【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】7
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レスでもあったけど、家が腐る！通気性通気性！って考え方だったんだろうね。 そゆこと。
日本の伝統的な家の基本構造は東南アジアの方の物に近い
壁もあるけど大きな開口に障子を入れただけとか
床下は柱だけで通気性を確保してるとか
掃き出しの多い家ってのはそういう伝統を受け継いでる。
一方、北欧とか中韓の家は基本的に寒い地域の家で、壁は土や石で分厚くて窓も小さい、断熱性重視の家。
日本の最近の新築では、縦横のスリット窓だったり凄く小さい窓だったりを多用して、断熱性重視になってきてる。 防音用に内窓を検討中なんですが
窓Ａだけに内窓をしてもそれなりの効果はありますか？
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うるさい幹線道路
うるさい幹線道路
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----窓窓窓窓Ａ
|
|
窓
窓
窓 部屋
窓
Ｂ
|
| 音の回り込みがあるから両方やらないと無駄になる
できれば隣接する部屋もやる方が望ましい 今日初めてインプラスウッド付けたけど、表面加工だけかと思ったら、つくりからしてインプラスとは全然別物なのね。
ちょっと面倒くさい…w Lite U 入れて、真ん中の隙間に
モヘアシール入れたけど、
なんか窓枠がたわんでる気がする。 斜めとなりに最近引っ越してきた人の
犬(ラブラドール、でかい)がうるさいのでインプラスかプラマード考えてます。
うちは鉄骨の1軒屋。
犬小屋に一番近い窓だけインプラスにしても、全体としてあまり効果ないですか？ 正面側だけでもそれなりに意味はあると思うけど、斜めの位置関係だとどうだろな
その窓や他の窓の位置関係が分からないとなんとも >267
犬
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-----窓窓窓窓A-------|--壁---|----------------------|
| | |
| 廊 | 窓
| | 窓
寝 室 | 下 | 窓 庭
| | 窓
| | B
| | |
-----窓窓窓窓C-------|--壁--- |-----窓窓窓窓D-------|
２階部分ざっとこんな感じです。
取り付けたいのは寝室の窓A。
窓Bも犬直撃なんですよね。
窓AとBは 引違い窓でヨコ約160cm、タテ約80cm です。 ごめんなさい、完全に崩れました。
犬は、北東。窓A(北向き)がある寝室は西側。
廊下を挟んで、東側の部屋に窓B(東向き)
窓A、窓Bともに犬小屋が見える位置にあります。
------------------------------------------犬
-----窓A-------|---|-------------|
----------------|---|------------ |
-----寝室------|廊下|---------- 窓B
汚くてすみません。。 寝室だけ静かになればいいのならAだけでも意味はあるだろうけど、微妙だなあ
もし自分で付けるのなら、まずAだけ買ってつけてみるのも良いかもしれない >>270
近くのホームセンターのリフォームの店員さんにも、
「あまり変わらないかもしれないですね～」
て言われた・・・ 熱の場合、
”冬(暖房時)は窓からの熱の出入りが58%、
夏の冷房時は窓からの熱の出入りが73%”
みたいな数字を見かけたけど、
騒音に関して、
”木造の場合、窓から入ってくる音の割合が○％”
みたいなデータないですか？ 音が気になるのなんて個人差だからさ、とっとと全部やれよ。 >>274
音の場合は周波数によって透過率が違うから、
ざっくり表現するのも難しいのかもね。 Aだけでも一定の効果があるのは間違いないけど、その結果をどう感じるかは個人差だからねえ
例えば今の1/2になったとして、それを十分な効果と感じるか、効果が薄いと感じるかは人によるから 継続的な騒音に悩んでる場合は、むしろその音を自分から意識してしまうようなところもあるから、
悩んでるのなら両方やって少しでも対策するにこしたことはないとは思う >>276
>>277
>>278
どうもありがとう。
騒音に悩まされて、あれこれ検索を続けるのもストレスなのでやってみます。
連休前はむりだけど、付けたらまた書きます。 ラブラドールってキャンキャン吠えるやつ？
オレはやや離れた家の芝犬のキンキン声(もう悲鳴に近い)が毎朝毎夕凄まじくて
仕事部屋にインプラス防音ラミシャット
寝室にインプラス単板5ミリ
これでいつ吠えてるのかわからなくなったよ
ただ遠くの犬の喚き声はまだ微かに聞こえる
周波数の違いだろうな >>281
へー！
建物は、木造ですか？ 鉄筋コンクリ？
あと、同じフロアの窓、全部付けた感じですか？
犬はあまり詳しくないのだけど、
大型犬で、キャンキャンというよりは、
ガウッガウッって感じで、低音が響く鳴き方をします。
同じく、毎朝毎夕鳴きます。 >>282
木造
隣あった仕事部屋と寝室(二階)
あと階段踊り場窓にインプラス単板5ミリ
二階の残り二部屋他はやらず
ガウガウは厳しいかもしれん
ガラス防音は低周波数が弱いみたい >>283
参考になります！
１箇所とりあえず、やってみようかと思います。 犬が悪いんじゃなくて飼い主が悪いわ。
ガラスはペアガラスじゃなくて、防音6㎜かシングル6㎜にしないとダメだよー >>285
それはそう思うけど、この手の問題は飼い主に言っても絶対解決しない
警察や保健所に相談しても焼け石に水
むしろあちらは悲しんで被害者意識すら持つ
ペット愛好家(騒音発生源)とそれで迷惑を感じる側との間に妥協点は有り得ないね
解決策はただ一つ、こちらが多額の投資で防衛する以外に無いよ 引っ越してきても、
近所に挨拶に来ないような人なので、
犬以外、誰がいるか全くわからない。
逆に怖くて苦情は言いにくい・・・ もしかしたら越してきたのは犬だけかもしれない…w
防音で難しいのは、何割落ちますみたいに言っても人間はそう感じない所
(データ自体はたしかあったはず)
大きな音源を1つ潰すと次の音源の音がすごく強調されて聞こえるようになる。
外部からの音であれば、窓Aを対策したら別の窓Bからの音が、窓を全て対策したら
今までは全く気付かなかった換気扇からの音が噴き出して聞こえてくる
それを対策したら玄関扉から等々、
切がなくてほんと難しい。 >>289
不快な音に対しては、聴覚が尖鋭化するということでしょうかね？
二重窓設置で念頭に置かないといけないのは、
断熱効果とは全く別物であって、
単純に二重にしたからといって音量が下がる訳ではないということ。
空気層のせいで太鼓のように逆に増幅されるということ。
特定の周波数で遮音効果が落ち込む現象が発生すること。
そもそも遮音が難しい周波数帯域があるということ。 >>291
俺は隣家の室外機のほうがうるさくて静音が無駄に思えてきてやめた
PCのファンがなってきたほうが室外機がきにならない
めっちゃファンレスにしたのに…… うちの隣のエアコン室外機は車のアイドルエンジン状態の音を終始だしててそれに加えてブォーン、ブォーンという唸る音だしてるから最悪
反対側の家は窓の下にこっちに向けて設置しててそれはビーンって音をずっと出してるな
一戸建てだから引っ越せないしもう最悪だよ 5時くらいから鳴るブーンって低周波は近所のエコキュートだろうなぁ >>295
それガスヒートポンプじゃね？
都市ガスでエンジン回してコンプレッサー動かしてるやつ
中にヤマハとかヤンマーのエンジン入ってるからうるさい インプラスの防音性はおまけ程度だな
無いよりマシ程度に考えておいたほうがいいな 構造的にはプラストの方が防音性高いんだろうし
インプラスに多くを望むのは無理だろうけど
それでも特定周波数の騒音、風の音や強風時外窓のガタによる雑音
これらが解消されて投資した甲斐があったと気づいた今日この頃
コストパフォーマンスはあると思う 元の状態にもよるだろうね
うちは古い家で従来の窓がボロかったから効果は大きかったよ インプラスはガラス云々よりサッシに隙間があるからそれが問題外
断熱がメインで防音はおまけ程度 小さい窓なんですけど
内開きならインプラスやプラマードでも防音に期待出来ますかね？ 音量と温室と家の構造による
鉄筋のマンションとかなら期待できるけど木造なら半分くらいに下がればおｋ程度の認識
低音に限ってはほぼ無意味で高音域がカットされて篭って聞こえるようになる程度 やっぱプラストってかんじ？プラスト内開きなら糞木造でも低音防げる？ 音は空気の振動。
高い音は小さく弱く揺れて、低い音は大きく強く揺れる。
なのでインプラスだろうがプラマードだろうが厚く重いほうが低音に強い。
振動を抑えることができるからね。
ただ、木造住宅だと窓で抑えても音が壁に回り込んで結局振動するので思ったほどの効果がでない。
まぁそれでも少しは音が遠くなったようには聞こえるようになる。
あとは基音と倍音の関係もあるから奥が深い。 インプラスとプラマードの引き違い窓はサッシの構造、機密材の質などでプラストに防音性で劣ると思うのですが、
内開きタイプで同じガラスの場合、プラストと比較してインプラス、プラマードで防音性に違いはないのでしょうか？ >>308
インプラスやプラマードはガラスは単板なら6ミリまでなんだけど、そのガラスにするなら、内開きやfixなら、インプラスもプラストも差はないって聞いた。けど、プラストは芯材にスチールが入ってるとかで作りは断然プラストがしっかりしてるそうだ。 プラストの防音合わせガラス6mm+6mmにした人いる？
ここによく出てくる12.8mmっていうのよりは落ちる？ >>310
防音合わせガラスは厚みの違う物を合わせるのが定石だよ。
厚みが同じだと太鼓現象で騒音がよけい大きくなる。
ちなみにうちは鉄筋マンションでインプラス3mm+7mmだが人の声はシャットアウト。
爆音マフラーの音も小さくなり、かなり遠くになった。 >>311
そうなのか…
こういうの厚み変えてもらえるのかな？
6mm6mmしか載ってないんだけど…
https://i.imgur.com/t4Pe1xj.jpg 1mm違うより4mm差のほうが防音性高まるのかな？ >>310
6mm+6mmは合わせガラスのことで、12.8mmってことだよ。0.8mmは防音フィルムの厚み。ソノグラスやラミシャットというガラスだよ。合わせガラス=1枚ガラス。ペアガラスじゃないよ。中空層のあるペアガラスは防音には不向き。
>>311
異厚ペアとかなんか色々勘違いしてない？7mmなんてガラス聞いたことない 元の窓が3ミリガラスで内窓5ミリガラスってんならまだ分かるわな >>314
ありがとう12.8ってこれのことだったのか
W1700×H900で84000円って思ったよりは安いな
うちはリビングのW1600×H1100の窓を三ヵ所と他の部屋も工事したいからもっとかかるんだろうけど
これで隣のピアノがマシになるならもっと早くやればよかった…
でも防音ガラスだとリフォーム補助金が出ないらしい
一番隣から近いリビングだけ防音12.8にして、他の部屋は全部断熱のガラスにしようとおもうんだけど、二重窓じゃ無いよりはマシになるんだろうか？ピアノの音… >>316
同じ厚さだと共振起こして防音効果が下がるペアガラス(複層ガラス)と、防音合せガラスの違い
https://ai-mado.com/lineup/glass_sound.html
さらに、間に真空層を設けて音や熱を伝えないスペーシアに、さらに防音合せガラスを使った
スペーシア静なんてガラスもある
http://shinku-glass.jp/shizuka_st/syaon.html
近所の駅前の古い団地で電車が橋を渡る騒音がもろに直撃してた部屋で
外窓をスペーシアに変えた上に(当時はスペーシア静はまだ無かった)、
内窓にプラストサッシ+ソノグラス(防音合せガラス)っていう完全防備にしたら
電車が来てることがほとんど気にならないくらい静かになった。(注意すれば聞こえはする) すみません
子供の声と道路でのサッカー遊びの音に困ってます
関西でオススメな施工業者教えて下さい 設置からだいたい一年経過。
電気代は減少傾向。
夏はクソ暑かったんでほぼ変わらなかったけど、
冬は暖冬傾向だったせいでだいぶ減った。
あと、静か。今くらいの時期はエアコンつけずに窓を開けてるんだけど、
すごくうるさくなる。冬場はずっと閉めてるんで、その分とてもうるさい。
結露は全くなくなった。
内窓をちょっと開けたらあっという間に外窓が結露、なんてことはあったけど、
内窓が結露することは全くなく、カビの心配もなくなった。
結構な出費ではあったけど、やってよかったよ。 東北地方住みです。現在、南側の掃き出し窓にlow-e複層遮熱ガラス（スマージュ）が設置されております。
夏はよいと思いますが、冬場の暖かさをアップさせたいので、この窓に内窓の追加を考えております。
この場合、内窓は断熱タイプのlow-e複層ガラスとしたほうがよいのか、それともあえてlow-eにはせず、日射取得率の高い通常の複数ガラスにしたほうがいいでしょうか？
日射はある程度あります。
建て売りなのでそもそも既存窓がなんで遮熱なのかということはなしでお願いします。 内窓つけたんだけど、外窓あけて内窓だけ閉めるとすき間風がある
これって普通？ >>322
製品名を教えてください。
インプラス？ >>323
インプラスです
引違い窓だけでなく開き窓でもすき間風があります >>324
ちなみに外側の窓だけにしても隙間風が入るの？
内窓の隙間風はサッシのどの部分から入るの？ >>325
外窓はすき間風ないです
築後１年未満の家で防音対策の為に内窓つけました
でも隙間があると言うことは防音の意味がないですよね
すき間風は窓に寄って上だったり下だったりしますが隅が多いです インプラス自体、防音用じゃないからなぁ…。断熱目的のおまけで防音効果がついてくるって感じだと思う。
内開き窓まですきま風ってヒドイね。建て付けが悪いんでない？誰がつけたのー？ >>326
プラマードUの掃き出し窓が3か所あるから
外窓を開けてまんべんなく手を当ててみたけど隙間風はないねぇ
外は風が結構強く吹いてるけど 322です
インプラスの問題ではなく施工の問題のようですね
引き違いは調整できるけど、開き窓は調整出来なさそうなので施工店に相談してみます
施工前にリクシル社員から気密性がかなり高く外窓より良いと説明されていたので期待しすぎているのかもしれません
ありがとうございました >>331
きちんとしたとこなら最後の調整までやるはずなのにね。
いい加減な施工っぽいね… ここで評判の関東の○○屋
口コミをググると散々な感じだけど(口コミ書いた人は結局やってないから技術じゃなくて人柄の口コミ)ぶっちゃけどうなの？
技術はあるんだよね？
他に関東でおすすめある？ 自分でインプラス付けてるんだけど最後に残った浴室が小型上げ下げ窓でリクシルの浴室設定が２枚スライドしかない
通常の内開き窓付けようと思うのだが注意事項ないかな? >>337
そこは簡易内窓で諦めるのがいいんでは？
部材が錆びるかもよ？
サビを承知で付けてる書き込みは過去にあった。
俺は木材で枠作ってアクリルFIX窓を作った（夏は取り外す） >>338
レスサンクス
ここまで来たらガッチリやりたいんですよね、サビに付いては金属部分はヒンジとネジ位なのでネジだけステンにすれば心配無いかな、ユニットバスの枠がプラっぽいので強度と窓の外フレームが中空なので水貯まらないか心配なので誰か対策知らないかなと >>339
既存がどういう窓構造なのかによるけど、金属枠が室内に露出してるならそこもどうにかしないと寒いよ。 楽窓Ⅱは見積もりも取り付けも説明不足でわかりにくい
良いと言われてもどう良いのかの説明もなく
サクラだかなんだかが「良いです」と言うのみ こちらもビルなのですが
隣家ビルのブゥンブゥンと聞こえる室外機には二重窓は無意味ですか？
耳栓したら聞こえなきけどおきている夜間は耳障りですね
窓の隙間を塞ぐと大分収まりますかね？
さすがに隣家なので窓のガラスが振動して聞こえるということもなさそうなんですけど
室外機のしたに防振マット敷いてもらうとかですかねえ >>343
低周波には効きにくいけど厚めのガラス入れれば10が8位にはなると思うよ
防震マットも自分で用意して相手先に理由説明して入れさせて下さい言えば普通はイイよ言ってくれるだろ >>344
その程度なんですね
ボロい室外機だからかなりうるさいんだよね
ゴムシートとかゴムのブロックみたいなのって効果高いんですか？
ずっーとブゥーンと聞こえてくるからノイローゼになりそう とまるとめちゃくちゃ頭がすっきりする
パッとよくなる
日常的に低周波攻撃されてるみたい
振動からくる低音みたいだからゴムとかしいて改善できそうな気はするんだけど
どれがいいのわからない
下手にゴムしいて台風のときに倒れたりしたらこっちのせいにされそうだしな
実は相手って日本人じゃないんだよ >>343
窓を開けたときと閉めたときの違いくらい効果ありますよ >>347
二重窓の効果ですか？
たぶんふかし窓ってのをしないと幅が足りそうにないですね
今の窓は地震で日々入ってるんですが一緒に交換しないとやってくれませんかね？ >>348
内窓に外窓の状態はあまり関係しないだろうけどヒビ入ったガラス交換するついでに防音ガラスに交換できないか相談してみたら プラス防音仕様の内窓で 楽窓って実物見たことないんだけど、気密性とかどうなの？？すきま風とか大丈夫なのかな。。 楽窓は見積もりも取り付けも説明不足でわかりにくい
良いと言われてもどう良いのかの説明もなく
サクラだかなんだかが「良いです」と言うのみ 隣の室外機がうるさくて二重窓のインプラス考えてたけど
これって普通の窓がもう一枚増えるだけでサッシに隙間あるみたいですね
騒音対策向けの気密性高いものもあるんでしょうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
