0084名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 12:52:22.30ID:1ee1gL8V >>83 犯罪者の妄言を信ずる消費者などいない。あおり運転の犯罪者を幇助した女性と間違われた女性の事件を知っている? 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154
0085名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 12:53:15.08ID:1ee1gL8V >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。コピペすれば、 21名無しさん@3周年2019/08/12(月) 10:34:42.53ID:cInxHLCs >>19-20 もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。 ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。 あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。 これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。 ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。 エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
0086名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 12:55:46.05ID:1ee1gL8V エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 アームが急に脱落する欠点を是正してからエンボディチェアの販売を再開するのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
0087名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:32:05.29ID:gMGZXe0k >>84 なるほど! だからお前の妄言は誰からも信用されないんだな。非常にわかりやすいな羽賀淳一 それとこのスレ主は何も主張してないぞ 日本語覚えてから難しい言葉を使おうね羽賀淳一くん
0088名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:34:39.72ID:gMGZXe0k 自分が羽賀淳一だって認めてここに書きこんでるのって恥ずかしくない? どこのスレでも相手にされないから我慢出来なかったの? いい年して恥さらしな人生だね 君の生徒もかわいそうにね
0089名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:41:52.84ID:Rdfly4U2 >>88 犯罪者の戯言?一体それがどうしたというの? 消費者は犯罪者の妄言を信じますか?そんな答えも分からないの? あおり運転の主犯を幇助したと誤って特定された女性のニュース知っているの?まさしくあなたの近い将来に及びことじゃないの?よくよく、その女性と彼女の弁護士の主張を聞いて勉強しておいたほうがいい。
0090名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:42:57.82ID:Rdfly4U2 犯罪者の妄言を信ずる消費者などいない。あおり運転の犯罪者を幇助した女性と間違われた女性の事件を知っている? 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。
0091名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:43:22.32ID:Rdfly4U2 >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。コピペすれば、 21名無しさん@3周年2019/08/12(月) 10:34:42.53ID:cInxHLCs >>19-20 もしもエンボディもジェスチャーも腰椎にしっくりこないようであればゾディチェアがいいと思う。 ランバーサポートが固めでS字カーブは軽めだけど、珍しいのは上下移動も可能なこと。なのでランバーサポートの調節範囲ではゾディチェアが頭一つ抜けている。 あと、スチールケースとヘイワースはアームレストが強靭なため、体重を乗せられるメリットがある。 これは座る機能とは別だし客には言わない使い方だけど、両手をアームレストに乗せて全体重をかけて尻を浮かせると椎間板が伸びる。数分間やれば一度臥位になるのと同じくらい腰を休められる。 ぶら下がりは椎間板内圧が減圧されるから基本的に腰椎に良い。 エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。
0092名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:43:42.96ID:Rdfly4U2 エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 アームが急に脱落する欠点を是正してからエンボディチェアの販売を再開するのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。
0093名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:46:29.38ID:gMGZXe0k はいはい どうしようもないみじめなおっさんだな みっともない負け犬羽賀淳一 もう今後の人生で浮かび様がないだろ、かわいそう
0096名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:51:54.18ID:gMGZXe0k 自分で正解書いてるじゃん 犯罪者の妄言を信ずる消費者などいない。と だから羽賀の妄言は誰からも信用されてないんでしょ、大正解やん
0097名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:52:16.43ID:Rdfly4U2 あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 刑事告訴も視野に。
0098名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 13:54:54.80ID:gMGZXe0k >>97 ネットで犯罪者扱いって、思いきり羽賀が根拠もないのに毎日毎日やってることじゃん あんまり笑かすなよ、自傷の趣味でもお持ちなの?
0100名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 15:18:33.00ID:ZwLu5Zas >>80 やっぱ今のアーロンで俺には良さそうだわ 後傾メインで使うときはジェスチャーにするかも 仔細にさんきゅ
0101名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 19:44:47.40ID:wHobj1Je 羽賀?さんw 違うの?本人なの? よそのスレに連投してもわからないよww 否定しないから羽賀さんでいいの?ww
0102名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 19:51:20.74ID:RgKsXk3X 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題に上っている「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 刑事告訴も視野に。 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0103名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 19:54:16.47ID:wHobj1Je >>97 貴方のidで否定がないなら暫定羽賀さんが決定なんだけどw まさかid変えちゃう犯罪者?さんじゃないよね? むしろ本人でもないのに名誉毀損をちらつかせるならそれ脅迫なんだけどw はがさんということでいいんすかねww
0104名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/24(土) 20:09:42.80ID:wHobj1Je 違うなら違うという言葉が聞きたいんすけどw 尋ねてるだけなんすけどww 羽賀さんじゃないんすかー?ww
0107名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 07:58:03.26ID:eIaKFbDJ >>69>>80 レポありがとう ワーカホリックにヘッドレスト付きのジェスチャー置いてあるらしいから行ってみようかな
0108名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 12:29:19.18ID:MMh7XH7J >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにエンボディチェアの製造を中止してリコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 https://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0109名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 12:29:47.87ID:MMh7XH7J 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題に上っている「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 刑事告訴も視野に。 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0111名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 13:12:19.93ID:OAR1kQCw てか、 非常に有益な情報ありがとうございます と言ってすぐに 信じるに値することはありません といきなり矛盾するのが羽賀のバカたる所以
0112名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 19:19:08.76ID:6mMUbiVr オフィスチェアやベッドに関してはredditの方が参考になるよ 彼らのレビューを見ていると健康が資産だってことは日本人よりも米国人の方が分かっていると思う redditだと質問型のトピック形式でスレ立てされてて詳細なレビューが大量に残ってる 商品に一方的に優劣つけるような決めつけや独善的な書き込みはあまり見かけない 5ちゃんの椅子スレは羽賀のせいで見ての通りなので本当に調べたい人はredditおすすめ
0113名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 19:38:18.03ID:/R96IRzE >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0114名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/25(日) 19:39:41.05ID:/R96IRzE 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0119名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/26(月) 22:51:59.35ID:/OOVWaR+ >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0120名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/26(月) 22:52:33.87ID:/OOVWaR+ 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0124名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/27(火) 13:17:40.04ID:qucmucYT この人は最終的にゾディチェアに落ち着いたみたい http://33tree.com/archives/747
0125名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/27(火) 13:20:34.34ID:0DtYEzyU >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0126名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/27(火) 13:20:55.40ID:0DtYEzyU 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0128名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/27(火) 19:04:43.44ID:Z5J6yp+n ゾディも良さそうだな 羽賀が勧めてたウイルクハーンで腰痛出たとか書いてて笑う 羽賀の言うことは役に立たねえなぁ
0129名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/27(火) 22:22:29.94ID:PWBdp3Ln エンボディは背中の上の方が反るような後傾にするのが特徴なのでヘッドレスト無いのは地味に疲れる 俺が座高高いせいもあるだろうけど だから>>124のサイトの人のエンボディにヘッドレストがあればっていう感想は本当にそう
0130名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 06:31:18.28ID:DP1Rbq/w >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0131名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 06:31:39.93ID:DP1Rbq/w 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0133名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 11:05:33.42ID:bTim9nfD 羽賀ちゃんがオススメしてた椅子で腰痛になったんだろ? 羽賀ちゃんのレスは参考にならないなぁ
0135名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 13:33:47.39ID:yngFK6zM いつものキチガイ妄想コピペ貼り付けるしか出来ないでしょ このスレが唯一の羽賀の相手してあげてる みんな優しいね
0136名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 19:41:52.16ID:3kyMWcT1 ウィルクハーンが駄目なのは納得 腰のカーブがいい加減 グネグネ揺れるけど椅子に求めてる部分はそこじゃないよって思った ヘッドレスト有りのゾディチェアが置いてある店ってどこ? 大塚家具はゾディチェアのヘッドレスト無ししか置いてなかった ジェスチャーも置いてあって座ってみたら一瞬でこの椅子はたぶんスゴいってわかった ふんわり感がすごい ゾディはインパクトそんなに無かったからテキトーに座るだけで終わってしまった 今思えばランバー微調節してしっかり試しとけば良かった ヘッドレスト有りゾディはペルヴィックサポート付いてるからヘッドレスト無しより良さそう
0137名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 21:42:31.27ID:570vCUX3 ウィルクハーン社の商品はハーマンミラー社の商品一般よりも優れているのは、米国の 「Best Of Neocon Seating : Ergonomic desk/task」 の金賞を2010年にONが受賞、2015年にINが受賞に象徴されている。そして、スチールケイス社のGestureは2013年に金賞受賞。 ちなみに、当然のことながら、ハーマンミラー社のアーロンチェアもエンボディチェアも「Best Of Neocon Seating : Ergonomic desk/task」の金賞を受賞を逸している。
0139名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/28(水) 23:10:48.66ID:bTim9nfD >>137 これが反論?w笑っちゃうね あなたが勧めた椅子で腰痛になった人がいるんだけど 恥ずかしい長文コピペもその駄文も消費者のためには一つもならなかったね
0140名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/29(木) 01:21:39.01ID:bcXHGFVu >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0141名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/29(木) 01:28:31.24ID:bcXHGFVu ウィルクハーン社の商品はハーマンミラー社の商品一般よりも優れているのは、米国の 「Best Of Neocon Seating : Ergonomic desk/task」 の金賞を2010年にONが受賞、2015年にINが受賞に象徴されている。そして、スチールケイス社のGestureは2013年に金賞受賞。 ちなみに、当然のことながら、ハーマンミラー社のアーロンチェアもエンボディチェアも「Best Of Neocon Seating : Ergonomic desk/task」の金賞を受賞を逸している。 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン 誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
0142名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/08/29(木) 01:28:54.15ID:bcXHGFVu 【本スレは犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0145名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 01:52:57.27ID:MnRlIhVI 元も子もないけど俺はエンボディ含め何の椅子も合わなくて最終的にエルゴヒューマンの背面をフットマットで覆って平らにしたあと背面のカーブは完全に自分のオーダーメイドで作ったら腰痛消えた タオルを椅子とフットマットのあいだに挟み込んで調節 エルゴヒューマンの背面はクソだけど変な凹みのおかげで世界一タオルが挟みやすい クソな椅子が完璧な椅子に生まれ変わって本当に驚いた
0146名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 09:11:40.96ID:H9fT43Um >>145 薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは 2百万円以下の罰金に処すとしています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9 しかし、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンに共通するのは、 「腰痛に効果効能がある」 と広報する歴とした薬事法68条違反の違法な販売戦略。それゆえ、ハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の競合他社は薬事 法68条違反の 「腰痛に効果効能がある」 とは広報できない。その結果、消費者は新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを製造する会社は競合他社よりも著しく優良な商品を提供する会社で あると誤認する。 つまり、消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛け る不当 表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。すなわち、景品表示法違反。罰金は、 「違反期間の売上高の3%」。 http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
