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オフィスチェアについて語るスレ
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0283名無しさん@3周年
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2020/09/28(月) 18:30:13.37ID:dw8EZc5U
数年前に都内試座行脚したけど結構忘れてるなインスパイン背面布もあったと思ったらカタログだとメッシュのみ
コロナであまり出歩きたくないけど暇見て行脚してくるかな

ミラ2とかエンボも試座したけどコーラスの方が良かった記憶がある(当時決めてた予算の関係かも)
0284名無しさん@3周年
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2020/09/29(火) 07:31:25.90ID:XzOAVwMj
中古のオフィス家具屋、回りたいけど土日しかいけない
土日やっているところって少ないよね…
0285名無しさん@3周年
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2020/09/29(火) 09:02:59.94ID:KpfGnZ+v
後傾タイプで布張チェアベスト(お勧め)3って何でしょ?
0286名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 06:39:55.24ID:h57KamVZ
>>282
人気ないの?座面と背もたれの幅たっぷりだし座面低くなるしクッション厚いしでなかなかよいのにね。
0288名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 12:56:17.83ID:wz5eFXLw
オカムラのノームを購入しようと考えています。

床がフローリングなのでウレタンキャスターにしたいのですが他社製のものに交換することは可能でしょうか?

可能であればその製品を教えてくださると助かります。
0290名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 20:58:08.70ID:h57KamVZ
シルフィー座るとちょっと窮屈で働け働けって感じ。コーラルのほうがゆったり座れて仕事がリラックスしてやれる感じ。でも座面はシルフィーの方が少しよかったかな。
0291名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 20:59:28.46ID:Sn2xv7ml
座ってみてどっちでもいい感じだったから機能面でシルフィって感じだったな
0292名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 21:05:53.85ID:hCDXZU0+
オカムラは思ったより座面長が短いよね
0293名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 21:06:38.41ID:mmMM+MkT
シルフィー押し多いけど背もたれ少し小さいんだよな
肩甲骨がちょうど枠にあたって痛い
0294名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 21:09:26.00ID:Lnd/TWVq
話の流れに乗ってシルフィーを購入予定なんですが160cm台の人はヘッドレストに頭届きますか?
0295名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 21:30:31.77ID:Y19V0MWi
>>275
家で使うために今いろいろ見てるんですがaocってどうなんでしょう?
0296名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 21:40:45.85ID:h57KamVZ
コーラルは背もたれが扇状に広がってて身を任せるのにいいんだよね。少し後傾にすると安楽椅子っぽさがある。
0297名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 22:31:48.27ID:i0b+FTRu
サブリナはあんま人気ないのかな?スタンダードだと前傾もできるのに
0298名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 22:39:35.73ID:mmMM+MkT
あれこれ試座も疲れたから購入候補に入れたコーラル買っちまおうかな
さてどこが一番安く早く来るかだな
0299名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 23:54:25.41ID:iOKX2tU5
インスパインの方が良いのに、なんで話題にならんの?
0300名無しさん@3周年
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2020/09/30(水) 23:58:43.26ID:8ipA4zgx
話題にすら上がらないフィノラを買った俺
一応試座はしたけどデザイン重視で選んでしまった
0301名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 00:58:33.23ID:wKQfHLEq
インスパイン、まあいいんだけど座面のクッション性がランバーサポートの効力を減らしてしまってると思った
0302名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 07:20:47.59ID:qOZfvcoJ
フィノラって座り心地よくないの?ヘッドレスト可動だしよさそう
0303名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 10:21:38.50ID:vUpx3ubg
オカムラ派多いな コクヨ派は少ないのか?
ウィザードも手頃で良いと思うけどな
0304名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 10:29:28.79ID:tOEroJHi
スチールケース買った
会社の椅子と同じ
0305名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 10:32:58.64ID:fiJ+osu5
スチールケースは興味あったけど結局試座できてない
ちょっと予算オーバーだしね
イトーキのアクトチェアを購入予定で色とメッシュか布かで悩み中
0306名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 10:41:14.73ID:fiJ+osu5
背面の耐久性について布のほうがメッシュより丈夫っぽいイメージなんだけど
どうおもいます?
ランバーサポートはつけます
0307名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 16:07:30.10ID:0kPrA7X4
ウィザードに限らずコクヨは試座できる場所か少ないのが難点
家具屋で扱って欲しいわ
0308名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 16:11:44.54ID:x8aahDhF
同じくクッション背面派
ヘッドレスト有の中古がなかなか無いのでメッシュ背面に妥協するか悩みまくってる
理想はヘッドレスト付ウィザードみたいなのだがミドルはヘッドレストじゃないしな
0309名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 16:28:43.77ID:6svPY9L/
椅子の話がこんなに普通に出来る日がやってくるとは。良かった良かった。
0310名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 16:54:51.46ID:iSGZUuti
コクヨベゼルのベッドレストって使ってるうちにグラグラしてこないですか?ストッパーみたいなのが付いてるのでしょうか?
これさえ無ければ即買いなのですが
0311名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 17:18:00.28ID:8hpDBSsW
中古屋でアーロンの前傾試そうとしたけど全くわからんかった
リクライニングさせながら解除操作、みたいなのは見たんだけど、どのくらい効くのか結局わからず終い
あれどうなっててどの程度効果あるの?普段の姿勢が直立〜前傾なので気になる
0312名無しさん@3周年🐙
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2020/10/01(木) 17:37:40.21ID:M0bYmFtp
>>306
耐久性は解らない
アクトが発売から約2年だからへたれる程長く使ってる人も居ないだろうし他のメッシュチェアを参考にするしかないです

