【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1516811354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>361
一つ言わせてもらうと、家に今中国製
ポケットコイルマットレスの残骸あるんだけど
2年使った位で背中部分が考えられない凹み方してるのバネが飛び出してるの
踏むとわかるし
標準体型女子が普通に使ってたんだけど
何回か社会に出てからベッド買い換えたけどそんなマットレス経験上見た事なくて驚愕して(これ買ったやつと使用者は別人。買ったやつが家に残骸捨てに来やがった)
ここにたどり着いて質問した訳。
亀レス&話ぶった切ってごめんね
気の毒に思ってくれてありがと
では、続きどーぞ >>364
有難うございます。今週の土日行ってみます。 俺はベッドor布団に普通に横になってもなかなか寝付けないけど、机に突っ伏すとすぐ寝られるから不思議だわ。30分ぐらいで目が覚めるけど熟睡できる。
かと言ってベッドor布団にうつ伏せで寝てもなかなか寝付けないから不思議。胸を丸めるのが眠りのポイントなのかもね。
机だけあれば必要な時に熟睡できるからもうベッドは要らんかもとさえ思える >>417
俺も行くわ
池袋より上野のが行きやすいし >>415
61f1nの方がそこそこ硬いよ
f1nは交互配列
f1pは並行配列
61は5.8インチのコイル
66は6.8インチの長さ >>411
それならそうと堂々と言えばいい
うちの店はこれがお薦めで安いよ〜ってな
(要は自分の店が売りたい商品だ)
やることが姑息でセコイ
一般人装って、消費者に対してミスリードを平気でやるのは悪質だよ あ、もちろんこれはコイツ [221.187.124.196] のことな >>409
同意
少なくとも4点も5点も羅列でお薦めする人間は業者しかありえない
堂々と店名出して広告しろや
5chの規約どうなってるのか知らんけどな >>413
ついでに
これは考え方が逆な
答え(A)が先にあってそれに合わせて都合の良い質問(Q)が設定されてると考えるとすんなり理解できるはず
(当然証拠はない) シモンズのマットレスをできるだけ安く買いたいんだけど、新井で買えんの? 一昨日はステマ野郎を批判すると野郎を擁護する奴が2人、3人と現れる
一転昨日からは蜘蛛の子を散らすように完全ダンマリ
以前から感じてたことだが一個人でなく組織的にやってる可能性がある >>431
大丈夫
これが本来正常と思う
でもなんで消えちゃうのかな?
罪悪感を自覚してるんじゃないの
消費者が知りたいのは業者が売りたい型番やヤラセの書き込みじゃないからさ
どうせほとぼり冷めたらまた湧いてくる可能性あるから
業者に騙されないようにこれの構造をもうちょっと考えてみよう
409が
「各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
と何も考えずに書き込んじゃってるけど
ここにヒントがある
そもそもベッドやマットレスって家電や嗜好品みたいに
あ、良さそうだから買おう!ってならない商品
値段もある程張る、自分で搬入が難しい、廃棄が難しいなどの理由があるので
結局引っ越し転勤や10年使って交換時期に来たなど迫られたタイミングが来ないと中々買い換えない
つまりこんな掲示板でシコシコと型番羅列したって需要喚起になんてなるはずないんだよ マットレス新調にあわせてフレームも買い換える事にしたのだけど
今使ってるフレームは宮付きでベッド下収納もあるタイプで、次はすのこにしようと思ってる
ヘッドボード有無はどちらでもいいかなぁと。壁につけて、スマホやメガネはサイドテーブルに置けばいいし。
で、軽く探した感じだと無印良品のものが手軽だし良いかと思うのだけれど
無印のすのこベッドってウッドスプリングなんだよね。これって実際どうなのかな?
寝てみないとわからないと言われるともうそれはそのとおりだよねと思うけど、
あえて普通のスノコのものを探すべき一般的な理由というか目安って何かあるだろうか
関係ないかもしれないけれどダブルサイズで、二人並んで使います マットレスは畳まれたり圧縮されたりして
届くの?
