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オフィスチェアについて語るスレ
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0316名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 20:51:52.32ID:p3lrlz0h
>>315
安い椅子の使い方と混同してこういう勘違いする人は多い

アーロンの使い方で良くある間違いだけど、アーロンは背もたれ固定に近い形で支えるんじゃなく、ロッキングの弾力で支えるようになってる
前傾も一定の角度以上を弾力でサポートするようになるだけで、背中が特定の角度に固定されるわけじゃない
0317名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 20:56:02.17ID:fiJ+osu5
>>312
なるほどですねーたしかにまだ2年しかたってないから分からないですよね
愛知在住でイトーキの愛知ショールームが改装工事のため全種類ためすのは難しそうなんですよ
0318名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:16:37.03ID:/fk3c41W
>>313
>>315
ありがとう、スペック的にも5°だと微々たる物かなという気がするし、自分的にはアーロンの前傾は評価点から外すわ
0319名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:31:55.22ID:F2EXb3An
>>316
いちおう俺自身職場にアーロン置いてて調節に膨大な時間使ってるから。
コロナ前は人に貸したりもしてたけど、感想聞くとロッキングの強度を調節しても背中押し付け自体が長時間やると逆に苦しいっていう人もいる。その感想は俺もよく分かるんだわ。
これが楽っていう座面の角度を、背中押し付けの圧で調節しないといけないだろ。
けっきょく机に向かって前のめりの時はアーロンの前傾チルトの最大角度になる。そんで、少し後ろに体重かけるとユラユラするくらいの機能だよ。
0320名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:42:06.11ID:wKQfHLEq
感覚的にはアーロンの前傾チルトは思いっきりメーカーに強要されてる感じはする
けっきょく書類作業とかでは最大まで前傾チルトなってる時間が圧倒的に長いんだよ
0321名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:50:31.18ID:R4B+qQ2Z
>>303
ウィザード3の可動肘、お求めやすい価格で気になる。ただあのお値段だと耐久性がすこし心配。どれくらいの体格までいけるんだろ。
0322名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:50:40.95ID:wKQfHLEq
>>314
インスパイン持ってる
正直なところ、座面がヘタったのか沈み込みすぎて微妙…コクヨの座面ウレタン微妙っす
ランバーはワイヤーで背中を痛めるっていうことはあんまり無いと思う
後傾だと座面がもう少しロッキングして欲しいと思う
なんつーか、もっとロッキングしないとあんまりリクライニングしてる感がないというか
背中グイグイすると尻に前すべりの圧がくるし
コクヨだから事務作業寄りの設計?
0323名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:02:34.80ID:wKQfHLEq
あと会社にあるコクヨのウィザード3も座面がグニュ〜と沈みすぎて微妙
腰椎カーブが崩れやすくなるし尻も血流が悪くなるのか直ぐに痛くなる
ちな体重72kg
会社にコクヨの椅子がたくさん置いてあるけど好きなのはこの2つ
https://i.imgur.com/OonwVEZ.jpg
https://i.imgur.com/iRyVj5k.jpg

会議椅子100シリーズはダイニングチェアに使おうと思ってこの前注文した
0324名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:02:43.37ID:p3lrlz0h
>>319
前傾チルトの最大角度以上で常に使うって状態は猫背になってるってことだから、根本的に、座面の高さ設定と机の高さが間違ってる

見りゃわかるけど前傾チルトの角度は重心が腰から前に行かないギリギリの角度
それ以上の姿勢はどうやっても前方向に重心が傾いてる状態だから、常に腰のカーブの下方に負担がかかってて腰をサポートしようがない