メッシュとクロスで各2種類あるけれど触った感じも微妙に違うんで(尻の滑り易さ)実物を触らないと判断できないと思う

体格次第だけどメッシュの方は背面のフレームが肩に当たるのとかが気になるかもしれない
0313名無しさん@3周年🐙
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2020/10/01(木) 17:44:02.31ID:kChF28KT
>>311
後ろにリクライニングするのと逆の感覚で前に僅かにリクライニングする
座面の前側が下に沈む感じかな
自分はあまり使わなかった
0314名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 18:17:29.70ID:2pGn5Slt
インスパインとかベゼル使ってる人に聞きたいんだけど、売りのランバーサポートで正しい姿勢で仕事をってよく見るけど
逆にリクライニング状態でのながらPC作業やゲーム、動画鑑賞には向かないのかな?

背面メッシュだからワイヤーサポートが硬すぎて長時間リクライニング状態だと腰に強くあたって痛くなるとかないかな?
0315名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 20:38:17.72ID:F2EXb3An
>>311
前傾チルトの効果は人による。
ふつうの水平のシートの方が使いやすいって人も相当多いはず。
骨盤を立たせるといっても骨盤の角度も人によって違うのをアーロンの角度で統一できる訳でもない。
メーカー側の「この角度にも出来るけどどうですか?」に対して自分の座り心地が答えだよ。
筆記作業はアーロンよりもミーティングチェアの方が良いっていう人も普通にいる。
0316名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 20:51:52.32ID:p3lrlz0h
>>315
安い椅子の使い方と混同してこういう勘違いする人は多い

