【防音】二重窓・内窓ってどうよ?【断熱】7
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そうか。うちは風呂場の二重窓が一番効果感じる。
浴室暖房の効きが凄く改善されたし、止めた後も中々室温下がらない。 二重窓を自作しようって家は要するに断熱対策を一切考慮せずに建てられたわけでしょ
そういった家は窓を二重窓にしたところで、床、壁、天井、ドアといった家自体から冷気が出てくるから焼け石に水なんだよね 居住しながらのリフォームで12月に屋根瓦と土除去されたらクソ寒かったな >>227
窓が一番熱交換するから、
窓の対策をするのは一番効果的だと思った。 築古のペラペラ窓を二重窓にしたら確かに他の部分の断熱性も低いからかほっといたらこの時期どんどん室温下がる
でもやる前とはだいぶ違うし何より遮音効果が凄いのが嬉しい誤算だったよ 暖房の効きが全く変わったよ。
就寝前にリビングの暖房オフして寝室へ
起床後、リビングに入るとホンワカ暖かい。
シングルサッシとは別次元だよ。
プラマード20万したけど快適さが桁違いだ。 内窓にすると網戸付けれなくてつらい 北東北で夏エアコンないから 暖房が聞かないって人はどんな構造の家に住んでるの?
寒い地域? >>234
lowーeの青っぽいガラス
構造は築30年のRC
ほんと別次元の快適 >>238
電気の明細が来て露骨にわかるよ。私の場合前年同月と比べ7000円〜12000円ちがう。
寒がりの嫁が暖房を切るくらいだからな。 室温がうんぬんってはなしは
なんだかオーディオオタクの音が変わった的な感じを受けてしまう >>240
なんでだよ
気密性が上がったら暖房効率上がるし、
気密性が確保された部屋で一番熱を取られるのは窓からなんだからそこを2重にすんのは理にかなってるでしょ
科学的根拠のないプラシーボと一緒にすなw >>240
気持ちはわかるよ。
一番よかったのは、結露窓を拭かなくても良くなったことかなぁ。 >>241
いやそもそも1枚で暖房きかないとかそんなことないだろってこと
室温ってすぐエアコンの設定温度に到達するだろ >>242
結露に関しては効果あるのはわかりますね
うちは困るほどはでないんでよくわからない不満なんですけどね
カーテンが分厚いからなのかな >>244
うちも困る程ではなかったんですがね、ネットで買えば安いし、DIYで、簡単に取り付け出来るし、ひどまず、リビングだけ施工してみたんですわ。
大変効果があり、満足してます。 >>245
業者よりかなり安い?
窓枠せまいんで「ふかし窓」なる工事がいるみたいなんですよね
自分でやると隙間とか歪みとかで効果半減しそうで >>243
環境によるやろ
広めの部屋ででかい窓だからうちはかなり保温効果かんじたけど
あと暖房が効く効かないじゃなくて一定の温度にしてそれを保つのにエネルギーどれだけ食うかって話やん >>247
禿同
保温するエネルギーが減れば、
少ない費用で暖かいのがでかい。 >>246
ふかしとかあるなら、業者に頼んだ方がよいですね。文句も言えるしね この間家買ってからはじめてのDIYで1200×1200ぐらいの窓を4cmふかし枠でプラマード付けたけど、キレイにできたよ。楽天の店で買った。
採寸間違ってなければなんとかなるはず。
不慣れだから8時間かかったけど、冷気が一切来なくなり、結露しなくなって大満足
窓が重いから、掃出し窓とかならキツイかも きちんと平らになってて、ガラスを支えるだけの強度があり、見た目を気にしないなら、それでOK そもそも
日本の家って掃き出し窓多過ぎ
しかも引き違い窓
あんな大きな開口部なくても
腰窓で
採光出来るし
断熱効果抜群で
サッシが小さいぶん価格も安い
カーテンも安くて済む
サッシに無駄金払うのは馬鹿馬鹿しい
また家の見た目もいい レスでもあったけど、家が腐る!通気性通気性!って考え方だったんだろうね。 そゆこと。
日本の伝統的な家の基本構造は東南アジアの方の物に近い
壁もあるけど大きな開口に障子を入れただけとか
床下は柱だけで通気性を確保してるとか
掃き出しの多い家ってのはそういう伝統を受け継いでる。
一方、北欧とか中韓の家は基本的に寒い地域の家で、壁は土や石で分厚くて窓も小さい、断熱性重視の家。
日本の最近の新築では、縦横のスリット窓だったり凄く小さい窓だったりを多用して、断熱性重視になってきてる。 防音用に内窓を検討中なんですが
窓Aだけに内窓をしてもそれなりの効果はありますか?
