【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1516811354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>675
おまえホントバカだな〜
廉価版は価格見れば一目瞭然じゃんか
何いまさら言ってんの?アホか?
じゃ本質的な部分でカタログ正規版と廉価版は身体に与える影響はどう違ってくんの?
オレの理解ではあつらえとかウレタンが少し増えたり種類が違うだけにしか見えないんだがな アホのツッコミのおかげで結果的にシモンズの良さを説明することになるな
いい機会だ! お前が出した大塚家具のオリジナルゴールデンバリューの二つでも詰め物が4センチ違うだけで5万も値段が違うんだが >>678
おまえ国語の授業サボっただろw
値段の差なんて論点じゃないから
論点は正規カタログ版と量販店版のマットレスとしての性能差を尋ねてる >>676
それを言い出すとアンネルとシモンズで比べると体に与える影響はどう違うの? なに単発でアンネル出してるんだよ(笑)(笑)
正体ばれるぞ(笑)(笑)
シモンズの量販店版にケチつけてんのは
→ガラプー KKf1-HeXC [NPw2WOd]) コイツだからさ
どうやら安価なシモンズは許せないらしい、彼的に、なぜか 性能差は詰め物の差。
マットレスは詰め物が多い方が高い。
コイルなんて二束三文で作れる。
シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね。
シモンズという高級ブランドをお試し価格で貧乏人に売るのが廉価版の目的。
>>676はまんまと罠にハマってるマヌケってとこかな 安価なシモンズというか全く別物だしね。
シーリーにしろ
ニトリシーリーとクラウンジュエルじゃ天と地ほど違う。
それをニトリシーリーしか使ったことないのにシーリー最高とか言ってる馬鹿のようなもの。
せいぜい書く時は廉価版シモンズって分けて書いてくれ。初心者が混乱するでしょ あんたもっともらしく書いてるけど結局答えてないんだよ
その「性能差」の内容を尋ねてるんだ
同じゴールデンバリューでカタログ版と量販店版では身体に与える影響はどれくらいなんだ?
ウレタン1枚増えたら劇的に良くなるんか? >>685
だからそれ言い出したらアンネルやタンスのゲン、無印のコイルとシモンズのコイルは何が違うんだ?体にどんな影響があるんだ?
答えてよ
ブーメラン乙 日本ベッドのショールームいったら虜になってしまった
予算10万やったのに…20万か オマエもうこれ以上バカをさらすな
全く異なるメーカー出して何言ってるんだ???
シモンズがゴールデンバリューと冠したら、オマエが何を言おうと「ゴールデンバリュー」なんだよ
ほんとアホだよな >>688
はい逃げた。
他メーカーのコイルとシモンズのコイルの違いも分からないおバカさん
君はせんべい布団でもシモンズのタグ取りつけたら最高とか言ってそうな馬鹿だよな もういい機会だから言ってやるわ
要はシモンズの量販店版は自分達が売りたい商品とバッティングする価格帯だから困るんだろ?
その必死さを見てたら分かるわ
それとさいったん退散しておとなしくしてると思ったら急にまた書き込みしゃってさ
ステマしないと結構売上げ落ちるようだな
笑けるわ、お前ら へたりにくい=寿命がながい あと寝返りがしやすい 底付きを感じにくい お前らが何言おうと
高級ホテルからビジネスホテルまで納入実績がシモンズの性能を物語ってる
市場シェアもナンバー1
悔しかったらシモンズ売れるようにガンバレや(笑)(笑) あらためて確認するとすごい数だな
ttp://www.simmons.co.jp/hotels
今日はシモンズにだいぶ貢献したからバイト代でも請求しよう(笑) マットレスは日本ベッドに決めたけどフレームのオススメある?
