PCデスク総合　71

2020/03/21(土) 21:03:27.98

次スレを立てるときは一行目に
!extend:checked:vvvvvv
を入れてね

PCデスクwiki
ttp://pc.usy.jp/wiki/131.html

■前スレ
PCデスク総合　69
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558836151/
PCデスク総合　70
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572655998/

■関連スレ
液晶ディスプレイのアーム 41軸目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1524235748/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/03/21(土) 21:04:49.63

よく話題になるPCデスク

Okamura Swift
itoki INFUSE　　　　　　　　　　　　　高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
KOKUYO ALIOS
findif
m-do、iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GL GX GT
----------------------------約3万円
ASKUL ARAN WORLD　エイドス
GARAGE fantoni AF Y2 C2 CL
KOKUYO　Piex cyze
IKEA BEKANT　　　　　　　　　　　　安価
Tvilum-Scanbirk
ニトリ　フリーデスク
サンワサプライ　シンプルワークデスク
中古オフィスデスク
----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク　　　　　　　　　　　　　基本的に地雷品
ローデスク

2020/03/22(日) 01:11:58.41

スレ立ておつかれさま

2020/03/29(日) 18:36:11.72

購入相談

奥行き80幅160くらいで探していてfantoni GTやIKEA BECANTがいいなと思っているのですがこの2つを使っている人がいたら使い勝手はどうでしょうか
その他でも上記の条件でいいものがあったりどこを見て選ぶといいのかとかもご教授いただけると助かります

2020/03/30(月) 21:10:51.36

オカムラのアトラス

2020/04/08(水) 03:22:44.14

色明るめで幅140×奥行70の安めのクランプ対応デスクでお勧めないですかね？
garageのY2もCMも結構良さげなのに売り切れてました。

2020/04/08(水) 04:40:07.17

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

2020/04/08(水) 04:40:20.41

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

2020/04/08(水) 04:40:38.18

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058

2020/04/08(水) 04:40:51.59

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

2020/04/08(水) 04:41:04.93

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)

のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の

FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

AKRacingの次鋒Proも、

AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty

FAKE度D

と判定されます。このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満

との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。

一方、DXRacerのKing、Formulaともに

B判定、信頼できないレビューは10％未満

との判定の大きな差に着眼しましょう。ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの

Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish

FAKESPOTの判定は、

FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正

と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

2020/04/08(水) 04:41:15.06

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

2020/04/08(水) 04:41:27.89

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正

です。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、私たちのエンジンは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。

と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

アーロン・チェアより高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD

です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。

2020/04/11(土) 19:03:12.70

希望条件は以下の通りです。
幅：1600-1700mm、奥行：700-800mm、高さ：一般的な700mm程度
配線収納あり
アーム取付可のこと
揺れなきようしっかりとした作りになっていること
天板は紙1枚に文字を書く場合でも下敷き無しでしっかりと書ける硬度があること
天板は液体物が染みない材質にすること
沸騰したマグカップ等を直接置いても変質しない材質のこと

引き出し等余計な機能はいりません。
よろしくお願いします。

2020/04/12(日) 18:47:58.50

>4
今日一日、過去スレや他のサイト見て回ったけど
fantoniは開封段階で天板に傷があるとか、天板がすぐダメになるとか
書いてあった気がする、IKEAは覚えがない

見た目はいいんだけどね、
ショールームで現物見ようと思ったがコロナの影響でしばらく見学できないみたい
私も同程度のデスク探しているけど、
ある程度質がよさそうなところで、m-doとか中古のオフィスデスク狙ってる

2020/04/12(日) 20:22:01.68

>>15
おお、わざわざありがとうございます。
ただ今ちょっと思い直してて、エイドスかgarage AFの140×70でどちらにしようか迷ってる
将来的にL字にするかもしれないこと考えたらAF一択なんだけどしないならエイドスで十分なんだよなあ
いずれせよ早く買わないとこたつ勤務じゃ腰壊しますわ

2020/04/14(火) 10:17:26.21

GARAGEのfantoniは見えてる地雷だから止めた方がいいよ
GX持ってるけどマジで高いだけ
検品してないから天板傷だらけで、もちろん交換した

2020/04/14(火) 12:57:06.15

fantoniGT使って8年だけど不満はない。
ちなみに120×80に半円テーブルくっつけてる。
天板含めた破損は賭けだから品質第一ならおすすめしない。
うちのも角に若干凹みあったけど諦めて凹み奥側にして使っとる。

2020/04/15(水) 18:13:12.36

>18
品質第一だとどれがいいんでしょうか。

2020/04/15(水) 22:47:41.53

>>18
fantoniGTって重めのモニターを3台乗っけてもぐらぐらしない？
160cm幅のを考えていてモニターを3台乗せようと思っているんだけど、真ん中の足だと傾くような気がして心配なんだよね。
傾いたりぐらぐらしたりするならfantoniGXも考えてみますが、使っている人の感想を聞きたいです。

2020/04/16(木) 06:43:51.86

>>19
ビジネスユースな製品が確実では？
それか現物確認して買える物を。

>>20
27インチ2台を2台用のサンコーの安物アーム、
24インチAQUOSをエルゴで付けてたけど
変形や不快なグラつきはないなー。
一番多いときは更に23を一枚追加して4枚付けてた。
揺らせはそれなりには揺れるけど。
どの程度のから不快かは人によるのでなんとも。
3枚用アームだとわからん。
アームの付け根には特にサポート用の板とかも噛ましてないけど凹みもないね。
裏はクランプの面積小さいから念の為で
100均のカッターマットを緩衝材でかましてるけど。

2020/04/16(木) 17:10:23.19

高さを自由に決められるものはfantoni GXくらいしかないのでしょうか
手動・電動昇降デスクは避けたいです

2020/04/16(木) 18:02:19.68

デスクのたわみが気になってなかなか買い替えができないんですが
天板の裏に補強フレームが付いてるデスクってたわまないって認識で良いんでしょうか？
今使ってるニトリのフリーデスクは凄くたわんでて使いにくいです

2020/04/16(木) 22:04:31.22

>21
高いだけあって頑丈ですよね

>23
「ニトリ　フリーデスク　たわむ」で検索すると犠牲者のブログが次々と出てきますね・・・

2020/04/16(木) 23:02:20.40

>>21
レスありがとう。
27インチ2台に24インチTV＆23インチか、すごいね、デイトレさん？
でもまあ相当がっしりしてそうだね、まじで購入検討させてもらいます。

2020/04/17(金) 14:42:39.19

実家にいる数ヶ月用にモニタアームのクランプ付けれる幅120cm以上の机探してるんだけどなかなかないなあ
数ヶ月しか使わないから1万円以内がいいんだけどないものか

2020/04/17(金) 15:00:09.76

>>26
すぐ使わなくなるんだったら事務机か学習机の中古を買えばいい

2020/04/17(金) 17:03:09.30

>>27
事務机の中古も送料入れると結構な値段するんだよなあ　

2020/04/17(金) 20:28:42.47

>26
カラーボックスを脚にして、適当な木材を天板にすれば1万いけるでしょう
天板を乗せるだけで不安定ならL字の金具で固定

見栄えはともかく同価格の既製品より安定すると思う
使い捨て前提だけどね

2020/04/17(金) 21:50:04.10

イケアで適当な天板と足買えば良いよ

2020/04/18(土) 10:47:59.27

ちょっと意見を聞きたいんですが

アールエフヤマカワミーティングテーブル W1800xD900 ホワイト RFMT-1890W
[楽天] #Rakutenichiba
https://item.rakuten.co.jp/rf-yamakawa/rfmt-1890w/

これ使ってる人いないですか？
用途としてはモニターアームで24インチを縦2連で設置して横に27インチを置きたいです。
他に乗せる物はサウンドバーとスピーカー、キーボードとマウス、マイクアームとアンプ、Xboxonex、スイッチ位かな
グラグラしませんかね？

2020/04/18(土) 16:53:13.62

>31
めっちゃ揺れそう

2020/04/18(土) 18:51:42.44

>>32
やっぱり揺れますかね…
通販で買うとなると現物見れないから難しいですねぇ

2020/04/18(土) 19:05:06.59

揺れは床の材質とかにもよるのでなんとも

2020/04/18(土) 20:04:27.59

>>34
なるほど…
買ってみようかな？調べた限りYouTuberのヒカキンの使ってるデスクと一緒みたいなんですよね
ヒカキンが動画編集とゲームに5年位使い続けてるから大丈夫そうかな？と。
ただ置くものが多いのが不安要素ですね

2020/04/19(日) 11:24:21.65

>>26
たわむと評判のニトリフリーデスクw
数ヶ月なら大丈夫だろ
天板のカラーも選べるぞw

2020/04/19(日) 11:52:41.70

>>26
実家の勉強机捨てちゃった？
低けりゃ下に何か噛ませれば良いかと。
数ヶ月で捨てるなら、見た目気にせず
ホムセンの木材とかで適当な安物テーブルを
金具でガチガチに補強すれば良いのだよ。
コロナ終わったら捨てる。

2020/04/19(日) 12:57:33.15

「かなでもの」でPCデスクを新調
https://imgur.com/ygpmCs9

ケーブルも頑張ってまとめた。
https://imgur.com/73y5WN2

2020/04/20(月) 01:32:11.98

garageにメールして1週間以上放置されてるのだけど営業停止してるの？そんなようなことはhpに書いてないけど…

2020/04/20(月) 01:33:14.29

1週間ではなく2週間だった…

2020/04/20(月) 01:44:52.97

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

2020/04/20(月) 01:45:04.84

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

2020/04/20(月) 01:45:17.59

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

2020/04/20(月) 01:46:42.39

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058

2020/04/20(月) 01:46:57.84

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

2020/04/20(月) 01:47:14.07

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

2020/04/20(月) 01:47:25.17

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

2020/04/20(月) 01:47:38.11

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

2020/04/20(月) 17:54:04.37

>40
スタッフ全員在宅勤務ってあるし
ゴタゴタして忘れられているか、もしくは届いていないとか？
再送したほうがいいかもしれないですね

2020/04/21(火) 00:01:17.81

30万くらいの無垢で重厚なデスクが欲しくてたまらない

2020/04/21(火) 03:31:09.88

Garageは対応遅いので1週間放置は普通にあるけど、さすがに2週間はメール届いてないんじゃね？

2020/04/21(火) 11:15:42.53

L字デスク使ってて肘と肩への負担がすごいから相談させてほしい

角部分がラウンドしてるオカムラのプロステージで、角部分にメインディスプレイ・キーボード・マウス等置いて使ってるんだけど、角だから左右がすごい窮屈
キーボードやマウスを使おうとすると肘がちょうど机の左右に乗るか乗らないかというラインで肩が張るし肘も痛くなる
じゃあと思って椅子の高さを上げると肘が宙ぶらりんでそれはそれで疲れるし、なかなか合うフットレストもない
そもそも理想はチェアの肘置きを机と同じ程度の高さで使うことだと思うとけど、使おうと思うと机の左右に引っかからないところまで下がらなきゃいけなくて、そうなるとキーボード・マウスが遠い

角に置くのをやめればいいのかもしれないけど、角以外だと奥行きが足りないのと部屋のスペース的にも若干きつい。。。キーボードスライダー使うとかワンチャンある…？
長文になってしまって申し訳ない。なにかいい策があればアドバイスください。ちなみに机は↓のタイプ
https://i.imgur.com/SOA03fh.png

2020/04/21(火) 16:43:01.33

デスク下に収まる高さのサイドテーブルとかは？

52 (ﾜｯﾁｮｲ afb9-QpYc [153.183.144.57]) · 2020/04/22(水) 22:45:40.43

>>53
ありがとうございます！確かにサイドテーブルはいいかも
昇降可能なやつとかだと融通ききそうだしちょっと探してみます

2020/04/22(水) 23:22:04.98

>>52
同じくプロステージのL字を使ってる
高さ調節できる椅子（背もたれなし）をフットレストにしてるけど、快適だよ

2020/04/22(水) 23:59:22.55

テーブルタイプのデスクを探しています。
幅が140～150cmで安くてガッシリしているおすすめってありますか？

いまのところこのへんが安いし良いかなと思っています。
イノウエＵＴＳ幅1500mm×奥行750mmで約2万。

予算はおよそ2万、新品が希望で法人名義での購入も可能、まあ個人で支払うんですけどね。
ガラージなんかも良いんだけど予算オーバーなんですよね～

2020/04/23(木) 09:16:20.46

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

2020/04/23(木) 09:16:35.30

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

2020/04/23(木) 09:16:48.27

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058

2020/04/23(木) 09:17:01.83

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

2020/04/23(木) 09:17:14.43

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

2020/04/23(木) 09:17:24.39

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

2020/04/23(木) 09:17:51.14

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

2020/04/23(木) 09:45:09.16

>>55
おお参考になります。椅子をフットレストってことは足はくの字じゃなくてまっすぐって感じですか？
ちなみに肘の位置ってどうなってます？
自分の場合、結局椅子の高さを上げてもL字の窮屈さによって机の上に肘乗せようとすると肩を広げすぎないといけなくて、逆に机から落とそうとすると肩を縮め過ぎなきゃいけないかつ肘の置き場所に困るって感じになるんですよね…体型によりけりとは思いますが

2020/04/24(金) 20:57:12.06

>>40
最近Garageでカットサンプル頼んだのとデスク買ったけど翌日には返事きたよ
ただ公式ページの問い合わせの自動返信メールはなんか不具合で送れなかったって連絡きた

2020/04/25(土) 20:52:21.93

やっぱfantoniにしようかなぁ、見た目もいいしなー
これ後付けで拡張もできるんですね

2020/04/26(日) 00:31:19.41

fantoniは前面か左右を壁付けしないとめっちゃ揺れるぞ
あとMEにしたらモニターアームやZライトの類がつけられないから
アウトレットでMEの安いのが出ていたとしてもGT選んだほうがいい
それと天板の傷のつきやすさはオカムラやコクヨに比べたら落ちる