アーロンの使い方で良くある間違いだけど、アーロンは背もたれ固定に近い形で支えるんじゃなく、ロッキングの弾力で支えるようになってる
前傾も一定の角度以上を弾力でサポートするようになるだけで、背中が特定の角度に固定されるわけじゃない
0317名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 20:56:02.17ID:fiJ+osu5
>>312
なるほどですねーたしかにまだ2年しかたってないから分からないですよね
愛知在住でイトーキの愛知ショールームが改装工事のため全種類ためすのは難しそうなんですよ
0318名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:16:37.03ID:/fk3c41W
>>313
>>315
ありがとう、スペック的にも5°だと微々たる物かなという気がするし、自分的にはアーロンの前傾は評価点から外すわ
0319名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:31:55.22ID:F2EXb3An
>>316
いちおう俺自身職場にアーロン置いてて調節に膨大な時間使ってるから。
コロナ前は人に貸したりもしてたけど、感想聞くとロッキングの強度を調節しても背中押し付け自体が長時間やると逆に苦しいっていう人もいる。その感想は俺もよく分かるんだわ。
これが楽っていう座面の角度を、背中押し付けの圧で調節しないといけないだろ。
けっきょく机に向かって前のめりの時はアーロンの前傾チルトの最大角度になる。そんで、少し後ろに体重かけるとユラユラするくらいの機能だよ。
0320名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:42:06.11ID:wKQfHLEq
感覚的にはアーロンの前傾チルトは思いっきりメーカーに強要されてる感じはする
けっきょく書類作業とかでは最大まで前傾チルトなってる時間が圧倒的に長いんだよ
0321名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:50:31.18ID:R4B+qQ2Z
>>303
ウィザード3の可動肘、お求めやすい価格で気になる。ただあのお値段だと耐久性がすこし心配。どれくらいの体格までいけるんだろ。
0322名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 21:50:40.95ID:wKQfHLEq
>>314
インスパイン持ってる
正直なところ、座面がヘタったのか沈み込みすぎて微妙…コクヨの座面ウレタン微妙っす
ランバーはワイヤーで背中を痛めるっていうことはあんまり無いと思う
後傾だと座面がもう少しロッキングして欲しいと思う
なんつーか、もっとロッキングしないとあんまりリクライニングしてる感がないというか
背中グイグイすると尻に前すべりの圧がくるし
コクヨだから事務作業寄りの設計?
0323名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:02:34.80ID:wKQfHLEq
あと会社にあるコクヨのウィザード3も座面がグニュ〜と沈みすぎて微妙
腰椎カーブが崩れやすくなるし尻も血流が悪くなるのか直ぐに痛くなる
ちな体重72kg
会社にコクヨの椅子がたくさん置いてあるけど好きなのはこの2つ
https://i.imgur.com/OonwVEZ.jpg
https://i.imgur.com/iRyVj5k.jpg

会議椅子100シリーズはダイニングチェアに使おうと思ってこの前注文した
0324名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:02:43.37ID:p3lrlz0h
>>319
前傾チルトの最大角度以上で常に使うって状態は猫背になってるってことだから、根本的に、座面の高さ設定と机の高さが間違ってる

見りゃわかるけど前傾チルトの角度は重心が腰から前に行かないギリギリの角度
それ以上の姿勢はどうやっても前方向に重心が傾いてる状態だから、常に腰のカーブの下方に負担がかかってて腰をサポートしようがない

机に体を合わせようとすりゃそりゃ無理が出るし、逆に言えば机の高さを体に合わせて細かく設定できない環境なら前傾チルトは使わない方が良く、机に向かって前のめりになるしかない環境なら腰を痛めるのは必然だから甘受するしかない
0325名無しさん@3周年
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2020/10/01(木) 22:29:35.63ID:tDC536dz
>>32
そういうのも分かるけど職場に昇降デスクは無いから意識して背中を背面にピタァしてないと無理。
家では昇降デスク、卓上傾斜台、モニターアームなどフル装備してるけど、そうなるとアーロンチェアじゃなくていい。
家では前傾で作業する時は永遠にステッパーで動いてる。
0326名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 00:21:12.12ID:1JTYAEQ8
>>324
よくわからんけど、オフィスチェアの使い方としては椅子を机に寄せて背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨って事?
それとも適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要で、使うのは休憩時だけって事?
0327名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 00:42:59.25ID:1sJ0n1Kd
>>323
前は100シリーズにもカンチレバー脚モデルがあって、それが脚のおかげで骨組みが少したわんで反り曲がるのが良かった
椅子オタ知人からミーティングチェアの傑作と言われて自分も知った
現行ラインアップでは、コクヨは肘付きカンチレバー脚のミーティングチェアは高級ライン以外では手に入らない
0328名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 07:09:04.21ID:RFoZD4WW
ウィザード3座面やっこいのかあ。腰痛持ちには辛そう。安くてよさそうなだけにざんねん。
0330名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 09:30:33.01ID:fj/1Sj3Z
オカムラの座面はメッシュは自分には合わなかった。
座るとメッシュがトランポリン状態になる。
圧が分散するかというとそうでもないと思う。沈み込みが深い分、重心移動しても当たる部分にはずーっとしつこく当たる。
メッシュが上がってる所が坐骨結節に当たってると骨と座面の間に挟まれてる肉がキツい。
よくあるポヨヨン系メッシュのメリット:圧分散(圧プラス)の写真はその瞬間だけそう見えているのであって、圧解除(圧マイナス)の経時的変化も総合するとポヨヨンのはデメリットなのでは?と疑問
0331名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 09:54:04.09ID:w1GjXdCP
ウィザード2を5年近く使ってるが特に問題はない・・・」体重も80キロあるけど
特に座面の問題はなかったわ
0332名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 12:33:46.22ID:Brw+RILL
ウィザード迷ったけど可動肘がぼてっとしてるように感じるのよ
その点オカムラのは可動肘でもスマートに見えた
コクヨは現物見てないが
0333名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 17:48:06.57ID:Q0NN8cRZ
オカムラの異硬度クッションの耐久性(耐用年数)どんなものなんだろ?
今はコーラルも現行品だから座面取り寄せ可能かもしれないけど
0334名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 17:48:25.53ID:gbRXePPP
>>326
他のオフィスチェアがどういう設定かは個別に違うので別の問題
アーロンの前傾チルト使用に限定すると、前傾チルトを有効にした状態が猫背にならないギリギリの位置だってこと

それ以上前傾する場合は背もたれでサポートするのは物理的に無理(姿勢を変える邪魔でしかない)で、
腰に負担がかかるのは必然だから、そうならないようにするには椅子の設定以外の環境の変更が必要

他のオフィスチェアの場合は直立の設計だったり、時々背中を浮かせて体を動かす設計とか、背もたれを使わない状態かつ猫背でない姿勢も十分ありえる
従ってオフィスチェア全体が「背もたれに背中を預けた状態以外は非推奨」とは言いきれない
同じく「適度に高さが調整された座面があれば背もたれすら不要」ってことでもない

ただ一般的に、アーロンの前傾チルトが役に立たないような作業体勢だと他の椅子でも前傾をサポートすることは無理だから、腰の負担を減らすには椅子じゃなくそれ以外の吟味が必要ってことは共通
その上で、猫背にならない作業環境を達成できた次の段階で、なおかつアーロンチェアなら常時背中がサポートされてる設定が最適、ということ
0335名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 18:16:31.75ID:1sJ0n1Kd
アーロンは大塚家具の店員がそういう説明してくるんだよな
デスク環境を完全に整えれば書類作業でさえ浅い後傾で出来るからアーロン自体がいらなくなる
後傾だったら他に良いイスはいくらでもあるから
0336名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 19:20:39.35ID:kwua6M/d
>>334
詳しく書いてくれてありがとう、要するに>>335でアーロンの優位性は前傾チルト部分には無いって事ね

枕スレも見てるけどあそこの高額枕と同じで、煽る気ないけど宗教かと思ったわ
0338名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:14:23.48ID:fj/1Sj3Z
ハーマンミラーはネットで宣伝記事が活発なのもあって人間工学のアレコレをすごい量引用してくる人がいるんだけどお腹いっぱい。
どっかのゲーミングチェアスレでもエンボディ合わなかったって言う人にエンボディ厨がものすごい講釈垂れて絡んでた。

アーロンがそんなに万能かっていうと全然そんなことなくて、背面の角度がかなり垂直だとかランバーサポが実質的には骨盤サポにしかなってないとか根本的な問題抱えてるわけよ。
座面は旧アーロンの方が良かったと言う人も割りといるし。
環境整えてない人がアーロンの性能を引き出せてなくて悪みたいに言うんだったら、逆に昇降デスクにして机の傾斜もぜんぶ整えたらアーロンの前傾チルトなんてマジで出番無いよ。
0339名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:35:30.37ID:gbRXePPP
>>338
・アーロンの性能云々以前の話、特定の環境ではどんな椅子でもダメだって言ってるのを読解してない
・「背面の角度が」なんて、アーロンに限らずロッキングで動的に支持する設計のチェアの使い方が分かってない
・後傾の方が理に適ってるのは確かだけど、後傾姿勢とか傾斜デスクで出来る作業ばかりじゃないから前傾にニーズがあるのにそこらへんが見えてないのか無視してるのか