デザインは無印のシンプルなやつがいいと思うけどみんなはマットレスとメーカー合わせたりしてる? >>694
合わせない
まったく気にしない
少なくともどんなフレームが欲しいのか提示したほうが良いんでは? >>695
あまりにも拘りなさすぎて…
強いて言えばヘッドボードレスでシンプルなデザイン
各ショールームでフレームもみたけど全部ヘッドボードついてた
マットレスにお金かけるのにフレーム安もんでもいいのかと思ってね ベッド国内販売シェアならフランスベッド
世界一ならテンピュール >>694
まったく合わせない
フレームなら日本製のフランスベッドは安くて使っている
マットレスは別メーカー
日本ベッドのフレームは外注だしね >>697
そうなんかスマン
できたらソースよろしく
ちなみにこんなコメントも見つけたぞ
「一位はフランスベッドですが、ベッドだけでなく、ソファー、ダイニング などの売り上げも
多くふくまれており、家具類だけならまだしも、宝石、貴金属、高級紳士服、掛け軸
浄水器、健康器具、などなどなどの売り上げもあり、実質ベッドだけならシモンズベッドと
同等の売り上げではないかとも言われています」
>>696
こだわりも何もないんならとりあえず何でもいいのでは?
でも極端に安い奴は後々ギシギシいったりする可能性はあると思う
ちなみに無印ってこういうウッドスプリングタイプのやつかな
ttps://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549738370024?searchno=1§ionCode=S13302
これ今嫁さんが使ってるけどマットレスがしなやかになって結構いいんだわ
オレも買おうか検討してる笑 >>699
それそれ
どのメーカーもヘッドボードレス見かけへんのよなあ サンクス
しかしこの会社も現在はメディカル事業が中心で家具販売は斜陽化してるようだね よく読んでみたら家庭用ベッドでシェア1位というだけでホテル向けなどを合算したシェアはこの資料では分からんな 悲しい店の店員談
「シモンズのコイルは大したコイルではないし並行配列で数も少なくスカスカ。
量販店モデルのシモンズを買うのがいちばん馬鹿な選択だよ
もっといいコイル使ってやすい商品もあるしね」
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こういうコメントって肝心の寝心地に関しては一言も触れてないから実際に寝てないのが丸わかりなんだ
たとえば、オーダーメイドの紳士服
素材もそりゃ重要だが一番大事なのはその人にフィットするかどうか、快適性に優れているかどうかだ
クルマでもいくら良いエンジン積んで装備が良くてもシフトアップのスムーズさやブレーキのフィーリングがダメだったら失格だ
マットレスも同じで人の体にフィットするどうか、上手に「合わせ込み」されているかどうかが重要
その合わせ込みが他社より秀でてるから日本中のホテルで評価されているんだな
で、それを証明するかのように「シモンズ以外なら3割、4割引きできますよ〜」なんて店が現にあったりするんだよ >>704
シモンズだけが体にファットするという根拠は?
サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?
それともホテルでよく使われるから体にフィットするに決まってるという幼稚な盲信?
その考えだとシェア1位のフランスベッドが1番体にフィットすることになっちゃうね(笑) じゃあさあ、どうしてサータ はホテル納入実績がシモンズより大きく劣るの?
どうしてサータ はやたら安売りできるの?
どうしてシモンズは最低価格保証できないの?→大塚家具除く
普通に考えてシモンズ寝心地いいからじゃんか あとさ
ホテルの導入実績の話ししてんのに家庭用のシェア持ち出すなよ
直前のレスも通読できんのかw あとさ
豚の話してるわけじゃないからさw
ファットはフィットな ステマショップ、もう必死だな
シモンズ誉められたら不都合なんか!! >>705
「サータの方が種類も豊富だし様々な体重の人に対応しそうだが?」
そう思う前にまずシモンズで寝てみろや
前も別の人間に指摘されただろ
明らかにシモンズの寝心地が上回ってるからホテルも導入すんのよ
自明の理とはこのことだ >>710
サータのポスチャーセレクト7.7交互使ってるけど
明らかに廉価版ゴールデンバリューより寝心地いいしフィット感もあるんですけど 値段はさておき、寝心地、腰痛対策、耐久性、全て見てサータとシモンズとフランスベッドとシーリーの中で買うならどれ? それもいいね
ステマの腐ったショップで買うのだけはやめよう アメリカのホテルシェアなら米サータが一位だから米シモンズは駄目になるのか?
そもそもホテルがいいから家庭用にもいいという根拠は不明だし
そして日本シモンズにしろ優れているなら
日本ベッドなりフランスベッド(スランバーランド)シーリーもホテルに導入されてるのは
どういう理屈?劣っているなら皆シモンズにしてるはずだろ
それにシェアなんて変化する
AiR(東京西川)」と「エアウィーヴがホテルに導入されてるようけど
新規参入者にしろ既存のメーカーにしろシェアなんて変化する
シェアが永久に不変なら、元々の日本のホテルは、日本ベッドが一位のはずだろ
日本ベッドが一位にあり続けたときは一番いいのか? 島忠シモンズ信者に正論言うとまたID真っ赤にして怒るぞww
大体シモンズなんて倒産してサータに買収されてるのにw
島忠なんかで売ってるのは経営やばかった頃シモンズブランドを低価格でバラ売りしてなんとか生き延びようとした名残が今も残ってるだけw ステマ家具店必死だな。
じゃあ、シェア1位じゃないにしても、そんなに悪いシモンズや日本ベッドを採用している高級ホテルがあるのはなぜ?
価格はホテル用にディスカウントしてるにしても、バネの質が悪くて耐久性が悪いんだろ?
頻繁に入れ替えるなんて機会損失が出ることをホテルが喜んでやるとでも思ってるのか?
別に俺はシモンズが特別良いとは思ってないけど、特別悪いとも思ってない。コスパは悪いけど。 ニトリのNスリープと無印良品の高密度ポケットコイルとマニフレックス246も購入健闘してたけど、やっぱり長持ちして腰痛に効くのはサータかシモンズの2択だよなあ
安物買いの銭失いだから金貯めて上位マットレス買うわ >>716
もうそうなりつつあるじゃないか
フランスベッドの屋台骨はもうベッド事業じゃ無くなってるしさ
シモンズの良さを分かってないホテル、あるいは分かってても導入できないしょぼいホテルがフランスベッド使ってるんじゃないのかい?
あとさ、日本の場合サータとシモンズは根本的に違うことを認識してないんだな
サータはドリームベッドがライセンスビジネスでやってるだけ
ドリームベッドだけでは食っていけないからサータとライセンス提携してるだけ
自社ブランドでもなんでもない、極論すれば単なる副業だ
一方のシモンズは「シモンズ」というブランド背負って、これ一本で勝負しているからブランドビジネスとしては全く意味が違うんだよ
この辺、どっかのステマ店は発言見てると全く理解してないんだよな 言い返せば言い返すほど自分の商売にどんどんマイナスに働くのにそれに一向に気づかない
ホント馬鹿な店だぜ
まあだからこそステマなんて恥ずかしいクズな経営やるんだけどな これ書いてて思い出したのはアパレルの三陽商会
英バーバーリーと長年ライセンス契約してて業績も好調だったけど
3年ほど前に突然、バーバリーからライセンス契約を打ち切られてバーバリージャパンが進出
この結果、三陽商会は収益の柱を失って倒産間近とも言われてるよな
日本のサータの構造もこれと同じ
(まあ、ドリームベッドは三陽商会ほど頑張ってないからそういう流れにはならないけどなw) >>721
米シモンズからライセンス受けてるのは日本シモンズも同じだろうが
わざわざフランスベッドだけ限定して、日本ベッドやシーリーを無視しているのはなぜ?
ついでに西川やエアウィーヴみたいな新規参入してホテルのシェア奪いにきてるけど
>シモンズ株式会社は1964年に、アメリカシモンズの子会社として設立されました。1987年に独立、アメリカシモンズとライセンス契約を結び、シモンズブランドのベッドやマットレスを国内の自社工場で生産しています。
>1964年 5月 シモンズ・東京ベッド製造株式会社 (資本金7,500万円)を設立。本店を東京都中央区銀座に置く。
http://www.simmons.co.jp/company/profile ついでに三陽商会の例でいうと切られておしまいなのは日本シモンズ
ドリームベッドはドリームベッドという自社ブランド、ルフという別ブランド
根強いファンがあるウオーターワールドを抱えている >>724
どうでもいけどシーリーや日本ベッドのホテルシェアは
フランスベッドやシモンズに迫る割合か?