2020/04/26(日) 00:55:34.84

>67
GT1600狙ってたんですけど、揺れるといわれると躊躇しますね
ショールームの自粛明け待って、現物みるかなぁ

天板は傷つきやすいということですか？

2020/04/26(日) 01:11:31.29

パーティクルボードだから水に弱いとのこと。
これはちょっと困るな

10万程度までで長く使えるものはないですかね？
頑丈で、水にも強い！

2020/04/26(日) 17:43:59.85

fantoniめっちゃ良いよシンプルでかっこいい
こことかTwitterで報告見るに
天板の傷トラブルが心配だったけど
うちには傷なしで届いてくれた

あと天板は水で膨らむってのも不安でデスクマットも買ったけど、色決めるのに送ってもらったサンプルを耐水テストでコースターにしてるけど、全然大丈夫
多分端っこの隙間に水分いくとやばいと思われる

2020/04/26(日) 17:45:22.68

fantoniのデスクはやわすぎるので、マットしないとアウトやで
だから初期不良が異常に多いってのもある

2020/04/26(日) 18:00:56.73

イタリアクオリティ

2020/04/26(日) 20:23:28.59

水濡れは突き板仕上げってやつにすればいいのかな

2020/04/26(日) 21:06:21.08

↑水濡れ影響の少ないのは、ってことです

2020/04/27(月) 10:09:46.01

>>67
売れ筋のアームは大概普通に付く
クランプにも種類がある事を知っとくといいぞ

2020/04/27(月) 13:45:22.10

>>75
MEの話だよ、例えばどれ？
これ以外だとサンワサプライとか試したが駄目だった
デスクの縁が斜めになっていると穴空けない限り付かないと思うけど

2020/04/27(月) 14:33:16.18

>>67
なんで壁につけたら揺れが収まるんだ？

2020/04/27(月) 15:18:59.26

>>77
2辺を固定するだけだから横揺れしようが無い

2020/04/27(月) 16:56:49.86

fantoniの足というか床との設置部分はかなりちゃちなので、
壁につけられるかどうかが一番重要かもしれん

2020/04/27(月) 18:45:39.80

普コクヨとかオカムラとかのデスクは人気ない？

2020/04/27(月) 23:55:20.46

プロステージはこのスレでも話題に出てるね
オフィスデスクは高すぎなのと見た目が好みじゃなかったので
候補から外しました。

2020/04/28(火) 23:23:39.32

よく引っ越しでバラすことになるだろうこら天板と足を直接固定するタイプじゃないやつがいいと思ってるけど、そうなると予算に収まるのがfantoniぐらいなんだよなぁ

職場の大人数人で持たないとまともに動きすらしないようなデスクと比べるのもあれだけど、GXでも揺れるの？

2020/04/28(火) 23:33:11.76

うちのGXは全く揺れないが、L字で壁つけてるから参考にはならんかも

2020/04/29(水) 00:02:16.92

>>83
ありがとう
最悪、学習机みたいな作りのやつ買おうかなと思ってるけど家の机で仕事することはないから多少の揺れは我慢してGT買おうかな

2020/04/29(水) 01:07:08.92

何度も書き込んで申し訳ないがGLってパネル脚のがあるんだな
アーム2,3本つけるから天板と脚の繋ぎ目の強度が気になるけどこれ買うことにするわ

2020/04/29(水) 10:01:51.19

>>78
壁と反対側に揺れるじゃん

2020/04/29(水) 12:31:54.37

どの程度の揺れを気にしてんの？
普段使いではGXは揺れなんてほぼないよ
手で意図的に揺らせば、そりゃ多少揺れるけど
キーボード入力とかではまったく感じない

正直GXで揺れるって人とはアジャスター調整不足か、机の上で振動の強い作業してる人じゃないかと思ってる

2020/04/29(水) 13:17:31.81

>>86
普段使いでどうやったら壁と反対側に揺らせるんだよ

2020/04/29(水) 17:04:14.19

32インチ以上の大型モニター使うなら気になるが24インチ程度なら心配要らない
少なくともホームセンターで売ってる2万円程度のデスクより遙かにマシ

2020/04/29(水) 19:49:38.06

やっぱ直接見たほうがいいよね
自粛明けに展示場所に突撃してやるぜ！

2020/04/29(水) 20:40:13.36

>>88
壁側に揺らすんならその反対もあるだろ…意味がわからないよ

2020/04/29(水) 20:40:27.23

10万で5万の椅子と5万のデスクを買うのも楽しそうだな。

2020/04/29(水) 22:16:56.16

>>16ですがAFの140x70買いました。
最初GTの160x80も候補に入れてたけどワンサイズ下げて正解だった
パネルだからか揺れもないしコンセントが横にあるせいで壁と机の間に少し隙間ができちゃう以外は満足です

2020/04/29(水) 22:45:32.94

>>87
>>82だけど今は学習机レベルにしっかりした机にLX3本付けてる状態だから少しの揺れも気になる

エイドスの幕板がもう少し手前だったらグランプできそうなんだがなぁ

2020/04/30(木) 01:42:56.92

エイドスにエルゴトロンのアームつけてる人のブログがあったからつけれるんじゃないの？
アーム詳しくないからLXかどうかわからんけど

2020/04/30(木) 02:21:21.88

エイドスの幕板9.5～10cm後ろ幅有る。

2020/04/30(木) 04:29:21.69

>>92
10万出すと良い椅子が買えるぞ

2020/04/30(木) 10:38:13.01

奥行70以上でモニターアームつけれるデスク探してます
中古可で予算30000円(送料込)位内で探してるけどIKEAのべカントしか見つけられませんでした
予算上げればいいんだろうけど許可がおりない
商品画像見ても幕板にクランプ取り付けられる幅があるかわからなくて詰んでる
アームはグリーンハウスのクランプ10.5cmのやつです

2020/04/30(木) 10:43:59.25

エイドスは天板の厚みが3cmで幕板から天板の端までが9.5cmほどあるからクランプが3cm掴めるならいけると思う

2020/04/30(木) 12:07:13.79

しばらくデスクなし生活してたが、過去につかってたfindifをまた買いそうだ
fantni GTとも迷ったが

先代findifは7年くらい使ってPC作業から飯までこなしてたけど表面はほぼノートラブルだった
特徴は
天板薄め、(膝とか組みやすい)
軽め(fantoniなんかより安定感は劣るだろうけど、模様替えや引っ越し時に長所を感じる
って感じ
耐荷重はそんなにだけど、別に重いものは載せないし

2020/04/30(木) 13:11:51.19

エイドス1200幅買おうと思ったら白色ないんだな…

2020/04/30(木) 14:04:09.50

そういえばLOHACOでむかし白、ダークブラウンなのあったなぁ。
届くのに時間がかかりそうだったからすぐ届くダークブラウンにしちゃったけど。

2020/04/30(木) 19:24:37.57

>>102
調べたら販売終了してるっぽいね
ベットフレームが白だから合わせたかったんだけどなぁ
また探しなおしか…

2020/05/01(金) 10:24:36.02

我慢できなくてエイドス1200幅のダークブラウンポチッた！
ついでにセミダブルのベットフレームもダークブラウンのに買い替え！！
めっちゃ金とんだー泣

2020/05/01(金) 14:49:21.36

>>104
いや、それが漢だ！と納得しよう。

2020/05/01(金) 15:03:22.01

>>103
698名無しさん＠３周年2019/04/20(土) 12:23:13.28ID:t04x1aGY
出先から
レス貼れば良かったですねすみません。これです

0350 名無しさん＠３周年 2018/09/24 02:49:01
349
1400mmはないね…
エイドスとは書かれてないけどスペックと元々アスクルにエイドス卸してた会社だったので大丈夫かも？と言う期待でここで買ったよ
https://item.rakuten.co.jp/53weeks/c/0000000192/

2020/05/02(土) 03:48:32.47

プリント合板はいらね

2020/05/03(日) 08:44:14.54

ここだとあまり人気無いのか。ビスレーのデスク買ったわ。

2020/05/03(日) 10:36:18.12

>>95,96,99
ありがとう
9mmあればつけられるからエイドス買ったわ
怪しくてもホムセンで木片買えばだいじょうぶだろ

2020/05/03(日) 11:45:25.24

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

2020/05/03(日) 11:45:35.04

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　amazonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？

2020/05/03(日) 11:45:49.62

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

https://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

2020/05/03(日) 11:46:06.76

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

2020/05/03(日) 11:46:16.88

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

2020/05/03(日) 11:46:28.73

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

2020/05/03(日) 11:46:42.55

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

2020/05/04(月) 20:43:07.38

5万くらいで幅180奥行き80くらいの質感良さげなやつ無いですか
以前はエイドス使ってましたがワンランク上な感じのが欲しいです
アーロンチェアに合わせます

2020/05/04(月) 22:35:23.57

かなでものってとこのデスクはどうですかね

2020/05/05(火) 02:08:00.85

>>118
ちょうど俺も気になってた！

2020/05/05(火) 12:05:25.39

モニター載せたいので学習机の上部にある本棚を解体したいゾイ・・

2020/05/05(火) 12:21:50.47

すればいいじゃん
俺は大学受験終わってすぐに解体した記憶あるわ

2020/05/05(火) 12:58:29.91

受験終わったら買い替えるだろ
サイズがあってないし

2020/05/05(火) 19:02:09.49

かなでものポチりました
180×80ポチりました

2020/05/05(火) 22:58:08.97

>123
かなでものはツイッターアカウントがあるので、そちらが参考になりそうですね。
届いたら揺れぐらいとか教えてほしいです。

2020/05/06(水) 00:07:40.89

>>124
はーい
厳しくいくぞ😉

2020/05/06(水) 01:05:43.92

GERTONにBEKANTの脚付けようと思うけどいけるかな？

2020/05/06(水) 05:08:25.73

>>123
脚の種類は何にした？

2020/05/07(木) 00:26:31.44

160×70程度で探していて予算的にはエイドスを考えています
これをL字にしたいと思ったら何か継ぎ足せたりしますか？またはもう少し出してAFデスクにしたほうが良いでしょうか？

2020/05/07(木) 01:20:54.28

>128
エイドスの平机ですか？
サイト見る限り拡張性はないので他のデスクを並べるか自作するしかないと思いますよ。
もしくはエイドスのL型を買うか。

2020/05/07(木) 02:23:47.31

>>128
平机をL字に置いたら駄目なのか

**128** (ﾜｯﾁｮｲ 0993-Wi25 [14.9.92.96]) · 2020/05/07(木) 03:50:35.98

>>129,130
ありがとうございます

ポイント使いたいからと言う理由でロハコのサイトで平机しか見てなくて
アスクルの方にL型あるのは知りませんでした
これも検討してみます

あと平机2つだと角部分の脚が邪魔にならないか心配です
AFみたいにL字用継ぎ板があればと思いましたが無いとのことなのでもう少し考えます

2020/05/07(木) 16:26:01.24

garageってクレジットへの反映遅い？
先月買って未だに今月の引き落とし分に載ってない

2020/05/08(金) 00:09:51.35

FLEXISPOT定期

2020/05/08(金) 00:15:45.55

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

2020/05/08(金) 00:16:06.16

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博する

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。実際、AKRacingのPro-X

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

（@はaに変換）のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。５ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　amazonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。実際、
amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？

2020/05/08(金) 00:16:17.98

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェアデスクチェアオットマン付きハイバックリクライニングメッシュコンパクト可動式アームレスト 170度ロッキング腰サポート
クッション 360度回転可動式枕日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

（@はaに変換）と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

http://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558

http://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/

2020/05/08(金) 00:16:38.42

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェアオフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェアゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

2020/05/08(金) 00:16:50.55

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

2020/05/08(金) 00:17:15.62

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ（椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく５ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

2020/05/08(金) 00:17:29.57

【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

上記（その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、その理由として、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

2020/05/08(金) 11:31:57.75

資格勉強におすすめの机とかありませんか？

2020/05/08(金) 12:10:39.20

>>141
FLEXISPOT

2020/05/10(日) 02:00:03.93

PCデスクとゲーミングデスクって別物？

2020/05/10(日) 05:56:11.91

LEDでダサく光らせるかどうかじゃね

2020/05/10(日) 07:12:40.88

lowyaのデスクってどうなんだろ？
誰か使ったことある人いますか？

2020/05/10(日) 09:00:14.82

ただのPCデスクだよ
ゲーミングデスクとか名乗ってるけど絶対にグラグラだろあれw
光らせたらゲーミング()

2020/05/10(日) 11:24:35.44

>>145
その価格帯で長時間使うならサンワとか山崎実業とかにしとけ

2020/05/10(日) 19:27:54.00

山崎実業っていまググってみたけど机つくってるのか？

2020/05/11(月) 00:45:11.86

>>143
ゲーミングってのは販促用語だから気にしない方がいい
性能アピールだけじゃ売れないからいかにもヲタ臭いデザインを纏わせてるだけ

2020/05/14(木) 22:26:57.99

ついに・・・決めた・・・！
あの・・・デスク・・・に！！

2020/05/14(木) 22:37:04.00

>>150
まさか・・・あれに・・・！
あの・・・デスク・・・に！？

いや、どれだよ。

2020/05/15(金) 00:02:45.13

かなでもので1800幅買って到着待ちです。

シンプルでおしゃれな外観、
天板も質が良さそうで他の比較対象と比べても安いのが魅力的
本当はケーブル受けが欲しかったけど自作することにした。
横揺れしないか不安だけど、この形状なら外観崩すことなく補強できそうなので良しとした

2020/05/15(金) 08:27:33.28

ケーブル受けはキーボードスライダーがいいぞ
本来は手前側に固定する物だが
壁側に付けると邪魔にならない

2020/05/15(金) 15:26:44.68

キーボードスライダーは肩こりそう

2020/05/15(金) 20:18:23.92

かなでもが気になってきたじゃねーか
足はスクエアでもXでも大差無し？
それと表面の耐水性はいかが？
冷たい飲み物をよく置くので水滴がポッタポタなんだよね、痕になる？

2020/05/15(金) 22:13:16.47

>155
社員じゃないですよ
現物はまだありませんがサイトにはこう書かれています。

>足はスクエアでもXでも大差無し？
ttps://kanademono.zendesk.com/hc/ja/articles/360017404994-%E8%84%9A%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BC%B7%E5%BA%A6%E3%82%84%E5%AE%89%E5%AE%9A%E6%80%A7%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%8B-

>それと表面の耐水性はいかが？
>冷たい飲み物をよく置くので水滴がポッタポタなんだよね、痕になる？
ttps://kanademono.design/?mode=f27

2020/05/15(金) 23:33:00.58

>>154
キーボードを置くんじゃなくてケーブルをまとめるんだと思うぞ。

2020/05/16(土) 10:41:02.36

突板や無垢材の塗装
ラッカー塗装は水ですぐふやける
その点ウレタン塗装は耐久性や耐水性は高い

2020/05/16(土) 16:12:32.63

リモートワーク用に物色してたんだけど、どこも在庫ない
近所の家具屋の週末特価品に掲載あったので開店に行って買ってきた
90x50x72のシンプルデスク5980円(笑)
作りしょぼいけど、以外としっかりしてて満足

これまで台所焼肉用に買ったニトリの折り畳みテーブルだったからな(笑)

2020/05/16(土) 16:20:03.34

今横長のIKEAのデスクを3年使ってるけど本当良いよ～

これよりさらに機能性あるデスクって
あるかな？
さらに快適になるなら欲しい！

2020/05/16(土) 21:30:40.20

でも君お金なさそうだから薦められないよ

2020/05/16(土) 23:43:26.58

かなでものウォルナットがあれば選ぶんだがなー

2020/05/17(日) 10:19:30.11

俺は中古のオフィス机とイス買ったな。
その辺で安物買うよりは良かった。
ただし、イスはバロン、机は1600×700なので、クソ重かったｗ

2020/05/17(日) 12:35:48.69

オカムラのswift+アーロンチェアだな
会社と同じのが一番良い

2020/05/17(日) 12:39:10.49

【まとめ】

【目録】

（１）ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社）の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
　　　する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの金言集は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）特に、（１）の中から、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である

　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　とのWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの証言は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

（３）ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ
　　　未満の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）特に（３）の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39

（５）新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
　　　の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

以上。

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。

2020/05/17(日) 15:32:50.94

>>162
俺もウォルナット派だけど、
塗装でウォルナットぽい色選べるみたいですよ。
どうだろう。材質は違うけどね。

2020/05/17(日) 17:04:33.88

ikeaのalexって引き出しに天板のせてデスクにしようと思ったんだけどデスク動画でだいたい使われてるカールビー売り切れだ
デスクに使うならこの材木はやめた方がいいとかってありますか？商品の中から好みで選んでいいのかな

2020/05/17(日) 20:34:13.11

邪道だが足長で高さ調節できるコタツ使ってるわw

2020/05/18(月) 01:44:47.02

160とか使ってる人多いけどダブルディスプレイとかなんか？
個人的には120でも広いけどな

2020/05/18(月) 06:59:27.55

1枚でもスピーカーとか置くなら160ぐらいはほしくなるだろうな

2020/05/18(月) 07:21:56.67

1600使ってるけど、
モニタ27と24インチで、pcも机の上。スピーカ大きめなので足りないな。

2020/05/18(月) 07:45:59.45

1860だけど、34インチウルトラワイドと27曲面の2枚でPC置いても余裕でたりるわ
まぁ今はデスクと同じ高さの棚を自作してそこにPC置いてるけど

2020/05/18(月) 13:54:54.63

かなでもの見た目は好きだけど
数年単位で見たときのたわみの懸念がどうしても消せないな…

2020/05/18(月) 14:01:32.19

【まとめ総覧】

【目録】

（１）ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社）の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
　　　する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの金言集は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）特に、（１）の中から、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である

　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　とのWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの証言は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

（３）ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ
　　　未満の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）特に（３）の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39

（５）新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
　　　の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

以上。

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

2020/05/18(月) 16:58:36.63

かなでものの4本鉄板脚テーブル180×80届いた
https://i.imgur.com/9ygJQ6r.jpg

天板の質感は良いし脚は片手じゃ持てないレベルに重くて好感触
でもかなり横揺れが激しい
前はめっちゃがっちりしてたエイドス使ってただけにここは気になる

あと天板裏のニスのムラがかなり目立ったから問い合わせたら
https://i.imgur.com/C13gXKf.jpg
とのこと
詳しくないからなんとも言えないんだが、「塗らなくて良いとこだから適当に塗ったよ」と聞こえる
これって普通？別に気にするとこじゃないのかね

2020/05/18(月) 17:14:03.18

お前が神経質なだけ

2020/05/18(月) 18:12:21.35

>>175
適当と言うよりも、性能とコストを見極めてますよ、っていう事ではないかと。
その値段なりなんじゃね？
あまり気にすることではないような気がするけど、特に高価なデスクではないんだしさ。

2020/05/18(月) 22:46:48.00

>>160
Cruise and Atlas

2020/05/19(火) 00:19:41.36

>>169
シングルディスプレイだけど、ノートパソコンとipadとa3の図面とかペン立てとか本置いてたら160なんてすぐ使い切るよ
しかもシングルディスプレイってモニターアームだからもはや関係ないしね

2020/05/19(火) 00:21:35.64

>>175
塗らなくていいところだから適当に塗ったよ、ってことだと思うけど、別におかしくはない
高級な家具はそういうディテールにアホみたいな時間と手間をかけるけど安い机はそういうもんだよ

2020/05/19(火) 00:31:21.12

天板両面にちゃんと塗料を塗らないとたわみが発生してくる
ただ、裏面は工程省略して簡単な塗装で終わらせることが結構ある

でも塗る必要がないってのは疑問が残る言い方だな
>>175

2020/05/19(火) 05:45:10.29

高い金出してたわむのは絶対嫌だよな…あれ程見栄えの悪いもんは無いわ
一気に貧乏臭くなる

2020/05/19(火) 08:02:50.00

確かに高い金出してたわんだりしたら最悪だわな
でもまあかなでものは安い机なんだからしゃーないな

**175** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-E4wQ [124.154.129.15]) · 2020/05/19(火) 10:22:11.25

割と高かったんだが…そんなもんなのか

ニス綺麗に塗る程度で客の満足度得られるならついでに2.3回塗ったろかってなりそうなもんだが
まぁ俺が思う以上に労力使うのかもしらんけど

2020/05/19(火) 10:43:03.77

【まとめ総覧】

【目録】

（１）ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社）の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
　　　する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの金言集は、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）特に、（１）の中から、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である

　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　とのWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの証言は、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

（３）ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ
　　　未満の稿は、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）特に（３）の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39

（５）新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
　　　の稿は、

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

以上。

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

2020/05/19(火) 11:21:19.65

https://www.kagukuro.com/table/meeting/tk_w1800_d750/
これ気になってるんですけど、使ったことある人揺れとかどうですか？
モニターアームも使いたいんですが、補強プレートと当て木入れれば使えそうでしょうか？

2020/05/19(火) 12:29:39.90

自分のは塗られてすら無かった
塗られてるだけでマシじゃないかな

2020/05/19(火) 12:42:59.43

上にプリンター乗せられるぐらいのサブテーブル付けられる奴少ないね
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/GE-1283
こういう感じの

2020/05/19(火) 13:30:38.30

値段安いからと1400買ってまだ届いてないんだけど足りなくなるのか…
もう一つサブで買うか迷う

2020/05/19(火) 16:57:50.90

オカムラSwiftとflexispotで迷う。
Swiftみたいな頑丈でスムースエッジでコード穴もあるバラの天板ないかな

2020/05/19(火) 19:18:22.77

コクヨのシークエンスの情報少ないなあ。
swiftよりこっちのが好みなんだが

2020/05/20(水) 00:25:39.70

>>181
たわみと塗料になんの関係があるんだ？

2020/05/20(水) 04:01:02.05

そのものだけよりまわりに塗料とかで囲んだほうが押したり引っ張ったりに強くなるのかね?

2020/05/20(水) 07:24:41.58

吸湿性とか？

2020/05/20(水) 18:27:00.44

役者はいらね

2020/05/20(水) 21:01:23.09

ビックカメラでfantoni GT発注したけど、2週間経っても音沙汰が無い

2020/05/21(木) 00:38:24.07

>>196
私はgw前あたりに注文して、
gw中には届くはずが届かなくて。

そしたら、メールが来て
製品自体がコロナの影響で入荷未定なってます。
納期未定でもよければ、発注を継続できるけど
キャンセルも可能ですって内容で

発注継続選んだけど、何日か前に
6月頭に配送しますってメールきたよ。

サイズによって、
受注が多いものと、そうでない物
で差とかあるだろうから
同じような感じになるかわからないですけど。

私は1400の800サイズの注文してました。

2020/05/21(木) 07:04:12.72

>>197
書き忘れましたが、
私はビックカメラではなく、
楽天市場のメーカー公式ショップから購入しました。

2020/05/21(木) 10:05:20.07

ARCdesk mini買った。
ゲーム用途にはいい感じだけど、アークパネル収納時の固定用磁石が強すぎてアークパネル展開させるの結構大変やね。

2020/05/21(木) 14:09:31.87

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////

【まとめ総覧】

【目録】

（１）ハーマン・ミラー社（アーロン・チェアやエンボディ・チェアを製造販売する会社）の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価
　　　する内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの金言集は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

（２）特に、（１）の中から、

　　　家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である

　　　大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

　　　とのWORKAHOLIC（ワーカホリック）のチェア・コンシェルジュの証言は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

（３）ステマによって販促されるハーマンミラー社全般（新旧アーロン・チェア、エンボディチェア）、エルゴヒューマン（関家具）のイスの実力はステマ
　　　未満の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

（４）特に（３）の中から、ワーカホリックがハーマン・ミラー社のイス全般を全く評価していないのは、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/39

（５）新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん
　　　の稿は、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

以上。

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物にご活用下されば、幸甚の至りです。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////