軋み出し、座り心地もあまりよくないので、高級オフィスチェアと呼ばれる部類の椅子を購入しようと考えています。
新品では買えないので、レンタルか中古で試そうと考えていて、アーロンチェア、エルゴヒューマン、リープチェア、イトーキサリダ、コンテッサあたりで悩んでいます。
しかし実物をみたことがないため、今度中古オフィスチェアを扱う店舗に行って試座しようと考えているのですが、中古品を買うにあたってここだけは見ておいた方がいいというポイントはありますか?
よろしくお願いいたします。
0357名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 12:45:27.34ID:HPhZ383D
消耗具合が1番見る所だが、
質問している人にはまず分からない。
次善策として複数店舗を回って差異を確認する。
扱いの有無や色も同時に確認する。
平日昼間に回る。営業時間の都合。
0359名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 13:36:32.53ID:3VwfgLBN
>>357ありがとうございます。
複数店舗回ってみます。
0360名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 14:00:06.71ID:o7LAvdO2
中古のウレタンオフィスチェアなんて不特定多数の人の汗やらなんやらが染み込んでるのに買って洗わないの?
0361名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 14:14:53.34ID:Jck8xA7Q
少なくともうんこはトイレでしなさい
もしくはおまるで仕事
いいですね?
0362名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 14:52:53.01ID:UdA0Ptrt
>>356
国産メジャーなら裏に必ずjoifaだか協会のステッカーあって製造番号書いてある
番号の並びで製造年月解るから複数ある時はある程度の判断にはなる
0363名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 16:06:13.80ID:VVvkextr
>>361
わかった!
0364名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 19:29:12.64ID:TfMhYIen
コンテッサのランバーサポート痛くはないんだけど、長時間座ると腰が痛いわ
元が背筋悪かったからかねぇ…外したい
0365名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 19:41:58.51ID:x32KUWbO
しりがわれたか
0366名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 20:08:36.28ID:O6d24Dfo
合わなければ外しちゃえばええ
中古でもコンテのランバーとヘッドレストはリセールバリューええぞ
でもランバーサポートのくせしてデザインいいのがもどかしいよな
外しちゃうと背中が物足りなくなる
0367名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 20:41:06.55ID:VVvkextr
分かるあいつデザインいいよな
試座した時に必要ないと感じたから付けなかったけど
0370名無しさん@3周年
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2021/08/05(木) 22:19:04.48ID:TfMhYIen
逆に使ってるやつはどんな使い方して
フィットしてるのか知りたい
170cmやが一番上がしっくりくる気がする
0371名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 09:55:50.84ID:c5woCaxH
取引先のデザイナーの人が稲葉製作所のエクセアもってたから試座させてもらった
知る人ぞ知る良いすだな
すげー良かった
0372名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 10:13:16.25ID:bSDgf3eh
そうなん?
ある程度、餅は餅屋だと思うけど…
イナバと奥山って
奥山って…なんでも屋
0373名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 10:20:12.32ID:xnUGq/kO
いまなら言える
実はエクセア座ってる

100人のっても()
オカムラだって自動車いけなかった、負け組ロッカー屋
いつまでもコクヨに勝てない
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/06(金) 10:44:27.57ID:6aJZ2DGD
一人でブツブツ言ってる
0375名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 12:20:15.16ID:OwkNBYz4
エルゴヒューマンずっと気になりつつ貧乏だから価格的になかなか踏み切れなかったけど、来月から値上げで踏ん切り付いて購入に踏み切ったわ

安全性が少し気になるけど楽しみ
再来週到着予定
0376名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 12:56:23.45ID:z9Fg5+pN
オフィスバスターズちら見したけど、基本は会社向けで、個人はおまけな感じなのね、店もほぼ倉庫でじっくり試せる感じではないし。ネットで予約して行けば椅子用意しておいてくれるみたいだけど。
0377名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 16:09:33.27ID:UNhar327
エルゴは知名度とブランドからしてあの全部も全部入りで安すぎとまでは言わんけども
確かにコスパおかしかったからな
駆け込みは多そうだ
0378名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 19:54:00.51ID:HwFCmEw2
シルフィー座面が小さいって不満がAmazonレビューにあるけどセイルと比べるとどっちが小さい?
どっちもリラックスには向いてないみたいだけど
0380名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 20:44:41.88ID:165MOSDD
オフィス家具主流はコクヨ、次点でイトーキ
オカムラはニッチと物流
内田洋行は環境
食いあってはいる
0381名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/06(金) 20:48:43.88ID:165MOSDD
K
0382名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/06(金) 20:48:43.94ID:165MOSDD
K
0383名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/06(金) 20:51:24.35ID:165MOSDD
コクヨはプレステ
イトーキはスイッチ
オカムラはプレステよ高いXbox

Xboxのほうが性能いいだろ
コクヨは大量生産だから価格安め
必要なものだけの大量生産だからイトーキはさらに安め
オーダーメイドだからオカムラは高め
0384名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 21:37:10.03ID:AXxFGvjv
1番はやっぱオカムラだろ
イトーキコクヨはオカムラに比べてグレード低い
ハーマンミラーは外国枠
0385名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 22:07:28.24ID:5kvG0q08
昨日コンテッサのランバーサポートが痛いといったものだけど
ランバーサポート前に思いっきり出したら腰が疲れなくなって快適になった
そのセッティングで長時間使わないと体に合うかわからないな
痛いから後ろに下げるのが間違いだった
0386名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 23:05:12.64ID:/EVCcRSJ
オカムラさんステマ酷すぎ
0387名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 23:11:15.84ID:6aJZ2DGD
オカムラ嫉妬隊もおるよな
0388名無しさん@3周年
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2021/08/06(金) 23:51:54.67ID:0+ll9+YS
エルゴは身長180越えるとちょっと合わなくなってくる
ヘッドレストやオットマンが頭や脚に足りない
その上でやっぱり腰痛には最強なので使い続ける
0389名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 00:13:53.64ID:oN71vAZb
オフィス業界はコロナでオフィス転換事業では好調だけど、一時需要が終わったらきついから
すでに、テレビでオカムラ?の椅子が贅沢って千葉で叩かれてるし
税金たのみの商売はこれからきつくなる
個人向け椅子は大事だろうね
0392名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 08:45:05.61ID:N7jyU6Sk
>>389
狭い視野で生きてそう
0393名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 08:58:11.33ID:LbnEDS/w
売上高ランキング
コクヨ
内田洋行
オカムラ
イトーキ
ライオン事務器
0394名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 09:12:26.64ID:vp8/iaeO
>>392
IP付きじゃなくなったとたん、コンテッサ買った報告がボーナスの後に連発する現象を何食わぬ顔でできるくらい、広い視野でいきてそうw
0396名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 09:48:49.27ID:yLm6o+z7
180でエルゴの背面の高さで無理なら他にないぞ。
アーロンのタイプcよりも高さあるし。
コンテッサとかは180では小さいな。
0397名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 09:50:00.32ID:N7jyU6Sk
>>394
コンテッサも値上げ前だったし
視野狭いなぁ
0398名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 09:59:04.50ID:c+5Zxq+h
コクヨのチェアとかAmazon見てもほとんどレビューないけど個人向けではないんか?
0399名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 09:59:35.51ID:hug0IOCj
前から、エルゴはディスって
他の椅子は貧乏人
オカムラ上げだけのステマスレだったのに何を今さら
中古の話するとうんちブロッカーまでいる始末
0400名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:00:08.59ID:/cjS9kKP
高身長の人はエルゴ・プロを選ばないと、ヘッドレストの高さが足りないかも。
ベーシックと比較して、プロはヘッドレストの長さが4cm長い。

逆に168cmくらいの小柄な人だと、プロじゃなくて、フィットでも良かったかなぁ・・・???
とか少しだけ思ったりする。

ソースは俺とか、この辺とか。
ttps://mahomura.com/ergohuman-height/#index_id4
0402名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:07:11.61ID:hug0IOCj
コクヨはオフィス全般強いから、広告宣伝で個人に力はいれていない
ゲーミングチェアにも見向きもしないし、安定企業の安定品質、可もなく不可もなく値段相応の「良いもの」
他にも、地味でコスパ良しなら元ASKUL運営の株式会社プラスとかある
イトーキのサリダだけは世界で認められているコスパ製品
アメリカのSNSでもサリダは話題にかなり上がる
0403名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:18:07.90ID:/cjS9kKP
>>401
ベーシックとプロの違いはヘッドレストの長さが4cm違うのと、
座面角度を変えられる機構があるなしの違い。

173あるなら、どれを選んでも問題はないと思う。

あとは、座面角度を変えたいのか?
肘置きは要るのか?
オットマンは必要か?
この辺を考慮しながら、デパートか家具屋で座って下さい。

最後にエルゴを買うとリラックスしすぎて、人がダメになりそうな気がします。
0404名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:23:49.42ID:c+5Zxq+h
>>402
ベゼル全く合わなかったからコクヨが良いものとは思えん
サリダチェアは日本人向けの製品とはいえないから海外向けに作ったのかな?
0405名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:33:19.42ID:c+5Zxq+h
絶賛されているオカムラのシルフィーはぎっくり腰寸前まで行ったからオカムラのステマがあっても不思議ではないと思ってる
背メッシュだったから背クッションは分からんが
0406名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:36:01.92ID:11LquM0y
サリダ海外人気あんのか
セイルのパクリとか叩かれてそうだと思ったけど見た目いいしコスパいいからな
0407名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 10:42:03.85ID:16SRgsNg
俺もコクヨは設計や材質の面ではピンとこないな…
ただ配送はプロの仕事だった
搬入時に凄まじい手際の良さで可動部位チェックしてたけど
客の前であれできるってことは出荷時の品質管理にも自信あるんだろうな
0408名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:07:02.24ID:z8jcL3hE
一応考えあるのは分かるけどもハーマンミラーが頑なに絶対必要なヘッドレスト付けないイケズだから
その完全体であのコスパだからそりゃサリダは選ばれるだろな
0409名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:09:09.70ID:k+qtO+fq
エルゴヒューマンのオットマンは合わねえなと思っても外せないのが辛い
ヘッドレストは角度変更に工具必須なのも困る
0410名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:10:21.27ID:LbnEDS/w
コクヨはキャビネットとか机とかファイルに至るまでオフィスのもの全部一式で持ってくるイメージ
0411名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:12:37.58ID:LbnEDS/w
オットマン付きの椅子とかよく使えるな
いや使える環境なのがすごいと思う
0412名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:13:42.34ID:U2/0CD9F
都内で中古オフィスチェア欲しい時ってとりあえずオフィスバスターズで間違いない?
0413名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 11:26:09.90ID:hug0IOCj
C-salidaがずるいよな
コストコでだすのはさすがに販路広がる

首都圏ならオフィスバスターズじゃない?
予算の使いきりに向けた、年末に開かれるメーカー展示会いって、中古買うのが賢いと思うけど
0415名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 12:16:01.38ID:U2/0CD9F
>>413
メーカー展示会で中古売ってるの?
少しググったがうまいこと調べられなかった
よければ教えてくれると助かる
0416名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 12:20:38.33ID:hug0IOCj
ご自慢の高級椅子持って、いす-1グランプリ埼玉県羽生大会出るやつおらんのか?
前にDiscordの外人椅子マニアたちがネタにしてた
0417名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 12:29:09.13ID:hug0IOCj
>>415
中古は売ってないけど、試座はできる
人が多くて長くはできないけどメーカーの人と直接話すこともできる。
あまり食らいつくのはマナー違反だとおもうが
失敗したくないなら情報は取りに行った方がいい
もちろん、椅子にこだわってない人は、エントリー向けの製品買ってればいいと思うけど
その後に中古屋行った方が、間違いがない買い物はできるし、物は見てるから、メルカリやヤフオクでも買える選択ができる。
去年は密回避でネットに力いれてたが、今年もコロナで制限がかかるかもな。中古屋回るのもいいかもしれない
もちろん、新品ならその場で商談できるところもある。
0419名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 16:46:14.38ID:4pnOc56j
>>403
座面角度はあれば便利そうだけどくらいかなぁ
肘置きは必須でオットマンはいらない
プロは試座できたんだけどベーシックがなくて試せてないんだ
プロのヘッドレストを一番下にしてもまあ大丈夫そうだったからベーシックでいいのかな?
0421名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 17:36:51.04ID:XrH0zf8Z
>>384
オフィス家具全般での評価と椅子だけでの評価で話が噛み合ってないと思う
0422名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 18:38:36.58ID:/cjS9kKP
>>419
それで大丈夫だと思う。
ただ、机の高さとの相性もあるから、座面は低く調整出来る方が良いかな。

ちなみにフィットだけ公式ページにこんな事が書いてある。
Ergohuman Fitはシリーズの中でもミドルサイズに設計され、
小柄な女性から平均成人男性まで、幅広く日本人の体型にフィットするサイズになっています。

座面の高さはさほど低くなっていないから、座るとクッションが凹むのかも。
ま、安い買い物ではないので、十分時間をかけて選んで下さい。
0425名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 19:46:40.62ID:CFolCEfk
もうない
買い占めといた
0426名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 20:36:11.78ID:6hCvc2rV
今更ながらスレ見直したけど
たしかに、馬鹿の一つ覚えのオカムラだったよね。
オカムラは椅子の種類が多くて、ニッチなのもわかる。
でもニッチなのに、どの椅子がどういうコンセプトで作られてるか伝わってこない。
他メーカーの話がでてきて、勉強になるし、知名度がない椅子は狙い所なんだね。
0427名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 20:56:13.60ID:CFolCEfk
オカムラが買えなくて悔しいです
0428名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 21:07:23.39ID:AICvmpfB
もう、オフィスチェアは頭打ちがきた旧技術でしょ
価格は下がって当たり前
0429名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 21:14:18.40ID:6hCvc2rV
車は自動運転、衝撃吸収も年々上がっているし、自動ブレーキで死亡者数も減っている。
コンピューターは年々新しくなっている。
材料高で値上げするのは椅子だけだよね。
でも、最近はゲーミングチェア買っている人も多いし、業界図変わってくるんじゃないのかな?
0430名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 21:57:49.05ID:gITW+CzO
オフィスにゲーミングチェアを置く会社なんて稀だろ。
そもそもここで出てくるのはオフィス向けのチェアなんだから個人の部屋で使う目的で作ってない製品でグローバルに販売する事が前提で設計もされてる。
0431名無しさん@3周年
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2021/08/07(土) 23:19:50.30ID:yxWMpEv+
オカムラでも1万以下の椅子あるでしょ
このスレが高級椅子の話題しかしてないだけだよ
在宅ワークで選ばれるのはゲーミングチェア
それだけゲーミングチェアのコストパフォーマンスがいいんでしょ。
5万以下で対抗できるオフィスチェアもあるけど、サリダもゲーミングエディションあるから・・・
0433名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 04:59:46.07ID:CF1BCB9t
椅子素人の自分にちょっと教えて欲しいんだけど180センチ80キロが毎日使った場合シンクチェアは長持ちします?
いつもニトリで買って半年とかで壊れるから奮発して中古の買おうと思って
座り心地より耐久とコスパ重視でおすすめあれば教えて下さいな
0434名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 05:23:02.23ID:K7Hl4YMA
オフィスチェアは税務の減価償却の関係から
純金属部品であれば、高級なものは15年、一般的には8年で設計されているので頑丈に作られている。
お相撲さんが使ってた大外れでも引かない限り、個人利用だと満足できると思うよ

体格は外人のほうがでかいので、アメリカメーカーのスチールケースとかハーマンあたりが狙いどころじゃないかな
もしくはエルゴ

ニトリの椅子に比べたら、コクヨでもオカムラでもイトーキでもライオンでも圧倒的にいいので
上にでてるコクヨ ウィザードとかでも十分満足できると思うよ

メーカー小売価格8万とかでも3万くらいで中古あるから、そういうの探せばいい
ただ、4万くらいあれば、新品のハイバックサリダが買えるので、むりして中古ないならサリダでいいんじゃない?

製品がわからないならここみて、比較すればいいよ
高級椅子・プレミアムチェア専門店
https://www.chair-kingdom.com/ofcall.html

そういや、6月にでた、サリダボーダーが値上げするコンテッサ級の高級椅子部門へのコスパ対抗製品になりそうだな
0436名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 06:58:19.53ID:K7Hl4YMA
加水分解あるからファブリックがいいってもっぱら噂になってるけどね
シートカバーつければいいだけだけど
0437名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 07:27:53.42ID:FDPBQNma
上のサイトもそうだけど、オカムラは写真がうまいよね。見せ方に成功してる。
コクヨとかイトーキも実物見ると良いデザインなんだけど、公式web含めて総じて微妙…
0438名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 08:38:21.25ID:Wr3x898K
ゲーミングチェアはリクライニングの角度が水平になるのと安価が長所で素材はウレタン、PVC素材がメインだから蒸れる、加水分解がデメリットかな。
デザインもF1のシートが基本になってるけどレーシングシートとは厚みが違うから座り心地は全然違う。
単純にeスポーツの対戦としてあのデザインがマーケティング上見栄えも良かっただけだからな。

普通に高級メッシュのオフィスチェアを買った方が長持ちするし、お尻の皮膚には良いよ。
0439名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 08:50:41.01ID:/bT6YYsS
横Gがかかるわけでもないのにバケットシートなんて無用の長物でしょ
特にこの季節暑苦しいだけ
0440名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 09:01:17.44ID:CF1BCB9t
>>434

サリダは見た感じフレーム?が華奢だったのでスチールケースにしようと思います
親切にありがとうございました
0441名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 09:49:03.78ID:XJi8F+/n
長時間PCで作業するスタジオとかオフィス見ると海外はアーロンばっかりだな。
日本はオカムラがオフィスの内装受注するからコンテッサとかバロンが入るね。
数百台入れるから1台5万もしないんだろうけど。
0442名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 10:01:10.95ID:K7Hl4YMA
Twitterみるだけでゲーミングチェアの売れ行きは異常
最近はカップル同士のプレゼントにも選ばれるくらい

同じように、売れれば売れるほど大量生産できるから
利益総額が確保しやすいのと、売れ筋路線を絞ることで
生産ラインを、ロボット化できるから、生産コストも、品質管理コストだけではなく、物流コストも販売コストのような管理コストまで下がるからでしょうね

オカムラの残念なところは、商品数が多く、国内向けのガラパゴスである点
イトーキのサリダが、コストコにおいたりゲーミング出したりしているのは、大量生産によるコストダウンを狙ってるのは明らかだろうね
0444名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 10:14:25.30ID:Iqbrh8fY
実際買ってみると質の悪さがよく分かるけどな
YL8とか仕様なのか不具合なのか知らんけどランバーサポートが背面に触れてないからもたれかかってもついてる意味なかった
0447名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 10:54:02.24ID:JdVBsngW
フルスペとやらでも1台4万しないんだから大目に見てやれ
不自然というか糞貧乏人が無理するのに
価格的に手ごろな一択だから仕方ない
0448名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:05:52.22ID:CX5ufglI
ゲーミングチェアってどこかの家具屋かオフィスメーカーがOEM先なんだろ。
0449名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:11:08.07ID:K7Hl4YMA
>>447
そうそう、オカムラはクソ貧乏人相手にしてない会社なんだよね
完全に殿様商売の会社
なのでオカムラが普通という選択肢はないんだよ
0450名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:15:37.08ID:8MgeBym7
オカムラはそもそも企業向けの商売だからな。
10万前後の椅子を1台売るなんて非効率な経営なんだろ。
0451名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:16:35.95ID:swnypQJF
ようは、オフィスチェアは
エントリー向け イトーキサリダ
ミドルレンジ コクヨ・ライオン・イトーキ・ハーマンアーロン・スチールケース・ウィルクハーン
ハイエンド 各社ハイエンド商品
最高級 オカムラ

こういうことだろ?
0453名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:24:08.19ID:K7Hl4YMA
言いたいことはわかる
すべての商品が一つ上の価格帯にしてるよなw、価値が上がってるのか真偽不明だけど

ミドルレンジ→各社
高級中級品→オカムラ

こんなイメージ
オカムラでもVC1 なんて一万円なんだけど
全部の価格が他のよりひとつ上で設定されているんだよ

それによって謎の高級感を出している
それをいうと貧乏人って言われるw
0454名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:24:45.94ID:GMkfrWIs
コンテッサにしたけど肘掛けが左右に広すぎて脇を開かないと載せられないのがストレス、というか肩が痛くなる
試座では気にならなかったのに
これ対処法ある?
0456名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 11:42:07.23ID:6BKySVAX
>>453
せいぜい椅子だけ一脚しか買わないおまえらなど相手にしていないのはそのとおりだが、値段が高いのは「出精値引」と書く余地が増えるだけのこと。
おまえら貧乏人のように謎の高級感など感じないが、値引額が大きいと値切る仕事に成功したような気分になるし、実際決裁も通りやすい。
0458名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:10:54.08ID:14lfErjy
>>454
これコンテッサの欠点
チェアコンシェルジェに見てもらったとき、コンテッサを希望してたけどアームレフトの開きが大きくて向いてないと言われたよ
結局、なんだかんだ一番良かったリープを買ったよ
デザインは今でもそんなに好きじゃないけど
0459名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:10:58.10ID:Iqbrh8fY
>>445
リクライニングさせても硬いランバーサポートに当たらなかった
太ってる人ならワンチャンあるかもだけど
メッシュの張りが強いからランバーサポートいらない気もするけどS字の湾曲強すぎて合わなかった
0460名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:13:01.84ID:Iqbrh8fY
今日大塚で試座してきたけどリープ3種類あって座り心地がどれも違かった
安めのAPモデルは合わなかったな
V2は置いてなかったっぽい
0461名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:15:26.20ID:K7Hl4YMA
>>456
へいへい、貧乏人は貧乏人の椅子に座りますよw
お詳しい方が来て何よりw
個人でオカムラ買う意味ないよねってところで同意できてよかった
0463名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:22:52.24ID:swnypQJF
ほえー、たしかに20万円のが15万になりましたっていったほうが、元から15万よりお得にした感あるよねー
交渉前提の価格を、わざわざ、個人に購入させて儲かるやりかたがあるのかー

頭いいなー、勉強になりました!
0464名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:48:03.35ID:JdVBsngW
>>457
見た目は値段相応か微妙だが椅子としては悪くない
このスレだと煽られる対象だけどw
椅子の値段で満足感が欲しいなら選択すべきではない
0465名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 12:52:43.02ID:dAAQSui3
>>464
テレワークしてると腰とケツが痛いからオフィスチェア検討してるんだが
それならコスパいい椅子はどれがオススメなん
0466名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 13:01:13.34ID:swnypQJF
全員一致はアーロンじゃないの
上にも書いてある通り
各国で売れているから安いし
使った経費を交渉で下げました、有能でしょ?報告するための値下げ前提価格じゃないし
0468名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 13:50:33.12ID:3wOOfo2k
単純に大量に買うから値引きなんですけどね。
見積書に出精値引きなんて今時記載できませんよ。
0469名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 13:56:03.85ID:HAaMlO21
なんかまた気持ち悪いステマきてるね
それともオタクってこんなもん?
0473名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 15:23:53.49ID:R2k2Laav
>>470
コンテッサは左右の可動幅狭いのよ
コクヨとかイトーキとか可動域に命掛けてるようなモデルあるけど、あの辺と比べると無いのと同じレベル

スチールケースは殿堂入り
0475名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 20:22:07.33ID:BxztmTLc
エルゴヒューマンベーシックってそんなにヘッドレスト低いの?
前傾とそれ以外はプロと同じ?
0477名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 21:00:17.06ID:lbUmbIzY
コーラルがフィノラに似てると聞いて、試してみたいんだが、公式サイトで調べても置いてる店舗がなかなか見つからない…。(千葉、東京あたり)

中古家具屋の説明によると、「バロンより柔らかくシルフィより硬めのメッシュ」とあるが、合ってる?
0479名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 21:10:28.61ID:Z7HGwW35
>>477
シルフィよりも硬いのは明らかだけどバロンとの違いは微妙な差だと思う
コーラルもフィノラも、バロンよりは対応姿勢の幅が広いね
あとは座高じゃない?座高が一定以上高いとフィノラのヘッドレストは合わないと思う
0480名無しさん@3周年
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2021/08/08(日) 22:58:44.07ID:NnpgmQjN
>>479
ありがとう。バロン、フィノラ、コンテッサと試座したけど、1フィノラ2バロンの順で気に入ったんだ。でも中古はフィノラ殆どなくてね。フィノラのアームレストの可動性はバロンにはないものだし。

まぁ妥協してバロンでもいいかもしれんけども。
0481名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 00:38:58.23ID:shOEvZif
エルゴヒューマン、二万ケチってエンジョイにしたら後悔するかな?
0482名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 01:23:17.95ID:u4WU1rhr
8月過ぎたら値上げ確定なんだから、今プロ買わなくてどうするんだよ
0485名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 08:12:09.15ID:7s+ZMjYl
メッシュ構造は伸びるし、安定しないのわかってるじゃん
エルゴプロのクッション座面こそ至高
メッシュの伸びる構造は孔が広がるようにできていて
尻穴を360度伸ばしうんちを出やすくして
孔にうんちを埋めて、掃除できなくする

貧乏人は椅子貧乏になる運命なんだよ
https://i.imgur.com/ehosj2M.png
0486名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 08:50:02.54ID:eTYQt4pw
エルゴヒューマンプロを試座したけどオットマンいらないしヘッドレストも一番下にして丁度だったからオークションでベーシック買った!座り心地最高だったから楽しみ
0487名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 08:56:13.62ID:VcBYScJJ
Amazonでレビュー見てみたところエルゴは耐久性に難ありみたいだけど個体差による?
試座した感じは椅子がでかいからか体にフィットせずイマイチに感じた
0488名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 09:20:33.40ID:J9fvlosX
>>484
体重どの位ですか?
試座した時はアーロンチェアの方がメッシュ硬めな感じがしました。
0490名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 14:32:23.20ID:T5x8Q0LU
メッシュはよくハンモック感って言われてるように
いくら硬くても独特の釣られてる感・不安定さはある
そして何より張るにはフレームがいるわけで、脚がフレームに当たって痛くなることもある
お行儀よくキッチリ座るなら何の問題もないが、むしろそれを推奨してるんだが
クッションからの初めてのメッシュの場合は要注意
0491名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 15:28:26.33ID:VcBYScJJ
シルフィーみたいに背クッションとメッシュ選べる場合どっちがいいとかある?
0492名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 17:02:59.06ID:7s+ZMjYl
背メッシュ、座面クッション

あ、3万ちょいで、フィータチェア(Fita) があったな()
0493名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 17:11:40.33ID:iZvrEPBR
粘着ウンコマン=オカムラのステマ?
このおっさん心底気持ち悪い
0494名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 17:25:57.61ID:ZykS+FcP
見えない敵と戦い始めた
0497名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 21:35:43.06ID:XiLUl/CO
エルゴヒューマンプロオットマンの座面クッションかメッシュで迷ってるんですが座り心地の違いはどんな感じですか?
0498名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 21:41:24.55ID:XiLUl/CO
>>491
背は絶対にメッシュの方がいい
蒸れないし背もたれとして優秀シルフィーは座面しっかり座らないと滑りやすいから座クッションあったほうがいあ
0499名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 21:50:49.38ID:7s+ZMjYl
>>497 ID:XiLUl/CO [1/2]
素人のふりして
>>498 ID:XiLUl/CO [2/2]
すごく詳しい

エルゴは落として、オカムラは上げる

きっとプーチンさんがニッコリしてますよ
0500名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 22:02:28.17ID:/IjtZBvn
>>497
クッションは比較的硬めかな。
座った感じは悪くないよ。
椅子の上であぐらをかくようなクセがあるなら、クッションの方が無難かな。
メッシュだと座れば当然座面が張るから、硬さを感じる人もいるようだし。

俺が今座ってるのがエルゴ・プロのクッション座面だよ。
0501名無しさん@3周年
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2021/08/09(月) 23:00:17.12ID:ZykS+FcP
エルゴの作りはほんとうんこ
0503名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 01:01:21.27ID:kF1ydDkD
2021/06/30 TBSテレビ 【ゴゴスマ〜GOGO!Smile!〜】
物議・市長室に1000万円以上の家具が…
https://jcc.jp/news/17349971/

自身らの公用車として車両価格約1100万円の高級電気自動車テスラを導入。
担当者は全て国内産のものと強調するが、村越市長は1000万円もの高級家具購入をどう説明するのか。
桜製作所、PLAZA、オカムラに言及

執務机約157万円▽執務用イス約23万円▽応接ソファ約302万円▽会議テーブル約344万円▽イス8脚計約67万円

映像からモードチェアと言われている。
一脚8万3000円

役所に売るなら高い値段にしておいたほうが得だよなw
オカムラさん、コロナで大変なときに、阿漕な商売しとるなぁ
0504名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 07:31:55.75ID:sXnBZHff
>>502
ヘッドレストの位置は分からんが椅子自体はむしろ身長大きめじゃないと厳しい
最低座面高いし座面奥行も1番短くしても長い
0507名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 08:47:14.92ID:e5GB/zB9
>>503
調べてみたら仕事する気ゼロの執務デスク/チェアで笑う
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20210628002256.html

件のオカムラのチェアもミーティングチェアっぽい配置だし
用途とモデルが全然噛み合ってないなあ
金かけるにしても選ぶセンスゼロで見てて悲しくなるな

ソファも300万かけるならカッシーナとかKnollとかその辺の方が絶対良いよなあこれ
選定が絶望的で市民が可哀想
0508名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 09:06:43.61ID:kF1ydDkD
>>507
公務員は予め値引きの価格でつけられてるものを、わざわざまとめて買うことで安くしてもらった
俺の交渉力すごいとか思っているんだろうね。
景表法に引っかからない程度に誤認させるマジック。
勉強になりますね。

456 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2021/08/08(日) 11:42:07.23 ID:6BKySVAX [2/2]
>>453
せいぜい椅子だけ一脚しか買わないおまえらなど相手にしていないのはそのとおりだが、値段が高いのは「出精値引」と書く余地が増えるだけのこと。
おまえら貧乏人のように謎の高級感など感じないが、値引額が大きいと値切る仕事に成功したような気分になるし、実際決裁も通りやすい。

468 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2021/08/08(日) 13:50:33.12 ID:3wOOfo2k
単純に大量に買うから値引きなんですけどね。
見積書に出精値引きなんて今時記載できませんよ。
0509名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 12:20:10.64ID:Tqpkl1gH
エフチェア壊れてロッキング禁止できなくなってもうた
だらしなく座るデブが中古(多分8年落ち)買っちゃダメだな…、次どうしよ
まだ座れるから使い続けてもいいけど前傾が気に入らんし肘掛け邪魔だし、
ニトリかSALIDA級2〜3万で新品見繕うか、寝たい気もあるからゲーミング系に走るか
0510名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 12:58:01.42ID:kF1ydDkD
体格がでかい海外ものだろうな
スチールケースにしたら?
ゲーミングチェアもデブだと折れるってTwitterで書かれてるぞ

買ってから1年でゲーミングチェア壊れた
デブすぎてわらた
https://twitter.com/dessan224/status/1368648568483979266

これみると、金属の板がひん曲がってるからどの椅子でも無理だろうな

一応AKracingとか中国のデブも使ってるだろうから安心かもしれない
カタログスペックは150kgまでらしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0511名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 13:08:07.37ID:nt9MAYzs
>>473
コンテッサセコンダのアームレストは内側へあんまりひねれない感じなのかな?
試座した時はあまり感じなかったけど、肩幅によってそれは気になるね
0515名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 18:44:43.56ID:dWdtYTPG
エルゴヒューマンの値上げエグい2万くらい上がるやん中古激安で駆け込んで良かった
0516名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 19:39:17.24ID:kF1ydDkD
原料高の時代だからな
ビットコインも500万復帰してウハウハ
0517名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 20:03:51.76ID:VsX7XCo6
エルゴはマジで今買わないとな
アーロンチェアの半額であのクオリティでヘッドレスト付はコスパ良かった
0518名無しさん@3周年
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2021/08/10(火) 23:35:39.83ID:v46MCsdX
むしろ値上げ後の買う価値がなさすぎないか
なんの取り柄もなくなる
0520名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 04:34:36.72ID:QWCUmYV7
今の所
コスパいいのはスチールケース、イトーキ、コクヨ、エルゴ
コスパ以上、オカムラ(大量購入前提価格)

原料高でエルゴとオカムラは値上げ決定か
他はどうなるんだ?
0521名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 04:35:54.94ID:4kdvr3bG
リープチェアV2なんだけど、アームレストベタベタ(経年による加水ではなく単純な汗とかね)嫌だからカバー欲しいけどお前らどうしてる?
0522名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 04:42:10.90ID:4kdvr3bG
メーカーだけで全部コスパがいい悪いを語るってなんか凄い違和感だけどなぁ
例として一斉にアーロンリマスターライトが5万ででても俺は金ドブだと思うし無料でも座らないと思う
ハーマンチェアですらこれなのにメーカーごとで語るのってうーんって思ってしまう
リープっていう1イスだって、形式型番によって評価違うのに
0523名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 05:02:57.50ID:QWCUmYV7
各メーカーイチオシがあるだろうが、会社経費前提の価格設定と考えると
概ねメーカーで考えていいよ

イトーキのサリダは、オフィスではなくて一般向けってよく見ると書いてある
これとおなじように、一般向けに作っている椅子(リマスターライト)はこの枠から外れるだろうね
難しく考えることでもないだろう

エルゴは実質台湾メーカーで、関家具が代理しているだけだし
スチールケースもアメリカ企業で内田洋行が代理しているだけだから
この2つは日本の法人売り文化とは外れるかもね
0525名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 05:43:20.99ID:P9LoikXV
>>524
まぁネタがないとこうなるんだと思う。買ってしまうと話すことなくなるし
0526名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 05:45:51.37ID:QWCUmYV7
簿記では消耗品費・備品費・備品(資産)になるのがワーキングチェア
オフィス家具の中のオフィスチェアなんだから当たり前じゃん
馬鹿なの?

素人なのにオフィスチェア買ってる馬鹿おおかったのか(驚愕)
0528名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 05:53:55.68ID:4kdvr3bG
>>525
まあ、人にすぐ攻撃的な言葉言い出すやつも多いしテレワーク多い時制にココが勢いないのわかる気がする
0529名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 06:02:58.86ID:QWCUmYV7
ビジネスニュースみてるとほとんど在宅ワークしている人はゲーミングチェアだからな
椅子によって、本人の能力に差はでないよ
低能力は椅子を良くしても低能力
0530名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 07:00:34.33ID:Z4tlWPry
アーロンチェアライトって前傾がないのと肘が固定ってこと以外に何か違いあるの?
0531名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 07:05:17.82ID:4kdvr3bG
>>530
ないと思うけど、その機能がない椅子を買うとか馬鹿でしかないからそれで買える別のもの買ったほうが良い
だからここでもライトは話題に出ない
0532名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 07:14:35.46ID:Z4tlWPry
>>531
そういうもんか
前傾も可動肘もいらない人にとっては10万近い価格差はいいと思ってたが
0533名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 07:57:07.75ID:QWCUmYV7
ハーマンは悪いものをわざわざ出したんだなぁ
豚に真珠にならなきゃいいがw
0534名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 08:31:33.20ID:XP7h8zM5
>>527
俺が使ってるのはコレ。
サンコー チェアマット
90×120cm ブラウン 日本製 KL-10

床に置くと、自然に貼りついてズレない。
他にも良いのがあると思うから、 amazon で見てくれ。
0537名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 09:42:16.16ID:XP7h8zM5
ヤフオク見たら、エルゴヒューマン、安いのあるな。
俺もヤフオクにすりゃ良かったかも。
日本経済に貢献したと思って、諦めるしかないな、こりゃ。
(´・ω・‘) ショボーン
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 09:51:49.17ID:8PAHnMS2
耐久性が無いって言われてるものをさらに中古で買うとか大丈夫なんか
0539名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 10:03:33.82ID:pfS+G1k0
>>537
ヤフオクはラスト10分くらいで必ず相場以上くらいに上げられるし着払いだから結局全然安くないよ

>>538
新品なのにすぐ壊れる人もいるんだから結局運だと思うけどな
アーロンみたいに長年保証するならまだしも実質2年だし値上げされるなら余計新品で買わなくて良さそう
0540名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 10:16:45.72ID:6HmFeMIu
my-best.com/1440
軒並み価格1/10の椅子に負けてる
4アームレストがついた安いオフィスチェアないかな。
0542名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 10:51:44.54ID:do3XfCLg
>>540
シルフィーはまだわからんでもないがこのラインナップで2位3位これの時点でお察しだろ
それにしてもひでえランキング
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 10:51:56.38ID:nz+1ikdt
ヘッドレスト付の椅子って整髪料が多少ついちゃうけど皆は気にしない?

カバーとか付けたりしてたりする?
0545名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 11:43:25.41ID:zrdmMfeU
エルゴが値上げと聞いてぶっとんできました
やっぱ今年初めから中国で鉄値上げしたからねぇ
0546名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 12:17:50.08ID:QWCUmYV7
>>545
値段が上がらないところは、もともとの利益が高かったか下請けに押し付けるかだなw
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 12:18:53.25ID:6HmFeMIu
>>404
ベゼルが全く合わないとかあるんだね
座面の位置が悪いんじゃない? 男でも座面を前に出しすぎるとシートの窪みの位置へと前滑りしてしまう
まあシルフィーみたいな背面を左右からもサポートする設計じゃないけど、あれはあれで姿勢崩しにくくて長時間だと疲れる気がするけどね
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 12:26:45.55ID:do3XfCLg
>>545
めっちゃ上がるぞ
ベーシックで104500円
プロオットマンで132000円らしい
それならコンテッサやらアーロンチェア買うだろうしエルゴを新品で買う選択肢はなくなってきそうだな
0550名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 13:22:01.23ID:C3DpQ2A3
シルフィーはリクライニングしても座面の角度変わらないみたいだけど
リクライニングした状態で動画見るとかは向いてない?
0551名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 13:25:38.27ID:QWCUmYV7
ハンモックで寝たことないの?
腰が下がるよ

シルフィーは疲れそうだな
0552名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 13:35:15.68ID:+EAhCdPa
先月ハイバックランサポ付16万でコンテッサ買っておいてよかった
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 13:50:00.59ID:MXOVRRw1
バロンの座面の硬さが気になり、
買い換えようかと何度か試座に行って、
座面については、オカムラの異硬度クッションが一番しっくりときたんだけど、
背もたれがどれも違和感を感じる。

メッシュの背もたれは、正しい姿勢を維持している間はいいけど、
気を緩めたときにフレームの当たり具合が気になるし
シルフィにはクッションタイプもあったが、
中にワイヤーみたいなのが入っているのか、違和感があった。

事前に調べた中ではカロッツアというのも試したかったけど、
廃盤になっているぽくって、オカムラのショールームにも置いてなかった。

異硬度クッションタイプで、
一番背中(特に腰)を優しく包み込んでくれるのはどれなんでしょうか?
0556名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 14:00:31.31ID:QWCUmYV7
>>553
オフィスチェアと検索しても出てこないけど
ゲーミングチェアと検索すると分刻みでみんなツイートしてるな()
お前のみんなって狭い世界だなぁ()

RT @MiraTongue: けんととお揃いのゲーミングチェア! @kentobossblitz2 @ggworx_jp pic.twitter.com/eRNfT1Hmy9
From: kentobossblitz2 at: 2021/08/11 13:58:40 JST Re 公式RT
twitter profile@BeTeP_F 急遽モニターをAmazonで買う羽目に…今月ベットやモニター台、ゲーミングチェアなど買ってるからめっちゃ金欠(白目)
From: acciughe923 at: 2021/08/11 13:58:23 JST Re 公式RT
twitter profileRT @otona_o: 3Dスキャンアプリ『Scaniverse』、すごい。 ビール缶キャプチャしようとしてもなかなか上手くできんなァ…て思ってたら何気にうしろのゲーミングチェアの精度の方がすごかったので、デカいのに向いてる (部屋めちゃ汚いのであえてキャプチャ範囲を絞って撮…
From: ubonoan at: 2021/08/11 13:58:06 JST Re 公式RT
twitter profileけんととお揃いのゲーミングチェア! @kentobossblitz2 @ggworx_jp pic.twitter.com/eRNfT1Hmy9
From: MiraTongue at: 2021/08/11 13:57:59 JST Re 公式RT
twitter profileRT @otona_o: 3Dスキャンアプリ『Scaniverse』、すごい。 ビール缶キャプチャしようとしてもなかなか上手くできんなァ…て思ってたら何気にうしろのゲーミングチェアの精度の方がすごかったので、デカいのに向いてる (部屋めちゃ汚いのであえてキャプチャ範囲を絞って撮…
From: hakgyoktrosicks at: 2021/08/11 13:54:20 JST Re 公式RT
twitter profileゲーミングチェア楽だわぁ・・・
From: apo81196443 at: 2021/08/11 13:53:52 JST Re 公式RT
twitter profileモニター1台とPCは買った。(設置済み) マイク、オーディオインターフェース(明日届く) あとゲーミングチェアとサブモニターとキャプチャーボード買わなきゃ、、、
From: y_mumu_vtuber at: 2021/08/11 13:53:42 JST Re 公式RT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 14:10:08.65ID:zrdmMfeU
>>478
アメリカってやたらコンテッサとエルゴヒューマンパクって誇らしげに販売してる会社あるけどどうにかならんのか
0559名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 14:25:56.36ID:zrdmMfeU
>>509
>>510
市販のオフィスチェア最強の耐久力持ってるのって背面座面エラストマーのセラチェア?半永久的にへたらないらしいじゃん
お尻がミステリーサークルになるって噂だけど
0560名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 14:31:54.12ID:zrdmMfeU
>>540
ワーホリの人ランキングに関わってないのに誤解されそうやな
0561名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 14:33:44.31ID:QWCUmYV7
>>558
詳しく読んでないけど
物的労働生産性にたいして?
それとも付加価値労働生産性?

事務処理で物的の場合プログラミング覚えた方が上がるよw
0562名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 15:07:22.33ID:aKCkuAsQ
エルゴヒューマンenjoy かサリダyl9(ゲーム版)迷ってる誰か背中を押してクレメンス…ちな180cm90kg使用目的は勉強
0563名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 15:31:58.18ID:2wL6nh4c
>>550
あんまり向いてない
後ろへのリクライニングは2段しかないから
その位置がはまれば大丈夫だけどね
0564名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 16:00:23.93ID:C3DpQ2A3
>>563
あんまり向いてないか
リラックスと作業に集中を両立させたものってあんまないのかな


>>562
体系的にYL9は問題ないがYL9自体は前傾作業には不向き
エンジョイは知らない
0565名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 16:32:50.66ID:XP7h8zM5
エルゴヒューマンで机に向かって勉強なんて無理。
エルゴは怠惰な人間製造椅子。
ある意味、ソファーと一緒。
めっちゃ快適だが、目的が合わない。
0566名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 16:34:51.72ID:aKCkuAsQ
>564
>565
ありがとうございます!
勉強には不向きなんですね…(T_T)
0568名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 18:10:21.80ID:0sD5qkBW
>>562
エルゴヒューマンプロなら前傾も問題なく対応できるんで2万足すのをお勧めする
大幅値上げ前の今月までだけど
0569名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 18:24:09.89ID:sSkdUN75
エルゴプロの前傾とかいちいち後ろに周ってグリグリやってられんだろ
イスから降りてグリグリ→もうちょいグリグリ→やっと調整出来たと思ったら勉強終わって平面に戻す
座ったまま調整出来ないのがまじでゴミ
0572名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 18:54:05.93ID:bSOJxjzH
エルゴヒューマンプロは最前傾で固定だな
リラックスするときは背もたれ一つ後傾させれば事足りる
0573名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 19:00:06.70ID:y/xS2EyO
出来るといえば出来るし試座の時には試してみるけど、実際はしゃがんで回すのが面倒で使わなくなる
前傾自体がどうサポートしても体にいい姿勢ではないから、全力で前傾にするっていうよりフラットに調整するのが良いと思うよ
0574名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/11(水) 19:04:14.72ID:aKCkuAsQ
>572
>573
専門家のご意見ありがとうございます!ほんと助かります!!
0576名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:12:32.02ID:y/xS2EyO
>>532
1万あげて稼働肘も選べたら多くの人の選択肢に入ったと思う
それやっちゃうと20万の方が売れなくなる危険性もあるけど
0577名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:13:20.37ID:P9LoikXV
バロン、シルフィー、フィノラ、コーラルなら
PCと勉強に向いてるのはどれだろう?
0578名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:20:01.87ID:bSOJxjzH
>>574
あと自分は182センチ85キロだから、体格上も問題無いと思う
ちょっとヘッドレストの位置に最初戸惑うけど、一番上で平行方向の固定になった
0579名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:22:56.19ID:y/xS2EyO
>>530
腰のサポートが簡略化したものになってる点も違うね
保障を買う商品という性質上、交換を申し出られても安く済むようになっている
0580名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:43:43.65ID:QWCUmYV7
秘密の俺メモから引っ張り出した前傾可一覧ね
180kgの90kgだと日本人の体格ではないので海外メーカーを言えば
お買い得なのは
スチールケースのリープかね
リープチェア 中古 スチールケース レザー 高級チェア Steelcase リープ Leap オフィスチェア ブラック 中古オフィス家具 革
座面前部角度調節付き 価格 49,800円 送料別
https://item.rakuten.co.jp/pacific618/a000001636/

あとは好きにしたら?どれも良いものだよ

コクヨ ing
コクヨ インスパイン
コクヨ ベゼル
ハーマン アーロン リマスタード
ハーマン セイルチェア
ハーマン ミラ2チェア
関家具 エルゴプロ
スチールケース リープ
オカムラ サブリナ
オカムラ シルフィー
イトーキ エフ
イトーキ スピーナ
イトーキ カシコ(女性向け)
プラス オーバル
プラス べネス
ウィルクハーン ON
ライオン ライド
キールハワーJr.
0581名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:44:55.14ID:3fJrTm2n
これウンコ連呼と同じやつか
0582名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 19:47:10.14ID:QWCUmYV7
>>581
うんこ連呼はオカムラ野郎wwwww
うんこ連呼が何で中古紹介するんだよあほか
0583名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 20:11:30.39ID:+EAhCdPa
>>582
どのみちお前はうんこや
0584名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 20:13:54.95ID:Z4tlWPry
あれ、リープって前傾ありなのか
大塚で試した時高さは同じなのに太ももの圧迫感が種類によって違ったのはこのせいだったりするのかな
0585名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 20:18:48.48ID:QWCUmYV7
>>584
前者機能付きとなしがえらべる

>>583
うんちうんちいってるのを人のせいにしないでもらえます?
0587名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 20:28:45.49ID:18dqfaO3
若けりゃ腰とかにもまだ不安ないでしょうし勉強椅子ならイング一択じゃない
前傾も椅子任せのなので調整や操作にリソースも割かなくていいし
一日中座ってても適度な運動にもなるから一石二鳥
0588名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 20:44:33.63ID:P9LoikXV
イングって初めて知ったわ コクヨのか
オカムラと値段は大して変わらんなあ
もう40のおっさんだからな
0590名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 22:06:19.78ID:zUItgG7O
イングはかなり興味あるけど合う合わない激しそうなのがなあ
0591名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 22:11:53.84ID:aKCkuAsQ
どうしても4〜5万までしか用意出来ないのでエルゴ(プロ)は諦めてyl9(gamingじゃない方)にしようと思います!アドバイスありがとうございました!
0592名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 22:17:52.97ID:QWCUmYV7
>>588
揺れながらデスクワークを4時間した時と、1.5kmウォーキングした時の消費カロリーが一緒
というのが付加価値
あと使っててわかるのは横に物をとるときに便利くらい

+αの付加価値がついてオカムラと同程度
業務用のランニングマシーン導入したから使わなくなったよ
0594名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 22:51:24.52ID:aKCkuAsQ
>>593
田舎のショボい職場なのでイスも会社に見合ったメーカー不明の安物です(T_T)
0595名無しさん@3周年
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2021/08/11(水) 22:56:18.72ID:+EAhCdPa
揺らされる意味がわからん
0597名無しさん@3周年
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2021/08/12(木) 03:06:12.28ID:146LoTbl
スレの豆知識、パターン化しているのでこういうことはよくある

@オカムラ教信奉者はコクヨや他社が買われるのが嫌い
552 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/11(水) 13:35:15.68 ID:+EAhCdPa [1/3]
先月ハイバックランサポ付16万でコンテッサ買っておいてよかった
583 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/11(水) 20:11:30.39 ID:+EAhCdPa [2/3]
>>582
どのみちお前はうんこや
595 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/11(水) 22:56:18.72 ID:+EAhCdPa [3/3]
揺らされる意味がわからん
↑ingの機能に対してのコメント

Aオカムラ教信奉者は中古が買われるのを嫌い
218 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/01(日) 09:23:09.63 ID:I1NXDQCk [1/4]
>>211
実際すごいと思うぞ
ネタ抜きで
屁って小さいうんこだし
269 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/01(日) 21:15:18.42 ID:I1NXDQCk [4/4]
カラバリと構成の多さから在庫は持たんやろ

コンテッサはカラーバリエーションと構成が多いことを知っていてやけに詳しい、中古購入の話が上がった時の第一声がうんちの話題
ちなみにコンテッサはメッシュ座面なのでメッシュはハンモック効果でうんちがでやすく掃除できないらしい
他社はナチュラルにディスるがオカムラがディスられると怒る

Bオカムラ教信奉者はほかのブランドの名前が挙がるのを極端に嫌がる
きちんと他社類似製品の情報を開示するとディスられる

581 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2021/08/11(水) 19:44:55.14 ID:3fJrTm2n
これウンコ連呼と同じやつか

スレ常駐監視派閥
ただTwitterとかまでは管理できてないので、こいつらが言っている流行とかはTwitter検索すると流行じゃない
流行をこんな小さいスレで作り出す謎の勢力
単発IDでわらわらわくことが多いけど一人でやっている。理由はIP付きになると現れないw
よくあるステマの例↓
https://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/5/455e4876.jpg
0598名無しさん@3周年
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2021/08/12(木) 08:58:20.58ID:Waf7E2p6
暇すぎて草
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 09:07:26.47ID:fJihFk0h
イングは座ったけど意識的に動かす椅子って感じで気が散って集中できなさそうだった
貧乏ゆすり的ものがほしいから力がいらないらしいライオンのライドに座ってみたい
0600名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 09:57:16.06ID:+9F5bK7I
>>547
座面の奥行はコクヨの座り方の通り膝裏がこぶし一個入るくらい短くしてたよ
今は使ってるセイルチェアは最低座面高42.5で1番低くすると低すぎる感じがするが
ベゼルは最低座面高42らしいけど厚底スリッパ履いても高かった
ちな股下80cm

あとランバーサポートが調整しても効いてこなくて不具合かと思ってコクヨのサポートに問い合わせたら
もしかして深く座ってます? 深く座ったらランバーサポートは効きませんよって訳分からん回答してきた
深く座らない椅子ってなんやねん
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 10:28:08.70ID:pvzL6Z0B
>>594
会社で座ってる時間の方が長いなら家の椅子はあまり良いもの買わない方が良いよ。
会社の椅子が物凄くストレスになって身体が痛くなった経験がある。
転職して月の9割がテレワークになったので良かったけど。
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 11:03:39.17ID:5DdR89/g
>>600
気になるのでコクヨのサポートにランバーサポートが効く正しい座り方を確認して欲しい
0603名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 11:45:17.83ID:I0kSc5df
イトーキのセレーオってどうなの?
0604名無しさん@3周年
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2021/08/12(木) 11:56:09.32ID:KS0HM/VK
>>600
それはひどいサポートだけど、さすがに「深く座ってないんじゃないですか?」の聞き間違いじゃないの?
俺の机の高さは72cmあって、高さは変えられない。身長175cmだけど座面を42cmにしたら机が高すぎて仕事できない。
だから椅子の座面は50cmくらいにしてる。もちろん足はつかなくなるけど、前の椅子からその座り方でフットレストを使ってる。
座面高は、標準的に売られている机の高さに合わせて作られてるはずだから、そこに文句言っても仕方ないのでは?
0605名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 12:05:22.46ID:IFuLkLxR
>>602 >>604
なんかとにかくトラブル避けたい感じの応答だった
確かに深く座るとランバーサポートは効きませんよとは言ってた
他に何か言ってた気がするがメインとして別の不具合があったからそっちの方気になってて覚えてなかった

メインの不具合って白いグリスみたいのが座面下に飛び散ってたんだけど
お客様の方でそれは拭き取ったんですよね?
拭き取ることができた以上汚れは確認出来ないので不具合とはみなしませんて言われた
0607名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 12:37:09.17ID:Waf7E2p6
家でも良いもの買って
会社で成果出して良い椅子買わせるくらいのマインド持て
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 12:51:37.40ID:pjUiVk+3
攻撃するために質問してそれをネットに上げる
ただのオカキチ
コクヨも変なのから電話来ましたって報告上げてるだろうね
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 13:41:25.48ID:pjUiVk+3
やってることが左翼の活動家みたいで引いた
0612名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 14:20:23.06ID:KS0HM/VK
>>601
テレワークメインになって椅子買い換えた
コロナ禍おさまってもわざわざ出社してあのボロい椅子で仕事する気がしない
0613名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 14:20:23.06ID:KS0HM/VK
>>601
テレワークメインになって椅子買い換えた
コロナ禍おさまってもわざわざ出社してあのボロい椅子で仕事する気がしない
0614名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 14:20:23.06ID:KS0HM/VK
>>601
テレワークメインになって椅子買い換えた
コロナ禍おさまってもわざわざ出社してあのボロい椅子で仕事する気がしない
0615名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 14:21:42.56ID:KS0HM/VK
連投になってしまった
ごめんなさい
0616名無しさん@3周年
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2021/08/12(木) 14:59:54.10ID:U4YcsRSE
いえいえ!良いモノを経験すると元に戻れませんね。生活レベルと同じくです
0617名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/12(木) 19:17:01.36ID:0ZT+yayx
正しい座り方 by ワークホリック
Https://m.youtube.com/watch?v=GSBkZj_gNUI
0618名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 12:11:58.72ID:FpBvtYk6
コンテッサセコンダのクッション座面、ランバーサポートなしを購入。
2週間ほど使用しているが、セッティングをどう変えても腰痛が酷い。
一か八かでランバーサポートの後付けを検討しているが、そもそも身体に合っていないんじゃないかと。
ショールームで試座した印象は良かったのだけど、実際に長時間使用しないとわからないもんだね。
0619名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 12:21:53.94ID:wWIzv6Ek
寝具をジェルトロン
座布団をGゼロクッションデラックス
椅子はレカロ
持ち運びようの外出用Gゼロクッション

これで腰痛が治った
コンセプトは、デザインや形より、とことん耐圧分散
0621名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 13:35:00.16ID:XxSU/OWF
車もレカロなのかな?
チェアにはどのシート付けてるの?
0622名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 13:42:17.92ID:HQc6m9od
俺はコンテッサバロンサブリナスピーナと色々試したが
鼠径ヘルニア手術で治したら腰痛治った脱腸が怖くて腹筋を使わなかったのが原因みたい
0623名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 14:03:21.66ID:wWIzv6Ek
>>621
SR-7Fだったかな
ただのオフィスチェア仕様

車はトヨタの純正、詳しいことは知らない、たぶんトヨタ紡績のシートだろう
トヨタはもちろん、アイシンもかかわってんじゃねーかな
0624名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 14:09:19.75ID:VKj7P9Y0
>>618
自分もコンテッサ気に入ってたけどしっくりこなくて、結局デザイン的に一番乗り気じゃなかったリープにしてめちゃくちゃ快適
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 14:22:08.59ID:E1mQeY+B
しっくりこなかった部分は?
0628名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 16:01:50.42ID:wWIzv6Ek
>>627
625→624
↑626

どこがいいのか具体的に聞いてみて
そこじゃないって答えた方が答えやすいし読んでるほうもわかりやすい。
0629名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 16:47:58.74ID:Dv7ylc+/
>>617
これ前見たわ
マスク下がりまくりwww
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 16:48:05.38ID:E1mQeY+B
>>628
頭悪そう
0631名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 16:49:25.77ID:Dv7ylc+/
>>619
座布団節約してジェルトロンにしなかったな貴様
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 17:05:15.56ID:wWIzv6Ek
>>631
逆、熱可塑性樹脂ゴム弾性体がよいことを知って、ジェルトロンにした
替えるまでもないくらいには満足している。

>>630
コンテッサの機能性には疑義があるね
0633名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 17:34:17.76ID:hwjqKVj8
やべーやつだった...
0634名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 17:41:12.05ID:/JECZVHW
コンテッサってセコンダになる前のものはリクライニングするとフレーム部分が背中にあたるのが嫌だったんだけどセコンダになって治ったの?
平均身長しかないので体がでかいわけじゃないんだけど肩甲骨の上が痛かった
0636名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 18:31:35.02ID:wmpM9607
コンテッサとシルフィうるさいときはオカキチ注意報
0637名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 18:31:43.70ID:wmpM9607
コンテッサとシルフィうるさいときはオカキチ注意報
0638名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 19:13:44.64ID:zBnMFpAd
座面を丸ごとスライドさせる仕様って欠陥じゃね?
0640名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 22:29:35.79ID:FpBvtYk6
皆様ありがとうございます。
618です。

>>619
RECAROは車に装着したいと思っていますが、オフィスチェアも良いのですね。

>>620
服装は会社も自宅も変わらないです。
ご指摘のとおり靴の有無が気になったので足元に雑誌を積んでみたりしましたがダメですね。

>>624
会社はリープです。
長年意識せず使っていましたが、昨日出社した際に久々に座ったところ、素晴らしく使用感が良いことに改めて気付きました。
コンテッサはヤフオクで売っ払ってリープに乗り換えようと思っています。
0641名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/13(金) 23:18:49.35ID:d5FkOefd
1.2時間座った程度だとパイプ椅子レベルじゃないかぎり異変を感じないし
お店だと自宅とは違って体も緊張もしているから性格な判断はしづらいね
外だとアーロン最高って思ったけど、自宅に届いたら自宅で座りたい椅子ではなかったし
0642名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 23:30:18.11ID:fi6S+Pdd
>>641
マットレスと同じで、1ヶ月くらい試して判断するしかない。合わなかったオクにだす
0643名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 23:42:20.56ID:17zqXm+T
家用途なら絶対試座の時靴脱ぐことね
アーロンのはあれは常に臨戦態勢を強いられる椅子だから
0644名無しさん@3周年
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2021/08/13(金) 23:49:17.83ID:fi6S+Pdd
個人的な話だが、アーロンは肩張りすぎて合わなかったわw リラックスとは正反対の椅子
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 03:03:00.34ID:+QeGCxJ8
オフィスチェアという名の通り、働きアリがリクライニングしたいなら休憩室へGOってコンセプトですから・・・
とくにアーロンはクリエイターに人気
逆にコンテッサは中途半端
リープは主張しないのが逆に良さになってるように見える
20万かけてもハズレがあるのがオフィスチェア

タブレットアームをつけたエルゴプロは電子読書専用の椅子としてすごいよかった
仕事とリクライニングを両立している椅子だと思う

家だとどうしてもリクライニング用途がおおくなるからゲーミングチェアが売れているんだろうなぁ
0646名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 03:50:25.06ID:dsdThkXQ
アーロンはリープ同様にアメリカ製ならありだけど、日本向けはあの価格でメイトinチャイナなのがなあ
どでかい工場で一貫生産しているからものは悪くないし、大半が保険料と考えたら致し方なしとはいえ
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 05:33:11.70ID:tYw+AheI
高くなる前にエルゴプロ買おうかと思ったけど色々調べてたら変な壊れ方の報告多いな...
0648名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 06:12:09.52ID:+QeGCxJ8
リクライニング機構自体がせん断応力がかかり壊れやすい機構であることを知らない人多そう
と思ったけど文系は知らないよね普通は・・・

馬鹿とはさみは使いようというように、馬鹿と椅子も使いようなんだと思う
0649名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 06:44:13.18ID:dsdThkXQ
エルゴは試座した時にもリクライニング時にギチギチと金属の音がしてたから
そういうこともあるだろうねと納得はできる
0650名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 06:47:45.52ID:+QeGCxJ8
車のシート骨格
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1078/263/99.jpg

オフィスチェアの骨格
https://www.bsdbiz.net/img/chairkingdom/cts2/sn/sn1.gif
www03.easy-myshop.jp/emsrsc/pacific/itemimg/978/item.978.2.jpg

やっぱモノが違うよ、本来、リクライニングさせちゃいけないと思う
私の使い方は、きしませないように使っているから大丈夫だとは思うけどね。

展示してあるゲーミングチェアの強度を調べて力をかけていたら
某国内メーカーのゲーミングチェアが簡単に角度がずれてさすがにびっくりした。
戻したけどw
触ったら細くて弱そうな部分があったので、興味本位でやってしまった。
0651名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 06:55:58.74ID:LVNH1V44
この前座りに行ったけど、硬さ順だとこの体感であってる?

シルフィー>バロン>フィノラ

前傾欲しけりゃシルフィーになるのかな?操作方法にクセがあったように感じたが慣れるもんなのか
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 07:07:59.99ID:9YrZwGYS
家具は構造計算だけではつくれんから設計者やメーカーの蓄積が重要になる
自ずと欧米と日本以外のメーカーは選択肢から外れる
エルゴは台湾の新興メーカーだと知って買ってる人どれくらいおるんやろ
2021年現在でもガスシリンダーが爆発する中国のオフィスチェアや、エルゴみたいに背もたれから折れたりなんて、
構造的に致命的な欠陥がある商品なんて欧米や日本のメーカーでは聞いたことないぞ
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 07:20:08.74ID:Ocmm1MVW
オカムラ人気に嫉妬して他メーカー買う逆張り君w
人とは違うてことが唯一のステータスかよw
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 08:00:18.70ID:dsdThkXQ
エルゴの耐久性の話なのに貼る写真があれな所がもう全く隠す気なしね
>>651
どこのメーカーでもその操作自体が大変じゃない限り使えばなれるよ
まわす回数が多いとか物理的に大変なのは合わせたまま弄らなくなってくるけど
>>652
皆そんなところまで気にしてないとおもう、関家具の品は気軽に試座しやすいし
YouTuberが絶賛しているから買おうくらいのノリ、腰のサポートはインパクトあるしね
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 08:07:41.43ID:h7QLl1Er
オカムラはAmazon見ても高評価のレビュー多いんだがこれはステマによるものなのか?
0657名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 08:14:17.87ID:QuKWnls1
>>556
何が"今のところ"なの?オカムラがコスパ以上だということを前提に話を進めなきゃだめですか?
0658名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 09:27:41.30ID:lU59LlLF
結局自分で使わんと分からんよ
エルゴヒューマン10年ぐらい使ってるが背もたれ折れるって気配すらねえし
0660名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 10:53:17.78ID:CFZ71bQa
プリーズチェアを20年近く毎日朝から晩まで座ってますが全く問題は発生してません。
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 11:36:25.79ID:bD2stRIn
>>659
身長が170cm以上あって、一回座った事があって、何も問題無さそうならOK。
エルゴヒューマン・プロは適合する身長が170cm〜206cm。
小柄だと工夫が必要になる。
0662名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 13:39:38.17ID:bSu/JKE4
サリダyl9を公式かAmazonで買うか悩んでる。
公式10%オフが16日10時まで。Amazonが17日からタイムセールでサリダのイスが対象とある。但しyl9が対象かもちろん金額もわからない。過去のセールを見ると10%以上安くなってるぽい。
Amazonで買った人いますか?
0663名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 13:43:41.92ID:Bn2Y0K4+
いません
0664名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 13:58:49.92ID:9WmbAMJO
>>657
愛称の問題もあるがアーロンチェアより評価の高いシルフィーがそれの半額で買えるって相当コスパよくない?
0665名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 14:02:37.49ID:uCEdBlcu
オフィスの売り上げ悪くてオカキチイライラ
0666名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 14:14:11.80ID:+QeGCxJ8
>>662
Twitterで検索かけたらAmazonのプライムデーで最近買った人みかけたよー
医療業界勤務の人のレビューだって
https://gadget-nyaa.com/03/イトーキ「サリダ-yl9」購入レビュー?デスクワー/

サリダはかなりツイートされている

でもやっぱ、本物のレカロのような自動車椅子はアルミフレームで軽くて頑丈
ほとんど鉄製のオフィスチェアは値段が同じ20万円でもモノが違うと思ってしまう。
0667名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 14:28:07.52ID:dsdThkXQ
>>661
前に出っ張り気味のヘッドレストが体に合うかが最大の分かれ目だから
一度座って違和感なかったらいい
0668名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 14:55:28.28ID:bSu/JKE4
>>666
ありがとう。プライムセールはまだ先だなー。タイムセールの方が公式10%より安くなることに賭けるか。
サリダは確かにレビューが一杯あるから助かる。
0669名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 15:19:51.66ID:LVNH1V44
豪雨あけたら、近くの大型家具店いってみるか
オカムラのを再度一通りと、ここでよく上がってるエルゴプロみておきたい。
身長は175痩せ型、エルゴはもっと高身長むけ?
0670名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 15:25:40.41ID:N48uMRCm
>>669
>>661で既に身長170~って書き込みあるがな(´・ω・`)

>>668
Amazonのレビューには書かれてないから失敗したがYL9は身長高くないと厳しいぞ
0672名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:00:59.28ID:b5e00Lpe
itokiはヤフショと楽天でも明日までクーポン出してるしポイント高い方で買うのもいいと思う
0673名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:07:49.93ID:bD2stRIn
>>667
俺に返信してどうする。
俺はもうエルゴ・プロ、買っちゃってるの。

エルゴヒューマン・プロ ヘッドレストありを選ぶ場合、
確かにそういう事になるけど、
どうしても気に入らなければ、ヘッドレストの取り外しは可能。
小さな木ネジ2本外せば、ヘッドレストは取り外せる。

やっぱり、一番問題になるのは、最低座高の高さだ。
46cmもあるから、小柄な人や女性には高過ぎる。
ガス・シリンダーを交換すれば、最低座高は下げられそうだが、
下げられるのは、せいぜい2cm。
あとは、キャスターを固定足に交換で3cm。
ここまでやって、やっと適合身長150cm〜になる。
0674名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:19:38.04ID:cDZM1Qs0
エルゴヒューマンは身長175は欲しいよ
170丁度くらいだと色々でかくてあってるとは言えない
座るだけなら誰でもできるけど
0675名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:37:46.54ID:5nTbH0V1
コンテッサはやく届け〜
0676名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:39:41.61ID:bSu/JKE4
>>670
173のチビです、足りないですかね。

>>671
ゲーミングでないのも10%オフですよ。

正直ヘッドレストいらねーです。
コストコ民が羨ましい。
0677名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:41:01.71ID:wVAWDJSZ
>>529
椅子によって生産性がどの程度上がるか?
純粋に物理的環境として考えれば5万円くらいまでは飛躍的に上がる可能性はあるが、10万超えたらほぼプラトーだろう
精神的にアーロンに座った方がやる気が出るっていうのはあるかもしれないが
0678名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:41:01.71ID:wVAWDJSZ
>>529
椅子によって生産性がどの程度上がるか?
純粋に物理的環境として考えれば5万円くらいまでは飛躍的に上がる可能性はあるが、10万超えたらほぼプラトーだろう
精神的にアーロンに座った方がやる気が出るっていうのはあるかもしれないが
0679名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 16:53:08.97ID:N48uMRCm
>>676
座面奥行調整が1番短くしても長いから足の長さによって不満があるかも
座面の高さも高いからフットレスト使うか底の厚いスリッパ履くとかしないとリクライニングも厳しい
平均身長で平均的な股下の持ち主の自分には合わなかった
0680名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 17:30:40.70ID:yEvcx8Rj
>>679
貴重なご意見ありがとう。
同じく平均身長、平均股下なのできついかもです、試座してみます。
同居人(155p)も座るとなると候補から外れるなー。
0682名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 18:03:13.98ID:DeV1iCh4
オレは163のチビだがエルゴプロ快適に使えてる。
あまり、ここの意見に流されず試座して、決めることを勧める
0683名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 18:15:49.24ID:5nTbH0V1
女性にしては高めでは
0684名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 19:10:21.14ID:v0Ns4HW2
オカキチどんだけエルゴを目の敵にしてるんだよw
0685名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 19:26:07.60ID:S+NH1G8G
冷静に考えてほしい。オカムラ以上の椅子ある?金持ちってわかると店員もオカムラを勧めてくるよ。どういう目で見られてるかわかっちゃうよね。
0686名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 19:27:22.13ID:QuKWnls1
>>664
今度は「アーロンチェアより評価の高いシルフィ」が前提とか(笑) 
話になりませんね
0690名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 20:16:19.86ID:+QeGCxJ8
エルゴ被害者だろどっちかっていうとw

>>685
20万で金持ちって、高級CPUよりだいぶ安いから・・・
「金持ちってわかると店員もオカムラを勧めてくるよ。どういう目で見られてるかわかっちゃうよね。」
0691名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 20:40:25.24ID:bD2stRIn
>>682
うん、そういう人も居ると思う。
ちょい厚めのスリッパ履いたり、フットレスト使えば、
小柄な人でも使えなくはない。
>>674 の175cm欲しいってのは、思い切りリクライニングした時、
175cmくらいないと、かかとが浮くとか、そういう感じかな?
座面を一番下に下げても、この状態だから。

エルゴヒューマンも、コンテッサも、アーロンチェアも
座面下の構造物があるから、低い座面が確保しにくいのは間違いない。
ま、とにかく実際に座らずに、椅子を買おうとするのは間違いです、はい。
0692名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 20:50:26.27ID:+8sppPnC
ヘッドレスト稼働が良いんだけど
フィノラとバロンどっちが良いんだろうか
今はJG7っていう安めのやつ使ってるけど
座高が高い上に深く座るから
背中にヘッドレストが当たるんだよね
0693名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 20:53:30.22ID:cDZM1Qs0
イスからCPUの話に飛んだりもうめちゃくちゃだよ
身長体重筋肉量、みんな違うんだから座ってみるまで実際のところはわからん
>>691
プロは作りが大きい分160〜200cmくらいの多くの人が座れると思うけど、座面の高さや椅子自体のサイズは大柄な男性がベストに感じるように作ってあるかなと
デザインが気に入っているならフットレストで対処もできるし、若くて筋肉があるほど座り心地は許容できるけど、女性や細身な男性ならフィット等も試して欲しいところ
0694名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 21:17:06.58ID:bD2stRIn
>>693
ま、5chはこういう所だからね。
変な人、ステマな人、暇な人、珠玉混交なのが5チャンネル。
ここから宝玉だけ拾える能力が必要な場所ですよ。

エルゴヒューマン・プロは大柄な人をターゲットに
デザインされているとの認識は正しいと思いますよ。
0695名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 21:41:57.28ID:Ji3V95OQ
大塚に試座しに行くと毎回コンテッサかシルフィーが1番いいっておしゃべりしてる客が必ずいるくらいには人気みたい
ここでオカキチがどうとかいってもオカムラの評判は世間一般に知れ渡ってるよ
0696名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 21:55:22.36ID:SaeEvWHi
何度か試座に行って異硬度クッションが気に入り、
コンテッサかシルフィのどちらかにしようと悩み
もう一度だけと大塚家具に行ったら、
これまで気にしてなかったリープチェアが思いのほか良く感じてまた悩み始めた…
リープのクッションが結構フカフカで良かったんだけど、
ググるとリープの方がヘタってきたって話題にしてるのも見かけて、
異硬度よりもヘタりやすいのかな?
0697名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 21:56:11.68ID:2G4GjSiO
それが宗教上我慢ならないからココに住み着いているんでしょ
0699名無しさん@3周年
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2021/08/14(土) 22:09:12.58ID:+QeGCxJ8
名前が上がらないオリバーの話でもするか?
インテグラルがバイアウトされたニュースをみて、オリバーの椅子を見かけると座らせてもらっているんだが
値段相応のいい椅子だよな

エルゴが嫌だっていうなら
S・CN-0084 アスクルで87180円
幅630〜670mm×奥行620〜950mm×高さ1170〜1270mm×座高480〜580mm
素材:背・座/メッシュ張り、脚部/アルミダイキャスト・ロッキング・昇降装置付・φ60キャスター
オリバーの事務チェアハイタイプ。レバーを操作することにより、4段階ロック付きリクライニング、シート前後スライド、シート昇降が可能です。
https://www.askul.co.jp/p/N563671/
https://place2-5.oliverinc.co.jp/wp/wp-content/uploads/2020/07/SCN-0084_SUB1.jpg

って選択肢もある。

東証一部上場の国内メーカーでこの価格だから、機能性にすぐれたエルゴより安心でスタイリッシュなデザインというとこっちで収まるんだがw

椅子の知識自称高い人たちがこの話を出さない理由はなんなのか知りたい
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 22:13:36.94ID:aBFZnOij
リープはAPじゃなくてUSのクッションがいいって書き込まれてた気がする
0702名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 22:57:49.44ID:H9Ezi/AN
リープHD、15年前くらいに使ってたけど気に入ってたな。また見に行こうかな。
0703名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/14(土) 23:07:15.61ID:BCtJaPWD
大塚で取り扱いないと話題上がらない

つまり
0707名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 01:29:25.63ID:C1y2ROhN
オフィスの模様替えが計画されてるが椅子も変えて欲しい
可動式のアームレストはmustで、せめてシルフィーくらい入れて欲しい まあ社員を使い捨てにするような会社だから無理だと思うが
0708名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 01:49:15.71ID:TsWM1Q59
それは社内チャットで言った方がいいのでは、ここでなくて
0709名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 01:56:52.94ID:x2SOPvb+
シルフィシルフィってオカキチ…
次はコンテッサ
次はエルゴの…
0710名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 07:12:48.90ID:oXCyqQsJ
キチとか使ってるやつは5chに毒されすぎちゃったね
悲しい
0711名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 07:15:05.76ID:3AUmJQ/M
前スレまでワッチョイしっかり付いてた理由がよく分かるな
次は付けるべきだわ
0715名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 10:43:19.07ID:qkuclRmD
シルフィは小柄な人向けっぽいしセイルはくつろげないしなかなか難しいね
ペンタブで絵を描くから前傾機能は欲しいけどどうしたもんか
0717名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 11:07:54.65ID:4rz8hdwr
ステマに騙されない注意点(座面硬さ、座高、故障、保証、配送)

・座面硬さ(ウレタン密度の違い)、硬さは、体重体格によって感じ方が変わる。
消費者庁は、優良誤認表示等により国民に不利益が生じないように、基準を設けている。

110ニュートン(11重量kg)以上 かため
75ニュートン(7.5重量kg)以上110ニュートン(11重量kg)未満 ふつう
75ニュートン(7.5重量kg)未満 やわらかめ
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/household_goods/guide/zakka/zakka_08.html

・座高
トイレの座高をご存じだろうか?→現在の過去は38cm、今はは42cmまである。(平均身長が昭和から伸びているため)
U字型の座面である(例:エルゴ)は一番高い端の寸法で高さを計測しているために、実際は低い。
寸法の取り方に、決まりはないことに注意。

・故障
令和時代なので、不具合があれば、SNSで大量発信されている時代、フェイスブックやTwitterなどを見れば、すぐわかること。
競合他社・同業者からの嫌がらせ、ネガティブキャンペーンであるかどうか見極める。

・保証
保証が長いほど、販売する値段も上がる。本当に保証が必要なのか、十年後に保証を使うのか考えること

・配送
法人向け商品だと、配送が法人扱いとなり、平日のみ配達、再配達で数千円の手数料がよくある、これは、保証による交換時にも発生するので注意。

どんな買い物でも言えることだけ書いた
0718名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 11:17:14.14ID:4rz8hdwr
前射姿勢(書き物向け)できる椅子一覧 (スレ民有志作)

コクヨ ing
コクヨ インスパイン
コクヨ ベゼル
ハーマン アーロン リマスタード
ハーマン セイルチェア
ハーマン ミラ2チェア
関家具 エルゴプロ
スチールケース リープ
オカムラ サブリナ
オカムラ シルフィー
イトーキ エフ
イトーキ スピーナ
イトーキ カシコ(小柄な女性向け)
プラス オーバル
プラス べネス
ウィルクハーン ON
ライオン ライド
キールハワーJr.
0720名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 12:05:17.20ID:Nw++aNxM
サブリナ展示してる店すくないんだよな
大塚家具くらいか
0724名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 14:17:30.12ID:MqOefnte
>>721
自分は175でシルフィーだと小さくてサブリナだとちょうどいい感じだった
180だと確かに一回試座した方がいいかもね
0725名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 15:17:24.42ID:kZArIH6X
田舎で試座できないひと(オレとか)やっぱりネット情報を頼りに一か八かで買うの?
0726名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 15:18:32.15ID:4rz8hdwr
オフィスチェア売れ筋 2021/8/15調べ
www.アマ.co.jp/gp/bestsellers/office-products/89274051
オカムラ ビラージュ最強説
エルゴプロ 売れすぎ、これは嫉妬w 高価格帯堂々1位
安定の最強コスパ売れ筋、イトーキサリダ

1位 2位 3位 20位 54位 アイリスプラザ

このスレで話題に上がる高級チェアメーカー
32位 デュオレスト 40537円 ヘッドレスト 総幅674×総奥行674×高さ1095〜1178 座高408〜491
33位 サリダゲーミング 42900円 ヘッドレスト  W670(670〜695)×D705(705〜1025)×H1135(1135〜1305)mm SH435(435〜525)mm
37位 サリダYL6 24900円 W667xD765xH955〜1040mm(SH430〜515mm)
44位 エルゴヒューマンプロ オットマン内蔵型 ヘッドレスト 109780円  W65.5×D66×H114.5~128.5(SH43~52)cm
51位 エルゴヒューマンプロ オットマン内蔵型 メーカー組み立て完成品 130892円
59位 エルゴヒューマンプロ オットマン無し 98780円 ヘッドレスト
60位 コクヨ オプティ 16556円 外寸法/63×奥行63×高さ81.5~90.5cm座面寸法/幅45.5×奥行41.5cm肘内寸法/幅座面高さ/41~50cm肘高さ
61位 プラス 26627円 幅61×奥行58.2×高さ89~97.6cm、座面/幅42.6×奥行41、背幅45.1、座面高さ40.5~49.1cm
67位 オカムラ シルフィー 101530円 ヘッドレスト 幅64.8×奥65.8×高さ114.7~124.7×座面高さ42~52
74位 オカムラ ビラージュ 10880円 幅47.5×奥行57×高さ80.5~89.3cm 座面高さ41.5~50.3cm
80位 コイズミファニテック 166659円 w635~655×d610~850×h950~1040mm 座面高:440~530mm
85位 オカムラ シルフィー 81510円 
90位 ハーマンミラー セイルチェア 96800円 座高 425-525mm
91位 オカムラ ビラージュ 19691円 肘無し
93位 イトーキ NBチェア 15550円 
98位 オカムラ 30690円 幅46.3×奥54.1×高さ82.4~91.6cm 座面高さ38.5~47.7cm
100位 オカムラ ビラージュ 24962円 肘無し カバー無し

サブリナ ランキング圏外
 
0727名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 15:21:07.17ID:lVzojXNz
steelcaseのsilq
ユラユラ動いて気持ちいいし重心移動で座面も背面も一体で動いてくれて尻がぜんぜん痛くならない
惜しいのがランバーサポート無しという点
何らかの調節可能なランバーサポート付けてくれればかなり良かったのに
アームレスト上下調整も出来ないのも不満だけど…
「共有スペースの椅子」っていうコンセプトに引っ張られ過ぎてると思うわ
それなりの値段なんだし、共有スペースだろうが何だろうが装備しても何ら問題無い機能は装備してくれと思う
0728名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 15:30:48.41ID:4rz8hdwr
コロナ前のコンセプトが共有だからこれからどうなるのかね
フリーオフィスの事業所いくと座る場所迷うんだよな

あと、はたらき方改革の作業効率化はパソコンとITの向上が要望1位でしょ
0729名無しさん@3周年
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2021/08/15(日) 15:34:05.79ID:GymtuPXn
共有スペースこそアームレストの上下調整くらい出来て欲しい
調整出来ないアームレストを付けたろっていう考えが消えてほしいわ
0730名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 15:52:15.11ID:NV9Yd7CO
>>725
近くにある一番大きな家具屋、
デパート、ホームセンターを当たってみるしかない。
目当ての椅子があれば運がいい。
0732名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 15:56:58.70ID:GymtuPXn
田舎だとネットに情報がないところで取り扱いがあったりするよね
試座できない前提だったらゴツすぎず癖のない優等生椅子を選べば失敗はない
数年前なら県外への旅行ついでに椅子を見るのもありだったが
0734名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 19:33:05.22ID:SdiKcroE
コズムチェアどう?
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 19:50:49.98ID:G6Vm3G3L
イトーキのエフチェア使っていて追加でクッション挟もうと思ってるんですけど何かいいのあります?
怪我でお尻の筋肉が弱いため、もっと座面のクッション性が必要みたいでして… 愚察致しますところGゼロクッションなるものが気になってます
ご助言よろしくお願いします(;_;)
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 20:15:40.29ID:31sA8e+6
>>733

対象者ではなかったので取れなかったけど…
でも情報ありがとうございます!
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/15(日) 20:24:43.38ID:MwMWxqhH
一人二役の人、時間分散させてこ
0741名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/16(月) 13:12:12.67ID:EYQv5I5K
ヘッドレスト稼働がいいから
フィノラ、バロン、コーラルで迷ってるけど、どれも座れるところないから決め手にかける…
0742名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/16(月) 15:45:48.82ID:3QbhoQrR
>>741
Amazonランキング見ればわかる通りオカムラはもう高価格帯売れ筋から外れてるよ、がんばって^^

2020.07.14 06:10

企業・業界
大塚家具、業績底打ち気配→新型コロナで深刻な打撃…反対にニトリは驚異的な好業績


https://biz-journal.jp/2020/07/post_166545.html
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0743名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/16(月) 16:06:38.93ID:khGawdTr
>>741
座れるところないのに言ってもしょうがないけど
そのあたりの可動式は固くて作りが微妙だから
コンテッサの大型ヘッドレストがたまたま体に合うケースが一番幸せ
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 00:11:04.18ID:RdT9xVnd
サリダYL9ゲーミング買った人座面がノーマルタイプより柔らかいみたいだけどヘタり具合どうかな?
肘掛けが動く方がいいからと思ったけど座面だけ気になる
椅子壊れたから急遽今日中にかうつもり
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 00:54:20.03ID:vvWPV7JN
へたるほどまだ時間がたってないと思うよ
がっかりウレタンの格安ゲーミングチェアでも1年半〜2年くらいは戦えるし
0746名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 00:56:25.73ID:s3hPsX88
出て間もないからへたりもないんじゃないかな
公式には厚く柔らかくって書いてあるから、へたりも加味してそう
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 01:00:31.52ID:G3avWZdX
クッションの場合、最悪ヘタったとしてもても座面はあるんだから誤魔化しがきくからね
それよりその欲してるというひじ掛けの3D・4Dムーブのためにゲーミングの方がいいと思うよ
あると意外と毎日毎場面で使って重宝する
0748名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 01:05:55.13ID:s3hPsX88
ゲーミングチェアが嫌いな人のためのオフィスチェア型だもんな
ゲーミングチェアのほうが機能は充実している
0749名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 01:14:37.91ID:RdT9xVnd
>>746
急いで調べたから知らんかったありがとう
>>747
なるほど…アドバイス参考になった!

今日9時からアマタイムセールみたいだけど値下げ入ってなくても9時過ぎに一応見てからゲーミングの方買うわありがとう
0751名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 04:29:17.93ID:s3hPsX88
>>750
オカムラや大塚家具の話題じゃないからって他人に当たるのはどうなんですかね・・・
0752名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 08:43:41.36ID:9FIWKyea
まだオカムラや大塚の人気に嫉妬してんのか...
それこそ他の業者っぽい
0753名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 09:58:16.05ID:pDm2gq3d
予算は4万程度。エルゴスマート(41800円)かサリダyl9(39900円)またはセイル中古で迷ってます。家で仕事(パソコンより書類書くほうが多い)175cm80kg腰痛なし どれにすればええの?助けてクレメンス
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 10:07:45.29ID:CwOyGcpC
まずはなんJに帰れ
そしたら教えてあげる
0755名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 10:51:50.98ID:PMBK2v+x
>>753
書き物重視で腰痛無しなら
前傾寄りで腰のサポートアグレッシブすぎない奴が良さそうだからエルゴは外れるかな
yl9は座ったことないから分からん

セイルにするなら普通の肘置きがくっそ微妙だからフルアジャスタブルアーム一択だけど
そうすると多分中古でも4万では収まらないなあ

体格良さそうだしドイツ人サイズのウィルクハーンONなんかどうかな
中古送料込み4万で収まるだろうし用途的にもマッチすると思う
0756名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 11:30:03.47ID:TjgnS0E9
>>753
予算増やしてクレメンスwww
0761名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 15:44:13.11ID:Z/TzOAVe
この敵意みるとオカムラ買いたくないわ
大塚は近くにない
0762名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 15:44:42.64ID:K4ROn4a3
身長173cmでエルゴヒューマンベーシックのヘッドレストって低い?いける?
0763名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 16:22:44.45ID:vvWPV7JN
>>761
敵意がなにか分からないけど、うちの2万しないゲーミングチェアでも
1年経ってもクッション性が保たれているから
それより高価で発売して4ヶ月も経ってないサリダYL9ゲーミングがヘタれてるとは思えない
0765名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 16:57:32.05ID:qiI5WbYu
ここの底辺どもには読み取れないらしい
質問者:座面が柔らかいので長く使ったらへたれないか心配
底辺1:へたるほどまだ時間がたってないと思うよ
底辺2:発売して4ヶ月も経ってないサリダYL9ゲーミングがヘタれてるとは思えない
底辺3:普通はそう読み取れるから安心しろ
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 17:04:10.56ID:tp06RsdM
出たばっかだからヘタリ具合の予想も立てられないでしょって話じゃないの?
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 17:05:25.21ID:TjgnS0E9
ガイジだらけになってきたな
0768名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 17:09:55.02ID:UJf8JOST
IP無しの時点でこうなることは分かってた
次スレからはまたIP有で再開な
無しスレを嵐が立てたら放棄
0770名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 17:35:53.61ID:s3hPsX88
作為的な理由は、ネット通販に対して、警戒しているから

頭がいい消費者ほどネット通販に移行するってデータを最初に見たのは2006年くらいのときだった
実際にデジタル庁の一般説明会に出席した時、デジタル格差が起きている。
デジタルに強い人はデジタルで、老人やデジタルに弱い方には窓口へ
デジタル格差をうまく利用して、行政負担を緩和していくと言っていた。

ネット通販に対して、作為的に、ほら、失敗すると、失敗を恐れさせてなんとか店舗へ誘導させたいのは当たり前。
椅子のような、きわめて主観的な製品がネット通販にどれほど影響を与えるのか興味があってみているけど
おおむね予想通り。
身長170cmで座高が、92cmなんですけどって質問であれば、ネット通販はより普及するし
ウレタンフォームがどういう素材で、どういう製造方法なのか理解ができる
高学歴ほど、ネット通販の恩恵により時間と、価格が安いモノで生活できるので、豊かな生活ができる時代になっている。

というと、店舗さん及び、店舗での営業販売を主としてきた会社が発狂するのは道理であり自然なこと、恥じることではない。
IP付きにしたところで、やりすぎが、普通になるだけで、やることは同じだと思うけどね、それでもやった方がいいだろう。
0771名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 18:29:30.96ID:qiI5WbYu
>>769
そのまま書いたらこれまで通り理解できないから変えた、ということもわからないほどの底辺だということがよくわかるであろう。
0772名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 18:31:17.89ID:0b29f6RT
IP表示の話に、お前のことだよって奴が
常識人ぶって乗ってこようとしているのジワる
0773名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 18:51:38.48ID:RJqY8FHf
質問してる人は>>746に向けてレスしている通り
現物がどうか知りたかっただけでしょ
オフィスチェアに轢かれて両親を亡くしたわけでもないんだから
底辺とかいってないで落ち着きなよ
0775名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 19:59:28.43ID:s3hPsX88
Amazonセール中、たくさんあって書ききれない。

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0776名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 20:06:01.20ID:VtrSf+UB
きもいやつばかりやん
0777名無しさん@3周年
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2021/08/17(火) 20:36:26.77ID:GiGGFLxt
>>762
多分問題ないけど博打するよりは試座するかヘッドレストの高さ調整できるプロをすすめとく
0778名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 20:38:06.02ID:lWzqmKEj
サリダyl9買ってみた
0779名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 20:51:13.33ID:TjgnS0E9
>>775
すごく糖質っぽい
0783名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 22:33:41.77ID:TjgnS0E9
>>780-781
糖質っぽいw
0786名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 23:17:10.68ID:Qh/eDaG4
>>782
おめ、良い色かったな…
座面柔らかくてアームレスト細かい調整良さそうだね!オレもノーマルかgか迷ってるところ
0787名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/17(火) 23:34:10.49ID:8Mbz2BKg
コンテッサ注文した。
エルゴ、シルフィー、バロン等色々試座したけど
コンテッサが抜けてたな、個人的には。
ゲーミングチェア(笑)からやっとアップグレードできる。
早く届いてほしいわ。
0788名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 00:11:40.59ID:vt7q2PcF
コンテッサ、バロン、シルフィーの違いがよく分からんかったから、操作性の整理してくれてるサイトみたら、コンテッサだけはアーム側でリクライニングの操作とかできるのね
0789名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 00:21:12.83ID:p4JtkdV9
>>785
問題は高さよりも張りが固い割に位置が前に出すぎじゃね?っていう点のようだ
うまく体が適応できるといいな
0790名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 05:32:54.87ID:zdDMHnhb
リープ買おうと思うんだけど、ヘッドレストまでつけるか迷ってる
後付けできないから、有りと無しで全然違うとか使い勝手とか教えてほしい
ヘッドレスト付きは中古にはほとんどないし、使わなくなったときに売るならついてた方が高値になりそうではある…
0791名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 05:44:49.42ID:Md4Lb64L
リープのヘッドレスト中古だったら買い手はすぐつくだろうね
書き物がない、考える仕事をしている私は前射はいらないけど
ヘッドレストは欲しい派
0792名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 05:58:16.37ID:p4JtkdV9
中古だから仕方なくヘッドレストなしを買う選択肢はあるけど
新品で買うならリープは絶対にヘッドレスト付けた方がいいよ
ないとリクライニング時に首が疲れて数秒ストレッチするための機能にしかならない
どこぞの高級メーカーも人間工学的にヘッドレストは不要なんて言ってないで
新時代の快適なヘッドレストの研究開発をして欲しい
0793名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 12:37:15.34ID:l13nMkkF
素朴な疑問なんてすが、エルゴPROの座面を前傾したままリクライニングするとリラックスできますか?地元に試座できる場所がないのですみません
0794名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 12:37:20.29ID:tZbIhMY7
コストコでセールのときならサリダ2万で買えるのか
yl9からヘッドレストがないくらいだよね?
このクラスと10万超えのやつだとどう変わってくるのだろう
0795名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 12:37:27.83ID:lujtAPp3
サリダ組み立て簡単でした。
yl9で十分
注文、翌日配送、不良なし
さすがAmazonとイトーキのコラボ
固定脚にして、家具スベールつけて、リビングのパソコン用にも買うことにしました。
いい買い物でした。
0796名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 12:38:44.65ID:l13nMkkF
↑質問と意図は「勉強」⇔「休憩」繰り返したいので上の疑問が浮かんだ訳です。
0798名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 13:03:56.93ID:zO5O1ifI
>>793
出来ない
前傾機能はあくまでもスペックシート上前傾対応と謳うためのおまけって感じ
0799名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 13:49:49.28ID:JEu2Mgt0
前傾いうほど要らんよな
背もたれにしっかり体重を預けられないしやっぱ長時間はしんどい
自分の場合は板タブの方を傾けたらそれで解決したわ
0803名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 15:56:55.83ID:0t7i3eEB
前に買ったレビーノがいい加減へたってきたので買い替えを検討してるけど
似たような奴だとどれがいいんかな?

15万(頑張れば20万)までは出せる
0804名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 16:27:29.44ID:lfJBCc1M
大塚家具でコンテッサ
0805名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 20:31:05.12ID:wU+N7ATP
>>799
座り比べてみても、筆記作業にしてもフラットで別にいいと思う
てか、前傾チルト付きの椅子って前傾モードにしないとフラットよりも後傾寄りの座面をフラットだということにしてるよね…
0806名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 20:46:00.69ID:p4JtkdV9
後傾とフラットを切り替えられる機能という印象
フラットな座面と後傾な座面がネットでは区別しづらいから付いている方が嬉しい
本当に前傾が正しい姿勢ならもっと前傾の椅子が増えてるわ
0807名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 21:05:54.37ID:Ro78Ur36
エルゴヒューマン・プロを買ってから、一つ良い事が増えた。
一日仕事して、うちへ帰って、あ〜疲れた〜とか言いながら、
エルゴヒューマン・プロに座った瞬間が完全に天国。

まあ、コンテッサでも同じような気もするがw
0808名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 22:49:13.82ID:JUB26zMJ
>>807
コンテッサ買ってから、帰ってきたらソファー座らずずっとコンテッサ座ってるw
0809名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 22:50:14.08ID:fbx7mDBR
いくらサリダは良いイスとはいえ、流石に10万以上と比べたらいかんよね
0810名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 23:10:47.52ID:sC93AA77
フィノラは人気がないのか?
それとも設計が新しいからレビューが少ないのか?
どっちもか?
座り心地良さそうなのになぜ?
0811名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 23:26:54.40ID:yo4akVgD
フィノラほしーけど中古がない
座り比べでは一番気に入った
0812名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 23:30:52.98ID:HaUla1rE
リープチェアの購入を検討しているのですが、
リープのヘッドレスト付きモデルって、
やっぱり邪魔だなと思ったときに簡単に取り外せますか?

調べると、後付けはできないっぽい感じなのですが、
ヘッドレスト付きモデルが店頭になくて、
具合が悪そうなら簡単に取り外せるならよいなと思っているのですが。
0814名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/18(水) 23:45:56.95ID:F83aYNWE
俺もact気になってるけどあんまりレビューないからショールーム行こうか迷ってる
0815名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 00:08:16.86ID:PQkTdgr5
>>809
値段なりだからね、低予算のなかでは満足度のバランスがいい
比べるなら同価格の物とだ、どこも走らないのにレーシングカーの椅子に座るのよりいいよ
0816名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 01:10:17.61ID:BCdb3jEp
コクヨのフォスターって椅子どうなの?
中古がだいぶ安そうなんだけどコクヨの椅子は全然情報がないね
中古屋以外では見ないから中々座り心地も確認できないから、いきなり注文するのは怖いな
0817名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 01:18:09.46ID:fEK7vPY0
>>799
背面が前傾する必要は分かりませんが、PCでの作業と比べて勉強する際は前傾にした方が太ももへの圧迫は減るように思います
座面が前傾でリラックスモードは厳しいですね
0818名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 01:26:19.03ID:PQkTdgr5
前傾っていっても元から後傾気味の座面が平面になる程度の前傾だから
リクライニング全開+内蔵ではないオットマンを用意したら余裕で休憩出来るよ
ただ癖のあるエルゴプロを試座なしで買うのは博打
0819名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 01:41:03.59ID:vG1poYFG
>>816
腐っても業界の王者、椅子のデザインに力を入れていないだけでけなすところも少ない優等生
0820名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 01:46:50.37ID:jortU/91
オカムラちゃんと大塚ちゃんがオカムラの話をねじ込んでいるだけにみえる
この人オカムラの椅子以外興味ないみたいだし
0821名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 02:11:03.93ID:vG1poYFG
コクヨの話すると機嫌悪くはなるよな
コクヨは椅子だけじゃなく、オフィスに関わる商品が豊富で、法人に好まれているところがあるから
個人向けに営業はほぼしない。
学生ならキャンパスノートやシャーペン、社会人なら手帳でもコクヨを使うだろうし、総合オフィスメーカー

それから、試座で買うと、限られた椅子から選ぶしかないデメリットも有る。
実費かけて遠くまで、チョイスが少ない椅子を試しに行くお金を
椅子のグレードアップに使ったほうが安心という人もいる。

特に個人営業に力を入れているところが、実店舗に置くから、店舗と仲がいいメーカーが置かれるので、試せる椅子が絞られる。

グレードアップに関しては、こういうセール中は、ワングレード上げるチャンスでも有る。
サリダはお値段以上であるけど、同じイトーキでもグレードが上がる、スピーナには敵わない
これと同じで、グレード上げれば、いい椅子になるのは間違いない。

新聞と同じで、ネット通販専用が安くなるのは、実店舗の管理維持費、人件費、が掛かっていないから。
なのでネット通販に力を入れいているエルゴは、その分、お得になる。だから人気が高い。

試座できるということは、実店舗の土地代、光熱費、売り場管理人件費等がかさむことになる。
お金持ちは、時間にも資金にも余裕が有るので、調べないで聞きに行く人が多い。
なので、スレでもたまに貧乏人がって言っている人もいるけど、その人にあった買い方で良いものを選ぶほうが良いよ。

You Tubeとかで映像見ても、よくわからないは、実店舗へ行ったほうが絶対いい。
0822名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 02:43:35.75ID:PQkTdgr5
相変わらず何かと戦ってるな
コクヨはネットの店舗検索が現在停止中なのが勿体ない
イオンで見かけたインスパインの座り心地は感動した
0823名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 02:57:19.03ID:YPD4X6HQ
底辺ステマ対決
0824名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 03:01:10.72ID:jortU/91
>>822
粘着質
0825名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 07:28:54.77ID:bIdHBJPT
オカムラをステマ扱いするわりには
エルゴの推し方が異常やな
0826名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 07:46:35.67ID:t4qMg4rD
試座して感動してエルゴ買った
昨日届いたけど店頭ほど感動しない…なんで????
0827名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 07:58:57.35ID:DGHCCAaj
1、届いた箱の巨大さにビックリして、感動が消し飛んだ。
2、リクライニングの調整が出来てない。
3、椅子の重量に「何じゃこりゃ?」ってなった。
0828名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 08:05:05.22ID:vG1poYFG
>>825
じゃあ書くか

エルゴは完成品と自主組み立てで選べるが
オフィス家具メーカーは完成品納品がデフォルトになっている。

これは品質を確認するためでも有るが、これがコスト高につながっている。
組み立て品にすることにより、梱包をコンパクトにして、倉庫に保管でき、運ぶときもコンパクトになる。
これによってもコストが削減できるため

本来、倉庫保管、送料、組み立ての手間で2万円ほどここで差が出る

コロナ禍において、非接触販売であるネット通販がものすごい勢いで伸びている。
これは、ネット通販をしていなかった層が、急激にネット通販に適応し始めており
この層はデジタル準強者ともとらえられ、スタンダードになりつつある。

賢い消費者は組立品を選んだほうが、コスパが良い生活ができる。

逆に、旧消費者は、組み立て完成品を選ぶべき

本来、コクヨ、ハーマンミラー、ライオン、オリバー(CN-0084はエルゴのNefil、一般エルゴは関家具仲介)
デュオレスト、イトーキ、オカムラ、ウィルクハーン、スチールケース、レカロなどたくさんのメーカーがあるが
お買い得という面でみて話しているだけ

個人的にいえば、予算の上限がなければ、レカロ、ウィルクハーン、スチールケース、ハーマンがおすすめ
本当に迷う人は、試座のためにさまよい歩けば良いんじゃない?
オカムラは一個抜いて価格設定をあげているけど、コクヨもイトーキも法人向けは、完成品しかないから、少し高めと見ておいたほうが良い。

これでエルゴ押しの理由になったろ
法人向けは中古品が排出されるから、その分安いメリットは当然有る。
0829名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 08:11:55.62ID:t4qMg4rD
>>827
箱も重量も想定してたから違うと思う
試座ではもっと身体全体を包み込まれて力が抜けるような感覚だったのにそれがない
リクライニングも緩くしたり固くしてもなんだか違う…なぜ…
0830名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 08:19:59.09ID:PQkTdgr5
>>829
そうなるとメッシュが2種類あるから試座したものと注文が違ったか
お店に置いてあった椅子のはりがへたっていたかのどっちかだね
0831名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 08:20:03.83ID:vG1poYFG
メッシュがまだ硬いんじゃね
あれは伸びてくるもんだから
0832名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 08:27:04.94ID:t4qMg4rD
>>830>>831
素材は一緒のメッシュを選びました
あー確かに試座したやつは5年くらい展示してあると言ってたからそれが一番可能性ありそうです!
座りまくってへたらせるしかないか
0833名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 09:17:01.66ID:bIdHBJPT
>>828
ありがとう
じゃあオカムラ買うわ
0834名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 09:20:32.68ID:OGZV/dKu
小売と卸売とメーカーの違いも
理解してなそうな人暴れてるのなんなの
実店舗は通販よりコストがかさむ→わかる
大塚家具とかの実店舗を持つ店は高くなる→わかる
だから通販でよく売れるメーカーが安い→は?
0835名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 09:23:04.49ID:CaQa89it
これでエルゴ推しの理由になったろ←急すぎて草
0836名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 09:52:33.29ID:9l/rhgCk
色んなコンプをこじらせて病んだ果てに
なぜか椅子のスレで妄言を書き散らす
きっと大変な人生だったんだろうな
0837名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 10:03:34.31ID:uMw81zO1
こんな長文書かなくても結局エルゴ推しの理由は「コスパが良いから」の一言で済むんじゃないの
0838名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/19(木) 10:23:31.83ID:A0kHh4ro
コスパいいのも今月までだからね
来月以降のエルゴの価格ならみんなほかに流れちゃうよ
0839名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 10:48:50.91ID:LvzVWuqb
>>819
なるほど

同社のINSPINEやBezelとかと比べてどうなんでしょうか?
基本的な機能は搭載されてるけど、設計は少し古そうな感じですかね
0841名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 11:32:20.09ID:OGZV/dKu
何ならコクヨはほぼステーショナリーで儲けてるから
椅子単体で見ると売上こそ立ってるけど利益はあんまり出てない
0842名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 12:24:25.43ID:FLOhR6gP
>>813
ありがとうございます。
リープのヘッドレストは簡単に外せないんですね…
伺いたいのですがヘッドレストは可動するんでしょうか?
見た感じ上下には位置調整できそうに見えますが、
バロンのように前後にも調整できたりするのでしょうか?
0843名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 13:20:35.43ID:1KPhal5W
エルゴがおすすめなのは今月まで
現時点ならコスパ最強と言ってもいいくらいだが値段跳ね上がるからねえ
0844名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 13:31:20.79ID:vG1poYFG
今までエルゴ押してなかったのに最後の最後でおすすめしだしたか
0846名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 14:08:40.85ID:vG1poYFG
エルゴ値上げの背景も詳しく説明しておくか

値上げの理由はズバリ、主力材料である、鉄金属の高騰
輸送費等の燃料高
これを価格に上乗せする形の値上げ
どの業界もどの会社もこれに苦しんでいる。

鉄鉱石と鉄鋼価格が過去最高値、中国連休明けで需要さらに上向く
Annie Lee
2021年5月6日 22:32 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-06/QSONXBDWRGG301

どの企業もマテリアルメーカーとは取引しているので
値上げしない会社は、下請けにコストを押し付けるか、もともとの利益率が高かったかのどっちかと邪推できる。

コンテッサセコンダ(座面クッションランバーサポートなしオットマン無し)の定価\207,350(税込)→実販売価格\165,880 (税込)参考
これに対抗するのは
エルゴヒューマンプロ(座面クッションランバーサポート「有り」オットマン無し)の定価は旧販売価格:¥98,780→新価格¥115,500(税込) アマゾンで大体ポイント10%還元

ポイント還元含めない差額¥50,380 ポイント還元含めると¥61,930の差額
今までだと¥78,650の差額

エルゴのコスパは今月までだね(草)
0847名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 15:28:31.80ID:AyKklHJx
テレワークや専門家が座っている椅子はみんなゲーミングチェア
最新のデザインがそっちに移っただけでしょ
0848名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 15:31:37.54ID:bIdHBJPT
エルゴ推したくてエルゴだけ最安探してポイントまで考慮するのもう隠さなすぎてすこ
0849名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 16:20:33.20ID:OGZV/dKu
元々の利益率が高かったと邪推できるとか言って
利益率が取れてるからってリスクを丸呑みする企業なんかねーよ
今までの利益を維持したいに決まってるだろ
企業分析してるようでまるで分析してないのがめちゃくちゃ気になるわ

しかも実売価格がハナから違うものを
何故か理由もなく対応機種とか言い出すし
0850名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 17:13:36.15ID:mFvJxudX
>>803
まさにレビーノからエルゴヒューマンに先日乗り換えたわ

レビーノがヘッドレストなしの固定アームだったから比較はできんけど、今のところ快適
夏場は座面メッシュのが良いね
0851名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 18:45:51.03ID:8clO+fsI
コンテッサ、シルフィー、フィノラ比較したわ。

シルフィーだけは少し左右のアームの間隔が狭いから、他に比べて窮屈に感じるかも、それに操作は一番複雑だね。

コンテッサは手元のアームレストで殆どの操作が済むのは楽、シルフィーだとリクライニングの固定に屈まないとできない。シルフィー安くていいんだけどな。

フィノラはアームレストが背もたれからの延長なので、脇周りが広く感じる。あとヘッドレスト可動なのはこれだけ(バロンも可動できる?
0852名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 18:48:11.37ID:8clO+fsI
ついでに、エルゴプロも置いてあったから試したけどこれ凄くデカイなw 部屋狭いならこれは止めるわ。
0853名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 19:01:51.72ID:8clO+fsI
エルゴが素晴らしいのは、背もたれの腰が独立してて可動するんだな。これほんと楽だわ。オカムラにないもの。あと価格が安いね、これ今月まで?
0854名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 19:06:56.84ID:W+on1cos
おかげで変態ランバーサポートがばっちり決まるんよね
いい時期に買えたわ
0855名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 21:56:23.56ID:hBBhUXXL
>>854
よかったね エルゴが一番気になったけど、ごついから今回は見合わせるわ
0856名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 22:02:59.49ID:PQkTdgr5
エルゴの1番の優位性は価格だから、間違ってもオットマンとか色々付けて本末転倒にしない方が良いね
お金を積んだら他の椅子に手が届きそうになってしまうし
オットマンなんて最初に数回使ったけど、出す操作としまう操作が面倒すぎて封印されたままだ
0858名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 22:32:02.44ID:W+on1cos
ヘッドレストの高さだけ合えばベーシックでいいよ
座面チルトがオマケみたいなもんだし座り心地は同じ
0859名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 23:14:21.23ID:FLOhR6gP
>>790
リープのヘッドレスト、
あった方がいいって記事も見かけるけど、
海外のYoutube動画だと無い方がいいって言う人もいますね。
https://www.youtube.com/watch?v=XLsQolPEVAk

コメントも賛同の方が多いようだし悩む。
0860名無しさん@3周年
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2021/08/19(木) 23:16:36.12ID:hBBhUXXL
ヘッドレストあるなしは、その椅子でどの程度リラックスしたいかによると思う。他にソファとかあってそっちに座るならそこまででも
0861名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 00:06:30.70ID:/lNmRgnn
仕事中こまめに居眠りしたいから値上げ前にエルゴヒューマン買うわ
アーロンチェアは姿勢良くなりそうだけど高いし居眠りしづらそう
0862名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 00:18:00.76ID:shkRVGbb
アーロンは色だけ変えてシームレスにゲームが出来るゲーミング仕様。なんてまやかしを言ってないで
需要があるという現実を受け入れて純正ヘッドレストを作って欲しい
0863名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 00:34:00.60ID:HtpYob/I
休憩する時ならともかくeスポーツ集中してる時はヘッドレスト全く必要ないしゲーミングエディションは別にあれで間違ってないんじゃね
エンボディのアームレストは調整ダメダメすぎてゲームさせる気ゼロだからあれはなんとかしろやと思うけど

別の話としてヘッドレスト用意しろやってのは分からんでもないけど
AtlasみたいにHMの元従業員がサードパーティヘッドレスト作ってたりするしどうしてもこだわりあればそういうの買えばいいんじゃね
0864名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 00:36:50.07ID:/lNmRgnn
アーロンは休憩するなってことであれはあれで良いんじゃないの
0865名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 00:49:47.54ID:y3etLWon
時間ギリギリで結局yl6にしました。情報ありがとうございました!
0867名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 01:33:07.74ID:shkRVGbb
>>863
とはいえゲーミングチェアの大半はヘッドレストついてるし
濃い黒色にするだけでゲーミングを名乗るのは謎すぎる
まさにアトラスの付けてるよ、でも接続部の心許なさとか所詮は後付
0868名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 01:40:00.64ID:vTkVeiY2
エルゴ中古で買ったらなんかメッシュがペタペタした触り心地なんだけどこんなもん?もっとサラサラしてるかと思った
0870名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 01:48:54.73ID:vTkVeiY2
>>869
感覚的に言うとまじで洗ってない髪の毛みたいなペタペタ感みたいな
気持ち悪いから全部アルコールでめちゃくちゃ拭いたんだけど変わらずペタペタしてる
0871名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 01:52:56.98ID:shkRVGbb
買う前に確認してそうだけど、前のユーザーのヤニとか?
中古のオフィスチェアを買うのはいい選択だけど、喫煙者の中古は本当に買う価値ないよ
0872名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 01:59:53.97ID:vTkVeiY2
>>871
ネットで買ったんだよね
特に臭いはしないんだけどなー
よくよく触るとメッシュ部分というか編み込んでるプラスチック繊維?みたいなのがペタペタしてるっぽい
元からこんなもんなのか知らないからモヤモヤするww
0873名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 03:35:05.41ID:/yt1sf0w
ペタペタの度合いによるなぁ
新品でも目が粗くて若干滑り止めのような感触だったぞ
10万超えてるようなランクの高いオフィスチェアと違って触り心地のよいメッシュではない、そこはまぁ安いんだし目を瞑るべき
0874名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 03:51:14.21ID:okL0DaY0
喫煙家の椅子じゃね?
太いから貼りつきあるけどその分頑丈
0875名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 03:55:33.67ID:6lYVAh6v
俺は新品買ったんだが、
ベタベタしている訳ではないんだけど、あまり滑らない。
もっと化学繊維のナイロンみたいなツルツル感があるかと思ったら、そうじゃない。
案外滑らないというか、背中をグリップしている感?
ゴムの滑り止めっぽい。エラストマーってこんな感じなのかも。

あ、ちゃんとベッドで寝よ。
エルゴで寝るのはやっぱ良くない。
0876名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 07:29:53.57ID:nafI5rk3
展示されてるエルゴ、ほかの椅子に比べてテカテカしてる感じしてたのはあってたのか。部屋の広さあるなら、身長175以上なら迷いなくエルゴだと思うんだがな
0877名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 08:32:25.07ID:gOoSl5tH
大半のオフィスチェアは170cm前後の標準体型向けだしね
いくら高級椅子とはいえヘッドレストやランサポの位置が合わないと粗大ゴミよ
0878名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 08:43:35.22ID:nafI5rk3
175だけど身体をしっかり預けられてる感が違ったよ
、エルゴは。ほかの椅子は少し窮屈で、椅子に身体を合わせてる感じがあった。いやまぁゴツイから諦めたけど。

ヘッドレストだけは合わせたいから、ヘッドレスト可動で探してるよ今は
0879名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 09:29:09.04ID:7+Etp0/0
>>868
海外製品あるある
加水分解対策してないからもう無駄、ずっとベタベタよ
日本は高温多湿だから製品開発の素材選びの段階で加水分解しにくいものを選ぶけど
海外だと数百万以上する高級なスピーカーでも加水分解する製品がある
0880名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 10:35:31.44ID:PAUl4LGn
165だとエルゴプロやめといたほうがいいみたいね
座高の高さには自身があるんだが
0882名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 10:50:37.82ID:5wj8rIvL
>>879
また一つオカムラ最強説が
0883名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 10:58:13.50ID:LF1ePaTB
165とか平均身長以下の人はシルフィーとか検討した方がいい
エルゴはタッパある人向け
0884名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 11:01:57.96ID:shkRVGbb
加水分解といえばリープチェアの素材選びが特に酷かったな
中古市場でもアームや座面下の調整部が崩壊した品が多すぎ
0886名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 14:15:11.18ID:I3fU+JBJ
>>879
欧米の靴だと底が割れるとか普通だからなw
国内でライセンス生産しているものは別だが、直輸入とかしたものを後生大事に仕舞っておくとボロボロになり割れるw
0887名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 14:54:07.33ID:Tf4TjGhy
ヘッドレストの前後調整可能
リクライニング時に座面が動かない、もしくは持ち上がらない

この条件で良いのある?
0889名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 15:34:45.01ID:t5Mah9WU
一昨日エルゴ エンジョイの背もたれがぶっ壊れたわ
背もたれに体を預けたらいきなり後ろにぶっ倒れて背中と後頭部を打撲
原因はボルトの破断。
https://i.imgur.com/2Rj1adI.jpg
https://i.imgur.com/xNUFuY5.jpg
やせ型男性の事務使用で3年1月の寿命だった。

メーカーに問い合わせたところ、「他にも同じ報告がある」「有償修理なら受け付けるが高くつきます」とのこと。
とりあえず国民生活センター↓に報告済み
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box-chui.html
二度と買わん
0891名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 15:42:25.81ID:5wj8rIvL
>>889
コスパやべえw
これでエルゴ推しの理由になったわ(草)
0893名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 15:50:45.67ID:p2wR+VI9
>>889
似たようなのがエルゴプロとかでもあったよね後ろを2本のボルトで支えてて折れるやつ
リクライニングは結構ガシガシ使ってた?
0896名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 16:02:09.99ID:Hsq08N2j
>>889
エルゴって構造部分の保証5年じゃないの?
「不適切な使い方」になるから駄目みたいな話?
0897名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 16:16:01.78ID:mhxFThrO
>>76
ヘッドレストはやっぱそういう感想になるよね
0898名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 16:41:41.91ID:mxoBixXJ
アメリカだったら賠償数億円とかの裁判なんだろうか。やってみてよ笑
0899名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 16:48:02.05ID:7yqLfHQQ
上で何を考えているのか高価格帯と比較している人がいたけど
多くの機能を10万円以下に詰め込んでいるのが最高なチェアだから、その分何かは犠牲になるのは当然
自分で費用抑えたんだから、夢を見過ぎずに当たり外れがあることも割り切って買わなきゃだよ
軋み音さえ心地よく思える豪胆さがない人はNG
0900名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 16:57:15.05ID:mhxFThrO
まだヤフオク以外の売買サイトが流行ってない頃、高級チェアの中古って
2万以下で買えた気がするんだけど、今の中古価格高くね?
0901名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:02:59.37ID:mkx+tulp
オカムラ怒涛のエルゴディスりwwwwwww

@
まず、ベタベタからな、それ紫外線と熱 (写真も動画も基本無し)
加水分解といっているが、湿度があるのはエルゴの台湾、東南アジアのほうがやばい
耐候性の問題、中古屋が広告のために太陽に当ててる可能性が高いだろう

A
壊れる問題(写真も動画も基本無し)
JOIFA 日本オフィス家具協会によって品質は保証されている。

オフィス家具「JOIFA標準使用期間」に関する規程
https://joifa.or.jp/useful/period_of_use.html

会員企業
株式会社オカムラ
株式会社関家具(エルゴヒューマン)

@他社をディスり不安を与える
A壊れたと言って不安を与える(悪意のある使い方かどうかは検証せずSNSも検証しない)

はいクソスレwwwwwww
0902889
垢版 |
2021/08/20(金) 17:05:58.23ID:t5Mah9WU
これマジで危ないから注意して
今回はたまたま後ろに段ボール箱があったんで軽い打撲で済んだけどいきなりエビぞりになって勢いよく頭打つからね
>>893
パソコン作業の時は普通に固定しててスマホ作業や動画見る時に倒してたくらい。
ガシガシといった感じではないと思う。

>>896
担当者(関家具のOさん)にこの故障内容だと2年保証の対象だと言われたよ
チェアの形状保ってないのに強度・構造体の不具合じゃないらしい

仕事にならないので10時1分(サポ開始10時)に速攻電話したら折り返しますと言われて
電話がかかってきたのが16時34分で保証対象外との返答。
もう呆れ果てた
0904名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:22:38.58ID:3JszWvYY
>>902
別の窓口に聞き直した方がよくね?
肘が折れた時に2年と少し経過済みでも行けたぞ
0905名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:25:16.35ID:mkx+tulp
>>902
ピーチマークに疑問がある。
関家具への威力業務妨害か本当に関家具が悪いのか徹底的に闘ってみてよw
あとTwitterやフェイスブック等の公のページでもねw
仕事中ってことなので会社経費で買ったものなら会社で動けるでしょw
消費者庁のジャッジをまたずに公開したということはそういうことwwwwwww
よろしくw

技術レポート
金属の疲労と特徴
https://www.kawaju.co.jp/rd/material/report/characteristic.html
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2567112.png
0906名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:28:03.31ID:shkRVGbb
今日日、仕事=会社の経費で買ったじゃないと思うんですけどそれは
0907名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:28:20.79ID:Jiif5mAn
なんかやばい人紛れ込んでるって
コピペの奴と同じ人物か?
0908名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:30:05.61ID:p2wR+VI9
>>902
これやられて保証対象外とかなめすぎだろ絶対別のとこにちゃんと言ったほうがいいおかしいよこんなの
0909名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:32:47.22ID:Hsq08N2j
エンジョイは無償交換やってた不具合もあるし
他にも調べたらベーシックでも背もたれ折れたって人のブログ見つかるよ
壊れ方も最悪だけどこれが構造保証外ってのは意味わからんな
0910名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:34:45.76ID:3JszWvYY
それ不具合じゃなくて隠し機能だから
使いこなせていないオカムラ&アーロン信者が悪い
0911名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:36:45.54ID:Hsq08N2j
担当者が外れだったとかじゃなくて
(それはそれで最悪の体験だけど)
標準的にすでに複数同症状聞いてる上に
強度構造の保証対象外って言われるなら
実質2年が寿命の椅子ってことだよね
だとしたら高すぎるな
0912名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:43:15.46ID:whAO/Vvi
関家具に連絡すればいいのね
0913名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:49:32.77ID:V102Egce
>>911
長期保険まで付けたら同じく中国製のアーロンチェアと近い価格まで上がるわ
廉価版に品質の安定まで求めるのは酷
0914名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:50:39.62ID:mkx+tulp
アメリカで英語検索してもボルトが壊れたではでてこないな

これは、検証が必要だな
0915名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:51:12.10ID:Lv4ceSSC
とは言ってもエルゴ10マン切ってるの今月までなんだろ?10万超と比較されても仕方ないのでは
0916名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 17:56:21.21ID:vTkVeiY2
中古でペタペタするエルゴベーシック買った俺がリクライニング使いまくって耐久性を検証します
0917名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 17:57:37.88ID:mkx+tulp
>>912
日本オフィス家具協会に連絡したほうが良いんじゃねw

クレーマーなのか本当なのか盛り上がってきました
破断面出したのは正解、ここから状況を読み取れるから

片方のピーチマークが浅い部分にあるのが気になるんだよね
0919名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 18:01:10.40ID:5wj8rIvL
七つの会議でみたことある展開
0920名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 18:02:49.35ID:mkx+tulp
争点は、出荷先の海外でも同様事例があるかどうかだな
国内だけの問題ではないwwwwwwwwwwwwww
0921名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 18:04:31.09ID:shkRVGbb
ググった限りエルゴのボルト折れは故障箇所の定番みたいだけど
新しいボルトを入れて使い続けているブログもあるし頑張れ
0922名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 18:11:58.68ID:mkx+tulp
頑丈さならで15万以上級ならレカロオフィスチェアってことはわかった
0923名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 18:54:06.49ID:Kum059LN
アーロンの前傾とアームレスト
リープのリクライニングとヘッドレスト
コンテッサセコンドのクッションを座面と背面に

こういうの欲しい
0924889
垢版 |
2021/08/20(金) 18:58:56.85ID:t5Mah9WU
ちなみに、電話窓口の人がOさんなだけで、Oさんに保証対象になるか聞いたところ
社内で検討するとのことで、約6時間半後にOさんから検討結果の連絡があったんだ。
なので、Oさん個人の判断ではなく関家具の判断として保証対象外ということ。
電話したのはエルゴ専門のサポート番号0120-865-119なので、正式かつ最終の判断として受け取った。
もちろん、自分は変な使い方はしていないし、定期的に緩みがないかも調べている。

ここで愚痴させてもらったので、あとは各行政機関に報告していくつもり。
お付き合いいただき感謝。
0925名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 19:13:24.75ID:jkx9TdES
他人をステマステマ言ってるやつが一番ステマっぽいの、自分がやってるから他人もやってると思い込んでるのかな?
0926名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 19:15:45.05ID:EKSRgSqH
あの手この手でオカムラを悪者にしないと心が落ち着かない病だから優しく見守ってあげてね
0928名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 19:47:54.05ID:whAO/Vvi
ここまで騒いで逃げるのかよw
0929名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 19:51:37.43ID:QupZJv8J
シルフィーとかコンテッサの中途半端に使い勝手の悪い可動肘はなんなの?
バロンみたいな可動域を標準にしろよ
0930名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 19:56:03.86ID:mhxFThrO
アーロンリマスターAサイズの背もたれ低すぎるのなんとか出来ない?
0931名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 20:19:41.81ID:PAUl4LGn
足のポリッシュと樹脂の違いってなんだろ
ポリの方が安心感はある気がするけど
0932名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 20:34:06.14ID:2DWmiENi
見た目を除けば剛性に違いはあるがピザの長期使用以外どっちも大丈夫
ポリだと傷ついたらそのままの樹脂と違って
使用中につく細かい傷を磨いて無かったことにできるから
脚部を新品風に戻せるぶん中古市場で高く評価される
0933名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 20:52:43.48ID:LF1ePaTB
その分少し重くなるのが玉に瑕
動きやすい樹脂の方が好みだな
0934名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 22:07:52.33ID:X7V8AUFw
最近エルゴ推し多いと思ってたけど、今日は一転下げですね
構造的に負担がかかる設計なんですかね? 素人で分かりませんが
大袈裟に言えば体を預ける物なので、ちょっと怖いですね
耐久性という意味では、他社の中古もやめた方が良いでしょうか?
0935名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 22:16:22.31ID:mkx+tulp
>>934
金属疲労という言葉がある通り、金属は何れ割れる
鉄道も車も飛行機もジェットコースターも同じ

法人利用もされる椅子が個人の場合なぜ割れるか
法人で壊れていたら、労災
2-3年で壊れてたら裁判があるはずなので裁判探すほうが早い。

中古はもともと交渉力が必要

賢い人は賢く生きれる時代
0936名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:31:40.89ID:3JszWvYY
大怪我を伴う多額の損害でもない限り、日本の法人がイス数台で裁判まで起こすことはない
賢そうにアホなこと言ってないで、ゆうちゃんは費用と得られる物を考えてどうぞ
0937名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:33:50.52ID:mkx+tulp
日本の・・・ねえ・・・

じゃあ海外のしらべればいいじゃんwwwww

口臭いなぁ君
0938名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:43:37.48ID:shkRVGbb
ゆとりのゆうちゃんここに極まれりって感じやね
エルゴがパッキン行くケースがあるのは尼でも過去スレでも知れたことで、
そのへんも踏まえて買う商品、2年以内ならまだしもそれ以降は壊れたらあきらめが肝心。
2-3年で壊れてたら裁判があるはずなので()
0939名無しさん@3周年
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2021/08/20(金) 22:44:45.11ID:Hsq08N2j
>>934
中古はどこのにしてもすごく怖いけど
複数個体が故障してるの把握しててかつ
無償保証の対象にもせずそれどころか
その部分は構造強度の保証外とか言われると
そこは買いたくないな
0940名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:48:46.29ID:Hsq08N2j
>>934
ちなみに、金属はいずれ壊れるって言ってる人いるけど
樹脂にも疲労破壊はあるから
疲労破壊そのものは一般的な現象だよ
「だから数年で壊れるのも普通」とはならないけどね
ちゃんと構造計算して作れば、あたりまえだけど
金属だけで作っても2−3年で壊れないようにできるし
場合によっては壊れ方も安全な箇所から壊れるようにできる
他社がどうか知らないけど今回の事例はひどいと思う
0941名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:51:19.90ID:mkx+tulp
いつもの不安煽りスレになったな
常駐誘導員がいるから仕方ないことだけど

さりげなくリープもディスってるんだよなw
代替でコクヨや他メーカーの話は一切でないいつものスレ

ガラパゴス化ここに極めリ
0942名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 22:55:30.43ID:4RhNUHDr
当たり外れのガチャ要素をカバーする機構稼働の2年保証だけど全部は救えないわな
一部のネジに極端に負荷のかかる作りだと理解しても、気を使ってリクライニングはしたくないし
0945名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:01:53.17ID:RkVglINf
よりによって味方がこのおじさんというのが
エルゴヒューマンのネガキャンにしかなってないっていう
うちのは異音はしても5年無事だから組み立てと使い方と運によるよ、それもあるから高いのは組み立て済みなんだろう
0946名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:10:51.78ID:mkx+tulp
規定の耐久試験を実施している設計なんだから
大体が使い方の問題って考えない、文系脳が、感覚でコメントしているのがほとんどだろ

初期不良という言葉が、個体差に対する救済策でそれを2年としているだけ
型番と年数まで晒してたならわかるけど

型番も年数もわからないものをみて、いちいち騒ぐのが頭が悪い
0947名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:16:40.43ID:Hsq08N2j
>>945
それはそうかもね
熱心なファンってありがた迷惑だったりするよね
組立に関しては強く締め付け過ぎとかその逆もあり得るしねぇ
0948名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:18:49.07ID:mkx+tulp
>>947
構造の問題で話してるのがいつの間にか組み立ての話になってるのなんなの?
負けそうになって方針転換か?
0949名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:26:49.11ID:mkx+tulp
ID:t5Mah9WU

そもそもここに組み立てって文言ある?

妄想馬鹿脳も大概にしろよwwwwwwwww
文系脳ってレベルでもなく、書いてないことを、事実として捉えるってただのやばいやつじゃねーかwwwww

原因も特定できないのに叩くってほんとヤベー奴多いな椅子オタクってwwwww
0950名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:31:29.81ID:Hsq08N2j
>>949
構造にエラーがないなら
ユーザ起因の不具合って話なんだけど
わけもわからず全員攻撃しに行くスタイルなの?
0951名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:41:15.88ID:mkx+tulp
>>950
JOIFA 日本オフィス家具協会によって検証されているから構造は担保されているという旨の話はかなり前に書いてある。

ユーザーに関しては、クレーマーなんてごまんといる。
事実確認(製造番号、製造年数)みないとわからない
使用環境によっても腐食が生じることは有る

組み立てというのはその後の検証事項じゃないの?

ここまでの書き込みで一人も、不可解な点に疑問を持たないことから
撮り鉄みたいなただのミーハーが、専門家ぶってるだけ。
0952名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:48:37.45ID:Z1XEcKd6
検証されているから構造は担保されている(キリッ)
だったら世の中もっと検査の厳しい自動車のリコールなんて無いはずなんだけどな
0953名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:49:57.17ID:Hsq08N2j
>>952
代理店に複数の同一事例故障が上がってたり
以前に特定ロットで自主回収不具合起こしてたり
そういう部分は全部無視だからね
0955名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/20(金) 23:57:16.10ID:mkx+tulp
なら第三者機関なんていらないから、中抜き案件として叩けばいいだろw

なんどもいうが、行政機関に通報したものを通報しましたと周知することは
ただの営業妨害行為なんだよな

常識ないやつらって印象

6時間の間に、普通なら、ボルトの製造ロットの確認、使用脚数、同事例がないかの確認
これはあっただろうな
その結果問題ないと判断したならそれでいいだろう

法人で問題おこしたら信用問題なんだけどそこも触れない
あと電話でクレームってのも、なかなか楽しい案件だな

FAX並に古い

もはや老害
0956名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 00:00:11.51ID:f3V/HzJ6
ゲーミングチェア買えばいいよもう
0958名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 00:05:01.03ID:f3V/HzJ6
5chってもう老害しかいないから…
0961名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 01:18:52.07ID:awLWuro4
>>889
「JOIFA標準使用期間」のラベルが貼ってあるならそれは8年間であるはず。
椅子の「JOIFA標準使用期間」は8年間と決まっている(ただし脚が木製の固定椅子や折り畳み椅子は5年間)。
逆に上記の年数でない場合は「JOIFA標準使用期間」と書いてはならないのだ。
これは単に8年を目安に作っているという程度の意味で、もし8年もたずに故障しても無償修理してくれるわけではないし、8年を超えて使うことを禁止しているわけでもない。
8年を超えて使うと故障する可能性が高まるが、故障したからといって重大事故が起きてもいいわけではない。
年数にかかわらず、重大事故が発生した場合は消費者庁に報告が必要となる。
重大事故とは死亡事故、治療に要する期間が30日以上の事故、後遺障害事故。
0962名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 01:22:59.48ID:Fh9ESv7v
>>960
8万かけて数年で加水分解は絶対嫌
0963名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 01:48:53.84ID:NULGCZA5
この人「クレーム」もイチャモンつけるって意味でしかやったことないんだろうな
だからステマと同様他人の行為が全部自分と同じレベルでしか見えてないんだろう
正規に報告して納得行かないことをより上位にエスカレーションするって普通なのにな
0964名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 01:49:50.92ID:Fh9ESv7v
オカムラのストライカーは形状が特殊でシートカバー保護できないからSecretlabにした
0965名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 01:55:45.94ID:YBrTR7eg
>>963
会社に文句を言って納得がいかないから、労組や労基に駆け込んでそれでも納得がいかないから
上位である周りに会社の文句と愚痴をこぼしまくる。

低学歴としては普通かもしれませんが、一般企業ではただの「社会不適合者」です。
0967名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 02:06:44.13ID:Fh9ESv7v
ルール理解できない非正規ってそういう人多い
0968名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 02:22:44.52ID:9uXp4dVQ
オタクはどこも吐き気がするキモいのばかりだな
0969名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 02:36:45.83ID:NbAk1qym
ネジの破断って締め付けトルクが過剰な個体で起きてるんじゃね?
車の整備で素人がよくボルト壊すじゃん
0970名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 02:45:27.21ID:YBrTR7eg
>>969
それはあるかもな
破断線が一本なのが気になってたのと、焼きが入ったように折れているのは
硬度が高まっているから、締め付けすぎて締め付けテンションで硬度が上がってたのかもな
エア工具のトルク値決めて中強度の緩み止めつけて組み立ててるから俺のは大丈夫だったのかもしれないな

あまりに当たり前のことだったから盲点だったわ
0972名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 02:56:28.42ID:YBrTR7eg
>>971
使い方に問題があるかどうかはなにも進捗はないんだが
あくまで可能性の一つとして考えているだけ

ほんと、オタクは頭悪いくせにプライドだけはあるよな
そして、能動的に行動せず、後ろからグチグチ文句をいうだけという
0973名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 03:05:20.77ID:YBrTR7eg
いや、たしかにそれなら海外での報告がないのが合点がいくことだな

エルゴヒューマンプロの取扱説明書(PDF)
https://www.kagukuro.com/chair/luxury_brand/img/ergohuman_pro_manual.pdf

プロの部分だが、ここに「しっかり固定してください」と書かれているな
つまり、設計上は人間の力で締めて問題ないということは

スプリングワッシャーの入れ忘れか?

取説読まないやつだったら有り得る話だな

検証はできないが、なかなか楽しかった。

状況証拠と証言が本当であると信じるのであれば、これが一番高い理由になるだろうな。
またひらめくかもしれないが、ボルトのことを気づいた>>969は神
0975名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 03:13:27.23ID:YBrTR7eg
>>974
まだ書いてない部分あるぞ
なんでスプリングワッシャーがないとこうなるのか
はい答えてみてね、無能君、俺はもう答えがでて、ワッシャーがあったとしてもこうなる可能性は理解できた。
0976名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 03:29:03.14ID:YBrTR7eg
7分で即レスしてくるくらい監視してくるくせに反応が悪い
オフィクソスレだったな

15万以上の高級チェアならやっぱりレカロオフィスチェアですね^^
0977名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 03:40:37.70ID:G3vFdONg
再現性そんなに無さそうだからどうでも良いわ
信用できそうなソース>>46くらいだし
0978名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 04:00:18.41ID:XgsSp886
ああ、キミに言ったわけじゃないのに何かを刺激しちゃったみたいでごめんね

今ちょっと検索しただけでも同じように破損したレビューやブログ記事が複数出てくるけど
それを踏まえた上で価格に飛びついて購入したんだから自己責任
そんなの知らなかったというなら買う前の下調べ不足で自己責任
そんなに長く使うことを重視しているなら最初からハーマンミラー社製にしましょう
0980名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 05:53:28.84ID:awLWuro4
まああれだ。
単に椅子が壊れたで済んでいるうちはどうということはないが、重大事故が起きるとそれでは済まなくなる。
座ろうとするときに後ろから椅子を引いてもたいていは何事もなく済むが、運が悪いと寝たきりになったり障害が残ったりする。
椅子が壊れて重大事故になるかどうかは運の要素が大きいが、いったん重大事故が起きれば何事もなくでは済まない。
「以前からボルトが折れることがあった」
「ボルトが折れたことを発売元や公的機関に伝えていた」
ということになれば、報告を受けていながらみすみす重大事故をひき起こしたということになる。
0981名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 06:25:05.23ID:YBrTR7eg
富士急コースターで4人骨折
昨年末以降、立ち入り調査へ
2021/8/21 01:26 (JST)
同社によると、「ド・ドドンパ」はスタートから1.56秒で時速180キロにまで加速する人気アトラクションで、昨年12月以降に計約21万人が乗った。
nordot.app/801366045779296256?c=39546741839462401

0.0019%の確率を引く人もいる
自分の身は自分で守る
しっかりと固定と書かれているのを、スプリングワッシャーを潰すくらいの力で締める人もいる。
0982名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 08:23:46.63ID:v/Yutb0N
馬鹿がなんか言ってる
0983名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 08:56:55.54ID:NULGCZA5
???
その運が悪かった人がメーカーその他に連絡してるってことでしょ
そこになんでこのクソ意味のわからない連レスしてるんだ?
同一事例はあるのに破断要因すら案内されてなさそうなんだけど

正直ユーザーの組み立て時の調整不足だとしても、複数事例報告されてる時点でマニュアルの記述不足だと思うよ。
0984名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 09:09:47.33ID:jQ7JCZ/5
椅子の設計別に詳しくないけど
バックレストのリクライニング方向に対してあの向きに入るM8のボルトだけで支える形、尚かつフェイルセーフ的な機構無しって普通なもんなの?
0986名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 09:37:33.03ID:13ygHLql
他の有名どころの椅子だと調整レバーが壊れたとかなら見たことあるけど、背もたれが折れるってのはないよなぁ
そもそも安い椅子でもボルト2本だけで支える構造なんて見たことない
0987名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 11:18:01.94ID:kYhFH+rS
>>986
自分の椅子見てみたけど、実際に背面と座面を止めてるのはボルト2本だった
まあ接合部全体がどういう形状になっていて、背面を支えてるのかは、外から見ても分からなかったけど
0988名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 12:30:14.90ID:Dgd3VtTA
座面と支柱が差し込み式とかになってて、それの外れ止めにボルトならわかるんだけど
そうじゃないと怖いよなあ。
0989名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 12:49:55.34ID:5SuROzb5
エンジョイのヘッドレスト無しを買おうと思うんだが気をつける点ある?
0990名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 12:55:58.87ID:v/Yutb0N
エンジョイオアデッドなところかな
0991名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 13:20:03.54ID:XE4jRWKN
>>989
座面をクッションにするか、メッシュにするか、ここは重要。
メッシュを選ぶと蒸れにくいが、座った時、メッシュを支えるエッジの部分の固さが気になる人が居る。
片足を椅子に上げたり、あぐらをかいたりする少々お行儀の悪い人はだと特に。
あと、座るとメッシュの座面が張るから、そこに硬さを感じる人もチラホラ。
クッションを選ぶと、その辺は問題ない。
ちなみに俺が今、座っているのはクッションタイプ。


次スレ
オフィスチェアについて語るスレpart9
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1629519403/
0992名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 13:41:57.39ID:UU8lpdF9
つべのエルゴのレビューとかだと特に壊れたとか聞かないんだがな
5chの情報だけを鵜呑みにせずにいろいろを調べて決めるといい

まあ俺はデブだからエルゴに座るしかないがなガハハ
0993名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 13:43:33.60ID:DcPO75Gb
コーラルってハンガー付けて
普通の枕置けばヘッドレストの代わりにならない?
0994名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 13:43:53.66ID:YBrTR7eg
文系アスペ脳はすべて言わないと理解できない、お猿さんってことだよ
0996名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 14:45:30.98ID:B+Bn1XEE
sdも頭が…
それならakやドイツのnobleでもいいし
0997名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 15:09:15.54ID:NxEIiecv
>>992
流石に写真ありで複数報告されているのを無視するのも賢くないわ
あとで文句言わないためにも、最低でも2年使えたら十分っていう覚悟はもって買うべき
0998名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 15:17:57.59ID:MREhJMHo
こんなところで写真貼られても信憑性薄いわ
今時拡散したい情報はTwitterにでも貼るだろ
0999名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 15:25:47.06ID:qid95ti4
>>998
ここ以外にも親切にblogで共有している人もいるよね
それに目を瞑って買うのも自由だし、普通に7年無事な人もいる
金属のパキパキ音だけはどの個体でも避けられないけどね
1000名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/21(土) 15:26:49.38ID:v/Yutb0N
安心安全のオカムラやね
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