あとさ君、オレの前の発言読んでないんかな?
オレはステマ野郎が目障りでステマ野郎が異様にシモンズを嫌ってるから
あえてシモンズ持ち上げてんの
分かる?
まあ実際出張とか行ってもシモンズ導入ホテルに出くわすこと多いしシモンズ快適なんだけどさ >>725
そうなんか
詳しいなあ
だからサータ以外納入実績もほとんどないのに社名をサータにしないのか
なるほどな >>726
お前が持ち上げてるのはホームセンターの廉価シモンズだろw
で君はなんのマットレス使ってるの?
毎回この質問に逃げるのは何故だい?(笑) 自店の利益を上げるためにタチの悪いステマとか継続する販売店の行為に対して管轄する当局ってどこになるんだろ
消費者庁か経産省?いや公正取引委員会か
該当する部門に通報したら良いんじゃないか
もし法人の行為だとしたら相当悪質でしょ ニトリシーリー6940かNスリーププレミアム3で迷って結局6940の方買った
Nスリープ系はちょっと柔らかすぎる気がしたから間違ってないと思いたい… 気持ち悪いほどのシモンズ推し(笑)
ドリームのことボロカスだけど、技術力がなければ、サータやリーンロゼのライセンス取れないよ。 >>731
ところがシモンズとサータの技術力の差がもろホテルへの納入実績の差として表れてるんだな
悲しいかなそれが現実 >>733
元々ステマが跋扈してたスレだからな
ステマうじ虫駆除中だよ >>735
それ本末転倒な
うじ虫ステマが消えたら真っ赤も消えるだろ(笑) >>624で紹介されたイベントに行ってきました。
残念ながら、主要メーカーではシーリーとシモンズがありませんでしたが、私の場合ですと、腰痛起こさないかという観点もこめると、一番良かったのはサータのiシリーズでした。
で、僅差で東京ベッドと東京スプリングの腰部補給が入ったモデルと日本ベッドのシルキーポケットが続く感じでした。
ただ、シーリーとシモンズ試せていないのが心残りですので試してみたいと思いますが、関東でまとめて試せる良いところありませんか? >>732
>>>731
>ところがシモンズとサータの技術力の差
技術力じゃなくて、ブランド力の差だと思う。
シモンズというプランドだけが一人歩きし、右へ倣え的な日本人の感性にマッチしたんだろう。
ホテルも、シモンズ入ってれば客が呼べるわけで(笑)。
中身の違いなんて一般客にわかるはずがない。シモンズの名前で買ってるだけたろ。コスパが悪いだけで中身は‥まー悪くはないからなー >>738
ところがさー
実際は「シモンズ」導入!!って謳ってないホテルがかなり多いんだよな
オレもここもシモンズだったんかって思ったくらいだからな
どっちにしてもステマ店、シモンズ売れないから必死だな!w ゴールデンバリュープレミアムならいいけどホームセンターの廉価シモンズならイラネ(゚听) 単発乙
つーかさマジレスするとビジネスホテルのシモンズも廉価版仕様に近いんじゃないだろか?