こういう根本的な使い方から分かってないのが多いから長文になるんだが

ネットの宣伝が〜って、逆にアーロンチェアの名前が売れてるから逆張りで的外れな内容で「言われてる程良くない」みたいにいう奴の方が5chじゃ目立つわ
0340名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 20:48:33.61ID:1sJ0n1Kd
アーロンの人、ちょっと病気やで
ゴリ押しを今すぐやめるんや
0342名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 21:38:06.24ID:ioV7voIL
オフィスチェアってだいたいどんな姿勢でもそれなりにサポートして当たり前では
同じ姿勢強制するのは体に良く無い
0343名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 22:27:41.55ID:DN5aoZDN
別にロッキングチェアだかなんだかが欲しい訳じゃなく、前傾サポートを期待してチルトの事を聞いたら、環境整ってないのが悪いとかそもそも知識が足りないとか言われてもポカーンですよ
環境に人が合わせるのはダメと言っておいて椅子には人が合わせろって論調に見えるのは拒否感からなんですかね
根本的にロッキングチェアの正しい使い方をアーロンチェア関係以外で説明してるサイトなりがあったら教えて欲しい
0345名無しさん@3周年
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2020/10/02(金) 23:32:40.92ID:Q0NN8cRZ
オカムラのランバーサポート効いてるのかよくわからないってレビュー多いけど
後付出来るならつけないほうがいいかな
あんなプラ版でも結構するからな
0346名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 00:40:24.63ID:luJ8NDQn
身長168、体重50
主にDTMやSLG等を長時間やりたいので後傾姿勢必須
モニターアームで27インチを釣っているので上下距離角度はそちらで調節可
ぼんやりと悩む時間もほしいのでヘッドレストが欲しいかもしれない
自分自身の脂肪分が少なく、できれば材質はメッシュでなくクッション

色々見てるがコーラルのヘッドレスト付が68000円なので検討中
なにか他にオススメの候補はないだろうか
0348名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 08:36:01.06ID:dUczfye5
>>345
ときどき腰を痛めて腰ベルトつけるんだけどあのプラ板あると腰ベルトなしでいられる。腰痛めてないときはプラ板なしでじゅうぶん腰を支えてくれる。
0349名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 09:29:13.23ID:YKHpYP/e
オカムラのランバーサポートしょぼいよね…
べつにアンチではないけど、いい値段するのになんかこれ違くね?と思ってしまう
0350名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 12:38:46.73ID:tlchB+LG
明日からセールが続くけど
10月4〜11日 楽天お買い物マラソン
10月13〜14日 アマゾンプライムデー

オフィスチェアっていつもどのくらい安くなるの?
0351名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 16:16:08.45ID:YKHpYP/e
メーカー取り寄せや受注生産のやつはセール対象外のが多い
舌が肥えた住人を満足させられるチェアはあるのだろうか…
0352名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 16:45:09.00ID:uHhffbjh
大塚家具ってインターネット通販は交渉材料になんなかったぞ
店員によるのかな?
0353名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 18:08:12.44ID:/GKhvJso
安く買えないかとスマホで検索かけてるうちに激安みつけたと思ったら
詐欺サイトだった
気をつけるんやでー
0354名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 18:13:18.14ID:U4ToPf2X
>>352
そうなのか
明日試座に行ってkaggjpの値段に交渉できんかなと思ったが無理か
まあ家電量販店もそうだしな
0355名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 19:25:40.90ID:i5rctyWu
部屋の中チェアだらけ
0356名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 19:40:11.27ID:cipj0zS2
試座に試座を重ねてコンテッサ購入に至った。
満足。
0357名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/03(土) 20:02:52.34ID:QY02bmhU
ちなみにだけどkagg,jpは47オフィスっていう法人向け不動産仲介の会社が運営してる。
会社で数十台を大量購入したときはkagg.jpよりちょい安の値段だったな。
0358名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:04:45.48ID:QY02bmhU
>>346
コーラルに限らずだが背中はメッシュの方がゆったり感あるよ
0359名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:11:13.33ID:QY02bmhU
前傾チルトって自分も気になって買ったりしたけど椅子自体が前に向いちゃって
結局変な感じで誰が使ってるんだろうなって感じ。
シルフィーの前傾チルトとか誰も使って無さそう。

新しめのリープやオカムラの異硬度座面の方が合ってるなって自分は思った。
0360名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/03(土) 20:12:50.42ID:uHhffbjh
>>356
どこで買いましたか?
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/03(土) 20:13:26.17ID:2dDYM6bW
>>357
カッグのライバル店はアスクルなんだろうけど、どっちがいいのかね
0363名無しさん@3周年
垢版 |
2020/10/03(土) 20:55:38.09ID:2dDYM6bW
>>359
実際、骨盤立たせると言っても前傾チルトで座面ごと前に倒すと骨盤も腰椎も可動性が悪くなるからねえ…
がっつり追従しなくても膝裏やわらか素材でよくない?な椅子がけっこう多くなっていると思う
正しい姿勢は減るかもしれないけど骨盤直下からの圧を減らしながら可動性でカバーしているというか

椎間板内圧を下げるのが目的なら、机に肘ついて体重を肘で持ち上げつつ脊椎をグイグイ動かす受験生スタイルな方法もあるし
0364sage
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2020/10/03(土) 20:56:50.16ID:luJ8NDQn
>>358
クッションのほうがくつろげるイメージだったけどそういうもんなのか
大都市のショールームに遠征しにいくか…
0365名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 20:58:41.29ID:2dDYM6bW
>>362
そうなんですか
椅子の注文はカッグしか使ったことない
アスクルは「明日来る(ほど早く届ける)」が由来らしいね
納期とか違うのかな
0366名無しさん@3周年
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2020/10/03(土) 21:35:23.05ID:tlchB+LG
どこに書けばいいか分からないんだけど
ニーチェアXってのを知ってしまったんだけどオフィスチェアより座り心地いいのかな?
0368名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 01:07:13.64ID:NiyeFXer
久しぶりに見たが、昔(5年ほど前)はチェアスレがいろいろあってちょっと変わったものも紹介されていたが、今はほぼこのスレだけだし、そのへんにあるようなものしか出てこないのな。
ライオンのアイビートルとかまだ売ってるようだが、良し悪しはともかく全く出てこないな。
0370名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 06:30:50.40ID:uKinEiew
暗くてよくわからんな
0371名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 06:40:53.70ID:CSb+KO7H
>>367
ちんげみたいに書くのやめろ
0373名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 08:15:44.02ID:yR6kxSLe
気分転換や休憩用にプラスアルファで買うおしゃれ椅子。布張りだから体重軽い人にはハンモックみたいでいいんじゃないかな。
0374名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 09:25:43.05ID:56dGG9I2
>>363
姿勢を固定しないのが正しい姿勢という考えが最近は有力だしな
0375名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 11:53:55.69ID:g0yq2mHx
参考価格からより割引されてる椅子=コスパいい?
0376名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 11:57:28.80ID:g0yq2mHx
>>373
アトラスチェアとかの代わりにならないかなぁ
0379名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 13:34:30.56ID:CSb+KO7H
同じ姿勢にならない椅子あるけど今度安定しないよな
ウイルクハーンのオンとかコクヨのingとか
こまめに立ち上がるのが1番かな
0380名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 14:16:39.59ID:g0yq2mHx
すみません、アイコって個人には絶対売らないマンなんですか?
0381名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 16:06:32.60ID:ZBX4RVFZ
ウィルクハーンはマジで完成度高い
値段も高い
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