狭小住宅だからクイーンサイズが
3階までマットレスやら
材料が上がるか心配だわ 無印のウッドスプリングなんておもちゃのゴミ。俺なら買わない >>436
どこがどうオモチャでゴミなのか具体的に書いて >>435
マニフレックスとかのノンコイルなら圧縮されたり三つ折で届くけど
金属製のマットレスはそんなわけにもいかんので
釣下げとかで費用が高めにかかることもある >>435
圧縮で届くコアラマットレスを試して感想教えて欲しい。120日間、返品可能らしいよ。 ベッドって週一で布団乾燥機を掛けたりするものなの? 日本ベッドのボックスシーツなにげに6年も持った
ちと高いけどまた同じの買っちゃった たぶん西川とかのほうが良くないか?ベッドメーカーのはただ仕入れてるだけだし >>443
西川ってデザインが年寄りくさいと思ってたけど言われてネット見たら良さそうなのあるね
ちょっと見てみる コアラマットレスって返品大変じゃないの?どうやって運ぶんだ? >>436
結局のところ他店の商品にはケチつけるみたいだな 色川高志(葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103号室)の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 読み返して見たら、シモンズ叩き多いなw
鉄鋼メーカーに勤めてるが、スプリングに限らず鉄製品は焼き入れしていないってのはまずありえない 焼き入れしてないのは生材って言われてあくまで材料扱いで製品に組み込むことはないんだよね
ついでにいえばアンネル のデュアルテンパー?バネの焼き入れを2回してるってやつ 硬さの調整してんのか知らんが、ただの技術不足で二度手間かけてるってだけで意味ねーよ
焼き戻しを2回ってなら、どこの会社でもやってるごく普通の話 レストランが「うちは野菜は使う前に洗ってます」って言うのと同じようなもん
シモンズが何やってるとか知らないけど、アンネル は大したことしてないのに新井の宣伝でコスパ抜群みたいに言われてるのはわかんねーな
スプリングなんて正直国産も中国産も変わらん
組み立てを日本でするか中国でするかはだいぶ違うと思うけどな 焼き回しを2回やってるからアンネルがコスパ抜群って新井が言ってるって思ってるの?笑
バカがバレるからそれ以上語らない方がいいよw アンネルのコスパがいいと言われてるのはのは
スプリング線材のJIs規格
ゾーン設計
詰め物
それに対しての値段
それと割引率
それらをシモンズや有名メーカーと比較してコスパがいいだけ
何をトンチンカンな事をダラダラ書いてるのか >>450
その理由でいつもイチオシで薦めてるんか? もう良いです
アンネルベッドとシモンズの話題は感情論禁止
新井家具については値段が安いという事実だけ書くようにすれば? 焼き回しってなんだ?
焼入れ焼戻しの意味をわからんからそんな間違いするだぞ?
人を馬鹿って言う前に自分の馬鹿さを認識したまえ 販売価格が新井家具より安い店の名前を書けば新井家具に対する言及もなくなると思います
価格対抗するから〜、は新井家具も同じことするから無しで >>451
島忠の安い偽シモンズしか買えないお前は話に入ってこなくていいよ。
AAゴールデンバリュープレミアムの寝心地は認めている
ただしコスパで言えばアンネルの方が上。
ゴールデンバリュープレミアムの値段でアンネルだと明らかにツーランク上の商品が買えるからね 新井より安い店はないよ
荒らしてるやつは新井に客取られた潰れそうな家具屋って考えるのが妥当だよな。
俺も新井でポスチャーセレクト7.7f1nセミダブルを10万4000で買ってめちゃくちゃ満足してる。
はっきりいってほかの家具屋では勝ち目ないだろう >>455
現実から逃げちゃだめだよ
なんでアンネルいつも推してんの?
ちゃんと答えないと433の続きやっちゃうぞ〜 >>456
おっと型番ステマ始まったな
復活早すぎるぞ >>457
逃げてるのはお前ね。また泣かされたいの?アンネルなんぞ俺は推してないしな。サータ使ってるし。
で君は何使ってるの?島忠シモンズだよね。自分が使ってるマットレスも答えられないチキンだったらごめん しゃーないな
また明日から続編語らせてもらうわ
ぜーんぶお前のおかげだかんな >>460
え?また逃げるの?もしかして持ってない?
カタログか、聞いた話だけでシモンズ知ってシモンズシモンズ騒いでるだけの貧乏人かな?
シモンズ褒めるにしても、きちんと自分で買って使用感を試してから褒めた方が説得力あるよ。
お前のように持ってもないのに空想だけで会話するやつが1番邪魔 >>448
ホントに鉄鋼メーカーの社員かよw
どうせ二次加工メーカーとかだろ?
低炭素鋼には普通熱処理はしない
やるなら浸炭処理も同時にやる
熱処理するのは中炭素鋼以上
バネ材は高炭素鋼だから巻いたあとテンパーしないとバネにならん
アンネルのはコイリング前に線材を温間程度に温めてツールのダメージ減らしてるだけだろ
バネの組織に影響はほぼ無い
てかHP変わってて日本で数台の機械の表記消えてんなw
あれを出すのは恥ずかしいことに気がついたのかね >>461
お前って記憶喪失なんか?
全部この件説明済みで終わってんだけどなあ
お前だけだよシモンズの件まだこだわってんの(笑)
何か理由があってシモンズが憎いんだろうなぁ〜〜
>>462
2日間沈黙してたのにで急に頑張りだしたら組織的ってまた言われるぞ!
あんまり興奮すんなよ
予告
409の発言
「堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
これって意識的に書き込んでんのか口が滑って出た言葉なのか知らんけど
いろんな意味を含んでいて面白いんだよ
ステマ野郎に邪魔と言われれば言われるほどやる気出るんで
明日にもこれについてガンガン書かせてもらうわ
他のひともステマ野郎に好き放題させないように頑張ってくれ! >>463
で、お前が使ってるマットレス言えずにまた泣き逃げ?
早く仕事見つけてシモンズ買えるようになれるといいね笑 それっぽいこと書いてるだけで嘘しかないところが不思議
>>462
>>448 一気に異常な書き込みが増えるから同一人物丸出しなんだよね
次は波が引いたようにアンネルベッドアンチの書き込みがへる 考え方違うだろ
ステマ野郎が復活したからおかしなことになる
諸悪の根源はステマ こんなとこで商売しなければならない連中の方が哀れに見えるが ベッドフレーム探してるけど、案外希望の条件に合致するものって見つからないもんだな。
スノコ、できればヒノキ、30cmのマットでも使える高さの宮付き、
ヘッドボード以外の3辺はマットを置く部分より上にフレームが出っ張らないこと
このくらいの条件ならたくさんあるだろうと思ったんだが案外見つからないもんだわ サータ・ペディック30thアニバーサリーってどう? >>477
それな
何で型番だけで質問してんのかと思う
商品名言いたいだけだろって エアウィーヴのマットレスやフランスベッドとブレスエアーがコラボしたマットレスを試したところ良かったので、ボンネルコイルマットレスにブレスエアーを乗っけて使おうかと思っているのですが、なにかおすすめのボンネルコイルマットレスありませんか? それならボンネルでブレスエアつきのフランスベッドでいいだろ もしくは安いフランスベッドのどれかにブレスエアのせれば
ZT20とかLT300にさ それもそうなんですが、そのことも念頭に置きつつ何か他でいいものあればお教えいただけないかと思いまして。 なにここ
このスレッドだけのの知り合いがひどい
空気が明らかに違う。
なんなのベッドの世界って >>483
常駐ステマが湧いてるからさ
ホント気持ち悪いだろ?
いま駆除中だよ
こんなとこでせっこいステマせずに楽天やAmazonでガンガン売りさばけつーの 大塚家具、フェラーリオーナーのためのオフィスチェア「Cockpit Pista」先行予約を6月30日受付開始。価格409万円
2018年内限定販売モデル
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1129/525/06_o.jpg >>483 ここは特定のメーカー以外は徹底的にステマ扱いされるからね。粘着質な人がめんどくさい。こんな辺鄙なところでステマするかよ、とも思うし、たとえステマでも良い情報なら構わないと思う。 >>486
心配するな。君が答えてる>>483のアウアウウーも立派なキチガイ荒らしだ。
前スレで廃棄の話ばかりして別スレ立てて誰も来なくなったからこっちに戻ってきやがった。最近ではやたらと大塚と新井の値段が一緒とほら吹いてるからすぐわかる。 >>486
そう思うの?マジで?
甘いよキミ、
ステマって言われても必死にサータとかアンネルに執着するんだから
こいつら
スレから消えればいいのにさ
まあ徐々にここのビジネスモデル明かしてやるよ
お楽しみだな こいつらって消えたと思っても
2-3日したら湧いてくんな
じっと我慢できないのか売上げに響くのか
どっちにしても笑ける >>489 アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして、サータとか試したことあるの?良心的な価格だし良いものだったよ。全てをステマ扱いして情報出なくなるのも勿体ない一流のメーカーだ。 【汚くなった、民家″】 交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず!
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/
日本人の家って、汚い! 掃除しろ! >>492
論点ずれてるだろ?
アホか?だからステマの一味と思われるんだよ
業者だから消費者視点が見えなくなってるんか?
「アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして」
何が仕方ないんだよ
要は「ステマ野郎」がスレから消えればいい話
人にモノを勧めるなら何がどう今までと違って快適だったかを書けば良い
自分が売りたいモノをここで一般人装ってステマする場所じゃないんだよ 消費者視点から言うと安さが正義だからな
安く買える新井家具が選ばれるのも当然 「ステマじゃない」と言いながら、どう見てもステマなのが笑える。
まあ、それにムキになるのもどうかと思うが。 >>497
そう
遠慮も何もないハイエナみたいなやつら、こういう人間大嫌いなんだよ
つうかステマじゃ無くてもう広告と見なしてもよいレベルだな、これは >>494 アンネルは試すの難しいから、試していないのは仕方ないという意味だ。
消費者視点のニーズからしたら安い店、良い商品の情報が手に入るのが本質。ステマかどうかは二の次だよ。ステマとあなたが疑うコメントが、高くて粗悪品を進めてるのなら問題だけど、今までそんなことあったか?
色々試したわけでもなく、変な根拠でシモンズばかりムキにすすめるあなたも、十分に有害 >>499
正論で責めても無駄だよ。>>494は単なる荒らしだから。
わざとステマステマ騒いでるようにしか見えん >>499
「良い商品の情報」???
寝てもしないのにマイナーメーカー推す奴いるのに?
スレ通読してモノ言ってんのか?
お前もステマ野郎って烙印押されるぞ(笑)(笑)
ちなみにステマ野郎は理由があってステマやってるの
正攻法では経営成り立たないからもう必死なんだよ
可哀想だろ、ステマ会社って(哀) 試しようのない無名アンネルが毎回オススメで出るのがおかしいってただそれだけの話だよ
周りでアンネル使ってますなんて人いるか?
ニトリの方がまだいそうだわ >>503
まさしくその通り
昔は大塚家具とか地元の家具屋だったけど
いま実店舗型ではニトリは相当のシェアでしょ
一方で楽天などECモール型をメインにするタイプが非常に増えてる
ステマ会社は実店舗もダメ、ECモールでも運営センスないから成功できない
どうしようもないから掲示板でステマという
まともな経営者なら誰もやらないような姑息なハイエナ手法で食ってるんだな
だからこれだけステマステマって言われてんのに食い下がって引っ込まないんだよ
情けないとしか言いようがない おっとニトリで思い出したわ
このベッドパッド最近買った
ttps://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Shingu/PadSikiBed/7562897s?ptr=item
適度な厚みと柔らかさを体感できて結構気に入ってる
温度調節してるかどうか分からんけどw
絶対オモチャとか言うなよ!ステマ野郎!!(笑)(笑)(笑) >>500 ほんとに。論理の飛躍が酷い。アンネルと単語が出たら新井家具のステマと盲信するのも病的。あの店もうかってそうだからこんなところに来ないよ。
関西に住んでるならアンネルは一度試す価値のある良いマットレスと思うけどね。スタープラチナシグマは腰のフィット感がとても良かった。アルファはちょっと腰が沈んで微妙。 見苦しい。
聞いてもしないのに店名明示して宣伝しとるやんけ。 >>506
アンネルが良い物か悪い物かの話ではないんだ
無名で売ってもないのに有名どころと同列にオススメするのはおかしいと思う
TV番組で面白いのある?と聞いて、全国ネットの有名番組と同じ並びで地方ローカルの番組すすめたら違和感しかないよ >>506
なんでステマの家具屋を決め打ちしてんの?
理由は?
万一間違ってたら名誉毀損だぜ 東京インテリアのフランスベッド
アレア330は
lt330と中身同じ? どうしてステマを擁護する奴はこうも理解力に乏しいのか(笑)
儲かってるかどうかを論点にするアホが約1名いるけど
たとえばまともな商売で利益を上げることができない者がいたとして
最終的にやってはいけない非合法のショップに手を染めたとする
そりゃ儲かるかもしれんし、そこでも儲からんかもしれんし知ったこっちゃない
ここでオレが言ってんのは「正攻法」では儲けられない経営センスがない奴が
ステマみたいな誰もやらんような姑息な方法で食っている事実を指摘してるだけだ
わかったか、アホ! 170/73 睡眠の質を良くしたいです。
寝起きでたまに腰、肩が痛くなります。予算20-25万でおすすめはありますか?ベットは収納でき、跳ね上げタイプがいいです。シモンズに憧れが有りますが、他のメーカーも教えていただきたいです >>512
家具屋に行ってなんの先入観も持たず寝て試せ >>512
体は一人一人違うのに
こんな悪質業者が常駐してるステマ野郎のアドバイスに従う気なのか?????
で、値段だけは20−25と細かく設定してる
もう頭おかしいレベルだ
まず憧れのシモンズから試してから相談しろよ
こんな相談の仕方だとステマ野郎のヤラセの烙印押されるぞw >>512
<一般用ベッド/マットレスメーカー>(全日本ベッド工業会加盟社)
●サータ(ドリームベッド)
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング1位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
http://jp.sealy.com/
マットレス,全米ランキング2位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/ 合併したため追加 シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。(今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。)
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV7も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー/ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/ ルフ http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●アイシン
http://www.aisin-asleep.com/index.html
トヨタ系。主力商品としてジェルベッドを展開。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/ http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心 一般向けのスマートスリープもある
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
http://www.flag-s.com/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています