【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】

2018/01/25(木) 01:29:14.06

【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/08(木) 22:56:25.41

>>224
人の指摘には答えない癖に自分のことには気にしてレスするのか…

2018/02/08(木) 23:04:04.93

>>223
そうは言っていない。>>213でも誰かが書いてるが、僅かだがすのこの方が通気性はいいとは思うし、何より客目線で見た時にスノコの方が通気性良さそうと言う安心感からスノコを販売してるんだろう。
俺はメーカーの人間でも家具屋の店員でもない素人だ。
ただ床板で大丈夫なのかは店員やメーカーにはだいぶ聞いたけどね。

2018/02/08(木) 23:14:33.32

>>225
もちろんポケットコイルと床板が相性いいというのもある。

だがポケットコイル自体が通気性悪いと言われているのに、床板が通気性悪いなら床板を使うのは危険じゃないか？
俺がメーカーなら相性よりカビの心配を最優先にすると思うがね。

それでもメーカーは床板を作ってるし販売して、客には大丈夫とまで念を押している。
実際俺もポケットコイルに床板を1年以上使っているが通気性に問題ないと判断している。

すのこに比べてどうとか言われたらそういうデータをどっかで取って数値化しないと納得しないんじゃないか？

一般に使う上ではどっちも大差ないと思うけどね。

2018/02/08(木) 23:19:09.15

接地面がスノコでも板でも寝心地は変わらんだろうからもうやめよう
ワイはマニフレックスのいいとこ悪いとこが聞きたい

2018/02/08(木) 23:25:50.75

>>228のとおり
見た目だけの問題
フレーム下の掃除しやすいの買うのが健康的

2018/02/08(木) 23:55:12.20

>>229
メーカー単位でいってもしょうがない気がするが
硬いマニスポーツだって合うスポーツ選手みたいなやつはいいが
それ以外はきついとかだし

2018/02/09(金) 00:41:58.81

搬入が困難になってくるクィーンサイズが楽々搬入できるのが最大のメリットかも

2018/02/09(金) 03:45:19.25

このマットレスの購入を考えているのですがどんな感じかわかりますか？
http://www.tansu-gen.jp/SHOP/2091000100.html

2018/02/09(金) 09:02:00.10

新井家具はボックスシーツ単品で売ってくれないかね
洗うにしても1日で洗えるから、2枚目いらん･･･

2018/02/09(金) 13:13:28.38

単品で買えるでしょう

2018/02/09(金) 13:24:28.59

>>165
これメール？お問い合わせフォーム？
ご利用ガイドだと、見積もりはお問い合わせフォームにしてって書いてあるからわからん

2018/02/09(金) 14:18:49.86

>>228
まともに付き合ってくれてありがとう
ポケットコイルメーカー純正以外の殆どのべッドフレームやボンネルのフランスベッドなどがわざわざすのこにしてるのは通気性のメリットがあるなどの理由があるからなのか気になったのと
>>179から>>187までに挙げた俺が疑問に思った理由に対して答えて欲しかっただけなんだ

客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが普通床板でもカビたりはしないってことかな

まあそもそも最初から床板に問題があると言いたいわけではなくあくまで2つを比べてどちらの方がマシなのか質問しただけなのに
「通気性はすのこと変わらない」「ただの思いこみ」「こちら側のソースも根拠はないがお前のソースも根拠はない」
とこちらが反論した疑問点を無視して答えにもなっていない品性下劣な煽りをしながら言い張られたから却って胡散臭い主張に見えたんだわすまんな

2018/02/09(金) 15:38:56.39

どうも>>37です

以前こちらでご質問させていただいた際に貰ったアドバイスをもとにいろいろと試した結果、フランスベッドのプロウォールハードを購入いたしました
今は届くのを心街にしております
アドバイスをして下さった皆様ありがとうございました

2018/02/09(金) 16:50:06.24

>>237
>>212と言うより>>213の方が近い。

すのこと床板の通気性の差は誤差レベルでしかない。

床板でカビが生える条件下ならすのこでもカビが生えると思ってていい。

すのこフレームが多いのは何度も言うがすのこ＝通気がいいという客もイメージを抱いているため、ウケがいいし通気性を売りにしたセールストークもしやすい。

実際にはどちらも変わらない。かびる時はどっちを買ってもかびる

2018/02/09(金) 18:02:49.14

マット変えるだけでこんなに寝心地変わるとは思わなかった

2018/02/09(金) 18:44:54.45

まだすのこバカは通気性に有利と思ってんだな。とんだ馬鹿だなこいつw
通気性に変わりはないと散々出ているのにも関わらず自分に都合のいい情報しか信じようとしない。
アホは自分で実験でもしてろよw

2018/02/09(金) 18:47:23.67

>>240
何から何にかえたの

2018/02/09(金) 18:51:51.43

すのこでもマットレスとすのこが接地している部分は床板と通気性変わらないんじゃないのか？
それともご都合主義のお前は周りの空気が接地面の湿気も逃がしてくれるとも思っているのか？w
ついでにホコリが巻いあげればダニカビの餌になりカビ易い環境は整うのにそれは無視か？w
そこんとこ含めて論理的になぜすのこの方が通気性いいのか解説してくれ

2018/02/09(金) 19:45:10.55

通気性に有利とか不利ではなく、すのこは下方向への通気性が確保されている。
床板は通気性そのものがない。
しかし合板等による吸湿作用によって湿気を木材が吸収し乾燥した時に吐き出す。
床板自体に通気性はほぼないんだ。床板とすのこの板部分にあるのは吸湿性と乾燥した時の排湿性。

長時間窓も開けず、高温多湿状態を続ければどちらもカビるし
定期的な換気や除湿を行っていれば、そういうことになりにくい。

2018/02/09(金) 20:20:31.87

つまり細かく見ていくと
通気性は
すのこむき出し部分＞すのこ板接地部分＝床板

どっちを選んでも変わらん

2018/02/09(金) 20:54:23.42

まだ続いてたのか…（困惑）
>>241
草ばかり生やして必死さが伝わってくるな
お前は自分の床板を貶されたと勘違いしてるが俺は床板を使えたほうが自分に都合が良いから質問したんだぞ？
湿気も気になるが前に質問したらすのこはポケットコイルとの相性が悪いとか関係ないとか言われてよく分からなかったからどうせ隠れるので見た目も気にならんし問題ないならすのこベッドに床板敷こうと考えてたんだよ
ただ長く使うベッドでお前みたいに匿名で煽りながらのソース無しの想像を信じられる程馬鹿ではないからID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げて質問したのに結局何一つ答えず俺が不安に思った想像と変わらない独りよがりの返答ばかり返ってきたんだろ
>>239
悪いけど君はメーカー社員か家具屋の店員なのか？
その理屈の根拠もソースも見当たらないが俺と同じ素人の想像ならどこソースの話か位書いてくれ

2018/02/09(金) 20:56:51.66

>>243
お前みたいな煽りカス相手に答えるのも疲れるし
これ以上あれこれ言いたいならまず俺が最初に質問した>>179から>>237までのレスからよく読んでから騒いでくれ

疑問に"思った"から質問したのに逆にデータを求められ

更にそれを妄想だろと見当違いのことを言われ逆に同じ想像でしか反論されず

こちらはID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げ説明したのにそれを正当化だと言い何一つ答えもせず

前置きで喧嘩売るつもりは毛頭ないと行ったのに馬鹿だのろまだカスだと低俗な品性下劣な罵倒をされる

終いには反論されたら的はずれな晒ししか出来ない

こういうお前みたいなやつとの会話は完全に不毛だからな

2018/02/09(金) 21:03:16.15

>>245
何というか専門板に居るの知識に自身アリな人間もメーカー社員でもない俺と同じ素人な訳だろ？
そういうやつの業界の裏話が根拠みたいな話は信憑性が薄く感じる
ならなぜ質問したかと言えば素人でも理路整然と根拠なりソースなりを示して納得できる答えをくれると思ったんだ
ただ現実は煽りながらの俺がそう思っているからそうだと言う話しか聞けなかったわ

2018/02/09(金) 21:20:42.78

お前らセックスとは無縁なんだからそんな熱くなんなよ（笑）

2018/02/09(金) 21:23:12.33

>>246
なんでこのバカは店員やメーカーに直接聞けないんだろう。
どもっちゃうのかな？

2018/02/09(金) 21:38:01.03

>>246
まだ続いてたのか……(困惑)(続ける)

2018/02/09(金) 22:22:33.66

>>250
ベッドスレでベッドの疑問を聞いてはいけなかったのか…
自分が答えられない馬鹿なら静かにしてろよ
そしてお望み通りもうここに知識は求めてないから安心しろ
>>251
まだ続いてたからレス返してやったんだろ？
お前のそれも滑ってるぞ

2018/02/09(金) 22:36:41.97

>>237
客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが
>>237が正しいというソースもどこにもない。

>>199
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだから
新井のページしか見てないのにすのこが多いと勝手に決めつける

>>179
のブログについても信憑性のない一ブログを抜き出しての発言を信用

ソースもないものを都合いいように信じてるのは自分なのにどれだけブーメランすればいいんだこのバカはw

2018/02/09(金) 22:44:16.95

スレ見返すとお前がどれだけ馬鹿か良くわかるな。

こちらがメーカーや店員に聞いた話は信用しないしソースを出せの一点張り

すのこが通気性にいいという話はソースなくても即座に信じる。

>>150
すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5㎝位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？

こんなこと質問する馬鹿には何言っても無駄かもしれんが

2018/02/09(金) 23:28:04.62

>>254
もうそういうことでいいよ

2018/02/10(土) 00:45:49.66

ベッドパットって何かオススメありますか？
初めてベッドを使います。
ベッドパットと敷きパッド（またはBOXシーツ）を買おうと思っていますが、皆さんどうされているんでしょうか？

2018/02/10(土) 00:50:18.33

ウールかテンセルのベッドパッド

2018/02/10(土) 10:42:49.56

寒いときは温かい敷きパッド暑いときは接触冷寒敷きパッド使用

2018/02/10(土) 13:36:25.96

>>256
普通はベッドパッドの上にシーツだけで使用します
ベッドパッドと敷パッドは併用しない

2018/02/10(土) 15:25:44.97

ベッド買ったはいいものの、掛け布団が高いな
1枚で20000とか普通なの？
布団だと掛け布団安かった

2018/02/10(土) 15:37:40.71

>>260

意味不明
ちなみに「ベッド用掛け布団」などという商品は無い。家具屋でカモられたかな？
高いと思うなら布団で使ってた掛け布団を使えばいいのでは？

2018/02/10(土) 16:43:43.73

かけ布団はニトリで買ってヘタったら捨てる感じにしてる
良いの使ったこと無いから不満ないけど、たけーのはなんか違うのかな？

2018/02/10(土) 18:35:21.66

高いのはほぼ羽毛布団だろう
羽毛に限らず肌掛けは1枚良いのもってると年中使えていいと思う

2018/02/10(土) 20:25:07.22

新井はマットレス、フレーム、処分費はそれぞれいくらですか？

2018/02/11(日) 00:44:16.56

>>256
夏はベッドパットと冷感敷きパッド（BOXシーツ）
冬はベッドパットと暖か敷きパッド（BOXシーツ）
春秋はベッドパットと（BOXシーツ）

2018/02/11(日) 02:26:48.43

私は横向きに寝るのですが、横向き寝におすすめのマットレスってありますか？

2018/02/11(日) 02:58:25.33

>>266
いっぱいあるよ

2018/02/11(日) 03:45:02.36

>>264
ウザイ、新井のステマか？
直接新井にきけよ、ドアホ

2018/02/11(日) 04:10:07.08

新井のステマはどれか分かるだろ。

2018/02/11(日) 04:16:42.09

マットレスの買い替えを考えているのですがアドバイス頂きたいです

体重110kg前後のデブです
予算は10万くらいでお願いします

2018/02/11(日) 07:43:01.20

>>270
痩せろデブ
マットレスは同じ身長体重でも向き不向きがある
ショールームで試しに寝てみて、1番負担のかからないものにしろ
痩せろデブ

2018/02/11(日) 13:58:04.06

>>270
東京ベッド　ブルーラベル　ハード
東京ベッド　TOKIOレギュラー
アンネルベッド　Aスタイルシルバー　ハード
日本ベッド　ビーズポケット　ハード
フランスベッド　D2000

2018/02/11(日) 18:35:00.67

今度買う予定のマットレスにピロートップがついてるんだけど、
ピロートップがあればベッドパッドや敷きパッドは要らないのかな？

2018/02/11(日) 18:47:29.54

>>273
いるに決まってんだろ。
最近アホみたいなやつばっかりやな。すのこ馬鹿みたいに
基本的なこと知らない奴多すぎ。まずは店員に聞けやそんくらい

2018/02/11(日) 21:46:09.05

>>271-272
ありがとう
参考になる

みんながボンネルではなくポケットコイルの物を買う理由ってなにがある？

2018/02/11(日) 22:08:01.87

>>275
http://www.bed-selection.com/matt_select/pocket.html
https://www.bed.ne.jp/reader/kiso1.html#6

2018/02/11(日) 22:09:33.81

>>275
寝やすいからだぞ
ボンネルでも寝やすければそれでいい
8時間×365日を過ごすところなんだから、負担のかからないもの重視でいい
値段は先に見るな
全部寝て、順位を付けてから値段を見ろ

2018/02/11(日) 22:39:12.27

>>276-277
ありがとう本当に助かる

デブはボンネル一択だと思ってたけどそういう訳でもないんだね

2018/02/11(日) 22:49:33.45

>>278
まぁショールーム行けば店員が相談に乗ってくれるから
ボンネルばっかり案内されるのならボンネルの方がいいんだなって思おう

2018/02/11(日) 22:52:08.20

運悪くボンネルしかないショールームだったらどうすんだよ
そんなところないとは思うが

2018/02/11(日) 22:57:19.46

フランスベッド・・・

2018/02/11(日) 23:18:12.37

とりあえず自分で寝て決めれ

2018/02/12(月) 00:12:54.92

みんなありがとう
フランスベッドはボンネルでもポケットでもないんだ
D2000公式サイトにはないけど楽天でみたらデブとか腰痛持ちに良さそうだね

2018/02/12(月) 09:03:58.54

スレチかもしれない

新居購入にあたってベッドにしようかなと検討中(現在和室で川の字)
まだ夜はオムツ履いてる３歳の子どもと一緒にベッドで寝ると今後おねしょの心配が出てくるけど、
とりあえず安いマットレスでしのぐか、防水シートを信頼して自分達が買いたいマットレスを買った方がいいのか…なかなか結論が出ない

2018/02/12(月) 13:00:31.09

防水シーツでベッドパッドをサンドイッチでどうよ
通気性はしらんがまめに交換するだろ

2018/02/12(月) 13:00:57.40

>>283
フランスベッドは独自性いってるだけで基本はボンネルタイプ

2018/02/12(月) 13:26:35.78

>>284
4歳児がたまにおねしょするのでボックス型の防水シーツ使ってる
こんなの
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7542577
濡れると乾かないので2枚あった方がいいと思うよ

2018/02/12(月) 14:29:05.90

>>283
デブだからって硬ければいいわけじゃないぞ
アホの一つ覚えみたいにデブ＝ボンネルっておかしい
凹凸のある体型だと硬いタイプのボンネルは合わない
ウレタンでもシーリーコクーンの硬めなんてデブでもいけるよ

2018/02/12(月) 14:37:28.31

とりあえず寝て試してどれが好みか分かってから質問しろとしかいいようがない。

2018/02/12(月) 18:13:11.82

へたるのを遅くするために、みんなはどれぐらいの間隔で
マットレスをローテーションしてるの？

あと、片面仕様でも表面と裏面をひっくり返して使ってる？

2018/02/12(月) 20:18:02.34

東京ベッドのレッグユニバースモアフィット買ったけどふわっとしててめっちゃええやん。
ちな身長１６６　体重５５

**284** (ﾜｯﾁｮｲ b530-WlVM [218.227.113.196]) · 2018/02/12(月) 22:17:33.49

ボックス型の防水シーツやベッドパッドでサンドイッチ等ありがとう
寝相も悪いし端の方でされたらもう仕方ないけど、教えてもらった方法でとりあえずやってみます

2018/02/12(月) 22:29:32.59

最初の1年は月1ローテーションで2年目からは3ヶ月に1回ローテーション

2018/02/12(月) 22:30:56.56

裏が使えないのなので前後しかローテーション出来ないなー…

2018/02/12(月) 23:20:45.52

>>294
こういう場合って寿命は半減なのかな
持って5年くらいか

2018/02/12(月) 23:42:17.42

>>290
三ヶ月に一度

2018/02/13(火) 01:12:39.06

引越に伴い、10年以上前に1万円程度で買ったパイプベッドから、予算5万円以内で買い替えを検討しています。

現在使用している西川のムアツ布団を継続使用する予定なので、マットレスは不要です。

よろしくお願いします。

2018/02/13(火) 08:54:01.84

164cm55キロ女性セミダブル予算7万以下
ニトリP3←腰が痛く寝ていられない為交換
ニトリH3←こちらも腰が痛くなり交換
ニトリシーリー6930←今これ使用中だけど、やはり腰(尻)が痛いんで違うものを考え中です。アドバイスよろしくお願い致します！

2018/02/13(火) 09:03:32.81

>>298
まず脂肪を筋肉に変えることから始めよ。

2018/02/13(火) 09:35:42.56

13層やすらぎマットレスってアリですか？

2018/02/13(火) 09:43:01.89

>>299
はい頑張ります。ですが取り急ぎおすすめマットレスを教えてください

2018/02/13(火) 12:10:30.29

>>301
ポケットコイルやシーリーみたいな沈み込むタイプはやめて
フランスベッドあたりにしてみたら？

2018/02/13(火) 13:15:16.67

マットレスじゃなく病気由来の腰痛かもしれんから病院いったらあとポケットコイルもあるから悪いとはいえん

2018/02/13(火) 13:19:59.55

3週間ほどセミダブルが届くまで客用の東京ベッドの5.5インチポケットマットレスTrust qualy55シングルで寝てた時は腰は痛くなりませんでした。肩と首は少し痛くなったけど、これは枕のせいかもしれません。

2018/02/13(火) 13:20:49.29

>>304
あっ298です

2018/02/13(火) 13:21:58.95

>>302 303 ありがとうございます

2018/02/13(火) 14:01:13.37

【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】　世界教師マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50

2018/02/13(火) 14:58:41.31

東京ベッドのブルーラベルソフトベーシックハードを試してみるとか

2018/02/13(火) 15:01:01.86

>>299
その身長でその体重って理想的だけど
なぜ脂肪を筋肉に変えなきゃいかんの？

2018/02/13(火) 15:15:49.69

マットレスは医療機器じゃないから腰痛に過度に期待しても無駄。

それより自分の腹筋背筋鍛えた方が10倍効果ある

2018/02/13(火) 15:20:26.14

新井のHPではコイルよりもウレタンがへたるとあるけど、
商品見てたら腰部分や中央のコイルを強化してるマットレスが多い。

これってコイルもそれなりにへたるからだよね？
でないとわざわざピアノ線材を使うメーカーとか出てこないよね。

2018/02/13(火) 15:26:10.42

コイル自体はほぼへたらない。
腰部強化は腰が一番重いから沈みすぎて腰痛めないように硬めのコイルに設定しているだけ。

同様にマットレスの端に座ることも多いので端が沈みすぎないように端を強化しているものもある。

ピアノ線も普通のコイルもほぼへたらない。ただの営業トーク

2018/02/13(火) 16:42:18.81

高級マットレス使っているけれど腰痛治んないよ
素直に治療院いった方がいい

2018/02/13(火) 17:55:20.25

>>309
身長と体重だけで理想的かどうかなんて腰痛とは全く関係ないぞ。

2018/02/13(火) 18:02:32.42

>>313
問題はマットレスによって腰痛が激しくでたり
すごく緩和されたりすること

2018/02/13(火) 18:34:37.01

>>312
コイルがほとんどへたらないってことは、
ウレタンの耐久性の方が長持ちするには重要なんだね。
そう考えるとマットレスを買う時はコイルより
ウレタンを重視して買った方が良いのかな？

2018/02/13(火) 19:16:53.83

>>296
３ヶ月に１度だと年に４回ってことか。
どうもありがとう。

2018/02/13(火) 20:33:48.71

>>315
合わないマットレスが原因で起きた腰痛はマットレスを変えれば改善される。
それ以外はせいぜい良く眠れて体調が良くなるから改善される程度。

2018/02/13(火) 21:19:28.94

298です。おっしゃるようにマットレスを変えてから腰痛が悪化したので体を治すとともにマットレスも変え、両方から改善していきたいと思い皆さまに良いマットレスのご教授願いたいとこちらにきました。

2018/02/13(火) 21:30:24.16

誰か新井の東京スプリング6.5インチのマット買ったや人いる？
ちょっと迷ってるんだけどどんな感じですかね？

2018/02/13(火) 21:57:07.86

>>297
ドリームベッドかフランスベッドのフレーム
>>298
>>304
東京ベッドのマットレスで腰痛でないなら
同じタイプの5.5インチポケットコイルソフトかハード　5.5ランバ－ハード
ブルーラベルの　ハード　ベーシック　ソフトを　試し寝して買えば？

2018/02/13(火) 22:04:04.12

>>320
俺もあれ欲しい
大塚のやつだよな？コスパが素晴らしいみたいなこと書いてるけどどうなんだろな

2018/02/13(火) 22:16:04.12

>>320
結構前にﾜｯﾁｮｲなしのスレに間違えて書いたけど
普通に大塚表記じゃなくてWeDo表記のが来たよ
セミダブル買ったんだけど、結構固め
予算が5万程度で硬めが好きなら買いでいいと思う
少なくとも俺は今のところはよく眠れてる

俺としては中途半端な時期に買ったから新井ブログで言う高級生地かどうかがわからん
まあどうせシーツかけて使うからどうでもいいっちゃいいんだけども

2018/02/13(火) 23:29:35.77

>>321
手違いでトキオレギュラーきてしまい後日トキオスペシャルに交換。
2年近く使用したが腰痛悪化。
今回引っ越しを機にニトリP3→H3→ニトリシーリーに至ります。
P3くるまでの数週間東京ベッドで寝てて良かったんだけど廃盤みたいで今は無いのが残念です。

2018/02/13(火) 23:52:24.65

まさに安物買いの銭失いの見本やな

最初からアワーグラスかゲルテックスあたり買っとけば良かったのに