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うるさい幹線道路
うるさい幹線道路
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----窓窓窓窓A
|
|
窓
窓
窓 部屋
窓
B
|
| 音の回り込みがあるから両方やらないと無駄になる
できれば隣接する部屋もやる方が望ましい 今日初めてインプラスウッド付けたけど、表面加工だけかと思ったら、つくりからしてインプラスとは全然別物なのね。
ちょっと面倒くさい…w Lite U 入れて、真ん中の隙間に
モヘアシール入れたけど、
なんか窓枠がたわんでる気がする。 斜めとなりに最近引っ越してきた人の
犬(ラブラドール、でかい)がうるさいのでインプラスかプラマード考えてます。
うちは鉄骨の1軒屋。
犬小屋に一番近い窓だけインプラスにしても、全体としてあまり効果ないですか? 正面側だけでもそれなりに意味はあると思うけど、斜めの位置関係だとどうだろな
その窓や他の窓の位置関係が分からないとなんとも >267
犬
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-----窓窓窓窓A-------|--壁---|----------------------|
| | |
| 廊 | 窓
| | 窓
寝 室 | 下 | 窓 庭
| | 窓
| | B
| | |
-----窓窓窓窓C-------|--壁--- |-----窓窓窓窓D-------|
2階部分ざっとこんな感じです。
取り付けたいのは寝室の窓A。
窓Bも犬直撃なんですよね。
窓AとBは 引違い窓でヨコ約160cm、タテ約80cm です。 ごめんなさい、完全に崩れました。
犬は、北東。窓A(北向き)がある寝室は西側。
廊下を挟んで、東側の部屋に窓B(東向き)
窓A、窓Bともに犬小屋が見える位置にあります。
------------------------------------------犬
-----窓A-------|---|-------------|
----------------|---|------------ |
-----寝室------|廊下|---------- 窓B
汚くてすみません。。 寝室だけ静かになればいいのならAだけでも意味はあるだろうけど、微妙だなあ
もし自分で付けるのなら、まずAだけ買ってつけてみるのも良いかもしれない >>270
近くのホームセンターのリフォームの店員さんにも、
「あまり変わらないかもしれないですね〜」
て言われた・・・ 熱の場合、
”冬(暖房時)は窓からの熱の出入りが58%、
夏の冷房時は窓からの熱の出入りが73%”
みたいな数字を見かけたけど、
騒音に関して、
”木造の場合、窓から入ってくる音の割合が○%”
みたいなデータないですか? 音が気になるのなんて個人差だからさ、とっとと全部やれよ。 >>274
音の場合は周波数によって透過率が違うから、
ざっくり表現するのも難しいのかもね。 Aだけでも一定の効果があるのは間違いないけど、その結果をどう感じるかは個人差だからねえ
例えば今の1/2になったとして、それを十分な効果と感じるか、効果が薄いと感じるかは人によるから 継続的な騒音に悩んでる場合は、むしろその音を自分から意識してしまうようなところもあるから、
悩んでるのなら両方やって少しでも対策するにこしたことはないとは思う >>276
>>277
>>278
どうもありがとう。
騒音に悩まされて、あれこれ検索を続けるのもストレスなのでやってみます。
連休前はむりだけど、付けたらまた書きます。 ラブラドールってキャンキャン吠えるやつ?
オレはやや離れた家の芝犬のキンキン声(もう悲鳴に近い)が毎朝毎夕凄まじくて
仕事部屋にインプラス防音ラミシャット
寝室にインプラス単板5ミリ
これでいつ吠えてるのかわからなくなったよ
ただ遠くの犬の喚き声はまだ微かに聞こえる
周波数の違いだろうな >>281
へー!
建物は、木造ですか? 鉄筋コンクリ?
あと、同じフロアの窓、全部付けた感じですか?
犬はあまり詳しくないのだけど、
大型犬で、キャンキャンというよりは、
ガウッガウッって感じで、低音が響く鳴き方をします。
同じく、毎朝毎夕鳴きます。 >>282
木造
隣あった仕事部屋と寝室(二階)
あと階段踊り場窓にインプラス単板5ミリ
二階の残り二部屋他はやらず
ガウガウは厳しいかもしれん
ガラス防音は低周波数が弱いみたい >>283
参考になります!
1箇所とりあえず、やってみようかと思います。 犬が悪いんじゃなくて飼い主が悪いわ。
ガラスはペアガラスじゃなくて、防音6oかシングル6oにしないとダメだよー >>285
それはそう思うけど、この手の問題は飼い主に言っても絶対解決しない
警察や保健所に相談しても焼け石に水
むしろあちらは悲しんで被害者意識すら持つ
ペット愛好家(騒音発生源)とそれで迷惑を感じる側との間に妥協点は有り得ないね
解決策はただ一つ、こちらが多額の投資で防衛する以外に無いよ 引っ越してきても、
近所に挨拶に来ないような人なので、
犬以外、誰がいるか全くわからない。
逆に怖くて苦情は言いにくい・・・ もしかしたら越してきたのは犬だけかもしれない…w
防音で難しいのは、何割落ちますみたいに言っても人間はそう感じない所
(データ自体はたしかあったはず)
大きな音源を1つ潰すと次の音源の音がすごく強調されて聞こえるようになる。
外部からの音であれば、窓Aを対策したら別の窓Bからの音が、窓を全て対策したら
今までは全く気付かなかった換気扇からの音が噴き出して聞こえてくる
それを対策したら玄関扉から等々、
切がなくてほんと難しい。 >>289
不快な音に対しては、聴覚が尖鋭化するということでしょうかね?
二重窓設置で念頭に置かないといけないのは、
断熱効果とは全く別物であって、
単純に二重にしたからといって音量が下がる訳ではないということ。
空気層のせいで太鼓のように逆に増幅されるということ。
特定の周波数で遮音効果が落ち込む現象が発生すること。
そもそも遮音が難しい周波数帯域があるということ。 >>291
俺は隣家の室外機のほうがうるさくて静音が無駄に思えてきてやめた
PCのファンがなってきたほうが室外機がきにならない
めっちゃファンレスにしたのに…… うちの隣のエアコン室外機は車のアイドルエンジン状態の音を終始だしててそれに加えてブォーン、ブォーンという唸る音だしてるから最悪
反対側の家は窓の下にこっちに向けて設置しててそれはビーンって音をずっと出してるな
一戸建てだから引っ越せないしもう最悪だよ 5時くらいから鳴るブーンって低周波は近所のエコキュートだろうなぁ >>295
それガスヒートポンプじゃね?
都市ガスでエンジン回してコンプレッサー動かしてるやつ
中にヤマハとかヤンマーのエンジン入ってるからうるさい インプラスの防音性はおまけ程度だな
無いよりマシ程度に考えておいたほうがいいな 構造的にはプラストの方が防音性高いんだろうし
インプラスに多くを望むのは無理だろうけど
それでも特定周波数の騒音、風の音や強風時外窓のガタによる雑音
これらが解消されて投資した甲斐があったと気づいた今日この頃
コストパフォーマンスはあると思う 元の状態にもよるだろうね
うちは古い家で従来の窓がボロかったから効果は大きかったよ インプラスはガラス云々よりサッシに隙間があるからそれが問題外
断熱がメインで防音はおまけ程度 小さい窓なんですけど
内開きならインプラスやプラマードでも防音に期待出来ますかね? 音量と温室と家の構造による
鉄筋のマンションとかなら期待できるけど木造なら半分くらいに下がればおk程度の認識
低音に限ってはほぼ無意味で高音域がカットされて篭って聞こえるようになる程度 やっぱプラストってかんじ?プラスト内開きなら糞木造でも低音防げる? 音は空気の振動。
高い音は小さく弱く揺れて、低い音は大きく強く揺れる。
なのでインプラスだろうがプラマードだろうが厚く重いほうが低音に強い。
振動を抑えることができるからね。
ただ、木造住宅だと窓で抑えても音が壁に回り込んで結局振動するので思ったほどの効果がでない。
まぁそれでも少しは音が遠くなったようには聞こえるようになる。
あとは基音と倍音の関係もあるから奥が深い。 インプラスとプラマードの引き違い窓はサッシの構造、機密材の質などでプラストに防音性で劣ると思うのですが、
内開きタイプで同じガラスの場合、プラストと比較してインプラス、プラマードで防音性に違いはないのでしょうか? >>308
インプラスやプラマードはガラスは単板なら6ミリまでなんだけど、そのガラスにするなら、内開きやfixなら、インプラスもプラストも差はないって聞いた。けど、プラストは芯材にスチールが入ってるとかで作りは断然プラストがしっかりしてるそうだ。 プラストの防音合わせガラス6mm+6mmにした人いる?
ここによく出てくる12.8mmっていうのよりは落ちる? >>310
防音合わせガラスは厚みの違う物を合わせるのが定石だよ。
厚みが同じだと太鼓現象で騒音がよけい大きくなる。
ちなみにうちは鉄筋マンションでインプラス3mm+7mmだが人の声はシャットアウト。
爆音マフラーの音も小さくなり、かなり遠くになった。 >>311
そうなのか…
こういうの厚み変えてもらえるのかな?
6mm6mmしか載ってないんだけど…
https://i.imgur.com/t4Pe1xj.jpg 1mm違うより4mm差のほうが防音性高まるのかな? >>310
6mm+6mmは合わせガラスのことで、12.8mmってことだよ。0.8mmは防音フィルムの厚み。ソノグラスやラミシャットというガラスだよ。合わせガラス=1枚ガラス。ペアガラスじゃないよ。中空層のあるペアガラスは防音には不向き。
>>311
異厚ペアとかなんか色々勘違いしてない?7mmなんてガラス聞いたことない 元の窓が3ミリガラスで内窓5ミリガラスってんならまだ分かるわな >>314
ありがとう12.8ってこれのことだったのか
W1700×H900で84000円って思ったよりは安いな
うちはリビングのW1600×H1100の窓を三ヵ所と他の部屋も工事したいからもっとかかるんだろうけど
これで隣のピアノがマシになるならもっと早くやればよかった…
でも防音ガラスだとリフォーム補助金が出ないらしい
一番隣から近いリビングだけ防音12.8にして、他の部屋は全部断熱のガラスにしようとおもうんだけど、二重窓じゃ無いよりはマシになるんだろうか?ピアノの音… >>316
同じ厚さだと共振起こして防音効果が下がるペアガラス(複層ガラス)と、防音合せガラスの違い
https://ai-mado.com/lineup/glass_sound.html
さらに、間に真空層を設けて音や熱を伝えないスペーシアに、さらに防音合せガラスを使った
スペーシア静なんてガラスもある
http://shinku-glass.jp/shizuka_st/syaon.html
近所の駅前の古い団地で電車が橋を渡る騒音がもろに直撃してた部屋で
外窓をスペーシアに変えた上に(当時はスペーシア静はまだ無かった)、
内窓にプラストサッシ+ソノグラス(防音合せガラス)っていう完全防備にしたら
電車が来てることがほとんど気にならないくらい静かになった。(注意すれば聞こえはする) すみません
子供の声と道路でのサッカー遊びの音に困ってます
関西でオススメな施工業者教えて下さい 設置からだいたい一年経過。
電気代は減少傾向。
夏はクソ暑かったんでほぼ変わらなかったけど、
冬は暖冬傾向だったせいでだいぶ減った。
あと、静か。今くらいの時期はエアコンつけずに窓を開けてるんだけど、
すごくうるさくなる。冬場はずっと閉めてるんで、その分とてもうるさい。
結露は全くなくなった。
内窓をちょっと開けたらあっという間に外窓が結露、なんてことはあったけど、
内窓が結露することは全くなく、カビの心配もなくなった。
結構な出費ではあったけど、やってよかったよ。 東北地方住みです。現在、南側の掃き出し窓にlow-e複層遮熱ガラス(スマージュ)が設置されております。
夏はよいと思いますが、冬場の暖かさをアップさせたいので、この窓に内窓の追加を考えております。
この場合、内窓は断熱タイプのlow-e複層ガラスとしたほうがよいのか、それともあえてlow-eにはせず、日射取得率の高い通常の複数ガラスにしたほうがいいでしょうか?
日射はある程度あります。
建て売りなのでそもそも既存窓がなんで遮熱なのかということはなしでお願いします。 内窓つけたんだけど、外窓あけて内窓だけ閉めるとすき間風がある
これって普通? >>322
製品名を教えてください。
インプラス? >>323
インプラスです
引違い窓だけでなく開き窓でもすき間風があります >>324
ちなみに外側の窓だけにしても隙間風が入るの?
内窓の隙間風はサッシのどの部分から入るの? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています