【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】

2018/05/08(火) 01:04:35.88

【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1516811354/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/07/10(火) 08:01:02.42

オススメのシーツない？

2018/07/10(火) 12:45:26.00

>>565
これ？
ttp://www.magniflex.jp/products/0017.html

2018/07/10(火) 19:18:04.46

>>565
「何だかんだ行ってマニフレックス246が老若男女問わずに合うと思う」
↑
根拠は？
そんなに自信持って言えるんなら最初からフランスベッドなんか買わずに246買えばよかったんじゃないか？
で、フトン買ってまもなく246も買うんか？？
内容と行動に整合性がないな

2018/07/10(火) 20:42:27.20

マニフレックス246も公式見ると硬めだしな
イル・マーレウィングあたりは硬さの調整もできてよさそうだけど
みんなに向く確率が高いだけかな

2018/07/10(火) 20:44:25.62

>>566
夏なら涼しいテンセル（リヨセル）やリネンとか
あるいは肌触りがいい超長綿

2018/07/10(火) 22:40:54.38

無印の脚付きマットレス2年使って腰痛持ちになるわ快眠できないわで散々だったので予算八万くらいで買い替え検討中の男です（180cm67kg）
今のマットレスは柔らかく腰が深く沈んで寝返りうちにくいのが不眠の原因と思うのでに硬めなのがいいですかね？よかったらアドバイスいただけると嬉しいです！気になってるのは東京ベッドのブルーラベルとか

2018/07/10(火) 23:19:11.11

大の字で寝るのかサイドスリーパーなのかとか色々あるしとりあえず試しに寝転がってくるのが1番

2018/07/10(火) 23:23:54.20

>>572
ほんと、それ

>>571
具体名挙げてるくせに試さないって何これ？
流行か？

2018/07/10(火) 23:30:58.70

いるよなこういう無理矢理にでも揚げ足撮ろうとするやつ、流行か？

2018/07/10(火) 23:44:24.88

>>571
予算が8万ぐらいなら
同じ東京ベッドのシルバーラベルや
腰が強化されたトキオ　スペシャルⅡやトキオ　レギュラーⅡでも試したら？

2018/07/10(火) 23:46:35.03

試す目安というか範囲を絞って欲しいんでない？
メーカーも種類も値段も置いてある店もバラバラ
寝転がっても眠れるわけでなし
寝具選びは博打だわな

2018/07/10(火) 23:51:23.47

>>574
いやー
何いってんの？スレの流れみて言ってんのか
ベッドって相性第一だぜ
こんなところで銘柄だけ書いて「これいいでしょうか？」ってさー
ナンセンスだろ？

上の「オクタなんちゃらプリング」でも「マニふなんちゃら」あげてる奴も
相談してるくせにアドバイス無視して次の日には即決しちゃってるしさ、笑わせんなよ～
じゃ相談しなくていいだろって

ついでに
マニフレックス246のAmazonのレビューにこんなのあったわ
「商品が到着し、袋を開けて数日経ちましたが未だに短辺側がへたったままで膨らみません。カマボコ型のマットレスで寝ています」

圧縮梱包の弱点だよな

こういう具体的なレポが意味あんの
試しもしない、自分の買ったフランスベッドの商品名も書かないなんて
アホかと、
ステマかと（笑）

2018/07/11(水) 00:04:44.67

>>571
腰痛なのに2年もよく我慢できるな
8万も予算あるならすぐ買い換えたらよかったのでは？

ちなみにさー
その腰痛になった無印のはボンネルか？それともポケットコイルか？
この情報抜けたらダメだろ

予算8万くらいと細かい設定なんだが
最大10万までとかではないのか？

2018/07/11(水) 00:11:41.89

>>576
だからこそまずは店頭に行くのが絶対条件じゃんか
予算明確に決めてるんなら選択肢もある程度限られてくるしな
大塚家具とかニトリとか島忠とか好きなところ行ってで試せばいいじゃんか
腰痛になるかどうかの瀬戸際なんだからさ

2018/07/11(水) 00:28:08.77

>>579
眠れないんだから絶対条件にはならないんでない？
試したっていう安心感とか予想の根拠のためかと
身銭切らなきゃ判らない類の買い物だよね

ところで西川合併だってさ

2018/07/11(水) 00:30:16.22

>>580
つーかよく分からないんだが
店頭で試すのイヤなんか？？
（笑）（笑）（笑）

腰が悪いほど絶対合わないのは瞬時に分かるしさ

2018/07/11(水) 00:44:17.76

アタマおかしい奴がまた湧いてきたから言わせてもらうと
たとえば外反母趾とか足に何らかの問題を抱えている人は
靴を通販なんかでまず買わない（リピート購入は別な）
店頭で試し履きしてフィット感を試してからでないと失敗する可能性が非常に高くなるからだ
こんなの常識だよな？
マットレスも同じじゃんか
睡眠に問題を抱えてる人ほど、ある程度感触つかむためにまずは店頭に行くべき
店頭でアドバイスもらえるケースもあるだろうし
ふつーの人は大抵そうしてる

2018/07/11(水) 00:45:43.77

>>581
俺は嫌じゃないよ？
嫌になるほど店が遠くにしかないとか
色々な境遇の人がいるんじゃないかって事
絶対合わないと思っていたのが
寝て起きてを繰り返したら合ってたかもしれないじゃない？
普通は店頭でそのパターンは選ばないだろうけどさ

2018/07/11(水) 00:47:35.83

>>583
あなたさ～
なんでそんなに例外のケースを必死に力説してんの？
フツー店頭で感触確かめるだろって話しだよ

もしかして通販の方？？

2018/07/11(水) 01:11:31.65

>>573
フランスベッドみんな同じだと思ってたんですよ
東横インホテルのフランスベッドより固いし一晩寝て朝起き腰痛しないとか体重と体質人それぞれ違うしわからないからなあ
246が老若男女合うのはここのスレでお薦めされたけど、やっぱりシーリー、サータ、マニフレックスも安物より10万以上する上位モデルが寝心地最高かも
エアウィーブと西川エアーSIも厚いベッドタイプ歩けど一晩試しに寝ないと博打購入になるかも
今の所固いフランスベッドの上にイタリアフトンⅡで快適だから金たまったら自分に合ったベッドマットレス探してみるよ
ニトリのNスリープとかも安物だけど試してくる

2018/07/11(水) 01:27:37.53

>>585
言ってることハチャメチャ＆ムリクリで根本的に間違ってるわ
説明すんのも面倒

一つだけ言っとくと
「東横インホテルのフランスベッドより固い」ってのはすぐ分かってるようなので
博打にならんように店頭でまず試せ
上に書いてあること全然吸収しないな、きみは

2018/07/11(水) 01:33:03.74

>>585
ゴメン
「試してくる」で結んでるね

経験的に言うとマットレスは値段に比例して良くなるというわけではない（素材は良くなると思うが）
硬さとフィット感が合ってるかどうかが一番重要

2018/07/11(水) 02:29:21.74

フランスベッドの品番調べたら固めのRC300だった
同じ安物なら羊毛入りのTZ200にしとけば良かったかも
安物だからしかたないかなあ
東横インホテルの使用と同じ型番もしくは同じ寝心地の固さのマットレスを教えてください
今度は高い上位モデルでもケチらないで奮発して買います

2018/07/11(水) 02:40:50.93

勘ぐりだけど[122.214.211.101]が某店長の可能性もあるのか
ブログも攻撃的だしシモンズ推しの粘着を演じて自分とこの印象良くするとか
ないか

2018/07/11(水) 07:53:44.02

>>578
ポケットコイルのほうです。情報抜けて申し訳無い。
予算八万なのはフレーム込みで10万くらいにしたかったのでそうなりました

ひとまず上記で挙げられたのを近場で試せるとこがあるか探してみます！アドバイスありがとうございます

2018/07/11(水) 08:08:52.34

>>588
だから何度も言うようにフランスベッドに聞けよ
たいてい教えてくれるから

2018/07/11(水) 08:14:52.16

>>589
何ズレたこと言ってんの
オレはステマ野郎を駆除したいだけだよ
でも、隙あれば復活しようとしてホント面倒だよな
お薦めを3つ4つ挙げる奴は基本ステマ野郎
気をつけろ

2018/07/14(土) 12:14:11.10

無印良品の高密度ポケットコイルマットレスは耐久性は長持ちしますか？
店で寝た感じは腰痛が和らぐ感じで良かったです
増量タイプ超高密度は固すぎて駄目でした
フランスベッドと比べたらスプリング早く駄目になりそうだけど、ニトリのNスリープより安くて寝心地も良かった

2018/07/15(日) 08:46:35.42

IKEA　SKOTTERUD スコッテルード脚付きマットレス, かため, ダークグレー, 90x200 cm　¥ 33,990
ttps://m.ikea.com/jp/ja/catalog/products/art/90307350/

圧縮コンパクト配送ではない為はかさばるが、すぐ快適に寝れる。
腰痛もちだが、ストレスなくかなり寝心地はいい。

2018/07/15(日) 14:09:47.35

>>593
無印、品質はそこそこ良くてあまり悪い評判は聞かない
10年は大丈夫そうみたい

2018/07/16(月) 01:57:11.72

風邪ひいて三日間寝込んだら腰痛くて真っ直ぐに姿勢を保てなくなりました
ベッドは無印の脚付きマットレスを10年位使ってますが買い換えで腰痛改善見込めるのでしょうか？

2018/07/16(月) 02:15:38.46

一ヶ月ぐらい今ので様子みたら？
病気の影響が続くか確認したら

2018/07/16(月) 14:55:30.91

>>595
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス寝てきたが寝心地良かった
口コミみるとコイルが駄目になるとか評判は悪かった
フランスベッドは耐久性は良くて長持ちするみたい
無印良品のは安くて寝心地良いから欲しいんだが、フランスベッド買ったほうが長持ちするのだろうか？

2018/07/16(月) 16:48:55.36

腰いてぇ買い換えたいって言ってる人

だいたい無印かゲンの脚付きベッドよね

2018/07/16(月) 19:51:48.35

ヤフオクの展示品ってどうなん？
怖くて手出せてないんだけど

2018/07/16(月) 20:45:10.39

出品者によるだろ

2018/07/16(月) 20:49:02.16

ジャパネットのエアウィーブってどうなの？どっかマットレス買おうか迷ってるとこなんだけど買い？

2018/07/16(月) 21:35:29.13

>>598
無印、ベッドやって何年になる？
普通に考えてそんなヤワな商品を売り続けてるはずないと思うが

2018/07/16(月) 23:00:26.02

正直腰痛はベッドを変えるより筋力をつけた方がいいぞ

2018/07/17(火) 04:29:11.02

ベッドを変えて筋力つけるのもいいかもな

2018/07/17(火) 21:26:21.89

170cm85kgで筋トレしているんですが腰痛になりました！

という前置きは置いておいて、実家向けにマットレス1枚買いたそうと思いますが、腰痛持ちだと何がオススメになります？

家ではサータのパーフェクトナイトピローソフト使っていて、こちらは気にいっています。
評判良かったアワーグラスは、どうも寝返りがうちづらい感じがした一方、同じ東京スプリングの7ゾーンポケットコイルはなかなか良い感じでした。

他に試し寝した方が良いヤツとかあれば教えてください。

2018/07/17(火) 23:59:24.52

また懲りない奴の登場だぜw
ほんとあほ丸出しだな

2018/07/18(水) 00:34:11.65

最初はシモンズとかの有名ブランド買おうと思ってたんだけど、ニトリのNスリープラグジュアリーを試したら寝心地あまり変わらない気がしてニトリでも良いと思えてきた。
ニトリのNスリープラグジュアリーとシモンズの同等価格商品だったらどっちがおすすめ？

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-zcds [126.179.11.45]) · 2018/07/18(水) 00:48:07.94

>>607
懲りないも何も、このスレでは初書き込みでしたが何か問題ありました？

オススメあれば試してみたいと思いますので教えてください。
当方横浜在住ですので、オススメさえいただければ、適当に試しに行ってみます。

2018/07/18(水) 00:54:30.56

>>609
同じサータのマットレスや東京ベッドのマットレスでも試したら？

2018/07/18(水) 00:55:39.91

>>590
無印良品の高密度ポケットコイルマットレス買おうと思ってるんだが腰痛悪化するのか？
試しに寝てきたんだが寝心地も良くて買おうと思ってたから悪い口コミ聞くと買う気失せる
もっと金出してサータかシモンズの高級マットレス買ったほうが良いのか

2018/07/18(水) 01:07:30.92

>>611
コイルマットレスに関しては価格と品質は比例するね
自分も安物のボンネルコイルの脚付きマットレスで首肩悪くしたし、妥協しないでシモンズあたり買えば間違いないかと

2018/07/18(水) 01:10:33.87

過去にも単発連発してるだろw
言うことが常にステマチックで笑える

2018/07/18(水) 01:14:50.92

ポケットコイルはべつに腰にいいとは言えんぞ
俺はポケットコイルで悪化したからボンネルにした

2018/07/18(水) 01:23:05.60

>>595
ありがとう
マットレススレで無印良品の高密度ポケットコイルマットレスで腰痛悪化したと聞いて買うの悩んでた
確かに超高密度のほうは固いけど個人差あるのかな
スプリングや足付マットレスは余り良くなさそう
奮発してサータやシモンズ買ったほうが良いのはわかるが
やっぱり安物買いの銭失いなのかなあ

2018/07/18(水) 05:58:45.35

>608
ニトリは耐久性が悪いと過去ログに色々書いてあったよ

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-zcds [126.179.11.45]) · 2018/07/18(水) 06:22:45.56

>>610
ありがとう
ちょっと視野狭くなっていたかもしれないので、一度グースカあたりで試し寝してみます

2018/07/18(水) 08:11:38.32

>>616
横レスだがシーリーとニトリ共同のやつも
耐久性落ちるの？

2018/07/18(水) 09:28:44.84

>>618
量販店のが全く同じ品質なわけ無いでしょJK by専門店

メーカーが自社名出してるんだから品質が劣るわけ無いでしょ by量販店

それぞれでこう言われた
メーカーに聞けば教えてくれるかな

2018/07/18(水) 11:18:23.23

>>617
結局よく分からんが
「サータのパーフェクトナイトピローソフト」を使用して腰痛になった
だからそれ以外のマットレスを探してるという理解でいいのかい？
実家と自宅を分けて使用してるんかい？
自宅がメインなら自宅を買い換える方が賢明じゃないんかい？
全体に何をしたいのかよく分からんな

2018/07/18(水) 11:45:40.28

>>618
ニトリとフランスベッドの共同開発の間違いじゃね？
ニトリ店員はNスリープより耐久性が強化されたと言ってたし寝心地は良かったが朝起きて腰痛に良いか長持ちするかは買ってみないとわからないから迷ってる
22～28万だしてシーリーのクラウンジェル買ったほうが腰痛に良いかな？

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-zcds [126.179.11.45]) · 2018/07/18(水) 12:08:52.35

>>620
説明全然足りていなかったですね。
申し訳ないです。

自宅でサータのパーフェクトナイトで寝ている時は基本的に腰痛は回復傾向ですが、実家に1週間位帰省すると腰痛が発生するので実家向けにマットレスを手配したいというのが状況です。

で、残念ながら、サータのパーフェクトナイトはもう製造中止したみたいですので、それ以外で探しています

2018/07/18(水) 12:49:23.57

万人に実績多数のシモンズから試すのが王道
店頭行って来いよ

2018/07/18(水) 18:14:03.81

>>622
横浜だったら大正堂とかもけっこう置いてあるよ
http://www.rooms-taishodo.co.jp/sale/island.html
http://www.rooms-taishodo.co.jp/sale/yokohama.html

https://takeya.co.jp/lp/26668/

この手のイベントも

2018/07/18(水) 18:20:16.53

耐久性とかも体重とかで結構変わりそう

2018/07/18(水) 21:05:17.44

コxリで1,500円で買ったマットレスはボヨヨン加減がありすぎて、寝返りするたびに腰がつりそうだった。
1週間後、夜中に川へ放流した。
今でも元気にやってるかな、コxリの1,500円マットレス。

2018/07/18(水) 22:32:05.84

結婚するのでダブルサイズのマットレスを検討してる。
今の候補はニトリシーリーと東京ベッドのブルーラベル

まだネットで評判良さそうなのを調べただけで、実物は未見。
前者はボンネルコイル、後者はポケットコイルだけれど、寝返り打ったりといった一方の動きがもう一方に伝わりにくいことからポケットコイルの方が良いらしいのと、
腰痛持ちなので硬めが良いのかなということでブルーラベルのハードに興味津々。

でも結局は店舗で数分寝転んだ程度じゃ何もわからんよね
ある意味博打だなぁ、怖いわ

2018/07/18(水) 22:57:49.16

それならシングル2つのほうがいいんじゃないの
片方の人と体格が違う以上
あなたにあってももう片方の人は硬すぎるかも

2018/07/18(水) 23:34:29.45

>>627
どこをどう調べたら東京ベッドのブルーラベルに行き着いたの？
まったくの素人なのにシモンズとかスルーって不思議
ほんと興味あるわ

2018/07/18(水) 23:38:05.57

>>628
言えてる
今どき2人でダブルベッドは狭いしデメリットしかないよね
シングル2台かセミダブル、シングルかスペース許せばセミダブル×2だな
そもそも普通の女性ならハードは硬すぎるだろ

2018/07/18(水) 23:49:05.63

金はかかるがダブルよりシングル二つ繋げたほうが長持ちする

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-zcds [126.34.32.225]) · 2018/07/18(水) 23:56:30.85

>>623
具体的にどのモデル試して見ると良いですかね？
シモンズはホテルによく納入されているのは知っていますが、ホテルのシモンズはそこまで寝心地良かった記憶無いですしコスパ良いイメージは無いですので、試すにしてもモデルは絞ってみようと思います。

>>624
ありがとです。
このイベントは把握していませんでしたので、モデル絞って試してみたいと思います。

2018/07/19(木) 00:02:14.69

>>632
コスパってw
どっこかのステマくんみたいだな
腰痛抱えてるくせにコスパか重視か
そのくせ年1、2回しか使わないベッドに10万以上費やすってバランス感覚どうかしてんじゃない？
コスパ第一なら実家はせんべい布団にしとけ

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-OtML [126.34.32.225]) · 2018/07/19(木) 00:22:15.87

>>633
年に計2ヵ月位は使いますよ？

上でも書いた通り、実家で寝ると腰痛になるのでマットレス欲しい、ただ予算無制限とはいかないのでコスパは良い方が嬉しいというのは、何か問題ありましたでしょうか？

何度か突っかかられていますが、何がお気に触りましたでしょうか？
教えてもらえると助かります。
また、せっかくならオススメモデルも2～3位教えてもらえると助かります。
無限に試す程の時間は多分取れませんので。

2018/07/19(木) 00:45:22.05

まずは鉄板、シモンズゴールデンバリューから試したら？
コスパ悪い？のに数多くのホテルが採用してるってことは年寄りや腰痛持ちが使っても問題が少ないからに他ならない

2018/07/19(木) 04:59:16.87

>>628,630,631
せっかくの新婚だし最初くらいはくっついて寝たりセクロスしたりといった事も考えると境目の無い方が良いかなと
実用性はシングル二枚の方が勝るのは承知しているのですが。

>>629
結構評判が良いようでオススメしている人も多く、よく名前を見かけましたよ。
3Sも確かに評判良さそうでしたが、予算的にちょっと厳しくて。十万円に抑えたいんです。後出しでごめんなさい

**606** (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-OtML [126.34.32.225]) · 2018/07/19(木) 06:27:07.76

>>635
ありがとうございます。
では、ゴールデンバリューも候補に加えて試してみます。

2018/07/19(木) 07:36:10.75

>>636
フランスベッドやドリームベッドのすきまスペーサー使うとか
ブルーラベルならあなたがハードでもう一人がベーシックやソフトのほうが合うかもしれんし
片方が合わないとけっこう悲惨になるかと、中途半端に合わせて両方微妙になるかも

2018/07/19(木) 09:48:14.45

>>637
日本一安い新井家具ならサータ、シーリー、アンネル辺りは4割引で買える。
もちろん送料無料

俺はサータのポスチャーセレクト7.7交互のセミダブルを10万で買えたよ。

2018/07/19(木) 13:12:35.44

>>639
おう！直接ステマ乙
肝心かなめのシモンズがないけどなw

2018/07/19(木) 13:18:46.04

>>636
Googleで「東京ベッド　ブルーラベル」で検索してもショップページばかりで
おすすめしてるページなんて1件もヒットしないんだがw
オマエもステマのようだな（笑）（笑）
つか懲りないよな～

2018/07/19(木) 14:10:53.38

>>638
そうですね、好みもあるし体格も違うしで違うマットレスをくっつける方が絶対に良いのは頭ではわかってるのですが...
悲しいかな寝室の広さ的にもシングル2つはやはり厳しいですorz

ひとまず、島忠が東京ベッドやシモンズの取扱いがあるようなので
ブルーラベルと、上で挙がっていたゴールデンバリューを見てこようかと思います。
それからニトリのシーリーですね。

2018/07/19(木) 14:24:58.11

じっくり試したらその店で買ってやれよな
ステマ店じゃなくさ

2018/07/19(木) 15:23:09.49

シモンズのゴールデンバリューとシーリークラウンジュエルをここで教えて貰ったけど20万以上はキツい
マニフレックスのウレタンは自分に向いていない
エアウィーブやブレスエアーもいまいち
ニトリNスリープか無印良品の高密度ポケットコイルなら10万以内で買える
腰痛に効くお薦めのマットレス教えて

2018/07/19(木) 15:34:25.22

>>644
何言ってんだ
ゴールデンバリューは10万前後からあるだろ
よく調べてみ
島忠や大塚家具でも同等品あるし
なんせ「ゴールデンバリュー」だぜ
万人受けするお薦め品だ

2018/07/19(木) 15:42:29.63

フランスベッドのLT700、4割引で買ったと思ってて良く良く計算したら36%引きだった
下取りマット&フレーム6,000込みだったわ

2018/07/19(木) 15:44:55.19

ほれ、ゴールデンバリュー、ここらあたりが最安値か
ttps://item.rakuten.co.jp/auc-kanesaki/10010050/?scid=af_pc_etc&sc2id=af_109_1_10000237

2018/07/19(木) 17:09:49.89

どこが同等品なんだ?厚み違うだろ

2018/07/19(木) 17:18:11.00

カタログ正規品モデルと家具屋オリジナルの廉価版モデルがゴッチャになってるぞ

2018/07/19(木) 17:43:58.46

誰がカタログ正規品と指定したんだ？
頭おかしいヤカラが湧いてるねー

2018/07/19(木) 18:02:07.79

この流れを汲み取れない頭の悪さはまた例の人達か

2018/07/19(木) 18:17:34.74

フランスベッドのセールあるらしいから行ってくるけどそんな安くはならないよね？

2018/07/19(木) 19:56:43.95

>>648
おまえド素人だろ？
ブランド力のの維持とマットレスの本質を理解していたらこんな馬鹿なツッコミはあり得ないんだけどな

2018/07/19(木) 20:38:20.31

で玄人ならブランド力の維持と本質とは何なんだ？

2018/07/19(木) 20:45:24.63

>>654
答え書いてるのにピンと来ないんか
もう素人以下の思考力しかないならロムってろよ笑

それとバカにもう1つ説教
質問者は腰痛が少しあって実家用に手頃な価格帯の良品が欲しいという相談だ
量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか？
もうオマエの思考回路のアホさにはホトホトあきれる

2018/07/19(木) 21:09:33.89

答え?まともに答えられないから誤魔化しているだけだろ

2018/07/19(木) 21:11:52.47

>>656
またバカを晒してやんのw

「量販モデルのゴールデンバリューは予算的にも最適と思うがなぜダメなのか？」
これの回答は？

それとよく分からんがオレはシモンズカタログ正規品信者でないからそこんとこ宜しく
オマエってシモンズカタログ正規品信者なの？

2018/07/19(木) 21:12:52.33

6月末から3週間くらいホテルを転々としていて、先週末に家に帰ってきて寝たら腰が痛すぎる。
仕方なく一昨日からせんべい布団で寝ておりマットレスの買い替えを決意しました。
基本的に硬めのものが良いと聞きました、それはそれで構わないのですが、ちょっと疑問に思ったことがあるので質問させてください。
シモンズやら他のメーカーのHPを見ると硬い・柔らかいの表がありますが、高額な物は全て柔らかいに分類されてます。腰痛持ちは高額高級？なマットレスは買えないんでしょうか（実際買えませんが）それとも硬い柔らかいの意味が違うのでしょうか？

2018/07/19(木) 21:17:11.66

後、普通の質問ですが、じぶんはデブ（88Kg)の汗かきなんですが、ピロートップ？詰め物？の無い物のほうが良いんでしょうか？

2018/07/19(木) 21:18:00.74

玄人さんだからシモンズのステマしてるの？大阪枚方からわざわざね

2018/07/19(木) 21:19:22.54

>>660
質問2つ溜まってるぞw
シモンズカタログ正規品マンセーなんか？
それともそうでないんかい？

2018/07/19(木) 21:21:11.00

ゴールデンバリューといっても同等品じゃない別のマットレスニトリシーリーとクラウンジェエルをいっしょにするようなもんだ

2018/07/19(木) 21:23:15.97

>>658
こっちの方がマットレスという製品の本質を突く質問だよな
全容を考える前に
腰痛→硬めが良いという短絡的な図式で解決しないのがややこしいんだな

2018/07/19(木) 21:24:20.43

何言ってんのか分からん
じゃ何か？
量販店のゴールデンバリューはゴールデンバリューとは違う別物なんかい？
嘘のラベル貼ってるのかい？
論理破綻してきてるぞ君

2018/07/19(木) 21:27:33.83

>>662
そろそろ回答に気をつけろよ
適当な事書いたら責任問題発生するぞ