0147名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:08:16.49ID:T+BbwLWe エルゴヒューマン の欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること なのでこのようにフットマットまたはヨガマットなどを背面に貼り付けます https://i.imgur.com/06hZ6Yz.jpg マットの裏側にタオルを挟むとミリ単位で背面のカーブが調節できます https://i.imgur.com/uxG0wUZ.jpg ランバーサポートの上あたりにタオルを巻いて挟むとやりやすい カーブは自由自在であり、ほとんどの人類にとって必要十分な調節域が確保できるはずです かなりダサいけどエンボディチェアの背面調節を遥かに上回る自由度があります エンボディチェアは腰部が直線でランバーサポートが欠損していることが欠点ですが、最大の欠点は背面にマットが乗りにくくタオルも挟みにくいことです エルゴヒューマンは元々の設計がクソでも自分で調節することによって最高の背面サポートを得られます
0148名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:18:08.88ID:H9fT43Um >>147 エンボディの欠点はおっしゃる通り、背に何のサポートもない凡庸などこにでもあるイス。 エルゴにヨガマットやタオルを挟むのはみっともないから、初めから適切な現代チェアを購入すべきです。エルゴは年老いた駱駝にしかみえません。
0149名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:21:57.21ID:H9fT43Um >>147 残念ながらご公開のエルゴは涎を垂れ流す年老いた駱駝が貧乏神のように徘徊しているようにしかみえません。
0150名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:23:14.65ID:T+BbwLWe >>148 みっともないのは自覚していますが、これは自宅用なんです 職場ではエンボディチェアを使用していますが、どうもしっくりこない やはりタオルを挟んで繰り返しミリ単位で自分に合わせた椅子がエンボディを遥かに凌駕するのです あなたのオススメの椅子は何ですか?
0151名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:28:37.98ID:H9fT43Um >>150 申し訳ない。エルゴがあまりにもみっともないので大爆笑しました。エルゴの行くつくところを象徴しています。 何よりも他の消費者にとって非常に有意義な参考資料になります!
0152名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:45:03.88ID:H9fT43Um >>150 背のサポートを重視なさるのは私と同じ、もしかすると一般の人と背骨の形が違うのかもしれません。 https://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ にあるように背骨の形は、 正常(S字)、平背(I字)、円背(ねこ背)、凹背、円凹背(極S字) と人さまざまです。ランバーサポートが一番充実しているイスは何といってもコクヨのエアフォートです。 https://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/airfort/functions/index.html エアランバーサポートが上下に100mm、前後の400mmも調整が可能で、個人個人の異なる背骨形状にジャストフィットします。 これは快適でした!それ以外にも、ディオラ https://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ もお薦めです。背もたれのカーブをご覧下さい。ランバーサポートがなくとも背もたれのS字が十分に湾曲しているのでこれも快適でした! いずれもコクヨの東京ショールムで試座しました。背骨のサポートの充実を重視なさるのであれば、まずは、エアフォート、次点でデュオラを推薦します。
0153名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 11:54:22.51ID:H9fT43Um >>150 エルゴはどんなに加工しても個人差のある第3腰椎を適切に捉えることはできません。ランバーサポートに一番肝要なのは https://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/ にあるように第3腰椎辺りを押し出すことです。 ご指摘の通りでエンボディなど論外、エルゴもランバーサポートが上下しないので個人差のある第3腰椎を適切に捉えるはずもありません。
0154名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 12:09:37.17ID:T+BbwLWe >>152-153 なるほどと思いました 確かにL4/5よりもやや上まで押し出された方が長時間疲れません 運転中のドライビングポジションでは特にそれを感じます エンボディは背中を反らせても腰が乗らない感じがするのでリクライニングを深くしすぎる癖がついてしまいました そしてリクライニングをかけるほど頭部の重さが苦しくなり、ヘッドレストが欲しくなってきます コクヨのエアフォートは職場用エンボディの代わりになるかどうか今度試座してみようと思います
0155名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 12:19:14.37ID:H9fT43Um >>154 エアフォートはランバーサポートが上下に100mm、前後に0〜400mmまで調節できるので、お仕事に集中できる一助になりることを願っておきます。 私もエンボディを購入したこと後悔ばかりです。エアフォートを購入しておけばよかった。エンボディのデザインは気に入っていますが期待外れの見掛け倒しでした。
0158名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 13:55:52.73ID:xofVczCY 薬機法どうの言うなら羽賀の大好きなオカムラやほかのメーカーもアフィリブログで腰に良いとか散々書かれてるけど、どうして羽賀はそれらには文句言わないの? 目の敵にしてるフリしてハーマンミラーからお金もらってる商売でもしてんの? 他のスレでは全く相手にしてもらえないからって自作自演までしてここに書きこむとか良い年したおっさんが恥ずかしくないの?
0159名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 15:10:09.04ID:H9fT43Um 【このスレは新旧アーロンチェア、エンボディチェア、エルゴヒューマンで失敗した人のための書き込むスレです】
0162名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 17:52:29.15ID:4Cosrwsl 羽賀というバカは、もはや我々が質問を突き付けても黙殺するのみ ただコピペ連投で逃げているだけ。憐れよの〜 まだ身バレもなく、バカ羽賀が調子こいてたころの饒舌ぶりを振り返ろう↓ >【正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)】 >演説したい気持ちはよくわかる >素朴な感覚では、証拠という過去の抜け殻を出すよりも、自分の話を聴いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。 >しかし極論すれば、主張は必要最小限でいいのだ。裁判は、およそ当事者の言いたいことを全て判断するわけではなく、法的な権利があるか >ないかを判断する作業だから、裁判官は必要最小限の部分しか見ないし考えない。 >つまり、私の主張に異論を唱えるのであれば、ご主張と共に、必ず、証拠の提示が必要となります。 >当然のことながら、 証拠の提示のない主張では、私の主張を否定することはできませんし、失当な批判と見做しますので、あしからず。 >証拠を提示して、論理的に反駁するのが一廉の紳士の習わし。 証拠を提示のない主張はお子様の我儘そのものの演説であることを >正しく認識して議論のルールを遵守しましょう。 >さあ、私の主張を否定したい勇者がいるのであれば、ますは、証拠の提示から始めましょう! 隔世の感を禁じ得ない 惨めやの〜
0163名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 18:46:17.57ID:H9fT43Um >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0165名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 18:54:38.55ID:H9fT43Um 薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは 2百万円以下の罰金に処すとしています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9 しかし、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンに共通するのは、 「腰痛に効果効能がある」 と広報する歴とした薬事法68条違反の違法な販売戦略。それゆえ、ハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の競合他社は薬事 法68条違反の 「腰痛に効果効能がある」 とは広報できない。その結果、消費者は新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを製造する会社は競合他社よりも著しく優良な商品を提供する卓越し テクノロジーを有する会社であると誤認する。 つまり、消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛け る不当表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。すなわち、景品表示法違反。 罰金は、 「違反期間の売上高の3%」 http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
0166名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/01(日) 18:56:05.73ID:H9fT43Um 【本スレは新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアやエルゴ・ヒューマンの被害者およびに犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0168名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 18:54:10.22ID:P1xsmjlB https://m.youtube.com/watch?v=9FFb3jjjE9k ここにもエンボディが合わない人が存在する理由としてランバーサポートがフラットで調節が不可能であることを挙げている人がいる。 ランバーカーブが合わない人がいくら調節しても適合する場所は見つけられない。 ちなみにアームレストのガタつきについても触れられている。 ランバーカーブがフラットのユーザー(本人もそう)が適合すると言っていて、その理由も詳しく説明されている。 エンボディに特有の機能は、上背部へのテンションのかかり方がアップライトのカーブに設定できること。 リクライニング時でも上背部を前に来るように調節すればアップライトの形にできる。この点でエンボディは他の椅子が持っていない機能を持っている。 他の椅子ではリクライニング時には胸椎が反りやすくなる。 羽賀くんはおそらくランバーカーブか適合しなかったのだと思う。
0170名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 21:25:32.97ID:+yZ5A0q+ >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0172名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:03:39.42ID:wi/SpYtG >>168 そんな単純な理由ではなくて、 「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小と可変することで、 ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますがカーブは 可変ではなくて既定のカーブが傾くだけだということです。 〔2〕 背もたれは、医学的に「疲れる」構造と見做されている座面と垂直です。その未熟の顕われがエンボディ・チェアの座面とそれに垂直な背もたれです。 他社の高級チェアの背もたれならば、第三腰椎を適切に押して背骨がS字カーブを描くようなカーブがあります。例えば、コクヨのデュオラの背もたれ をご覧下さい。 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/products/office/duora/ エンボディ・チェアの背もたれと比すれば、デュオラの背もたれがいかに大胆なS字カーブを描いているのか一目瞭然のはずです。コクヨの東京ショ ールームでデュオラ に試座しましたが、デュオラの背もたれならばランバーサポートが不要なほどに快適なのです。 〔3〕 ハーマン・ミラー社のエンボディ・チェアの広告文にはランバーサポートに代わる「バック・フィット調節」は、「ノブを回すことで背もたれのカーブが大小 と可変することで、 ユーザーの様々な背骨にフィットする」と広報していますが全くの誇大広告です。バック・フィット調節とは、背もたれが前後に傾い て「既定の背もたれのカーブ」が前後するだけの調整機能です。カーブが大小するのではなくて、既定のカーブが前後に傾くだけの調節なのです。 エンボディ・チェアの実像は、ランバーサポートのない凡庸なチェアなのです。このため、私は、ランバーサポートの代用として、厚み5センチ程度の テディペアの縫い包みを、エンボディ・チェアの背もたれと第三腰椎辺りに挟んでエンボディ・チェアを利用しています。Steelcase社の技術の粋を集 めた結晶、人の背骨の動きを真似るリープ・チェアの上下独立した背もたれの調節構造と比すれば、正しく、月とスッポンです。
0174名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:04:45.66ID:wi/SpYtG >>21 非常に有益な情報ありがとうございます。 >>21 の投稿は以下の通りです: エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だと公式も注意喚起していて、立ち上がる時に体重かけただけでも普通にアームレストが壊れます。 【投稿者の重要な情報】 「エンボディはアームレストに体重かけるのは禁止だとハーマンミラーが公式に注意喚起」 アマゾンのレビューで、エンボディのアームレフトが脱落して、レントゲン写真を公開して、大怪我したと悲痛な声を上げるユーザーの声も頷ける。 「アーロンのランバーサポートが破損する欠陥」「セイルのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 ハーマンミラーの未熟な技術を露呈する種々の事実の発覚。ハーマンミラーにエルノゴミクスを期待できるはずもない。 アームが急に脱落するイスなど世界広と言えどもエンボディチェアしかない。 つまり、エンボディチェアが現代エルノゴミクスを満たさない欠点の多い凡庸なイスであることは以下の通りです: 8.エンボディチェアの否定 デザイン先行のエルノゴミクスから縁遠いイスの代表格です。その象徴は硬質のプラスチックを3重に絡ませたクッションを模した座面。さらに、座面前縁 には座面のフレームが当たるため太ももを下から不快に突き上げる圧迫感があります。多くのユーザーや専門家が指摘するアーロンチェアでの失敗の 教訓をエンボディチェアに生かせていないのです。また、肘掛が急に脱落すると報告が多々あります。この事故による健康被害の可能性を訴えるユーザ ーやこの種の事故によって緊急手術を要する頚椎症に陥ったと嘆く消費者の悲痛な生の声を紹介します。 【エンボディチェアの全ての欠点の総覧】 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/32-40 消費者事故未然防止のためにハーマンミラー社の為すべきことは、エンボディチェアの製造を中止して、リコールするのが社会的コンプライアンスを掲げる企業の勤め。 http://www.cao.go.jp/consumer/iinkaikouhyou/2013/houkoku/20130129_anzen_houkokusho.html
0175名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:05:18.59ID:wi/SpYtG 薬事法68条は厚生労働省が承認前の医療器具について「何人」も「健康効果を謳ってはならない」として、これに違反した者は2年以下の懲役若しくは 2百万円以下の罰金に処すとしています。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/6-9 しかし、新旧アーロン・チェアとエルゴ・ヒューマンに共通するのは、 「腰痛に効果効能がある」 と広報する歴とした薬事法68条違反の違法な販売戦略。それゆえ、ハーマン・ミラー社やエルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具の競合他社は薬事 法68条違反の 「腰痛に効果効能がある」 とは広報できない。その結果、消費者は新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンを製造する会社は競合他社よりも著しく優良な商品を提供する卓越し テクノロジーを有する会社であると誤認する。 つまり、消費者が新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアを高評価するのは、商品やサービスの品質や価格を実際より著しく優良又は有利に見せ掛け る不当表示を禁ずる景品表示法に違反する広告(偽薬)に心酔した消費者が「優良誤認、有利誤認」しているためです。すなわち、景品表示法違反。 罰金は、 「違反期間の売上高の3%」 http://www.pref.kanagawa.jp/docs/r7b/cnt/f500248/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1560498675/28-30
0176名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:05:37.20ID:wi/SpYtG 【本スレは新旧アーロン・チェアやエンボディ・チェアやエルゴ・ヒューマンの被害者およびに犯罪者専用のスレです】 13.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2) アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、恐喝 など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n 14.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3) 13の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」 であること。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/152-154 15.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報) 上記14の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527 16.15のIP一覧の活用方法。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456 今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ責 任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定します。 最近話題の「あおり運転 ネットで犯罪者扱い 被害女性が損害賠償求める考え」の被害者と弁護士の「刑事告訴も視野」に主張に耳を傾けましょう。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190823/k10012046071000.html 【結論】 このスレでの犯罪者の主張に信ずるに値することは何もありません。
0178名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:22:35.01ID:P1xsmjlB >>172 まあ言ってることは分かる。非常に分かる。 自分もエンボディの設計には愚かだと言わざるを得ない部分があると思う。 けれど背面を十分に後ろに倒れるとS字がペタンコでも椎間板には大きな負荷をかけずに済む。硬い布団でも腰は傷みにくい原理だ。 要するにエンボディでも腰へのダメージは抑えることは可能なんだ。 ひどい使い方だとは思うしそこまで後傾にするならエンボディである必要性も無いのだけど、たぶんハーマンミラーはギリギリ使えるレベルに調節してくるのが上手いんだ。
0179名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:26:54.00ID:Ou8BWvMy >>168の文章は簡潔かつ分かりやすい。 一方羽賀の長文は何が言いたいのかさっぱり理解出来ん。致命的な迄に文才が無い。 あれもこれも伝えたい!に無駄な感情が加わってるからか、見るからにおぞましい。 典型的なアスペ。
0180名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/02(月) 22:29:25.94ID:+yZ5A0q+ >>178 昨日の投稿者ですか?あのエルゴヒューマンとエンボディをご利用中の。もし、そうならば早くエアフォートに買い替えた方がいいです。ハーマン・ミラー社のイス全般のデザインは素晴らしい。しかし、エルノゴミクスを期待するのは無理があります。実際問題として、 「アーロンのランバーサポートが容易に破損する欠陥」「セイル、ミラチェアのキーキー軋む欠陥」「エンボディのアームが脱落する欠陥」 こんなメーカーは世界広と言えども、ハーマンミラー社以外には見当たりません。他にあるのであれば例示下さい。この欠陥は設計の根本的な構造によるものです。
0183名無しさん@3周年垢版 | 大砲2019/09/03(火) 12:15:33.81ID:oFoyvQO1 >>180 違うよ。 もう一つの羽賀くんスレでオカムラのデューク エクストラハイバックを勧めた者だよ。 椅子スレのほとんどが羽賀くんの陰謀で壊滅してしまったから、機能しているスレに来るしかないんだ。