机に体を合わせようとすりゃそりゃ無理が出るし、逆に言えば机の高さを体に合わせて細かく設定できない環境なら前傾チルトは使わない方が良く、机に向かって前のめりになるしかない環境なら腰を痛めるのは必然だから甘受するしかない
0325名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:29:35.63ID:tDC536dz
>>32
そういうのも分かるけど職場に昇降デスクは無いから意識して背中を背面にピタァしてないと無理。
家では昇降デスク、卓上傾斜台、モニターアームなどフル装備してるけど、そうなるとアーロンチェアじゃなくていい。
家では前傾で作業する時は永遠にステッパーで動いてる。
0326名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 00:21:12.12ID:1JTYAEQ8
>>324
よくわからんけど、オフィスチェアの使い方としては椅子を机に寄せて背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨って事?
それとも適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要で、使うのは休憩時だけって事?
0327名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 00:42:59.25ID:1sJ0n1Kd
>>323
前は100シリーズにもカンチレバー脚モデルがあって、それが脚のおかげで骨組みが少したわんで反り曲がるのが良かった
椅子オタ知人からミーティングチェアの傑作と言われて自分も知った
現行ラインアップでは、コクヨは肘付きカンチレバー脚のミーティングチェアは高級ライン以外では手に入らない
0328名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 07:09:04.21ID:RFoZD4WW
ウィザード3座面やっこいのかあ。腰痛持ちには辛そう。安くてよさそうなだけにざんねん。
0330名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 09:30:33.01ID:fj/1Sj3Z
オカムラの座面はメッシュは自分には合わなかった。
座るとメッシュがトランポリン状態になる。
圧が分散するかというとそうでもないと思う。沈み込みが深い分、重心移動しても当たる部分にはずーっとしつこく当たる。
メッシュが上がってる所が坐骨結節に当たってると骨と座面の間に挟まれてる肉がキツい。
よくあるポヨヨン系メッシュのメリット:圧分散(圧プラス)の写真はその瞬間だけそう見えているのであって、圧解除(圧マイナス)の経時的変化も総合するとポヨヨンのはデメリットなのでは?と疑問
0331名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 09:54:04.09ID:w1GjXdCP
ウィザード2を5年近く使ってるが特に問題はない・・・」体重も80キロあるけど
特に座面の問題はなかったわ
0332名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 12:33:46.22ID:Brw+RILL
ウィザード迷ったけど可動肘がぼてっとしてるように感じるのよ
その点オカムラのは可動肘でもスマートに見えた
コクヨは現物見てないが
0333名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 17:48:06.57ID:Q0NN8cRZ
オカムラの異硬度クッションの耐久性(耐用年数)どんなものなんだろ?
今はコーラルも現行品だから座面取り寄せ可能かもしれないけど
0334名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 17:48:25.53ID:gbRXePPP
>>326
他のオフィスチェアがどういう設定かは個別に違うので別の問題
アーロンの前傾チルト使用に限定すると、前傾チルトを有効にした状態が猫背にならないギリギリの位置だってこと

それ以上前傾する場合は背もたれでサポートするのは物理的に無理(姿勢を変える邪魔でしかない)で、
腰に負担がかかるのは必然だから、そうならないようにするには椅子の設定以外の環境の変更が必要

他のオフィスチェアの場合は直立の設計だったり、時々背中を浮かせて体を動かす設計とか、背もたれを使わない状態かつ猫背でない姿勢も十分ありえる
従ってオフィスチェア全体が「背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨」とは言いきれない
同じく「適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要」ってことでもない

ただ一般的に、アーロンの前傾チルトが役に立たないような作業体勢だと他の椅子でも前傾をサポートすることは無理だから、腰の負担を減らすには椅子じゃなくそれ以外の吟味が必要ってことは共通
その上で、猫背にならない作業環境を達成できた次の段階で、なおかつアーロンチェアなら常時背中がサポートされてる設定が最適、ということ
0335名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 18:16:31.75ID:1sJ0n1Kd
アーロンは大塚家具の店員がそういう説明してくるんだよな
デスク環境を完全に整えれば書類作業でさえ浅い後傾で出来るからアーロン自体がいらなくなる
後傾だったら他に良いイスはいくらでもあるから
0336名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 19:20:39.35ID:kwua6M/d
>>334
詳しく書いてくれてありがとう、要するに>>335でアーロンの優位性は前傾チルト部分には無いって事ね

枕スレも見てるけどあそこの高額枕と同じで、煽る気ないけど宗教かと思ったわ
0338名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:14:23.48ID:fj/1Sj3Z
ハーマンミラーはネットで宣伝記事が活発なのもあって人間工学のアレコレをすごい量引用してくる人がいるんだけどお腹いっぱい。
どっかのゲーミングチェアスレでもエンボディ合わなかったって言う人にエンボディ厨がものすごい講釈垂れて絡んでた。

アーロンがそんなに万能かっていうと全然そんなことなくて、背面の角度がかなり垂直だとかランバーサポが実質的には骨盤サポにしかなってないとか根本的な問題抱えてるわけよ。
座面は旧アーロンの方が良かったと言う人も割りといるし。
環境整えてない人がアーロンの性能を引き出せてなくて悪みたいに言うんだったら、逆に昇降デスクにして机の傾斜もぜんぶ整えたらアーロンの前傾チルトなんてマジで出番無いよ。
0339名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:35:30.37ID:gbRXePPP
>>338
・アーロンの性能云々以前の話、特定の環境ではどんな椅子でもダメだって言ってるのを読解してない
・「背面の角度が」なんて、アーロンに限らずロッキングで動的に支持する設計のチェアの使い方が分かってない
・後傾の方が理に適ってるのは確かだけど、後傾姿勢とか傾斜デスクで出来る作業ばかりじゃないから前傾にニーズがあるのにそこらへんが見えてないのか無視してるのか

こういう根本的な使い方から分かってないのが多いから長文になるんだが

ネットの宣伝が〜って、逆にアーロンチェアの名前が売れてるから逆張りで的外れな内容で「言われてる程良くない」みたいにいう奴の方が5chじゃ目立つわ
0340名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:48:33.61ID:1sJ0n1Kd
アーロンの人、ちょっと病気やで
ゴリ押しを今すぐやめるんや
0342名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 21:38:06.24ID:ioV7voIL
オフィスチェアってだいたいどんな姿勢でもそれなりにサポートして当たり前では
同じ姿勢強制するのは体に良く無い
0343名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 22:27:41.55ID:DN5aoZDN
別にロッキングチェアだかなんだかが欲しい訳じゃなく、前傾サポートを期待してチルトの事を聞いたら、環境整ってないのが悪いとかそもそも知識が足りないとか言われてもポカーンですよ
環境に人が合わせるのはダメと言っておいて椅子には人が合わせろって論調に見えるのは拒否感からなんですかね
根本的にロッキングチェアの正しい使い方をアーロンチェア関係以外で説明してるサイトなりがあったら教えて欲しい
0345名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 23:32:40.92ID:Q0NN8cRZ
オカムラのランバーサポート効いてるのかよくわからないってレビュー多いけど
後付出来るならつけないほうがいいかな
あんなプラ版でも結構するからな
0346名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 00:40:24.63ID:luJ8NDQn
身長168、体重50
主にDTMやSLG等を長時間やりたいので後傾姿勢必須
モニターアームで27インチを釣っているので上下距離角度はそちらで調節可
ぼんやりと悩む時間もほしいのでヘッドレストが欲しいかもしれない
自分自身の脂肪分が少なく、できれば材質はメッシュでなくクッション

色々見てるがコーラルのヘッドレスト付が68000円なので検討中
なにか他にオススメの候補はないだろうか
0348名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 08:36:01.06ID:dUczfye5
>>345
ときどき腰を痛めて腰ベルトつけるんだけどあのプラ板あると腰ベルトなしでいられる。腰痛めてないときはプラ板なしでじゅうぶん腰を支えてくれる。
0349名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 09:29:13.23ID:YKHpYP/e
オカムラのランバーサポートしょぼいよね…
べつにアンチではないけど、いい値段するのになんかこれ違くね?と思ってしまう
0350名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 12:38:46.73ID:tlchB+LG
明日からセールが続くけど
10月4〜11日 楽天お買い物マラソン
10月13〜14日 アマゾンプライムデー

オフィスチェアっていつもどのくらい安くなるの?
0351名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 16:16:08.45ID:YKHpYP/e
メーカー取り寄せや受注生産のやつはセール対象外のが多い
舌が肥えた住人を満足させられるチェアはあるのだろうか…
0352名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 16:45:09.00ID:uHhffbjh
大塚家具ってインターネット通販は交渉材料になんなかったぞ
店員によるのかな?
0353名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 18:08:12.44ID:/GKhvJso
安く買えないかとスマホで検索かけてるうちに激安みつけたと思ったら
詐欺サイトだった
気をつけるんやでー
0354名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 18:13:18.14ID:U4ToPf2X
>>352
そうなのか
明日試座に行ってkaggjpの値段に交渉できんかなと思ったが無理か
まあ家電量販店もそうだしな
0355名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 19:25:40.90ID:i5rctyWu
部屋の中チェアだらけ
0356名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 19:40:11.27ID:cipj0zS2
試座に試座を重ねてコンテッサ購入に至った。
満足。
0357名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:02:52.34ID:QY02bmhU
ちなみにだけどkagg,jpは47オフィスっていう法人向け不動産仲介の会社が運営してる。
会社で数十台を大量購入したときはkagg.jpよりちょい安の値段だったな。
0358名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:04:45.48ID:QY02bmhU
>>346
コーラルに限らずだが背中はメッシュの方がゆったり感あるよ
0359名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:11:13.33ID:QY02bmhU
前傾チルトって自分も気になって買ったりしたけど椅子自体が前に向いちゃって
結局変な感じで誰が使ってるんだろうなって感じ。
シルフィーの前傾チルトとか誰も使って無さそう。

新しめのリープやオカムラの異硬度座面の方が合ってるなって自分は思った。
0360名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:12:50.42ID:uHhffbjh
>>356
どこで買いましたか?
0361名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:13:26.17ID:2dDYM6bW
>>357
カッグのライバル店はアスクルなんだろうけど、どっちがいいのかね
0363名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:55:38.09ID:2dDYM6bW
>>359
実際、骨盤立たせると言っても前傾チルトで座面ごと前に倒すと骨盤も腰椎も可動性が悪くなるからねえ…
がっつり追従しなくても膝裏やわらか素材でよくない?な椅子がけっこう多くなっていると思う
正しい姿勢は減るかもしれないけど骨盤直下からの圧を減らしながら可動性でカバーしているというか

椎間板内圧を下げるのが目的なら、机に肘ついて体重を肘で持ち上げつつ脊椎をグイグイ動かす受験生スタイルな方法もあるし
0364sage
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2020/10/03(土) 20:56:50.16ID:luJ8NDQn
>>358
クッションのほうがくつろげるイメージだったけどそういうもんなのか
大都市のショールームに遠征しにいくか…
0365名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:58:41.29ID:2dDYM6bW
>>362
そうなんですか
椅子の注文はカッグしか使ったことない
アスクルは「明日来る(ほど早く届ける)」が由来らしいね
納期とか違うのかな
0366名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 21:35:23.05ID:tlchB+LG
どこに書けばいいか分からないんだけど
ニーチェアXってのを知ってしまったんだけどオフィスチェアより座り心地いいのかな?
0368名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 01:07:13.64ID:NiyeFXer
久しぶりに見たが、昔(5年ほど前)はチェアスレがいろいろあってちょっと変わったものも紹介されていたが、今はほぼこのスレだけだし、そのへんにあるようなものしか出てこないのな。
ライオンのアイビートルとかまだ売ってるようだが、良し悪しはともかく全く出てこないな。
0370名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 06:30:50.40ID:uKinEiew
暗くてよくわからんな
0371名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 06:40:53.70ID:CSb+KO7H
>>367
ちんげみたいに書くのやめろ
0373名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 08:15:44.02ID:yR6kxSLe
気分転換や休憩用にプラスアルファで買うおしゃれ椅子。布張りだから体重軽い人にはハンモックみたいでいいんじゃないかな。
0374名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 09:25:43.05ID:56dGG9I2
>>363
姿勢を固定しないのが正しい姿勢という考えが最近は有力だしな
0375名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 11:53:55.69ID:g0yq2mHx
参考価格からより割引されてる椅子=コスパいい?
0376名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 11:57:28.80ID:g0yq2mHx
>>373
アトラスチェアとかの代わりにならないかなぁ
0379名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 13:34:30.56ID:CSb+KO7H
同じ姿勢にならない椅子あるけど今度安定しないよな
ウイルクハーンのオンとかコクヨのingとか
こまめに立ち上がるのが1番かな
0380名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 14:16:39.59ID:g0yq2mHx
すみません、アイコって個人には絶対売らないマンなんですか?
0381名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 16:06:32.60ID:ZBX4RVFZ
ウィルクハーンはマジで完成度高い
値段も高い
0384名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 19:04:27.29ID:yR6kxSLe
>>376
同じ椅子にずっと座ってるよりリラックス用のやつが別にあるほうがいいかもね。
0387名無しさん@3周年
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2020/10/05(月) 20:20:48.35ID:fMgPyWEn
>>386
ニーチェアは折りたたみ可能だし6.5kgしかない
0388名無しさん@3周年
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2020/10/05(月) 20:59:44.31ID:bumzYvV8
バロン、フィノラ、コンテッサと試してきたが座り心地という観点で良し悪しが全くわからんかった
余計にどれ買えばいいのか分からなくなってしまった
0389名無しさん@3周年
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2020/10/05(月) 21:54:23.11ID:RJgo2R2M
>>388
フィノラ、コーラル、バロン、コンテッサ

ヘッドレストや体格と合わせてこの当たりの
最新&定番がいいね。フィノラはデザインはいいけど小さくてあんまり人気ないけど。
0390名無しさん@3周年
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2020/10/05(月) 23:52:18.97ID:fMgPyWEn
メーカーが使用用途ごとに推奨チェアを振り分けてるの見るけど実際あれは当たってると思う?
0391名無しさん@3周年
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2020/10/06(火) 00:44:54.23ID:/J7OSNxH
色々試座したが、わからん…
165センチ60kgのチビデブに合いそうなイスは何かありますか?
一日座っても4時間程度なので、セイルチェアでもいいかなとか思いましたが…
0392sage
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2020/10/06(火) 07:36:58.32ID:gBAzcBxN
181の65でフィノラ使ってるけど
小さい感じはしないなあ
0394名無しさん@3周年
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2020/10/06(火) 09:51:07.83ID:fNXcla/U
トランプとバイデンのテレビ討論会で司会者が座っていた椅子って
もろにアーロンのリマスタードミディアムだったね
そりゃあの場面で外国製は使わんかw
0395名無しさん@3周年
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2020/10/06(火) 10:11:00.42ID:pU+Sumi+
使わんというよりスポンサーとかじゃないの?
広告効果はある
0396名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/06(火) 18:33:02.65ID:PEnx8qeR
色々見てると最近ingもかなり有りかなって思えてきた(可動肘も出たことだし)
誰か使ってる人いる?
0398名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 10:38:24.69ID:YWlf3q2H
当方女性(160cm)で足付きの良いチェアを検討しているのですが、何が候補に挙がるでしょうか?
田舎でなかなか展示店舗に行く機会が確保できず…
漠然とした質問となってしまい申し訳ありませんが、アドバイスいただければ幸いです
0399名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 10:48:34.26ID:FOaI76V8
ちょっとは自分で調べて候補ぐらい出せよ
とりあえずスレ上から読め
0400398
垢版 |
2020/10/07(水) 11:09:56.92ID:YWlf3q2H
申し訳ございません
このスレで名の挙がるコーラル、シルフィ、バロン、コンテッサを検討中です。
小柄な方のご意見が聞ければ、と思い投稿いたしました
0401名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 12:15:51.15ID:04Xwf1Pt
デュオレストどれ選べばいいか分かんねえええええ
どうすればええんじゃあ
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 12:28:56.02ID:hC/PmMot
最低座面高が低いものってことなら、カタログなりに書いてあるから普段使ってるやつを測って比較すればいい
あとはここよりまとめ記事とかブログ調べたほうが早そう
0404名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 15:47:57.14ID:CYb+Y8Gu
>>398
オカムラ狙いなら
2012年発売コーラル
2013年発売サブリナ
2014年発売シルフィー
この3つが比較的新しい作りでサイズもコーラル>サブリナ>シルフィーの順
価格が安く小柄な人向けのシルフィーを試してみて小さかったらサブリナにすればいい
0406名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 17:27:56.31ID:ym4j0HLj
>>400
バロンはそんなにでかくない。
ヘッドレストと肘掛け次第で
バロン・サブリナ・シルフィーかな。
0408名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 23:01:32.91ID:FH8aIy6H
バロンとフィノラ値段大して変わらんけどどっちがいいのか決められないわ
0409名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/07(水) 23:54:57.05ID:04Xwf1Pt
結局オフィスチェアって座り心地は価格ほど差無いよね
本質的な部分は4〜8万当たりの価格帯でクリアしててそれ以降はディティールにこだわってるだけなんじゃないか?
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/08(木) 00:51:31.39ID:ZtxlcWtW
インスパインの良さをなぜ隠す?工作員?
0411名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/08(木) 00:59:41.58ID:v/NGrqTs
インスパイン悪くは無いけど座面薄いんだよ
ランバーこだわるなら座面もこだわってほしかった
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/08(木) 01:05:16.41ID:ZtxlcWtW
インスパイン座面薄いかな?
私デブだけどまだそれ感じてない。
長く座るとジワジワ来るのかな〜。。。
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/08(木) 08:32:45.04ID:xj6Yffu7
メッシュって薄着で座るとやっぱ肌触り悪いな
折角デザイン重視でフィノラ買ったがカバーかけようかなあ
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/08(木) 08:52:45.85ID:9SENbExE
エルゴヒューマン使ってるんだけど
アームレストが破れてきて、見た目にみっともないんで
カバー欲しいんだけど、いいのありませんかね?
出来ればAmazonや楽天で買えそうなもので
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