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羽毛布団専用スレ　その4
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0892名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5362-uw5I)
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2019/01/05(土) 02:30:07.68ID:y+CuRIS80
西川のアイダー200万
家具屋手製のアイダー100万弱
多分スペックはそう違わないから、やっぱブランド代かなあ
大手ハウスメーカーと工務店で悩んだ頃を思い出したw
0895名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 39d6-xhm2)
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2019/01/05(土) 09:56:53.81ID:AR6DPPs80
>>892
日本だけで年間に取れるアイダーの数倍のアイダーが売られているのだから
アイダー買えるぐらいの金があるんだったら
信頼と実績のあるブランド＆販売店を選ぶべきだろうな
0898名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31f1-ltid)
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2019/01/05(土) 11:56:23.63ID:WZja7x7H0
生き物の死体やただの水ですら誰が作ったかどこで買ったか、どこの国で作られたかは気になるけどな。
この年末年始も 実家や親戚宅で色んなもの飲み食いしたが何出されようが全く不安を感じなかった。

逆に中国出張中に街はずれの通りすがりのオッサンから何か貰って飲み食いはしない

家電とかでも一緒 ある程度高いものはメーカー物を信用できる店で買う。CPUみたいな適当に偽装して作れないものは別だが
１０万位のヘッドフォンとかで正規品と偽物疑惑のあるヤフオクの物を同時に入手して分解したことがあるが、外見はほぼ見分けがつかない
音もあからさまに悪くない。でも中開けると全くの別物。時計とかもっと酷いらしいけど
0903名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-SPxy)
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2019/01/05(土) 14:40:09.76ID:rFZAEjSap
>>900
ちょっと見て回ってきましたが、なかなか条件に合う物は店舗には見つかりませんでした…
3月まで待つことは難しいので先ほどの羽毛布団を購入しようかと思います。
アドバイスありがとうございました。
0908名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-R2wm)
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2019/01/06(日) 13:55:51.69ID:U5NggSCar
ベッドスレでは日本製有名メーカーが安いことで話題の新井家具で羽毛布団も売ってるんだが、
このスレではどういう評価なの？
情報があれば教えてほしい。

例えばハンドセレクトのこの羽毛布団は日本製で、
ハンガリー産ホワイトマザーグース97%でDP470以上、シングル1.1kgで側生地は100番手綿100%。
これで99,800円〜でたまにセールでさらに安くなるみたい。
良さそうに思うんだけど、どうなんだろう？

https://www.bed.ne.jp/futon/handselectgoose/handselectgoose.html
0909名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-mHCk)
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2019/01/06(日) 14:04:45.75ID:aqPzVgPr0
ここの寝装品（パッド・シーツなど）は大手メーカーの下請けに直で商品発注してる
羽毛布団はどうか知らんけど限定数有りの特価品なんかでは西川がよく並んでるし
ノーブランドがどうしても嫌っていうのでなければある程度信じていいと思う
0912名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31f1-ltid)
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2019/01/06(日) 19:37:49.28ID:Ts3aG79d0
>>910
あがんないねー。
綿で通気性を必要な場合は鹿の子とかガーゼ的な生地になるけど羽毛布団でそんな生地を使う馬鹿なメーカーはいない。
サテンやブロード系の織物になるけど透湿性は高いとは言えない。

もっとも綿が良いとされるのは、見た目、風合い、肌触り(カバーかけちゃうけど)、ポリに対する静電気の発生に対する優位、吸湿
他、様々な良さがあるのと、ポリ=汗を吸わないという昔ながらの固定観念と、ポリ=安物の風潮から 現実問題として高いポリ生地を使うメーカーがいないのが問題

それでも透湿性だけ考えるなら安物生地でも側生地までに汗が水蒸気になっていればさほど問題ない
布団だと試しにくいけど同じポリでもコンビニのポリ100%1000円シャツと同じポリ100%のクールマックスでは汗のベタつきは違うでしょ？
寝る時も普段は綿のシャツやパジャマだけど風邪ひいて寝汗がひどい時は、登山やテニス用のを使う。
吸湿量の限界を超えた綿は透湿性と保温性がえらいことになる
0914名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-sxLP)
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2019/01/06(日) 21:22:30.12ID:jH+Vy0xR0
>>912
調べてみたらゴアテックスの生地もあるみたいだけど
その良し悪しは置いておいて、10年経ったら劣化するんじゃないかな
そのときは打ち直すから生地も新調するという計算かな
0916名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31f1-ltid)
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2019/01/06(日) 21:38:51.34ID:Ts3aG79d0
ゴアは構造が単純だから防水透湿メンブレンそのものは10年経とうが問題ないよ
問題は普通のポリ生地より透湿性が低下することと生地が硬くなること

自分も3レイヤーのゴアテックスプロシェル、2レイヤー、パックライト、ウィンドストッパーとか色々ジャケットとかで
持ってるけど雨や雪から防水しつつ汗の水蒸気をある程度外に出すの2つを両立させるために着心地の悪さを我慢している

布団で使う理由は何だろう？シュラフですらテントや山小屋で雨をしのげる前提だからゴアは普通ないし
オネショ対策でもおかしいし、雨漏り対策？被災後家もテントもない状況？
0918名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8ba3-oNfF)
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2019/01/07(月) 00:16:17.19ID:c7TWDnhF0
予算内で購入するならどちらがお勧めですか？

1. DP400以上 ホワイトグース90% 詰め物1.2kg 側生地TTCポリエステル85% 綿15% 昭和西川

2. DP380以上 フランス産ダウン90% 詰め物1.3kg 側生地 綿100% 東京西川

現在の布団は、ダウン90% 詰め物1.5kg 側生地 綿100% 東京山甚 20年以上使い
ダウンが抜ける為に購入予定
0919名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-sxLP)
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2019/01/07(月) 00:30:24.70ID:tsxZtsMB0
>>918
似た価格帯だと、ネットでは東京西川でもポリ85%綿15%の割合が多いんだけど、店頭購入？
0920名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-6YBr)
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2019/01/07(月) 01:42:01.65ID:joUBlTjy0
>>908
ハンガリー産マザーグースDP470手摘み羽毛1.1kgで10万は格安といえるし羽毛は最上級の部類だろう。。
新井は現金仕入れのディスカウントショップ。
ベッドはかなり安く販売するけど布団屋ではないからね。

・どこの仕立てかかわからない。
・洗浄方法が解からない。
・品種が特定できない。
・羽毛の仕入れ先がわからない（ハンガリーからの直接仕入れなのか、商社経由なのか、中国バイヤーなのか）
・それほど良い羽毛なら、側生地は高ランクの超長綿を使用するはずだが、綿としか表記されていない。

なので、安ければ安い程、特定できない要素が増える。

ちなみに、新井のベッドはSATAやシーリーは安いがシモンズは割高。
アウトレット品は激安。
0923名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-AcZ/)
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2019/01/07(月) 09:32:15.28ID:eIRPSreUM
>>918
予算いくら？3万ぐらい？
ダウンてダックだよね
10年近く前に購入した西川のダック1.3kgはかなりへたってはいるもののまだ現役だけど、グース1.2kgと比較してどっちのほうが暖かいかまではわからない
0924名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-oNfF)
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2019/01/07(月) 12:20:38.40ID:tE30blWQM
>>919、923
ネットをベースに、実店舗回りしようと思ってます
まだまだ勉強中で予算3万程度
側生地を優先させた方が良いのか？
ダックよりグースを優先した方が良いのか？
判断基準が欲しいです
0927名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-sxLP)
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2019/01/07(月) 16:54:27.10ID:2xLZuJOtM
布団乾燥機はほとんど使わないけど除湿空気清浄機が部屋の隅っこで60%設定微風固定で回ってるな。

暖房切ってると明け方湿度が高くなって蒸れたり場合によっては2重サッシでも結露するしね

除湿中は200W程度熱も出すし室温も1〜2℃上がるし
0930名無しさん＠３周年 (ﾗｸｯﾍﾟ MMe5-ltid)
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2019/01/08(火) 11:05:39.59ID:pM42LqQJM
>>917
とにかく羽毛布団にゴアを使うメリットは全くと言って良いほどないから
ポリにはまだ手入れしやすいとか 安いとかの利点があるのに 肌触りが大きく下がって、高くて透湿性が下がるんだから

ゴア及びゴアに使われている素材がは医療で何に使われているかをググってみると分かるが布団の生地の中にラミネートした程度で簡単に劣化するものじゃない
コーティングみたいに禿げるものでもなし

中にはゴアのジャケットが１年持たないで透湿性劣化したとか言う人いいるけど、99%
ゴアの劣化じゃなくて撥水加工の劣化かラミネート生地の汚れが原因。
撥水なら防水スプレーやドライヤーを使うか、汚れなら洗濯しろと

もし布団なら撥水加工低下しても問題ないし、汚れもカバーかけて寝ている程度でアウトドアで使い倒すほど汚れるなら
もうどうにもならない
0931名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-R2wm)
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2019/01/08(火) 16:20:59.66ID:8ktgOB/5r
>>909
>>911
ベッドはしっかりしたものを販売してるから大丈夫だよね。
>>920
の言うように細かい情報が載っていないのと、
スペック比であまりに安いので不安はある。

製造メーカーはタキリビングとのこと。
山梨のメーカーらしいが、評判はどう？
0933名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-sxLP)
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2019/01/08(火) 19:30:25.52ID:0YdolLFBa
タキリビングは甲州羽毛っての作ってるから良さそう
0936名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xhm2)
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2019/01/08(火) 22:31:53.97ID:VaUzUZ8Da
アマゾンで、超安い羽毛布団を見つけた。
シングル ホワイトダックダウン80％ フェザー20％
価格:￥ 1,980

でも、ダウンがクズらしい・・・
?くずダウン80％
?フェザー20％
を贅沢に使用している羽毛布団です。
くずダウンを使用していますが暖かさは変わりません。

くずダウンってなんなんだ？暖かさは変わらないらしいし、買っても良いのかな・・・
0937名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 79df-mgMj)
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2019/01/08(火) 22:59:31.71ID:UUm5/Tv60
>>936
身体壊したくなければ止した方が良いと思います
0939名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-xhm2)
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2019/01/08(火) 23:15:13.12ID:VaUzUZ8Da
>>937
「現在売り切れ」の同商品のレビュー見たけど
騙されたとか酷いとか、さんざんに書かれていた・・・
安さに騙されて買わなくて良かったよ・・・
しかし、時価総額世界一のアマゾンがこんな商品売るとはね・・・
もうそこらのスーパーマーケットより信用できんわ
0941名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 39d6-xhm2)
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2019/01/09(水) 00:15:30.45ID:qzoyUP8o0
寝床が寒い場合敷き側に問題がある場合が多いからね
例えば100均のアルミ断熱シートを冬用敷きパッドや敷毛布のすぐ下に敷くと凄く暖かくなるよ
0944名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-e6bf)
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2019/01/09(水) 07:56:18.43ID:5a00bJsAM
人生初の羽毛布団、グースかマザーグースで迷ってる

京都西川のローズ羽毛　グース　5万　1.1キロ　ボーランド産 DP410　二層式
昭和西川　マザーグース　8万
　詰め物の量不明　ハンガリー産　DP440　一層式

京都西川はネットで見つけた
昭和西川は百貨店のセール品
元値は確認できなかったけど10万オーバーは確実
どちらも側生地は綿100%

財布に優しいのは京都西川だけど、実物をその場で買える昭和西川も捨てがたいんだよなあ
0948名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-x0L0)
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2019/01/09(水) 17:22:14.48ID:7xBITmh3M
合い掛けと肌掛け2枚セットで販売してる物あるからそれかえばいいんじゃないか？
どっちが暖かいかは分からんが、羽毛の重さが同じなら
2枚重ねの方が側生地の1枚分だけ余計に重くなる
0951名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1327-i0ro)
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2019/01/09(水) 21:05:46.61ID:qaffHhlz0
素材と厚さで掛けふとんの暖かさを比べてみた ttp://www.e-nedoko.com/2016-12-2.html/amp

安物でもあったかそうだから高い羽毛布団買うくらいなら敷く毛布をカシミヤとかのいいやつにしたほうがいいような気がしてきた
その方が蒸れないだろうし
0953名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1316-4kzp)
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2019/01/09(水) 21:56:29.26ID:tAY5+6O/0
布団専門のクリーニング業者
0954名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5156-6YBr)
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2019/01/09(水) 22:08:11.60ID:O400jKzZ0
>>949
かなり良いんじゃない。
東京ベイやパンパシに納品しているくらいだから製造も信用できるし、
側生地と羽毛のバランスもとれていて値段も安め。
丁度ブランド料を差し引いたくらいの値段だから、
メーカーに拘らない人けど良い商品を望む人には良いだろうね。
0956名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9a7f-iYN/)
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2019/01/10(木) 08:55:13.40ID:ibSu1ONr0
今使っている20年くらい前の羽毛布団の側生地がだいぶ汚れてきたのでクリーニングかリフォーム出そうと思うのですが
表記はシングル　ダウン95％　1.5kgのものです。特に羽毛が出てきたり嵩が大きく減ったりという事は無いように思いますが
やるとしたらクリーニングでしょうか、リフォームして長く使ったほうが良いでしょうか
0958名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1696-JK55)
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2019/01/10(木) 11:53:22.18ID:ifSLx15W0
今治タオルの掛け布団カバー買おうと思ってるんだけど、素直に今の綿カバー使うべきかな？
枕カバーをタオル地にしたらめっちゃ気持ちよかったから
使ってる人いない？
0961名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7ac5-qQU2)
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2019/01/14(月) 20:44:32.29ID:CeDnMAtE0
>>958
カバー悩むのわかる
ポリエステル少し入ってる方が軽量化で空気いっぱいなんじゃないかとか綿100パーの分厚いのが外気ノ影響少ないんじゃないかとか悩む
0963名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 160c-mV3e)
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2019/01/15(火) 14:21:25.19ID:MvkghOEC0
>>962
高級羽毛を望まないのなら、ニトリやイオンで良いと思うよ。
物を見て買えるし、おかしなものを掴まされることも無く、
値段なりの商品だから失敗は少ないと言える。
0965名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1925-XO/5)
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2019/01/15(火) 23:00:37.01ID:O2BRgVAy0
生毛工房のPR310買いました。
今までの羊毛布団に比べて軽くてふかふかですぐ暖まって気に入ってます。
だけど最後まで悩んだニトリのかるふわの６とどちらが暖かいのかな〜って、未だに思ったりしちゃう・・・。
0966名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1696-JK55)
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2019/01/16(水) 00:33:43.77ID:KBq0oSTA0
中国の羽毛って臭うの？
写真だけ見た感じだと、東欧はすごくきれいな湖にグースが飛び交ってるけど、また背景の森林もクラシックの名曲が似合ってるけど、実際のところどうなんでしょうか？
黄河とドナウ川見りゃ全然ちがうけど、ユニクロのダウンなんかも全然臭わないし
ちなみに長江でなく黄河以北のグースダウンのほうが寒いし開発されてない分きれいそう
これもイメージですが
0970名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-Ozk/)
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2019/01/16(水) 07:05:47.78ID:9Ul2aXqwM
ニトリで13000円の安物を買ったんだけど、蛍光灯に透かして見ると中身スカスカで
羽毛が全然足りてないように見えるんだけど、安物だから？
もうちょっと全体に行き渡るくらいは入ってるもんだと思ってた
0973名無しさん＠３周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9d-Ozk/)
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2019/01/16(水) 10:24:15.83ID:266vQmaZM
そんな過大な期待をしてたわけじゃないけど、あれじゃシーツ被ってるのと変わらんじゃんと
思うくらい羽毛が少ないからビックリした…

今冬は諦めてこれで何とか乗り切って、次の冬もうちょっといいヤツ買うようにしよう
0974名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1add-kqW/)
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2019/01/16(水) 11:26:12.99ID:+ck8eyXV0
>>966
うちのは○西川のダック1.3kgで、多分中国産
もう8年ぐらい使っててかなりヘタってきてはいるけど臭いが気になったことないし、特に問題ないよ
信頼できるメーカーのものなら大丈夫なんじゃないかな？
0975名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 11f1-LFg1)
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2019/01/16(水) 14:51:29.09ID:wO3Mwqcu0
羽毛布団に限らずだけど１万の買って満足出来ず次２万の買って、それでも気に入らなくて４万の買って
次８万でようやく満足とかにならないといいけどね
0978名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4d56-mV3e)
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2019/01/16(水) 21:46:12.26ID:dcDSHiRo0
>>965
値段次第かな。
かるふわ6でも、ポーランド産グース435DPになれば10万近くするし
そこまで出して、ニトリは買わないでしょ。

PR310は新疆綿にDP400のポーランド産グースで4万弱
失敗のない選択でしょうね。
0979名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a562-9jli)
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2019/01/16(水) 23:42:39.88ID:lMN03UKJ0
>>966
ずれた話になりますが、かつ東欧じゃなくて西の方の記憶ですが、
ナマのガチョウさんやカモさん、普通に汚れてるし鳥小屋の香りもします
んで、優雅に泳ぐ水辺。自然豊かで小虫がプンプン飛ぶ
それから日本の某ダム湖で、白鳥にパンくれと襲われた経験もあります
胸のあたり汚れて泥鳥でしたw
0982名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbd-YirB)
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2019/01/17(木) 16:43:17.11ID:ftX66w8Kd
PR310とPR410のシングルで悩んでます
側生地って暖かさにどの程度影響するのでしょうか？
もともとの予算が3万なのでだいぶオーバーしてますがものが良さそうなので検討しています
0985名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0c-3MJw)
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2019/01/17(木) 18:23:40.98ID:Em20g1w/0
>>982
触り比べたらPR410の方が滑らかでごわつきがないから良いけど
価格差考えたらPR310買う方がお得
暖かさは本掛けの場合はPR410の方が100g充填量が多いので
若干暖かいかと
0986名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 31d6-G1wx)
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2019/01/17(木) 19:40:05.91ID:qzM2IAOd0
>>982
店に行って上体出来るだけ薄着で（肌着+シャツ又はカットソーぐらいで）比べてみれば良い
良い羽毛の方が暖まるのが速いけど差を感じないなら安い方で良いのでは
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況