おそらくだけどなー ビジネスホテルはそのホテル仕様(特注)が多いと思うよ ビジネスホテルは誰が寝るかわからないから当然耐久性の優れたブランドが選ばれるので、シモンズが選ばれる >>742
なるほど
シモンズってホテルのいろんな要求に応えるだけの技術があるってことだね >>743
やっぱそうだよね〜
耐久性がそのままホテルの収益に関わってくるんだから業務用でさすがに名前だけとか右へならえじゃないだろね
ホテルのバイヤーだけでなく日本人そのものを小馬鹿にするステマショップで買うのは絶対やめようぜ! >>744
技術には詳しくないから何とも言えん
出張先では可能な限りシモンズ導入ホテルを選んでるけど、少なくとも現行のカタログにはないサイズとかよく見るよ
例えばこれ、カタログだとAB1701Aに近いかな
https://i.imgur.com/rD06EJy.jpg 東横インホテルのフランスベッドは良かった
欲しいけど市販で同じ型番のマットレスが売ってるかわからない
フランスベッドに聞いたら教えてもらえないだろうか >>743
東横インホテルがフランスベッドを選んでるように耐久性だけならフランスベッドだろ
スプリングの性質上へたりにくい
なんでシモンズ? >>749
ホテルのマットレスって2つの重要な側面があって
1つは使用者(宿泊者)の満足度=快適性
もう1つはホテルの運営者側の要求=耐久性やアフターフォロー
1点目の満足度についてはシモンズのブランド力ももちろんあるだろうけど
「シモンズ使ってますよ〜」って声高に告知していないホテルも多いので
やはり本質は老若男女、万人からクレームが出にくいマットレス作りをしているのが選定要因の一因とみるべきだろう
2点目はもう明らかで長期間快適性を保つことのできるマットレス出ないと収益性が落ちるからすごく重要
両方を満たすマットレスがシモンズだからシモンズを選ぶホテルが多いんだろう
これは推測で無くて数字で表れていることだからステマがいくら反論してもダメだわさ
余談だけどさ
シモンズの導入実績みてここ数年にオレが泊まったことのあるホテルをピックアップしてみた
なんと20以上もあった(笑)
沖縄が多いのは年に1-2回は必ず行くから
ベッセルイン上野入谷駅前
ホテルイースト21東京
アートホテルズ大森
第一ホテル東京
リッチモンドホテル浜松
カンデオホテルズ半田
大津プリンスホテル
白浜温泉 浜千鳥の湯 海舟
ホテルグランヴィア和歌山
ホテル日航関西空港
ベッセルホテル倉敷
ベッセルホテル福山
ベッセルホテル東広島
JRホテルクレメント高松
ベッセルホテル福岡貝塚
ANAインターコンチネンタル石垣リゾート
オキナワマリオットリゾート&スパ
ザ・ビーチタワー沖縄
ベッセルホテルカンパーナ沖縄
リーガロイヤルグラン沖縄
ANAインターコンチネンタル万座ビーチリゾート
カフー リゾート フチャク コンド・ホテル
ザ・ブセナテラス
ホテル日航アリビラ -ヨミタンリゾート沖縄-
ホテルモントレ沖縄 スパ&リゾート シモンズと知らずに泊まってるホテルが多いんだけど印象に残ってるのは
たとえばベッセルホテル
安いホテルチェーンだけど4インチかな?かなり薄めのマットレスなんだけどシモンズマジックなのか
腰が痛くなったりすることもなくそこそこいける
ブセナテラスは沖縄では有名どころだけどイマイチの印象だった
カンデオホテルはレギュラータイプをベースに独自仕様なのか知らんが少しゴツゴツして
シモンズらしいフィット感が少し劣っているように感じた
ホテル日航関西空港とかリッチモンドホテル浜松は何度か寝てるがいつも快適
あとはリーガロイヤルグラン沖縄
結構いいなと思って見てみたらシモンズのピロートップタイプを導入してた
逆になんじゃ?ホテルにしては少し硬いんじゃない?と思ったのが
三井ガーテンホテル上野
調べるとサータだった
HP見ると並行配列っぽいのに少し硬めで違和感を感じた
同じサータでもコンフォートホテルとは全く違う印象だな
つーかこのホテルのリスト、楽天トラベルの社員に見られたらオレが特定されてしまうな(笑) >>752
で結局家ではなんのマットレス使ってるの? >>746
画像乙
これ、ゴールデンバリューピロートップだね〜
ところでシモンズ導入ホテルを意識して選んでるのは
やっぱり寝心地が全然違うからかな? >>751
でホテルのシェアがシモンズが一番だという数字の根拠は?仮に一位でも
シーリー、サータ、ノンコイル、日本ベッド、フランスベッドをホテルが採用しているのはなぜ?
そんなに素晴らしいならわざわざエアウィーヴ等なんか導入しないだろ
サータ社は、ホテルベッドシェア全米ナンバーワンだがアメリカだと
シモンズは駄目だということでいいの? >>754
それっぽい感じ
ピロートップ自体は薄い、もしくは長期使用に伴うヘタりがあったかな
最初は高級ベッドを試してみたかった程度なんだが、つい自宅にも買ってしまってね
一度シモンズに慣れると、他のベッドではなかなか気持ち良く眠れないのさ 無知で恐縮なんだけど、詰め物にもウレタンを全く使ってないマットレスってどんなものがあるの?
ウレタンのあの独特の臭いが苦手で... >>752
お、浜松のリッチモンドか
あそこいいよな
自分の部屋もシモンズで寝やすかった思い出
てか値段のわりに遮音性高過ぎて笑ったわ
外の音全く聞こえないのな ちなみに買ったマットレスが、ウレタンの臭い酷いときってどんな対応してる? シモンズのツインコレクションって量販店量販店モデルと比べてどうですか? >>763
ファブリーズしてベランダで一日日干し。 >>756
それすっごく分かる
自宅に導入してしまうとホテルでシモンズ同様の快適さを得られなかったらもうイラッとするよね
いいことなのか悪いことなのか(笑)
>>762
鋭いですね〜同志だなぁ
そそ、シモンズも最高なんだけど、このホテル、幹線道路(?)沿いなのにむちゃ静かで
安眠には最高、楽天トラベルで満点付けました(笑)
朝食もこじんまりしてるんだけど味が良くて種類も必要十分でいいですね
駅からはダイワロイネットの方が利便性がいいんだけどクルマならこっちがイチオシ
やっぱ分かる人はシモンズの良さを実際に感じてるみたいですね
家電屋の店員とかもそうなんだけど販売店の店員ってカタログ上のスペックとかは知ってるんだけど
肝心な事を何も知らない奴が多い
ここのステマ業者もコイルがどうのこうの、コスパがどうのこうのと調べれば分かることを必死に解説するだけで
消費者が一番知りたいことはたいして何も知らないんだな >>765
日光当てちゃっても大丈夫?日陰干しじゃなくてもいいの? >>760
センベラのラテックス
ウィドゥ・スタイルのエアループ シモンズのエグゼクティブと同等品は他メーカーだと何になるんでしょうか? >>770
はっきり言ってシモンズ気に入ったなら勇気出してそれ買った方が幸せになれる可能性が高い
ここにはなぜか他メーカーや弱小メーカーばかり薦めてシモンズけなすステマ業者がいるが
シモンズ売らない販売店ってハッキリ言ってアタマおかしいレベルだからさ
どうしても気になるなら近くのシモンズエグゼクティブ売ってる販売店を尋ねて寝比べたら良い 本当そうよ
シモンズ批判とか個人的な恨みでもあるんじゃないの?
ちゃんとしたものよシモンズは シモンズが欲しいなら同等品じゃなくてシモンズ買ったほうがいいと思うよ
そしてシモンズに限らず何が合うかは人それぞれだから、実際に試して自分に合うものを探したほうがいいよ まあ770の質問もそうなんだが
ステマ野郎はいきなりお薦めマットレス書くとさすがに見え見えなんで
必ず質問→回答の形で自作自演するんだな
だから770でもシモンズのエグゼクティブまで絞ってるくせに
そこから他メーカーを検討するような不自然な質問が唐突に出てきたりする
本人だけ自然だと思っててそれがまたものすごく痛いんだけどさ(笑)
ふつうシモンズ・エグゼクティブまでいけば金銭的にも余裕があるようだし、もう即決だろって! どーも、770です。別にステマでも自演でもないですが。
>>658で質問したもののレスもらえなったんで(まー、それは仕方ないし構わないんですが)
素人だから、まず一番有名なところなら情報も豊富だと思い、腰が痛いんで硬めのエグゼクティブがいいのかなと漠然と思いつつも基準にして、他メーカーの同等品があるなら
(スレを読んでたらシモンズは良いものだけど他メーカーにだって安くて同等のものがあるみたいなことが書かれていたから。金はありますが、安いに越したことはないんで。)
候補を教えていただければエグゼケティブや他のシモンズ製品含めて確認しに行こうと思ったのです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています