【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>582
大塚で同じ値段まで下げてくれるならさらに新井に価格交渉すればいいんじゃないか?
新井は最近、絶対価格証明ってのを始めたらしいじゃないか
これは合わせるんじゃなくて価格をくぐるって公言してるんだから
価格を合わせるとくぐるを繰り返したら理論的には0まで行くだろ
一回やってみてくれよw アウアウウーは毎回大塚家具が新井と同じ値段まで下げて安いと言ってるが何を買ったのかは具体的に1度も言わない。
しかも何度買ってるんだかw
大塚の回し者が嘘を言っている可能性が高いな。 >>586
ほんとか。新井すげー
大塚信者は新井並に安いとか嘘バレるし散々だなw >>585
人によるので自分で試そう 悪いものではない
体格のいい人が日本よりも多いアメリカでシモンズやサータ
スターンズ&フォスターのポケットコイルで寝たりするので
何ともいえないし、ポケットコイルも硬さいろいろ変えられるので 教えてください。マットレスとフレームを新しくしようと思い、いろいろ探してます。
気に入ったフレームがあり、値段を調べてみると確かに新井が一番安いようです。
HPから問い合わせるとHPに出ている価格より更に安くなった価格を提示してくれました。
近所の家具屋よりも安いw。けど、大きな家具をネットで購入することに不安があるのも確か。
それともっと不安なのが、新井のHPやブログに書かれてる内容。。。
こういうやり方のお店って信用してもいいのかな?と。
それともう一つ聞きたいこと。マットレスはコイル系でないASLEEPのJPハードタイプを
考えてるのですがASLEEPのマットレス買った方いたらどんな感じでしたか?
カバーがとり外せて洗えるようなのも魅力だし、今買うと替えカバーがもう1セット
もらえるようなのも魅力。ヘタったりいたんできたら中身も部分的に交換出来るのもいいかな、と。
アイシンのものなのであまり値段的には安くならないのがネックですが、
腰や首の痛いのにも効果あるかな、と(新井では、ASLEEPにはあまり関心なさそうでしたw。) >>591
商品自体は届くし、安いのも確か
マットレスやフレームの保証はメーカーが行うし
そこまで気にするようなことでもないかと 新井家具は実店舗持った格安通販店と位置づけして商品を指定買いすれば良いかと。
商品自体には問題ないようだし。
ただ、お勧めは要注意。
メールではA社を非難しB社を勧め、ブログ等の格安販売では売る為に全く真逆
にB社よりA社が優れているとお勧めしているから。 捏造新井叩きかな?
ブログがアレなのとメール対応も良いわけではないは同意できるが
真逆なことなんていってないな なんか本当にこのスレって関係者がいるっぽいですね^^;
人によって違うのかもしれないけど、自分はそうでした。
その時点でアドバイザーとしては信用0(=商売ありき)ってわかりました。
けど、安いのは事実なので、銘柄指名買いでOKと書きましたが、、、、
全て真実なのに、捏造叩きになるんですか? 安いのは確かですね。なので自分でこれ、と決めたのを指名買いするのであれば
問題ないってことですね。
アドバイスを求めるといろいろ絡みがあって良くないってことなんでしょうね。
所詮、マットレスの使い勝手寝心地は、本人が使ってみないことには
人に聞いても人それぞれ、ってことでしょうし。
ショールームや店舗にもいって寝転がってはみたけど、
ちょっとのあいだ寝ただけではどれがいいかなんてわからないなぁというのが実感です。
以前、現在使ってるマットレスの上に敷くトッパータイプのエアウィーブのマットレス買って
試してみたけど、(勧めてくれた友人はすごくいいといったけど)
自分には、腰や首の痛いのに効果は感じられず、
お試し期間が付いてたので結局返品したことがあるので
余計にマットレス選びには慎重になってしまいます。 信用が0になることを証拠が残る形で提示するわけないだろ
真実というのなら証拠を出せ
ブログは誰もが確認できるし、メーカー批判、他の家具屋へのことは言っているのは事実だけど なんかあれば証拠っていうのは関係者だというのはわかりました。
原文メールを本人の許可無しにここで醸せるわけないでしょ。。。
商品問題なく、安いお店と褒めているのに何をムキになっているのか意味不明。 信用0というのが褒めているつもりなのか?
新井に負けた家具屋の関係者なの?
ブログ記事がアレなのとメール自体の対応がよくはないと認めているわけだけど 新井ってマットレス買うと古いマットレスの引き取りってやってくれるのかな? シモンズのツインコレクションってお安いけどそれなりなんかな 新井ってメールでおすすめ聞いてもスルーされないか?
見積もりついでに聞いても、見積もり以外は全部スルーされたがw <<603
うん、金額は教えてくれたけど、おすすめはスルーされた。
めんどくさいのかな。 >>591
ファインレボのハード使ってるけどカバーが洗えるのは便利
子供がおねしょしたときに洗えるから助かる
寝心地はあなた次第だからわからんけどアスリープのショールームは予約すれば何時間か寝られなかったけ?
あとアスリープは新井よりショールームの方が安いときがあるみたいよ
ちょうど今くらいの時期とかね
個人的にはファインレボよりアワーグラスのほうが好き >>605
ありがとうございます。オネショはないけど((´▽`)洗えるのは便利ですよね。
ASLEEPのショールームには、行きました。ショールーム自体は、価格を提示しないし、売らないけど、
どこかの家具屋が来ていて、安くお値段出しますよ、ってやってた。
家からは離れたところの家具屋だったので、値段だけ聞いただけだけど。
マットレス2割5分引きだったかな?通常は、やっても2割までなので、
これはかなりの数字だと言ってたけど。ASLEEPは、これ以上は無理かもね。 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
X7EFW >>596
アウアウウーが、とか使用回線のことばかりいつも言ってる奴は明らかに新井関係者。
毎回同じだから。
みんな分かってるよ。 >>600
褒めているのは値段の安さ。
ってアドバイザーとして信用度0っていうのを、褒めているなんて
思う人、日本人(日本語わかる人)ならいないと思いますが。。。
仮にお店とかで >>593 のように対応された人を貴方は信用できるのですか?
新製品(新方式、新技術等)が出てお勧めが変わるならまだしも、既存の製品の
評価がお店の台所事情でコロコロ変わるのは事実でしょ。
だからそういうのに惑わされずに、事前に銘柄を決めて、値段の安い新井家具で
の購入を進めているんだが、間違ってます? >>593
聞き方が悪いんじゃないの?
あくまでも君にはB社よりA社の方が合ってるってだけで。というか何のマットレス聞いたの?
そもそもメールで聞く時はみんな身長体重年齢、今まで何に寝ていたか、持病はあるのか等詳しく説明して聞いてるのか?
マットレスなんて個人個人によって千差万別だしスペック上のおすすめはあってもそれが一個人に合うかどうかも分からないから、メールだけで自分に合うおすすめを求めるのには無理があると思うけどね。
合わなかったら店にクレーム入れる奴も多そうだし店側も困るだろ 腰痛が酷い方なんだけど、1週間ほど出張先の老舗旅館の畳(しかもせんべい布団)で寝てたら治った
ただ畳だと布団の上げ下げは辛いしベッドじゃないと辛い
畳やせんべい布団みたいにとにかく固い物があれば腰痛に良さそうな気がしたけど何がお薦め? >>610
個人の趣向とかは関係なく、技術面での比較で矛盾した事(特売品を売りたいがために?)
、書かれているから、信用できないのです。
ここまで反論するって事は本人も気づいていないと思いますけどね。
販売能力は高いので、メーカーさんも安く提供してくれているだろうし、何度も言うように
安いのは事実だと思うので、それでいいんじゃないですか?
それとも、ベッドマイスターの称号でも欲しいのですか? >>612
具体的に新井が何について真逆の事書いてあるのかも言わないみたいだし単なる荒らし? ASLEEP のHP 見ると取り扱い店の中に新井は入ってないですね。モグリか?
それともほとんど取引ないってことかな?
ほかの家具メーカーみたいに大きな値日きでおろさないから
新井にとってもASLLEPにとっても得意先の取引先じゃないってことなんだろうね。 >>613
かまってちゃんだから無視したら良いよ
ID無しスレにいた日本ベットが〜、皇室御用達が〜、廃棄できない〜、荒らしと口調が同じ
とりあえずかまってほしいだけ >>613
>>615
なるほど、こうやって荒らしで片づけてちゃんちゃんになるんですね。
数日でしたが、勉強になりました。
指摘うんぬんはいい大人なんですから、ご自分で気づいてくださいね。
過去返信したメールとブログ記載の内容をみれば自ずとわかると思います。
ジャンル問わず情報収集する時は張り付きますが、今回は答えが出ましたので、
これで最後になります。
ありがとうございました。 >>601
同じく新井が古いベッドを引き取りしてくれるのかどうか知りたいです。
気に入ったSDのフレームが、新井と近所の家具店とでは15000円くらいの差。
SD2つ購入を考えてるのでフレームだけで3万くらい変わってくるんだけど
マットレスはASLEEPがいいかな、と思ってるんですが、
新井はASLEEPもほとんど扱ってないみたいだし。
フレームとマットレス別々も面倒だし、引き取りを考えると近くの家具店でいいかとも思ってしまいます。 >>617
新井がそんなサービスやってるわけないだろ。 >>616
結局新井が何について正反対の事を言ってるのかも言えない時点で荒らしでしょう。
具体的な商品名や文言は挙げず、単なる誹謗中傷したいのならこのスレに来ないでください。みんなの迷惑です >>610
おすすめがわからないんじゃなく、聞いてもスルーされるってのは違うんじゃないか?w
まあ、安くするけど態度は悪いって割り切ってるんだろうな >>616
こいつの過去レス読んだけど4万のマットレスちまちま悩んでる奴じゃん
4マンごときで技術面ガーとかベッドマイスターがーとかこいてんの?w
アホすぎw氏ね それこそ新井に直接聞けよ
おすすめとか以前の問題だろ 新井がオススメしてるアワーグラス アールグレイって実際どうなんでしょう?実際に展示品が近くに全くないので試しようがないんですよね。
あれだけオススメされているので気になるのですが、柔らかすぎるという話も聞くので、腰痛持ちの自分には合っていないのかなという不安もあります。
試された方いらっしゃれば教えてください。 >>611
とりあえず固めの候補として 試すといい
東京ベッド ブルーラベル ハード
東京ベッド TOKIOレギュラーU
日本ベッド シルキーポケットハード
フランスベッド D2000
アンネルベッド セレクトワインドEX P800 ハード
アンネルベッドAスタイルプレミアム ハード
アンネルベッドピアノマイクロ3ZNR P900
シモンズ エキストラハード >>624
お住まいの地域に置いてある店があるか聞こう
アールグレイじゃないアワーグラスなら置いてあったりする
https://www.tokyospring.co.jp/mailform/inquiry.html
ほぼ同仕様のケユカのロンノロイヤルを試した感じ私にはよかったが
あなたと私は違う人間のためあなたに合うかどうかは不明
もし体重身長性別あたりが近くても骨格や体型が違い腰痛が何に起因しているかも不明のため >>624
アワーグラスアールグレイは柔らかいが沈まないから逆に腰痛にはいいらしいよ。
腰痛に悪いのは柔らかくて沈むやつ。
柔らかくても沈まないやつだと逆に腰痛にいい。
大塚家具にもアワーグラスあるから試してみれば?それか上の人も書いてるけどケユカにもある。
アワーグラスとアールグレイはほぼ一緒なんでアワーグラスが気に入れば問題ないでしょう >>624
アワーグラス アールグレイって、SDでいくらくらいするもんなの? ファインレボとそんなに変わらないくらいの値段ですよ >>628
12〜13万ぐらいだっけかな。詳しくは忘れた。
アールグレイは新井でも値引き渋かった気がする。
ほとんど値引いてくれない。
まぁ元が安いんだろうけど >>628
SDで14万いかないくらい
セール待っても多分大して値引きないと思う >>629
>>630
>>631
ありがとうございます。やはりあまり安くはないのですね。
確かにASLEEPとそんなには変わらないですね。
試してみれるところがないのがちょっとネックですね。 >>632
大塚家具
ケユカ
に行けば試せるよ。
商品名はアワーグラスじゃないけど中身は一緒。OEMってやつね
まぁファインレボとはかなり寝心地違うから気に入らないかもね >>627
大塚家具じゃなく匠大塚で両面仕様になっている
もっと硬いアワーグラス2もあり新井では評判悪いが
http://www.bed-selection.com/2017/08/post_399.html
1と2を比較して2を選ぶ人もいるため、やはり人によるんだろう
あと新井のアスリープってブログみると2017年10月に取引開始みたいだから
まあそんなおせんだろうな
絶対価格証明の対象にはなってるね >>633
ありがとうございます。
腰や首が痛いのもあるので、柔らかくないほうがいいかなと思ってたんですが
アールグレイは柔らかくても沈みこまないからいいというレスを見たので気になってました。
スプリングが何年くらい持つのでしょうね?
ヘタリはスプリングじゃなくて詰め物がへたるんだと書かれてましたけど、どうなんでしょう?
ASLEEPはスプリングのキーキー音がないのはいいなぁと思ってるんですが。 >>635
スプリングの寿命以前に詰め物が10年ぐらいでへたって買い替え
アスリープもウレタンがへたるので30年は持たない >>637
ですよね、30年はムリと思います。
ASLEEPは、ショールームで中身が部分的に悪くなったところだけを変えることができるという
説明だったけど、ファインレボの部分は、取り替えができるようですが、
ウレタンの詰め物部分の入れ替えもできたのかな?
いくつかのパックに別れてたのは覚えてるけど、忘れちゃったな。。。 >>625
ありがとう
フランスベッドが近場に展示場があるからとりあえず試してみようと思うんだけど、
ZT-020が一番スタンダードというかエントリーっぽく良さそうにも見えるんだけど(単に固いだけを追求しているため)
これと比べて沈み込みにくい?どうだろうか?
あと、色々調べてると、マットの代わりに本当に畳を置くタイプもあるらしいこういったのってどうなんだろ?
これだと何年経ってもへたらなそう・・・ >>640
ZT-020は硬いだけを追求しているというか安いモデルのため
安さだけを気にして買う人もいるためそこまで硬くない、D2000やPWシルバーのほうが硬い >>628
■アワーグラス アールグレイ生地お任せ Sサイズ ¥113,000
■アワーグラス アールグレイ生地お任せ SDサイズ ¥133,800
だから、通常のやつはこれに10,000円プラスになると思うよ >>624
最近見始めた別の家具屋のブログでもソフトマットレス のおすすめとして紹介してるし、やっぱり物はいいんじゃないか?
http://blog.livedoor.jp/jyuhinkan/
欲しいけど試さずに買うにはためらう金額だよな
田舎じゃどこにとないわ >>642
ありがとうございます。
>>643
同じこの家具屋のブログ、自分も見てるんですが、アワーグラスのロイヤルが紹介されていたね。
で、値段を聞いてみたらSD2点で27万で対応しますということだった。
アールグレーと値段的には同じような感じ?
違いはどうなのかな?
この家具屋いはく、腰痛持ちには向かないマットレスかもしれない、とのこと。
でも腰痛持ちでも柔らかいマットレスを求めるお客さんもあるのでとのこと。
結局のところ、実際に使ってみないとわからないってことなんだろうねぇ。
まぁなんにしても、試してみずに買うのはためらわれるのは確かですね。 新井は、古いベッドの引取りは基本的に住んでいる役所にお願いして
引き取ってもらってくださいとのこと。
配送業者ではやっておらず、新井でもできないことはないけど、大阪まで送り返してから
処分するそうで1台につき8000円かかるらしい。
(吊り上げが必要だと18000円プラス。
しかもつり上げは当日できないので後日だって。)
そういうこと考えると割安感が減ってくるよね。
多少高くても、地元の無料で引き取ってくれる家具屋のがいいかな、と思ってしまう。 ニトリのソシオかプレミアムP3を検討中なんだけど、フレームってすのことボックススプリングならどっちが良いん?
身長190で農作業でかがみ作業で常に腰痛で、硬めのフレームかスプリング3段で支えるか悩む >>641
ありがとう
来週末にこの型番を指定して見てみる
あと、堅さだけで良いならマットレスの代わりにいっそのこと畳タイプとかどう思う? 13層やすらぎマットレスってダメ?
ステマと言われてるモットン使ってるけど全然いいんだが
経験上ニトリのほうがよっぽどゴミだろ >>647
理屈の上では畳で寝ていた人には畳ベッドに布団が一番合う。
ただ当たり前といえば当たり前だが、布団を敷きっぱなしにすると万年床と同じでかびる。 東京ベッド使ってるやついる?
今日家具屋行って色々試したけど俺には東京ベッドが一番合ってたようですごい心地よかった >>649
その理屈はおかしいな
http://nemuri-kurashi.jp/bedclothes/1406-2/
ヨーロッパにしたって最初からスプリングやウレタン、ラテックスの上に寝ていたわけじゃないし
>>650
あなたが合えばいいんじゃない
モアフィットじゃないがrev7は実家で使っていて良かったよ >>649
今ベッド使ってるから、通気性の良い畳をベッドフレームに装着すれば
へたりも来ないし、腰にも優しい、最高の畳マットレスにならないかな?
ただ普通に売ってる畳は流石に通気性がダメだからカビそうだけど
マットレスみたいな通気性、性能は畳みたいな物はないのだろうか? >>652
その頃はカビとかそもそも気にして無さそうだし
寿命も短く腰痛などに悩まされる前に鬼籍に入ってそうなんだよなぁー ここを見てる皆さんに質問です。
フレーム、マットレス、それぞれいくらくらいまでなら出してもいいかな?と考えてますか?
まぁ、当然人それぞれだとは思いますが。
自分は、フレームは長く使うものなので、
気に入ったものでいいものがお値打ちに買えたらありがたいかな、と。
(ちなみに新井の店長ブログではフレームはドリームベッドを押してますね。
自分もドリームのフレームが値段もデザインも金額的にもいいかなと。)
マットレスは、使い心地が一番なので、余計難しいなと思います。
値段的には少し高めだけどASLEEPのマットレスが、カバーが外せて洗えるし
カバーをもう1セットプレゼントしてくれる、またベッドパッド、ボックスシーツも1セットもらえる
というのがコスパ高いかな、と気になってます。 フレームは選び方がわからないんだよな...
工作精度が低くてきしむのは論外だけど、それが無いならあとは大差無いと思うのは誤りだろうか?
あとはヘッドボードの有無、下部収納の有無、スノコかウッドスプリングか、とかの機能の違いくらいしかないのでは?と
デザインや素材の違いもあるか。 何が言いたいのかわからないレスしちまった
要は、機能や見た目以外の部分で、高いほど良いと感じられる部分って何かあるのかな?というのが知りたい。
フランスベッドだのの高級なフレームではなく、無印良品やニトリでも充分なのかな? 新井ではフレームを組立設置をしてもらうと1台あたり3000円かかるらしい。
通常の家具店なら組立設置まで値段に入ってると思うけど,その分金額が安いのは確かだね。
でも、古いベッドの引きとりや、組立設置費などプラスしていくと、
お得感がだんだん減ってくる気がするね。 マットレス買い替えだと確かに面倒だな
粗大ごみの日に休みとって入替えがベストか 今週末初めてマットレス工場直営の展示会に行く予定なんだけど、安くなってるもんなのかな?
それとも値引き交渉ありきで店側も価格提示しているんだろうか フレームの組み立てなんぞ1人で1時間で終わるしマットレスの廃棄も3000円
程度 >>661
フランスベッド?
安いのは展示品限りとか一部だった。
けど目当て物があるなら他で見積り貰ってそれを参考かつ相手に提示して交渉すると良いよ。
他店の見積り次第では卸値ギリギリ位まで安くしてくれる。
ベッドの引き取りが必要な場合は交渉の場では言わず、納品書書く時に最後の備考欄辺りで実は・・・と切り出せば通常有料の所無料引き取りしてくれる場合がある。
自分は無料になった。 引き取り、通常の家具屋(ネットでない)は無料でしてくれることがほとんどだよね。 >>657
フランスは別に高級ではないが日本製で
http://www.zennihon-bed.jp/about/15-frame-standard.html
シックハウス症候群になる薬剤の規制とかだの強度があったりきしまないとかの面が違うな
ベトナム製とかのニトリだと強度面と薬剤が怖い
>>661
フランスなら普通に多慶屋とかの家具屋主催のイベントのほうがやすかったわ >>664
その分商品に上乗せされてぼったくられてるけどな。
商品がびっくりするほど安い新井にはそのへんの家具屋なんて到底叶わないよ笑 >>666
確かにそうなんだけど,新井の値段に、組立設置費や、引き取りプラスしていくと
普通の家具屋とあんまり変わらなってくるんだよ。 >>667
ないないw
俺が買った時は近所の家具屋より5万近く安かったしね。
組み立て設置と引き取りなんて1万でお釣りくるわ >>668
計算してみたんだよ。新井は組立と引き取りが合わせて1台あたり11000円。
うちは2台分なので22000円プラス。
近くの家具屋だとフレームだけで1台あたり14000円高いので28000円プラス。
数千円の違いでさほど変わらないんだよ。マットレスはまだどれにするか決めてないんだけど。 >>663
親切にありがとうございます
そんなに安くならないんですね
欲しいのは東京ベッドです
そんなテクニックがあるんですねw勉強会になります
>>666
同日に家具屋主催のでも展示会があるらしいのでそっちも行ってみようと思います
ありがとう >>672
論破されたあとに必死に絞り出した抵抗がそれか。
新井関係者で間違いないよな? >>670
フレームというか古いベッドの引き取りということなんで、
フレームとマット合わせてということだと思うんだけど。 >> 672
トラック借りたりしないといけないし、梱包材の処分とかも全部やらなくちゃいけないんだよ。
結構面倒だよ。 >>673
設置引き取りなんぞ自分で出来るしフレームしか見積もりとってない時点でアホw
そお前はアールグレイの寝心地教えて下さいとか言ってた初心者のくせに急に態度おかしくなったな
新井の関係者なんていねーよバカw
新井を必死で下げたいお前みたいなゴミはいるけどなw >>674
だって >>669 はフレームの値段のことしか言ってないから引き取り料もフレームのことでないと話の整合性がない。 >>676
>>677
いや、アールグレーの見積も聞いたから、フレームとマットレスとだと思う。 >>679
お前アスリープ推しじゃなかったのかよ
言ってることめちゃくちゃだなw >>680
だから、実際に試せていないマットレスはまだ決めかねてるって言っただろ。 >>681
新井でもアールグレイは値引き少ないって前にも書いてるのに馬鹿なのかな >>676
新井関係者でもないのにそこまで新井の肩を持つ事に違和感を感じたので。
言ってる内容でいうと>>669の言ってることは最もだと思うけど、それに反して新井に肩を持つ理由は?
汚い言葉で勢いの反論をするんじゃなくてしっかり理由を持って答えてね。 >>684
新井の肩なんて持ってないけどねw
何勘違いしてんの?
新井が日本一安い店なことは事実なだけ。それ以上でもそれ以下でもない
お前の理屈で言うと日本一安い新井を毛嫌いするお前はどっかの業者ってことになるけどなw
そうじゃないなら新井を嫌う理由を教えてくれw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています