羽毛布団専用スレ その7
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羽毛布団についてのみ皆で語れ
次スレは>>980 無理なら指定
◇前スレ
羽毛布団専用スレ その6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1575640800/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 日本の羽毛布団は羽毛が飛び出ないように隙間を熱で溶かしてるから、
いくら中身の羽毛が通気性よくても生地の通気性が低すぎて意味なくなってるぞ
ttps://sleep-natura.jp/goodsinfo/down/post-1043.html
数字で比較すればわかる
ttps://gladd.jp/blog/lifestyle/billerbeck/
ポリエステルは通気性がよくないが熱処理いらないから羽毛布団よりはずっといい
通気性が悪いから他の素材と比較してダントツで暖かいんだよ じゃあ春秋はどんな布団がいいの？部屋は15から20度として 安い合い掛けはコストコのホテルグランドで充分
グース650FP 0.7kg 側綿100 500TC
最近見ないが店頭で8千円位だった 大塚のシェラン使ってる人いる？
5年目なんだけど、カバー外すと羽毛のふきだしがひどいんだが、、 マザーグース、1.1kg、側生地：綿75％ ポリ25％、ダウンパワー430、メーカー：西川（国産）
上記の品を量販店の店頭で2万8000円（税込み）で買ったんだけど安い気がする
何か訳あり品なんだろうか
ちなみに臭いは店頭で確認したけど特にしなかったです マシュマロ布団ていうテンセル素材の肌掛布団きになってる
夏場の肌掛布団はどんな素材使ってますか？ 東洋羽毛は物は良いのに売り方がブラックだよな
アムウェイや着物店や保険屋と遣り口は一緒 打ち直しは買ったお店でやってもらうのが一番だと思って連絡したら請け負っているとのことで良かった
費用もセミダブルで3万円程度という事が分かったので秋口にでももう一度連絡してやってもらうつもり
購入日を調べたらもう8年も前だったので頃合いだな またふかふかの状態を楽しみたい ボーナスで羽毛布団買おうと思ってるんだけど、kokikuのダウンパス買っておけば間違いないんか?
生毛工房はシングルで充填1キロだから若干寒そう
アニメックス社のは色んなとこで売ってるけど、どれが良いかわからん
10万程度なら値段は気にしない 羽毛布団(掛)って人力で圧縮しても大丈夫なもんなの？6つ折りぐらいにして空気抜いて更に丸めようかと悩んでんだけど
まだ出しっぱなしでいい加減邪魔だわ暑苦しいわw 貰い物でボロボロなって打ち直しして欲しいがロゴみたいなのがロシア文字だわ・・・・これ町で治るんだろうか 打ち直し３万って高級布団じゃないとメリットないのね
俺が使ってるdp400 93% 1.2kg 綿100%の新品が買えてしまう 大きく価格が中央値から外れたショップを選ばない限りどこも大丈夫だろ・・・ 12万の合掛けシングル買っちゃった
届くのは1ヶ月後だけど シングルの合い掛けで12万ってすげえな
どんなの？ フランス産ホワイトグースのDP429の本掛け羽毛布団を36000円で楽天市場で買えた！ あいがけなんて綿でも重くないし、温かさもそこそこでいいし
羽毛の必要なくね？ 羽毛エアプは来なくていいよ。綿最高だから。めんどくせ最高。 関東の平野部（千葉）なんだけど、冬用に二枚合わせか本掛けか迷ってます。
2枚合わせだと通気性が良くなくて煩わしいという意見をきいたもので。。
羽毛工房とかのグース以上、100x80以上の綿を想定しています。
アドバイスお願いします。 また、マザーグースとグースの体感的な差も知らないのでお聞きしたいです。 ビックカメラの170x230のロングモデルが人気ですが、身長170cm以下だと縦230cmは長すぎて重くなるという意見もありますね。
床とか大きなベッドだと布団が接地できるから問題ないのでしょうけど、そうじゃないと足などに余計な重みがかかって睡眠に支障がでると。
横幅が150cmの布団だと寝がえりで隙間ができて寒気が入るので170cmがいいのですが、170x210がないんですよね。
190x210cmのダブルだと横に長すぎてベッドの横にたれてまた重くなるだろうし
他のメーカーはSDありますが、２倍高いか質が低いかでビックカメラのしか選択肢がないのが辛い 生毛工房のワイドシングルロングって重いかなぁ？
（XXL520ワイドシングルロング使用中、今年はまだ出してないけれど）
店舗行って実際どうなのか確かめて来い 210cmでも十分な場合、+20cm分の負荷が足にかかるってことですね。
その部分が床とかマットレス、布団に接地してれば問題にならないでしょうけど、
普通サイズのマットレスとか布団だと縦は長くないですから、下にだらりと垂れると思うので、それが煩わしいと感じるかどうか あきらめて高くても他社でSD買うしかないか。。
にしても西田とかすごい高い・・ お高い羽毛布団を買ったのはいいが届くのは来月だから10月の急な寒さに使えなくて残念
こんなに急に冷えるとは思ってなかった 自分は寝返り打ったときに横がめくれて寒いことはある
隙間空くとさみーさみー
一気に冷気で目が覚めてしまうんだよな
あれはなんとかしたいわ あ、あれだ
ホテルのデュべスタイルのように掛け布団の下部をマットレスに巻き込めば足も出ないし、寝返り打っても下部が固定されているので布団ごと動いてしまうことはないな
しかし、その場合はベッドフレームとマットレスの間に噛ませるとカバーや布団が擦れてダメになりそう
これもホテルのようなボトムベッド？というんだっけかな
それ使えば解決しそう
まぁ、ホテルや旅館はよく考えられているから勉強になるな 寝がえり時の隙間風問題は横の長い布団にするしかないんでしょうね
一人用でもSD(170cm）かD（190cm）で掛け布団のカバーも余裕をもたせて肌沿い（ドレープ性）よくする。
横が長いとその分、重くなるし高価にもなりますけどまあマットレスと同じサイズなら接地できるから問題ないかと
150cmは同サイズ用の掛け布団カバーだと羽毛で膨らむのもあって実際は140cmくらいになって寝がえりで隙間できるんですよね あとはガーゼケットみたいなのまとったり首の周辺になにかを置いたり？
吸湿性も考えるとテンセルとかの肌掛け布団を間にはさむといいようですが ハンガリー産ホワイトマザーグース93%、DP440以上、充填量1.0kg、80番、立体、サテンの合い掛けって微妙ですか？
充填量少ないとおもえるけど、合い掛けだし、マザーだしこんなものかな
富士新幸製なのですが、思い切って決断しようかと >>399
聞いたことない…
西川が定番だと思うけど、種類ありすぎてピンキリ
価格が気になるならヨドバシの生毛工房かな >>399
ちゃんとマザーグース使ってれば充填量は少なくてもいい
生毛工房は合い掛けで充填量700〜750gだよ >>400
富士新幸は羽毛布団の製造販売している会社で
kokikuという名前で東京青山に直営店（ショールーム）が有る
http://www.fujishinkou.jp/reliability/traceability/
欧州からのトレーサビリティの確保された羽毛の直輸入をして
ダウンパスにも対応していているから中身もちゃんとした物が入っている（と思われる） すみません>>399のはセミダブルサイズです。
生毛工房はセミダブルサイズがないので仕方なく他社にしようかなと
西川は粗悪品ではないが側生地とか羽毛の品質でいい評価を受けていなかったのでいい印象は持ってませんけど偏見なのかな
あと有名なのは河田フェザーでしたっけ、ここは価格が高すぎて無理ってなりました
>>401
20%くらい少ないですけど例えば南関東の冬は合い掛け1枚で大丈夫なのかな シングルサイズ150cmだと寝がえりとかで隙間ができて寒気が入るのが難点。
コスパいい生毛工房のセミダブルロングは縦も20cm長くベッドからの余りで重くなりそうで他社のセミダブルを検討してる状況です。
生毛工房のダブル(190cmx210cm）も考慮したのですが、さすがに横に190cmは長すぎてこれまた重さの問題で却下となってました。
マットレスはセミダブルで縦に余裕がないのでよくある210cmのサイズが上限ですね。 掛け布団の重さなんぞどうしても敷布団に接地するから垂れの荷重なんか気にするだけ無駄かと。
むしろ長い方がホテルみたいにマットレスに巻き込めるから重量で落ちたりしないように出来るとかプラスのような。 >>404
シングルベッドにセミダブルの掛け布団を使うとたしかに垂れたぶんが重いっていうか、
寝ている間にベッドからずり落ちていく。
寝返りで隙間ができるのが嫌でセミダブルの掛け布団を使いたかったらベッドもセミダブルにしないと意味がない、
私もシングルベッドにセミダブルの掛け布団を使っていたけど、すぐにずり落ちるのでなんとかならないかと試した結果、
セミダブルの掛け布団をシングルのカバーに入れるとドレープができて寝返りでも隙間ができにくくなった。 >>404
シングルベッドにセミダブルの掛け布団を使うとたしかに垂れたぶんが重いっていうか、
寝ている間にベッドからずり落ちていく。
寝返りで隙間ができるのが嫌でセミダブルの掛け布団を使いたかったらベッドもセミダブルにしないと意味がない、
私もシングルベッドにセミダブルの掛け布団を使っていたけど、すぐにずり落ちるのでなんとかならないかと試した結果、
セミダブルの掛け布団をシングルのカバーに入れるとドレープができて寝返りでも隙間ができにくくなった。 >>402
教えてくれてありがとう
結構いい値段するね
ダウナみたいな高級感がある ワンサイズ小さなカバーをかけると余計ドレープ性が損なわれませんか？ 羽毛布団は柔らかいから、寝返りを打っても身体に絡みつくから、隙間から寒気が入ることはほとんどないけどな。よほど寝相が悪くなければ。 シングルの横幅150cmだと体勢かえると結構隙間できることあって夜中に目が覚めたりするんですよね セミダブルでカバーも余裕をもたせると肌沿いよくまた隙間のできにくくなるとふんでるんですが 生毛工房の売れ線？ワイドシングルロング（セミダブルロング）はマス目が6x6で横は一般的な4-5より多いとはいえ
真ん中がマス目の継ぎ目がきて羽毛が薄くなるから保温性がやや下がると思うのですが6マスもあって気になるレベルじゃないだろうか・・ >>410
実際、シングルサイズだと寝返りうつと隙間ができることある
寝返り10回打てば1回は隙間くらいできる
>>412
あんまり変わらない
大きいのはボリュームと生地のやわらかさ
マスメが多いから体に密着するなんてのは布団メーカーの広告であって実際にはあんまり変わらない
羽毛薄ければ寒いし、厚ければ保温力がある
マス目は宣伝ではすごく変わるみたいなことやってるけど実際あんまり変わらなくて結局ボリューム 冬で室温12-15度程度だと合い掛けの保温性でグースかマザーグースかで悩む人も多いと思いますが
温感は体質等個人差にも結構左右されるようで難しいですね
暑ければ薄着、寒ければ厚着で調整といっても着替える手間も増えるし、薄着だと起床時に部屋が寒いと布団からでたくなくなりますよねｗ
反対に合い掛けのグースとかで寒い場合であっても、毛布や肌掛けで調整できるで外れにくい選択でしょうか。 じゃあグースが無難かといってもマザーグースはより耐久性があるし、価格差が近かったりすると本当に悩ましい。
>>414
そうなんですね。
生地の柔らかさだと、例えば同じ綿100％でも高価な100/132エジプト超長綿（GIZA)と一般的な80コットンサテンなんかで結構肌沿いに差がでるんですか？ >>416
出ると思うけど使ってないからなんとも
肌沿いなら布団の上に毛布をかけて少し重くするのも効果的な気もする
毛布がダサかったらスローでもいいかも
それから立体的なパターンの布団という手もあるし、リヨセル混紡の生地といつのもある
まあそういうのは高級品だわな
パッと思いつくのはパラディースの製品が肌沿いや質感が良さそう
立体的なキルトのやつ
https://www.nishikawa1566.com/categories/down/do10420/
テンセル30%混紡布団
https://item.rakuten.co.jp/futon-kingdom/10001710/
リヨセル60%混紡カバー
https://item.rakuten.co.jp/shijubo/ki06200001/ ビックカメラのも側生地に200−300番台の双糸使ってるのありますけど、あれらも相応（3万円以上？）の布団カバーを使わないと宝の持ち腐れになるんですかね？
側生地は最高級で柔らかくてもカバーが80−100番手だと・・ >>417
そういった特殊キルト、混紡も興味ありますが、レビューがないんですよね。。 掛け布団カバー、製造元によっては継ぎ目が有ったりしますが気になったしますか？
高級でも継ぎ目あると複雑ですかね・・。 >>418
細い糸を使ったものは生地自体が薄くなるんだけど、カバーが薄すぎると体に纏わりついて煩わしいなと思うことがあった
以前、ラムココットンのカバー使ってたけどテッシュみたいに薄くて柔らかい生地なので布団の中で動くたびに生地が引っ張られてなんか落ちつかなかった
見た目もドレープを通り越してしわくちゃになってしまう
結局、日本ベッドのリフレカ平織りのベーシックなやつが一番好みだった
余談だけど、今日穿いてるパンツはパタゴニアのリヨセル95%混紡の黒のボクサーブリーフなんだけど、しっとりすべすべとした肌触りがいい >>421
参考になります。そういう問題もあるのですね。
日本ベッドのリフレカ平織り、思ったより高価でびっくり。
抗菌・防臭・防縮加工されていますが、衛生面と引き換えにドレープ性、透湿性などが悪化しないのでしょうか？
1万円前後のエジプト、スーピマ綿とかの掛け布団カバーはそれらの加工がされていないことが多いです。 生毛工房 XXL-520本掛けのカバーはこれ使ってる
https://item.rakuten.co.jp/rtstudio/rts0114/
80番手170*210ファスナー式から乗り換えだが
掛けてみて明らかに軽いし生地も柔らくて肌触りも良好
XXL-520は170*230だから長辺は20cm足りんが100番手の170*230ボタン式が出たら買い換える 80と100は光沢と触感の違いがはっきりわかりますよね。 >>422
ドレープも通気性も問題なくごく普通の平織りカバーの感じだよ
加工の種類にもよるのかもしれないね 通気性や軽さや肌触りを考えるとローン生地のカバーもいいんですよね よく寒冷地以外は最近の住宅なら冬でも合掛けで十分というが（室温1２−15度程度）
ビッカメの合掛け、グースダウン95%、それなりに厚着して11月には1枚でちょうどいい感じだったけど、12月とかさらに冷え込むから物足りない予感はある。
マザーグースにするとちょうどよくなるんだろうか >>428
ビックカメラの合掛けはダウン量少なめだからそんなもんじゃないの
合掛けって言ってもメーカーによって結構違うでしょ >>429
確かに羽毛少ないけど、あっちのレビューにもあったから大差ないのかなと
本掛けはオーバースペックだけど合い掛けのグースダウンでは寒い、マザーグースなら・・？
若干軽くなるくらいで保温性は大差ないのかな ビッカメのは充填量は他社の約20%減、羽毛の種類とダウン混合率は同じ。
なぜか羽毛だけ軽いｗ
特殊な羽毛使ってるのか混合率を欺いてるのか知らんけど >>428
世の中的には
ダック＜グース＜マザーグース
のような感じに捉えられているけど、
寒冷地の断熱材の無い家で使っている限りダックからマザーグースに変えても違いがわからなかった。
ああいうのは暖かい部屋でうっすい羽毛布団を使っている人が微妙な違いを感じるレベルの話だと思う。
寒い部屋ならマザーグースにするより同じ価格で充填量の多いダックが勝たん 本掛けは厚みがあって肌沿いが悪くなる、2枚合わせは重くなる、合い掛けは保温力不足
寒冷地だと大変そう 本掛けの肌沿い対策にテンセルの肌掛けとか、合い掛けの保温力補完に毛布とか
快眠環境つくるのは簡単じゃない 他は同じ条件だと
ポリ85%綿15%2層キルトと
綿100%立体キルトは
どっちがいいんだろうか ビッカメはポーランド産のホワイトマザーグースはホワイトコウダ使ってるらしいけど
事実ならコスパ最高で他も悪くないからあそこ一択になるけど、
充填量が少ないのと、寝がえり時の隙間防止にセミダブルサイズがないのが残念。ワイドシングルロングは高身長とか布団の接地の可否とか条件つく。
もしセミダブルあれば関東、関西なら合い掛けのグースかマザーグース95%、側生地80%サテン以上なんかが冬用のほぼ第一候補になると思う。
>>435
立体と2層は通気性と保温性のトレードオフ。
ポリより綿のほうが通気性よく、ドレープ性が良い。 これ前スレの書き込みだけど、事実としたらビッカメは破格。充填量少なくしてるけどｗ
羽毛以外も悪くないから、マザーグースの5−6万あたりのはコスパかなりいいはず
80サテン以上、抗菌とかの加工有だともっと高くなるけど
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6名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:38:48.88ID:fwuHpQpO0
純粋なポーランド産、ハンガリー産等の羽毛の使用が明らかになっている有名なメーカーは、富士新幸（kokiku）、河田フェザー、ビックカメラの生毛工房くらいかなと。
※純粋なポーランド産、ハンガリー産等の羽毛を使用している
小規模なメーカーも何社かは存在する。
7名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:40:26.53ID:fwuHpQpO0
何れにしろ、純粋なポーランド産、ハンガリー産等のマザーグースの羽毛原価だけでも、安く見積もっても6000円/100グラム程度と考えると、
8名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-1V/z)2019/12/07(土) 01:40:34.61ID:fwuHpQpO0
純粋なポーランド産、ハンガリー産等のマザーグースの羽毛を1.2Kg使用した布団の値段が、例えば2〜3万円とか、はたまた5万円でも有り得ない事になる。 シングル、合掛け、マザーグースのPM480-A、これ約6万円で10%ポイントついて実質約5.4万円だけど
抗菌、防臭加工が無いんだよな
それ以外は側生地に100番使ってて悪くないんだけど。 ダウナから西川のマザーグースに買い替えたけど、昨日寒かった
ダウナは側生地も薄く柔らかいから羽毛に体温が届くような感じで温かいんだけど、先日購入した西川は側生地が丈夫でいいんだけど羽毛に体温が届いていないような感覚だった
気に入って買ったんだけど寒い日に使うと結構違う
新品だからってのもあるのかな >>439
スペック知りたいけど、めんどいなら商品名とかだけでもいいからはってほしいな 羽毛に体温届いて温かいとか意味わからん
羽毛布団はただの断熱材だよ?熱くなりすぎないように熱とか湿気を適度に発散もするけど 羽毛にしたら薄着で寝るのが良いんだっけ？
布団、パジャマどちらを暖かくした方が良いんだっけ？ ビックカメラの羽毛布団は合い掛けと本掛けの違いは充填量だけ？
都内鉄筋だと本掛けは暑いかな？ >>442
暖かさだけなら足し算だからどっちでもいいよ
着込むと動きにくいし布団暖かくするほうが方が快適だと思うけどね >>442
一般的に厚着だと蒸れやすくなるし、寝心地も悪化するから薄着が快適なのかな
>>443
本掛けだけマチ付きタイプあり？勘違いだったらすまん
暑いかどうかは個人差があるからなんとも・・
その条件だとほとんどの人は冬でも合い掛けで十分といわれてるけど、
ビッカメのは他社より20%くらい羽毛が少ないから本掛けでちょうどいいかも >>439
通気性が良くて、羽毛の質が悪く身体からの熱を蓄えられずに抜けちゃってるとか？
通気性が悪くて、蒸れてる可能性も >>439
新品が寒いのはよくある、
ダウンパワーが高くて膨らんでる羽毛布団はその傾向が高い、
使っているうちに何故か気にならなくなる >>442
我が家の場合、厳冬期は室温0度の世界だから羽毛布団を2枚重ねてパジャマもフリース系
寝る前も暖房控えめだから今日の時点でパジャマはすでにフリースの上下で羽毛布団も本掛け。 >>436
詳しそうなので質問です。510が候補ですが静岡辺りなら合掛けで充分ですか？ >>449
ビッカメは他社より20%くらい羽毛充填量が少ないのとマザーグースの保温力の高さを念頭におきつつ、
充分かは個人差があるから、寒がりの体質かどうかも含めて判断するしかない。
合掛けで足りない場合は肌掛けとか毛布を追加して調整できるけど、本掛けで暑いとどうにもならんから博打したくなければ合掛け。
ただ2枚合わせや毛布は重くなるのと、本掛けは肌沿いが悪くて、隙間風が入ったり（ガーゼケットとか襟用の布で補える場合もあるけど）するのにも留意。
あとあまり意識されてないけどシングルサイズは横の丈（150cm）が足りずに寝がえりとか寝相悪かったりすると隙間ができやすいので注意。
個人的にそれが嫌で最近セミダブルの掛け布団買った。ビッカメじゃないけど >>450
詳しい丁寧なアドバイスありがとうございます。合掛けを第一候補にします。 >>446
どちらもエジプト綿とマザーグースだよ
主な違いはダウナは平織りダウンプルーフ無し、西川はサテン織りダウンプルーフあり
ダウナは羽毛本来の良さを損なわない作りになっているが抜け毛が結構あったりとデメリットもある
ということでサテンにプルーフにしたとこ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
