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【ぐっすり】ベッド総合45【眠りたい】
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0403名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-/3P6 [182.251.225.152])
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2018/06/19(火) 00:18:30.56ID:gH4aFWpva
シモンズバカ、アンチテーゼならシモンズシモンズ連呼するのでなく、アンネルとかサータ、東京ベッドの悪いところを指摘して、シモンズの良いところ説明しないとな。
良く売れてるとか業務用でホテルに導入とかはベッドの良さの説明にはならないよ。
0408名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-juKN [61.205.101.38])
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2018/06/19(火) 01:02:25.60ID:mbzVKrhBM
全部俺の妄想だが

シモンズが色々言われてるのは
スプリングを焼入れしているかどうか分からないことと、ウレタンも他のメーカーが使っているものと大差ない
なのに高い
ただ俺が試した中で、エグゼクティブは他にない寝心地で良かった

シモンズがホテルで好評というのは、中価格帯のオリジナルは詰め物が少なくてヘタリにくいから都合がいいんじゃないか
堂々とブランド押し出せるし
スプリングはよほど粗悪じゃなければウレタンのがヘタるの早い

シモンズに限らず、カタログモデルと家具屋オリジナルモデルの一番の差は外装生地
家具屋オリジナルモデルは、俺が見た限りすべてポリエステル100％になってた
カタログモデルはレーヨン30~70％で他は化学繊維ってのが多かったね
シモンズはAAゴールデンバリューでレーヨン39％

詰め物の量は公表してないから分からん
寝っ転がってみたら家具屋オリジナルのほうが固いと感じたものもあった

サータはカタログモデルも大体化学繊維100％
ドリームベッドはマイクロドリーム105でレーヨン33％
東京スプリングのアワーグラスⅠは表面レーヨン30％裏面コットン75％
日本ベッドはレーヨン62％

外装生地にレーヨンを使うメリットとしては吸湿性と消臭性
ポリエステルとかの化学繊維は単純に耐久性があることじゃないか
でも外装生地にコストかけてるのは、試し寝したときにいいと思わせるためという意見も見たことがある

一つのマットレスを長く使いたいなら
スプリングの質にこだわるよりも、ウレタンなどの詰め物層が少ないものの中で寝心地の良いものを選んだほうがいいと思う
どのメーカーもウレタンについて触れられたくなさそうだしな
高価格帯は逆に推してるけど
0410名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b23-6FwC [180.39.188.25])
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2018/06/19(火) 01:49:33.83ID:zd+U9cWY0
いやね、凄く単純な話で

シモンズなら勧めるのはわかるよ
どこにでも売ってるし実際寝心地良いと思うし
でも必ずここでマットレス勧める人って何故かシモンズ外して、代わりに売ってる所が限られてるような、むしろどこに売ってんだよっていうアンネル推すよね

それが不自然とは確かに俺も思う
0411名無しさん＠３周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-juKN [61.205.97.7])
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2018/06/19(火) 03:36:46.61ID:+4QcP0Q0M
>>410
アンネルを推してる人は、アンネルはネットで調べた限り製品のコストパフォーマンスが高いからじゃないかと思う
実際公式ページ見ても、詰め物に高密度ウレタン使ってたりするみたいだし

ただどんなに使っている素材が良くても、自分に合ってないと後悔するから
必ず試してから購入したほうがいい
アンネルは確かに置いてある場所が少ないからな

こうしてみると、しっかり広告してるシモンズやサータは賢いと思う
大抵の家具屋には置いてあるから、色々な種類のマットレス試せるし

>>408ではシモンズを否定的に見える書き方をしてしまったけど、シモンズの製品は良い物だと思ってる
他のメーカー含めそういう意図で書くつもりはなかったんだけど、もし中傷に見えたら本当に申し訳ない 俺の書き方が良くなかった
0413名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbb2-Gy0m [124.209.227.111])
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2018/06/19(火) 06:14:06.30ID:2nY6ZQRZ0
まぁ、聞く方も近くに売って無くて試し寝もしないものは買えないから、一度試し寝して、これと、これと、これが気になるのですが、如何ですか？ぐらいの方が良いよね。

そうすれば、硬め派か、柔め派もわかるし、狙ってる価格帯もわかるから。

そこで自分からの質問だか、175cm/70kgで、
島忠のシモンズのオリジナルモデル
AB17S01 /6.5エッセンシャルスマートSFが気に入ったが、ホームセンターモデルは駄目？
本家は駐車場料金かかる駅前だから、まだ試してはいない。わからないので、アドバイスを。
0416名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efb2-HUTv [111.96.249.144])
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2018/06/19(火) 10:33:52.98ID:zRnl5Nnz0
>>361
一つ言わせてもらうと、家に今中国製
ポケットコイルマットレスの残骸あるんだけど
2年使った位で背中部分が考えられない凹み方してるのバネが飛び出してるの
踏むとわかるし
標準体型女子が普通に使ってたんだけど
何回か社会に出てからベッド買い換えたけどそんなマットレス経験上見た事なくて驚愕して（これ買ったやつと使用者は別人。買ったやつが家に残骸捨てに来やがった）
ここにたどり着いて質問した訳。
亀レス&話ぶった切ってごめんね
気の毒に思ってくれてありがと
では、続きどーぞ
0418名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-8ITc [153.249.175.158])
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2018/06/19(火) 12:20:01.47ID:XDFMEyOpM
俺はベッドor布団に普通に横になってもなかなか寝付けないけど、机に突っ伏すとすぐ寝られるから不思議だわ。30分ぐらいで目が覚めるけど熟睡できる。
かと言ってベッドor布団にうつ伏せで寝てもなかなか寝付けないから不思議。胸を丸めるのが眠りのポイントなのかもね。
机だけあれば必要な時に熟睡できるからもうベッドは要らんかもとさえ思える
0426名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b62-HtdJ [220.18.10.136])
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2018/06/19(火) 23:28:27.68ID:XXMR3sRo0
>>425
すごくいい質問
知りたい!
0428名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3bb4-m0US [122.214.211.101])
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2018/06/20(水) 11:25:41.64ID:tOR8Fx2C0
一昨日はステマ野郎を批判すると野郎を擁護する奴が2人、3人と現れる
一転昨日からは蜘蛛の子を散らすように完全ダンマリ
以前から感じてたことだが一個人でなく組織的にやってる可能性がある
0433名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])
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2018/06/21(木) 11:51:50.64ID:WBRvhRFE0
>>431
大丈夫
これが本来正常と思う
でもなんで消えちゃうのかな？
罪悪感を自覚してるんじゃないの

消費者が知りたいのは業者が売りたい型番やヤラセの書き込みじゃないからさ
どうせほとぼり冷めたらまた湧いてくる可能性あるから
業者に騙されないようにこれの構造をもうちょっと考えてみよう

409が
「各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
と何も考えずに書き込んじゃってるけど
ここにヒントがある

そもそもベッドやマットレスって家電や嗜好品みたいに
あ、良さそうだから買おう！ってならない商品
値段もある程張る、自分で搬入が難しい、廃棄が難しいなどの理由があるので
結局引っ越し転勤や10年使って交換時期に来たなど迫られたタイミングが来ないと中々買い換えない

つまりこんな掲示板でシコシコと型番羅列したって需要喚起になんてなるはずないんだよ
0434名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 45f1-2o7l [180.1.129.8])
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2018/06/21(木) 16:27:16.15ID:CnZpZSFD0
マットレス新調にあわせてフレームも買い換える事にしたのだけど
今使ってるフレームは宮付きでベッド下収納もあるタイプで、次はすのこにしようと思ってる
ヘッドボード有無はどちらでもいいかなぁと。壁につけて、スマホやメガネはサイドテーブルに置けばいいし。

で、軽く探した感じだと無印良品のものが手軽だし良いかと思うのだけれど
無印のすのこベッドってウッドスプリングなんだよね。これって実際どうなのかな？
寝てみないとわからないと言われるともうそれはそのとおりだよねと思うけど、
あえて普通のスノコのものを探すべき一般的な理由というか目安って何かあるだろうか

関係ないかもしれないけれどダブルサイズで、二人並んで使います
0438名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-DJU/ [221.187.124.196])
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2018/06/21(木) 23:02:42.55ID:rYjPorC+0
>>435
マニフレックスとかのノンコイルなら圧縮されたり三つ折で届くけど
金属製のマットレスはそんなわけにもいかんので
釣下げとかで費用が高めにかかることもある
0441名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3d3a-KYVs [122.19.248.243])
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2018/06/22(金) 19:49:35.68ID:TBUG42PO0
ベッドって週一で布団乾燥機を掛けたりするものなの？
0443名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-5R+N [NPw2WOd])
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2018/06/22(金) 21:48:48.94ID:WTyEirlFK
たぶん西川とかのほうが良くないか？ベッドメーカーのはただ仕入れてるだけだし
0447宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発 (ﾜｯﾁｮｲ 2362-AfZA [219.215.22.18])
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2018/06/23(土) 16:21:00.60ID:VQo6yJNK0
色川高志（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0448名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b77-WYZV [153.185.208.207])
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2018/06/23(土) 19:57:30.63ID:ckQKyTJa0
読み返して見たら、シモンズ叩き多いなw
鉄鋼メーカーに勤めてるが、スプリングに限らず鉄製品は焼き入れしていないってのはまずありえない 焼き入れしてないのは生材って言われてあくまで材料扱いで製品に組み込むことはないんだよね

ついでにいえばアンネル のデュアルテンパー？バネの焼き入れを2回してるってやつ 硬さの調整してんのか知らんが、ただの技術不足で二度手間かけてるってだけで意味ねーよ
焼き戻しを2回ってなら、どこの会社でもやってるごく普通の話 レストランが「うちは野菜は使う前に洗ってます」って言うのと同じようなもん
シモンズが何やってるとか知らないけど、アンネル は大したことしてないのに新井の宣伝でコスパ抜群みたいに言われてるのはわかんねーな

スプリングなんて正直国産も中国産も変わらん
組み立てを日本でするか中国でするかはだいぶ違うと思うけどな
0450名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-AhjV [126.229.84.68])
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2018/06/23(土) 20:31:26.66ID:Tm/Z6CRtr
アンネルのコスパがいいと言われてるのはのは
スプリング線材のJIs規格
ゾーン設計
詰め物
それに対しての値段
それと割引率

それらをシモンズや有名メーカーと比較してコスパがいいだけ

何をトンチンカンな事をダラダラ書いてるのか
0455名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-AhjV [126.229.84.68])
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2018/06/23(土) 20:58:33.52ID:Tm/Z6CRtr
>>451
島忠の安い偽シモンズしか買えないお前は話に入ってこなくていいよ。

AAゴールデンバリュープレミアムの寝心地は認めている
ただしコスパで言えばアンネルの方が上。
ゴールデンバリュープレミアムの値段でアンネルだと明らかにツーランク上の商品が買えるからね
0456名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-AhjV [126.229.84.68])
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2018/06/23(土) 21:03:24.29ID:Tm/Z6CRtr
新井より安い店はないよ
荒らしてるやつは新井に客取られた潰れそうな家具屋って考えるのが妥当だよな。

俺も新井でポスチャーセレクト7.7f1nセミダブルを10万4000で買ってめちゃくちゃ満足してる。
はっきりいってほかの家具屋では勝ち目ないだろう
0459名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-AhjV [126.229.84.68])
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2018/06/23(土) 21:06:32.83ID:Tm/Z6CRtr
>>457
逃げてるのはお前ね。また泣かされたいの？アンネルなんぞ俺は推してないしな。サータ使ってるし。
で君は何使ってるの？島忠シモンズだよね。自分が使ってるマットレスも答えられないチキンだったらごめん
0461名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-AhjV [126.229.84.68])
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2018/06/23(土) 21:10:32.61ID:Tm/Z6CRtr
>>460
え？また逃げるの？もしかして持ってない？
カタログか、聞いた話だけでシモンズ知ってシモンズシモンズ騒いでるだけの貧乏人かな？


シモンズ褒めるにしても、きちんと自分で買って使用感を試してから褒めた方が説得力あるよ。
お前のように持ってもないのに空想だけで会話するやつが1番邪魔
0462名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 75b0-pvbu [182.171.101.90])
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2018/06/23(土) 21:18:18.10ID:SCBl7lgu0
>>448
ホントに鉄鋼メーカーの社員かよw
どうせ二次加工メーカーとかだろ？
低炭素鋼には普通熱処理はしない
やるなら浸炭処理も同時にやる
熱処理するのは中炭素鋼以上
バネ材は高炭素鋼だから巻いたあとテンパーしないとバネにならん
アンネルのはコイリング前に線材を温間程度に温めてツールのダメージ減らしてるだけだろ
バネの組織に影響はほぼ無い
てかHP変わってて日本で数台の機械の表記消えてんなw
あれを出すのは恥ずかしいことに気がついたのかね
0463名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])
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2018/06/23(土) 21:20:37.25ID:KwsfKrTk0
>>461
お前って記憶喪失なんか？
全部この件説明済みで終わってんだけどなあ
お前だけだよシモンズの件まだこだわってんの（笑）
何か理由があってシモンズが憎いんだろうなぁ～～

>>462
2日間沈黙してたのにで急に頑張りだしたら組織的ってまた言われるぞ！
あんまり興奮すんなよ

予告
409の発言
「堂々と各々の店の推奨品提示すればいいよ。争ってたら購買意欲減るだけよ」
これって意識的に書き込んでんのか口が滑って出た言葉なのか知らんけど
いろんな意味を含んでいて面白いんだよ
ステマ野郎に邪魔と言われれば言われるほどやる気出るんで

明日にもこれについてガンガン書かせてもらうわ
他のひともステマ野郎に好き放題させないように頑張ってくれ！
0470名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 45f1-2o7l [180.1.129.8])
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2018/06/24(日) 12:39:34.46ID:QuS28zMQ0
ベッドフレーム探してるけど、案外希望の条件に合致するものって見つからないもんだな。

スノコ、できればヒノキ、30cmのマットでも使える高さの宮付き、
ヘッドボード以外の3辺はマットを置く部分より上にフレームが出っ張らないこと

このくらいの条件ならたくさんあるだろうと思ったんだが案外見つからないもんだわ
0479名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a562-jt7b [126.159.227.164])
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2018/06/25(月) 23:56:05.02ID:2rosaadS0
エアウィーヴのマットレスやフランスベッドとブレスエアーがコラボしたマットレスを試したところ良かったので、ボンネルコイルマットレスにブレスエアーを乗っけて使おうかと思っているのですが、なにかおすすめのボンネルコイルマットレスありませんか？
0480名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-DJU/ [221.187.124.196])
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2018/06/26(火) 00:01:14.31ID:3zIhLAwe0
それならボンネルでブレスエアつきのフランスベッドでいいだろ
0481名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a36c-DJU/ [221.187.124.196])
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2018/06/26(火) 00:02:19.37ID:3zIhLAwe0
もしくは安いフランスベッドのどれかにブレスエアのせれば
ZT20とかLT300にさ
0482名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a562-jt7b [126.3.52.113])
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2018/06/27(水) 04:00:40.07ID:yJDUB4X50
それもそうなんですが、そのことも念頭に置きつつ何か他でいいものあればお教えいただけないかと思いまして。
0483名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-RzAk [106.181.152.165])
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2018/06/27(水) 16:23:21.28ID:62iml6Cia
なにここ
このスレッドだけのの知り合いがひどい
空気が明らかに違う。
なんなのベッドの世界って
0487名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MM11-AhjV [110.165.200.252])
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2018/06/27(水) 21:33:15.97ID:V55r52a6M
>>486
心配するな。君が答えてる>>483のｱｳｱｳｳｰも立派なキチガイ荒らしだ。

前スレで廃棄の話ばかりして別スレ立てて誰も来なくなったからこっちに戻ってきやがった。最近ではやたらと大塚と新井の値段が一緒とほら吹いてるからすぐわかる。
0489名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3db4-DJU/ [122.214.211.101])
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2018/06/27(水) 21:37:01.80ID:yyDJlpp40
>>486
そう思うの？マジで？
甘いよキミ、
ステマって言われても必死にサータとかアンネルに執着するんだから
こいつら
スレから消えればいいのにさ

まあ徐々にここのビジネスモデル明かしてやるよ
お楽しみだな
0493名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d04-mzC7 [110.134.253.153])
垢版 |
2018/06/28(木) 10:00:32.97ID:DrvyeVIl0
【汚くなった、〝民家″】　交通保険、フクイチ事故前と比べて値上げ、の事実、メディア一切報道せず！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530068553/



日本人の家って、汚い！　掃除しろ！
0494名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-VCRa [122.214.211.101])
垢版 |
2018/06/28(木) 10:36:44.87ID:eCqHe2Rg0
>>492
論点ずれてるだろ？
アホか？だからステマの一味と思われるんだよ
業者だから消費者視点が見えなくなってるんか？

「アンネルは取り扱い少ないから仕方ないとして」
何が仕方ないんだよ
要は「ステマ野郎」がスレから消えればいい話

人にモノを勧めるなら何がどう今までと違って快適だったかを書けば良い
自分が売りたいモノをここで一般人装ってステマする場所じゃないんだよ
0499名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-JT4C [182.251.222.11])
垢版 |
2018/06/28(木) 20:20:09.79ID:+2TjDtRAa
>>494 アンネルは試すの難しいから、試していないのは仕方ないという意味だ。
消費者視点のニーズからしたら安い店、良い商品の情報が手に入るのが本質。ステマかどうかは二の次だよ。ステマとあなたが疑うコメントが、高くて粗悪品を進めてるのなら問題だけど、今までそんなことあったか？
色々試したわけでもなく、変な根拠でシモンズばかりムキにすすめるあなたも、十分に有害
0502名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 25b4-VCRa [122.214.211.101])
垢版 |
2018/06/28(木) 20:52:14.60ID:eCqHe2Rg0
>>499
「良い商品の情報」？？？
寝てもしないのにマイナーメーカー推す奴いるのに？
スレ通読してモノ言ってんのか？
お前もステマ野郎って烙印押されるぞ（笑）（笑）

ちなみにステマ野郎は理由があってステマやってるの
正攻法では経営成り立たないからもう必死なんだよ
可哀想だろ、ステマ会社って（哀）
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