【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
隣に越してきた家族がうるさすぎて頭がおかしくなりそうなので内窓考えてます
特に子供の奇声がひどい
ついでに冬は結露もひどいので改善したい
インプラスの防音合わせガラスと遮熱高断熱ペアガラスだとどちらが幸せになれますか？ 遮熱ガラスは外から入ってくる光の熱を遮るもので、西日がキツイとかずっと日が当たりまくりで中が暑いから何とかしたい
しかし、採光や眺望の関係から光そのものは遮りたくない。という場合に使うもの
結露を防ぐだけなら二重サッシになるだけでも結構な効果があるから、音を防ぐ防音を優先した方が良いと思う インプラスでどれくらい静かになるか気になるので取り付けたら報告お願いします あーつかれた！
7箇所も自分でやったからホントつかれたわー
そして何より痛かったのはレーザー距離計で測ったのにどうやらその距離計が狂っていたということ。
たぶん5mmほど、、、
もうね、ギッチギチで窓枠に窓はいらないかと思ったよ。
もちろん枠の方はサイズオーバーだからカットカット
FIX窓ってきっちり収まるのかな？コーキングする前提じゃないの？と思ったよ。 レーザー距離計ってmm単位の制度でるんか？怖くて信用できんわ >>68
俺はダメだったなぁ。きちんとしたメーカーのやつ使ったが。やっぱりコンベックスが、一番だな うちは昔ながらの巻尺と、伸びる棒タイプのやつ使ってる 巻き尺だと長いの測るときむずいんだよね
俺は中華な格安輸入レーザー距離計だったから、、、
ボッシュの一番安いやつとかだめなんだろうか？
調べると反射する物体にもよるらしいけど、黒い薄い下敷きみたいなやつ使うべきだったのかなー コーキング終了
あとから思えば隙間充填するようなうすーいテープみたいなのを一緒に買えば良かった 製品名知らなかったからググってみたら
伸びる棒タイプのやつは、シンワののび助って製品だった。
巻尺と違って、長い距離でも途中でペコンと折れないのは便利。
持ち運びは多少嵩張るけどw >>68
概ねコンベックスで測ってから枠寸法を書き込み
それからレーザーできっちり測れば完璧
ボッシュや神話なら±0.1以内の精度で出る。
それで7か所取り付けたが失敗無し。
施工してもらう事を思えば安い。 >>66
中高音はかなり静かになる。
低音や特に重低音は無理。 レーサー距離計 タジマ ボッシュ シンワ マキタ、この辺りなら大丈夫 プラストの12.8mm入れて2か月くらい
外からの音はほとんど聞こえなくなったが、今まで気にならなかった隣室や階下の音、同居人の生活音が耳につくようになった
結局安普請のマンションじゃ構造的な弱さがボトルネックになって静かな環境は無理 >>79
防音は大きなものを塞ぐと小さい物が聞こえだす無限地獄だからなぁ…
音を徹底的に消していくと、しまいには電源アダプターの微妙なノイズまで聞こえてくるようになる…… >>79
でも話の始めとしてそのプラストを入れなきゃ
窓から騒音だだ入りなんだからな
てかプラスト＋ソノグラス？12.8mmそんなに効くのか
幾らだった？ >>82
180＊200くらいの窓で31万強
ミリ単位の採寸や施工の緻密さ見てると高くないと思った。
フレームの中空部分にも木材詰めるなど、その店オリジナルの仕様だったし >>88
高さ的に掃き出しかベランダ窓かな
さすがにいいお値段するが、大体その辺が相場なんだね
関東だとしたらあそこかな
俺も12mmか12.8mmで検討してるんだわ >>89
丸正屋ね。
このクラス検討してるんだったら、予算的には余裕あるんだろうし絶対12.8の防音合わせガラスをお勧めする。
12の単板はそもそも防音じゃないから特定の周波数帯で共鳴する。
数万ケチって後で後悔するのは馬鹿らしいよ。 あと、探せば値段だけはもっと安いところがあるかもしれないけど、所定の性能を発揮するには施工の精度が肝心なので施工実績が少ないところはやめた方がいい。 >>90
そこか
鉄板だね
12.8mm防音合わせのエクストリームセットでFAか、背中押されたな
丸正屋に頼みたいんだけど、残念ながらエリア外なんだ
推奨施工店に絞って打診してみるわ
と言いつつ繋ぎでインプラスDIYも考えたりしてる彷徨い人なんだけどね そんなに高いのつけなくてもよくね？
どうせ壁から音が漏れてくれし 16.8mmの究極仕様もあるけど、流石にそこまでは必要ないと言われた笑 木造の壁でも−35dbから−40dbの減衰力があるからな
それと比べて窓開口部なんて普通の窓なら−5db程度
壁のレベルまで防音するには3枚窓にしたっていいぐらいだ 名前が出ただけでそこかって言われる程の定番店なんてあるんだな 二重窓って外窓のガラスから室内の空気を遮断するためだよね？
それなら外窓は結露しないでも、内窓の室内側のガラスが結露するよね？
図で表すと↓
室内の暑い空気|内窓|冷たい空気層|外窓|外の冷たい空気
だから、内窓の室内側は結露するはず。 そりゃ条件揃えば結露するさ、し難く成るだけ
自分は結露より窓からの冷え込み防止の方が重要 >>97
外窓と内窓の間に中間層が出来ることで温度差が緩和されて、結露そのものが起きにくくなる。
そのうえ、大抵の内窓は樹脂サッシだから、それ自体も結露に強い。
それでも、すごい温度差があってさらに加湿器とかボンボンたかれると結露はする。
前に、どうしても結露が収まらないって家があって、話きいたら、部屋で常時3台の加湿器が稼働してるとかで、それは無理です。ってなった…… >>100>>98
賃貸の出窓(腰高窓)がこの時期から結露してるからプラマード付けようと思うんだけど、
↓のURL画像みたいな窓だから内窓と外窓が距離が離れる。
こういう内窓と外窓の距離が離れて中間層が広くなると、結露対策の効果が減る事ってありますか？
https://goo.gl/images/tT77at 距離が離れて中間層が広いと断熱効果減る？それとも増える？ 首都圏に住んでるけど、既に今日の夜も出窓も吹き出し窓も結露している。
寒くないのに何が原因なんだろ？ いや、全然寒くないのに夜から早朝だとこの時期でも結露する。
特に東向きの出窓が酷い。
ちなみに、最上階角部屋中だから結露しやすいって事はある？ >>101
一般的には中間層は厚いほうが効果は高くなる。
ただ、出窓ってのが結露に関しては抜群に悪条件だから、おさまるかどうかはやってみないとわからない
ってところだと思う。 プラスト引き違い12.8mm防音ガラス1セットとインプラス引き違い2セット(計3重)だとどっちが防音効果あるかね？
インプラスは5mm単板1セットと3mm単板1セットの組み合わせにして共振を回避するとか
元窓入れて3重にする分の足りない奥行きはふかし枠を足す
隣の刈り払い機もう2時間やってる
限界だ >>110
お気の毒に…
その組み合わせだとプラスト12mmのほうが効果あるじゃないかな。
サッシ事態の性能が、プラストとインプラスじゃプラストの方が圧倒的に上だと窓屋さんが言ってたよ。
あと三重だと使い勝手かなり悪そうだよね。
プラストも検討してるなら取り扱い店に相談したほうがいいよ。
結構親切な店多い やっぱりプラストかー…
インプラスDIYと比べると値段6倍だかんねw
インプラスに防音合わせガラスを入れられる単体売りもあって、それだとプラストが2.5倍の価格差になるけど
インプラスに防音合わせガラスでもプラストには到底敵わないのかな
この時期は四方八方から日中8時間毎日息継ぎ無しに刈り払い機の大合唱
これに加え近所の犬が散歩をねだるキンキン吠え声が朝夕各1時間半ずつ
電動刈払機の普及なんて向こう数十年かかるだろうし
愛犬家に犬がうるさいと言ったところでむしろ相手が被害者意識を抱く相容れない関係
さっさと金出して自衛するしか騒音被害者に打つ手は無いんだよね ガラスの代わりに、雨戸のスキマなくしたような鉄の二重サッシとかオーダーメイドで作れんかなぁ >>114
オーダーメイドだったらなんだってできるんじゃね？
ただ、鉄は断熱性能も防音性能も低いよ 鉛のドア、薄いのでもすごい重さだったから、窓枠と壁の補強が必要かもしれんね。 アクティブ防音窓、窓の外に取り付けたマイクで収音し逆異相で窓全体を振動させ室内に侵入する音を遮断し完全防音を実現しました、何処で売ってるかな。 >>111
結局インプラスDIYしたよ、仕事部屋を中心に隣接した部屋や階段の窓も施工
仕事部屋は防音合わせガラス仕様、他は単板5ミリ
結論は、>>79には到底かなわないってところかな
今までを窓が開いてるも同然とするとようやく窓を閉めた、って感じ
車の通過音は気にならなくなったが、外音が聞こえなくなるほどの遮音性は無いね
来夏の草刈り時期にはプラストが気になるだろうな…
仮にインプラス3重でも単板5ミリじゃ外音は防げないだろうね
モノは良くて綺麗に付いたけど、防音はやっぱコストなりのようだ サッシの作りからして気密性が全然違うもんなあ、プラスト
下みたいなので少しでも隙間埋めるくらいしかないよね
効果のほどはわからんけど
ttps://m.qoo10.jp/gmkt.inc/goods/goods.aspx?goodscode=578897560&jaehuid=2026058773&gclid=EAIaIQobChMIgPqy29fI3gIVCqyWCh2XoQZXEAQYAyABEgL_5PD_BwE&__ar=Y 気密を上げればもう少しどうにかなるかな…
ガラスも12.8mmとかじゃ無いし焼け石に水のような気も
とはいえやらないよりマシか、エプトシーラー挟んでみるかな
だいたい外窓がボロでスカスカだからそっちもやってみるわw >>119
インプラスに防音合わせガラス6.8ミリか単板5ミリで迷ってます、
データ上で効果7%Upで価格70%Upですが体感的にばどうですか。 >>122
それAGCのラミシャット？効果7％ですか、値段は2.5倍したなあw
閉めた感じは、単板5ミリだと音はまあまだそこにある
防音合わせは、おっなんかくぐもったな、こんな感じ
いずれもトラックのアイドリング音
値段2.5倍ほどの差は無いが、その差をあきらめるとその分だけ音はやってくる
これは12.8ミリ防音合わせやプラストとの差に対しても言えるんだろうね >>123-124
外はLoｗE複層3-A12-3 に内窓、単板と防音ガラスの周波数毎の遮音値を指数値なのですが足して比較です。
ガラスの違いが分かるなら、防音合わせガラス6.8ミリで行きます。
ありがとうございました。 そう言えばインプラス付けてからまだあの音は聞こえるとかネガな事ばっか気にしてたけど
犬の鳴き声が気にならなくなったな、近場のキャンキャンや遠吠えとか
たまたましばらく吠えて無いだけか？w 断熱目的で二重窓施工して分かったこと
外からの音も減るかと思ったら
子供二人と妻が発生させる音の方がはるかに
大きかったという事実 >>128
外の音が防がれる程、中の音がより大きく聞こえるようになるからね…w
でも、逆に言えばその中の音を外に漏らしにくくなる効果もあるから、近所迷惑防止には役立ってるともいえる >>126なんだけど、今日ウチのが
「さっき1時間以上あそこの家のワンちゃんが吠え続けてたけど、どうだった？」と言ってきた
…… まったく気がつかなかった
今度タイミングが合ったら吠えてる時に開け閉めして更に確かめてみる
もしかすると中高音には割と効果が有るのかもしれん あんまり家族のことはうるさいって思ったことないな。身内にはやはり甘いのか。
逆に外にはダダ漏れでうるせーって思われてるかもってことか… 感情の問題かな
上の足音がうるさいなぁといつも思ってたんだけど
ある日子供達と母親に会う機会があって
「うるさくないですか申し訳ない」というような事を言われて
こんな人たちが住んでいたのかと知ってから気にならなくなった
深夜帯は静かということもあるんだけど
足音がドタドタしても元気な子供達だなと微笑ましく思うようになった
私は子供好きだけど、子供嫌いな人には逆効果かもね プラストって確かに高いけど、業者によってなぜか値段が結構違うから３、４社に見積りだしたほうがいいよ。前に防音で12ミリでつけたとき、２倍くらい差があったし >>133
同じ厚みでもガラスに何使うかは業者によって違うんじゃ？ 12.8ミリ防音合わせで部屋窓1箇所12万ぐらいがプラストの相場かね？ 皆さんはどこで購入しているんですか？
おすすめがあったら教えて下さい
インプラスあたりをDIYしようと考えています 俺は東村山のハッピーコーポレーションで買った。
ここは自分で車で取りに行くと1窓につき3000円安くなるから。
7箇所分買って2.1万安くなった。
数が多いと俺が会社に行ってるとき受け取るのが大変なんだ。運送会社の配送センター受取できる運送屋さんなら取りに行けばいいんだけと。 >>136
俺ネットのリフォームおたすけとかってところ。 外気と結露だけならポリカーボネイト板でも十分ですか？ 結露はポリカーボネイトでもするときはする。
でも暖かくなるのは確実だね。
でも家族がいてボロっちいのがいやならインプラスなりにしよう ありがとうございます
このスレでポリカーボネイトのポの字も出ないから全くの約立たずなのかと思った
確かにポリカーボネイトは見た目がボロっちいですね 参考になります >>138
本日クーポン、ポイントたっぷりのyahooショッピングで検索したらまずそのショップが出ました
多分今日そちらで買います
LINEショッピングを経由して
ありがとう
>>137地方民なので…でもありがとう 送料、注文後別途6000円っていうのがあったので
おたすけやめてノース&ウエストってとこにしました >>142
小さい引き違い窓は上下のレールが曲がらないから気をつけろよ 隣の家の給湯器の音に効果ある？
ソノグラスのインプラスを付けたい。 >>133
プラストサッシには定価が無いから、いくら載せて価格にするかは業者に委ねられてて、そのせいで価格差が大きい。
ただし、高い業者=ボッタクリかと言うと、メーカーからの卸値自体が業者毎に違うから、一概には言えない。
(卸値が相手によって違うのはプラストサッシに関係なく企業間取引では普通の事)
まぁ、客からしたらそんな内側の事情は関係ないから、安いところ(&評判の良い所)を選べばいいと思うけど。 戸建でオーディオ聴くので、周りの民家に音が聞こえないようにするのに内窓検討してるのだけど、前のスレみたらインプラスとプレストではあまり性能の差がないみたいに書いてるけどどうなんでしょうか。YouTubeの比較とかだと性能差はあるように感じるのだけども。 ポリカーボネート窓ってなんぞ？と思って調べたらワロタ
知恵は人間の宝やね プラストは厚いガラスいれられるからね
ガラスが同じくらいならそんなにかわらんのとちゃう >>149
同じスペックのガラスならインプラスとプラストで差が無いとは言わないけど、値段(約2倍)ほどの差は無い
製品毎の差よりも有無の差の方が圧倒的に大きいので、インプラスでもあるのと無いのとでは大違い
普通の用途ではインプラスで十分な効果であることがほとんど
ただし、プラストの方が造りが複雑だったり、より上位のガラスを使えたりと、より上を狙える。
金に糸目はつけずに少しでも高い効果を狙いたいならプラスト
(この手のものの宿命として上に行けば行くほど僅かな差に金が掛かって費用対効果はどんどん落ちる)
あと、樹脂サッシは静電気を帯びやすくて埃が付きやすいのだけど、インプラスにはその対策がされていて、埃が付きにくい特徴もある >>153
この「値段ほどの差は無い」ってとこが悩ましいよね
値段ほどの差は無いけど、差はやはりある
しかしその値段は倍から下手すりゃ3倍以上
じゃあ3倍遮音するかつうと……
俺はインプラスにAGCラミシャットの組み合わせにして
近所の犬の長時間に渡る吠え声は完全に遮断できた
だが、エンジン系の音や間近の話声は入ってくる
そういう時、プラスト12.8mmならどうだったんだろう…
とは、やはり思ってしまうんだよな >>154
エンジン音は重低音な感じですか？
そしてうるさく感じますか？
あとラミシャットのシングルガラスだと断熱性ってどうですか？ >>154
そうそう、両方同時に入れる人はいないから、実際のところ選ばなかった方はどうだったのか？ってのは残るんだよね、仕方ない。
昔、家中のインプラスをプラストサッシに付け替えた家があったけど、確かに効果は上だったらしい。
でも、静かになったぶん、換気扇と玄関から凄い音が吹き込んでくる感じに…^^;
防音はほんとにきりがない >>155
低音系はほとんど入ってくる、太いマフラーの音とか
ああいうのはガラスだと難しいかも
断熱は、閉めると外のひんやり感は一枚窓よりはやっぱ遮られる 和室に入れたら震えるような冷気がまろやかな冷気にかわったよ >>159
そんでもまだ冷気は感じるのか、、
ガラスはどんなの入れたの？ ホームセンター行ったら窓枠のキットだけで7000円くらいかかるから
節約のためにはあまり効果ないかな
ワンルームだけど、 ベランダに出ないなら外側から梱包シート（でかいサランラップみたいなやつ、安い）で窓全体を覆ってしまえば？
覆うと部屋に入れない、ベランダから飛び降りて玄関ドアから入る（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
