【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>204
まともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で
って誰が調べたんだ?またお前の妄想か? >>205
お前の買ったのはこれだろ
https://item.rakuten.co.jp/outlet-f/03267/
楽天の7800円の間隔の空いた粗悪なすのこローベッドw
こんなゴミ買ってスノコ正当化しようとしてんじゃねーよカスw 横からだが通気性の良い順に、
ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板
構造上自明すぎて科学的根拠を示そうとすること事態がナンセンス。
ガラス戸より網戸の方が通気性が良いけど、その科学的根拠を示すソースはおそらく見つからない。
カビ発生との関連、マットレスへの負荷、コストは別の話し。
これで終了 永遠につきない、すのこVS床板のバトル
カビの要因は室内の相対湿度、次に室温、次に部屋の綺麗さ
とくに寝室は、夜寝る前と朝の室温に変化が大きく、室温が下がり明け方の相対湿度の上昇は激しい。
朝起きて一番に部屋の換気ができるか否かが一番大きな要素。
換気>>>>>>>>>>>>>>すのこ>床板
くらい(笑) >>212
パイプベッド忘れてる
パイプベッド>ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板
だな >>206,207
お前ら視点から見ればそう見えるし俺から見れば君らのほうがそう見えるって話だろ
そもそも>>205に反論するわけでも無視する訳でもなく達観()しながらも反応だけはするやつに言われたくないね >>208
過去のレス位読めよ>>179>>186
>布床の方が、材料費が安く、製造の手間もかからないからです。
このソースが正しいかは知らんがお前も偉そうに指摘するならソース位貼れよ
>>210
>>199で貼ったやつとか少し調べればベッドフレーム専門に作ってるとこは殆どすのこだぞ
二人共ボケ老人の介護じゃないんだから何度も同じこと言わせるなよ
過去レス位読んでから突っかかれ >>211
お前のレスは何の反論にもなっていないぞ
あとドヤ顔のところ悪いがそれは買ってないぞ
粗悪に思ったから質問したわけでアスペでもなきゃ文脈で分かるだろ…
そもそも>>205のレスに反論できないけどレスは付けたいからって一々過去レス辿って調べ上げるとかよほど悔しかったのかな? >>218
俺は複数人にレス付けられたから複数レス返しただけなのに頭の悪い指摘は辞めてくれるか
本筋に沿ったレスして発狂ならそれに見当違いの煽りを入れてくるやつはもっと頭おかしいぞ
そもそも発狂と言うなら見当違いの晒しをしている>>218に言ってくれ >>205
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ?
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ?
まずはこれについて言わせてもらうが、
床板を買う時は最初は店員にカビないか?すのこの方がいいんじゃないか?と聞くんだよ。俺もそうだが。
そしたらどの店員も口を揃えて言う。「床板でもすのこでも変わりません」
少し疑心暗鬼だが床板を買う。これでカビでも生えたもんなら店なりメーカーにクレーム言うからな。だからすのこがいいと言ったのにと。
しかし現実は1年以上経過しても全然平気。こういう奴が多数だろう。
スノコでカビが生えたとクレーム言ったところで店もメーカーも相手にしないだろう。使ってる環境が悪いと言われるだけ。 それにメーカー盲信というがメーカーもアホじゃない。
元々マットレス作ってるメーカーなんだしマットレスがカビ生えるという事は一番あってはならない死活問題なはずだ。
通気性も問題ないと判断したから床板で販売してるんだろう。
カビの可能性あるかもしれんがコスト下げるためにスノコから床板にしようなんぞあるわけが無い。
素人考えですのこの方が良さそうだと考えるよりはメーカー信じる方がいいと思うけどね。 ベッドスレがこんな頭悪くて基地外だらけだとは思わなんだ >>220
要するにすのこベッドは床板フレームを進める営業のために揃えてるだけってこと?
悪いがそういう小話ではなくもうちょっと理路整然とした話が聞きたかったんだ
あと煽りとか抜きで聞きたいんだがあなたはメーカー社員?でなくとも家具屋の店員?
俺と同じ素人ならそれはどこ情報なんだ?想像?
答えてくれたことには感謝したいが俺が疑問に思ったら妄想と言われるのに不確かな根拠を語られても判別しかねる >>221
何度も言ってるがあくまですのこと比べてって話で床板買ったらカビだらけになるとは思っていない
メーカー純正が床板なのはポケットコイルメーカーだからで相性があるとの理由じゃないの?
ボンネルメーカーのフランスベッドの収納なしフレームはすのこってことは相性気にせず通気性の利点があるからに思ったんだ >>224
人の指摘には答えない癖に自分のことには気にしてレスするのか… >>223
そうは言っていない。>>213でも誰かが書いてるが、僅かだがすのこの方が通気性はいいとは思うし、何より客目線で見た時にスノコの方が通気性良さそうと言う安心感からスノコを販売してるんだろう。
俺はメーカーの人間でも家具屋の店員でもない素人だ。
ただ床板で大丈夫なのかは店員やメーカーにはだいぶ聞いたけどね。 >>225
もちろんポケットコイルと床板が相性いいというのもある。
だがポケットコイル自体が通気性悪いと言われているのに、床板が通気性悪いなら床板を使うのは危険じゃないか?
俺がメーカーなら相性よりカビの心配を最優先にすると思うがね。
それでもメーカーは床板を作ってるし販売して、客には大丈夫とまで念を押している。
実際俺もポケットコイルに床板を1年以上使っているが通気性に問題ないと判断している。
すのこに比べてどうとか言われたらそういうデータをどっかで取って数値化しないと納得しないんじゃないか?
一般に使う上ではどっちも大差ないと思うけどね。 接地面がスノコでも板でも寝心地は変わらんだろうからもうやめよう
ワイはマニフレックスのいいとこ悪いとこが聞きたい >>228のとおり
見た目だけの問題
フレーム下の掃除しやすいの買うのが健康的 >>229
メーカー単位でいってもしょうがない気がするが
硬いマニスポーツだって合うスポーツ選手みたいなやつはいいが
それ以外はきついとかだし 搬入が困難になってくるクィーンサイズが楽々搬入できるのが最大のメリットかも 新井家具はボックスシーツ単品で売ってくれないかね
洗うにしても1日で洗えるから、2枚目いらん・・・ >>165
これメール?お問い合わせフォーム?
ご利用ガイドだと、見積もりはお問い合わせフォームにしてって書いてあるからわからん >>228
まともに付き合ってくれてありがとう
ポケットコイルメーカー純正以外の殆どのべッドフレームやボンネルのフランスベッドなどがわざわざすのこにしてるのは通気性のメリットがあるなどの理由があるからなのか気になったのと
>>179から>>187までに挙げた俺が疑問に思った理由に対して答えて欲しかっただけなんだ
客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが普通床板でもカビたりはしないってことかな
まあそもそも最初から床板に問題があると言いたいわけではなくあくまで2つを比べてどちらの方がマシなのか質問しただけなのに
「通気性はすのこと変わらない」「ただの思いこみ」「こちら側のソースも根拠はないがお前のソースも根拠はない」
とこちらが反論した疑問点を無視して答えにもなっていない品性下劣な煽りをしながら言い張られたから却って胡散臭い主張に見えたんだわすまんな どうも>>37です
以前こちらでご質問させていただいた際に貰ったアドバイスをもとにいろいろと試した結果、フランスベッドのプロウォールハードを購入いたしました
今は届くのを心街にしております
アドバイスをして下さった皆様ありがとうございました >>237
>>212と言うより>>213の方が近い。
すのこと床板の通気性の差は誤差レベルでしかない。
床板でカビが生える条件下ならすのこでもカビが生えると思ってていい。
すのこフレームが多いのは何度も言うがすのこ=通気がいいという客もイメージを抱いているため、ウケがいいし通気性を売りにしたセールストークもしやすい。
実際にはどちらも変わらない。かびる時はどっちを買ってもかびる マット変えるだけでこんなに寝心地変わるとは思わなかった まだすのこバカは通気性に有利と思ってんだな。とんだ馬鹿だなこいつw
通気性に変わりはないと散々出ているのにも関わらず自分に都合のいい情報しか信じようとしない。
アホは自分で実験でもしてろよw すのこでもマットレスとすのこが接地している部分は床板と通気性変わらないんじゃないのか?
それともご都合主義のお前は周りの空気が接地面の湿気も逃がしてくれるとも思っているのか?w
ついでにホコリが巻いあげればダニカビの餌になりカビ易い環境は整うのにそれは無視か?w
そこんとこ含めて論理的になぜすのこの方が通気性いいのか解説してくれ 通気性に有利とか不利ではなく、すのこは下方向への通気性が確保されている。
床板は通気性そのものがない。
しかし合板等による吸湿作用によって湿気を木材が吸収し乾燥した時に吐き出す。
床板自体に通気性はほぼないんだ。床板とすのこの板部分にあるのは吸湿性と乾燥した時の排湿性。
長時間窓も開けず、高温多湿状態を続ければどちらもカビるし
定期的な換気や除湿を行っていれば、そういうことになりにくい。 つまり細かく見ていくと
通気性は
すのこむき出し部分>すのこ板接地部分=床板
どっちを選んでも変わらん まだ続いてたのか…(困惑)
>>241
草ばかり生やして必死さが伝わってくるな
お前は自分の床板を貶されたと勘違いしてるが俺は床板を使えたほうが自分に都合が良いから質問したんだぞ?
湿気も気になるが前に質問したらすのこはポケットコイルとの相性が悪いとか関係ないとか言われてよく分からなかったからどうせ隠れるので見た目も気にならんし問題ないならすのこベッドに床板敷こうと考えてたんだよ
ただ長く使うベッドでお前みたいに匿名で煽りながらのソース無しの想像を信じられる程馬鹿ではないからID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げて質問したのに結局何一つ答えず俺が不安に思った想像と変わらない独りよがりの返答ばかり返ってきたんだろ
>>239
悪いけど君はメーカー社員か家具屋の店員なのか?
その理屈の根拠もソースも見当たらないが俺と同じ素人の想像ならどこソースの話か位書いてくれ >>243
お前みたいな煽りカス相手に答えるのも疲れるし
これ以上あれこれ言いたいならまず俺が最初に質問した>>179から>>237までのレスからよく読んでから騒いでくれ
疑問に"思った"から質問したのに逆にデータを求められ
更にそれを妄想だろと見当違いのことを言われ逆に同じ想像でしか反論されず
こちらはID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げ説明したのにそれを正当化だと言い何一つ答えもせず
前置きで喧嘩売るつもりは毛頭ないと行ったのに馬鹿だのろまだカスだと低俗な品性下劣な罵倒をされる
終いには反論されたら的はずれな晒ししか出来ない
こういうお前みたいなやつとの会話は完全に不毛だからな >>245
何というか専門板に居るの知識に自身アリな人間もメーカー社員でもない俺と同じ素人な訳だろ?
そういうやつの業界の裏話が根拠みたいな話は信憑性が薄く感じる
ならなぜ質問したかと言えば素人でも理路整然と根拠なりソースなりを示して納得できる答えをくれると思ったんだ
ただ現実は煽りながらの俺がそう思っているからそうだと言う話しか聞けなかったわ お前らセックスとは無縁なんだからそんな熱くなんなよ(笑) >>246
なんでこのバカは店員やメーカーに直接聞けないんだろう。
どもっちゃうのかな? >>246
まだ続いてたのか……(困惑)(続ける) >>250
ベッドスレでベッドの疑問を聞いてはいけなかったのか…
自分が答えられない馬鹿なら静かにしてろよ
そしてお望み通りもうここに知識は求めてないから安心しろ
>>251
まだ続いてたからレス返してやったんだろ?
お前のそれも滑ってるぞ >>237
客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが
>>237が正しいというソースもどこにもない。
>>199
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだから
新井のページしか見てないのにすのこが多いと勝手に決めつける
>>179
のブログについても信憑性のない一ブログを抜き出しての発言を信用
ソースもないものを都合いいように信じてるのは自分なのにどれだけブーメランすればいいんだこのバカはw スレ見返すとお前がどれだけ馬鹿か良くわかるな。
こちらがメーカーや店員に聞いた話は信用しないしソースを出せの一点張り
すのこが通気性にいいという話はソースなくても即座に信じる。
>>150
すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス
こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5p位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか?
こんなこと質問する馬鹿には何言っても無駄かもしれんが ベッドパットって何かオススメありますか?
初めてベッドを使います。
ベッドパットと敷きパッド(またはBOXシーツ)を買おうと思っていますが、皆さんどうされているんでしょうか? 寒いときは温かい敷きパッド 暑いときは接触冷寒敷きパッド使用 >>256
普通はベッドパッドの上にシーツだけで使用します
ベッドパッドと敷パッドは併用しない ベッド買ったはいいものの、掛け布団が高いな
1枚で20000とか普通なの?
布団だと掛け布団安かった >>260
意味不明
ちなみに「ベッド用掛け布団」などという商品は無い。家具屋でカモられたかな?
高いと思うなら布団で使ってた掛け布団を使えばいいのでは? かけ布団はニトリで買ってヘタったら捨てる感じにしてる
良いの使ったこと無いから不満ないけど、たけーのはなんか違うのかな? 高いのはほぼ羽毛布団だろう
羽毛に限らず肌掛けは1枚良いのもってると年中使えていいと思う 新井はマットレス、フレーム、処分費はそれぞれいくらですか? >>256
夏はベッドパットと冷感敷きパッド(BOXシーツ)
冬はベッドパットと暖か敷きパッド(BOXシーツ)
春秋はベッドパットと(BOXシーツ) 私は横向きに寝るのですが、横向き寝におすすめのマットレスってありますか? >>264
ウザイ、新井のステマか?
直接新井にきけよ、ドアホ マットレスの買い替えを考えているのですがアドバイス頂きたいです
体重110kg前後のデブです
予算は10万くらいでお願いします >>270
痩せろデブ
マットレスは同じ身長体重でも向き不向きがある
ショールームで試しに寝てみて、1番負担のかからないものにしろ
痩せろデブ >>270
東京ベッド ブルーラベル ハード
東京ベッド TOKIOレギュラー
アンネルベッド Aスタイルシルバー ハード
日本ベッド ビーズポケット ハード
フランスベッド D2000 今度買う予定のマットレスにピロートップがついてるんだけど、
ピロートップがあればベッドパッドや敷きパッドは要らないのかな? >>273
いるに決まってんだろ。
最近アホみたいなやつばっかりやな。すのこ馬鹿みたいに
基本的なこと知らない奴多すぎ。まずは店員に聞けやそんくらい >>271-272
ありがとう
参考になる
みんながボンネルではなくポケットコイルの物を買う理由ってなにがある? >>275
寝やすいからだぞ
ボンネルでも寝やすければそれでいい
8時間×365日を過ごすところなんだから、負担のかからないもの重視でいい
値段は先に見るな
全部寝て、順位を付けてから値段を見ろ >>276-277
ありがとう本当に助かる
デブはボンネル一択だと思ってたけどそういう訳でもないんだね >>278
まぁショールーム行けば店員が相談に乗ってくれるから
ボンネルばっかり案内されるのならボンネルの方がいいんだなって思おう 運悪くボンネルしかないショールームだったらどうすんだよ
そんなところないとは思うが みんなありがとう
フランスベッドはボンネルでもポケットでもないんだ
D2000公式サイトにはないけど楽天でみたらデブとか腰痛持ちに良さそうだね スレチかもしれない
新居購入にあたってベッドにしようかなと検討中(現在和室で川の字)
まだ夜はオムツ履いてる3歳の子どもと一緒にベッドで寝ると今後おねしょの心配が出てくるけど、
とりあえず安いマットレスでしのぐか、防水シートを信頼して自分達が買いたいマットレスを買った方がいいのか…なかなか結論が出ない 防水シーツでベッドパッドをサンドイッチでどうよ
通気性はしらんがまめに交換するだろ >>283
フランスベッドは独自性いってるだけで基本はボンネルタイプ >>284
4歳児がたまにおねしょするのでボックス型の防水シーツ使ってる
こんなの
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/7542577
濡れると乾かないので2枚あった方がいいと思うよ >>283
デブだからって硬ければいいわけじゃないぞ
アホの一つ覚えみたいにデブ=ボンネルっておかしい
凹凸のある体型だと硬いタイプのボンネルは合わない
ウレタンでもシーリーコクーンの硬めなんてデブでもいけるよ とりあえず寝て試してどれが好みか分かってから質問しろとしかいいようがない。 へたるのを遅くするために、みんなはどれぐらいの間隔で
マットレスをローテーションしてるの?
あと、片面仕様でも表面と裏面をひっくり返して使ってる? 東京ベッドのレッグユニバース モアフィット買ったけどふわっとしててめっちゃええやん。
ちな身長166 体重55 ボックス型の防水シーツやベッドパッドでサンドイッチ等ありがとう
寝相も悪いし端の方でされたらもう仕方ないけど、教えてもらった方法でとりあえずやってみます 最初の1年は月1ローテーションで2年目からは3ヶ月に1回ローテーション 裏が使えないのなので前後しかローテーション出来ないなー… >>294
こういう場合って寿命は半減なのかな
持って5年くらいか 引越に伴い、10年以上前に1万円程度で買ったパイプベッドから、予算5万円以内で買い替えを検討しています。
現在使用している西川のムアツ布団を継続使用する予定なので、マットレスは不要です。
よろしくお願いします。 164cm55キロ女性セミダブル予算7万以下
ニトリP3←腰が痛く寝ていられない為交換
ニトリH3←こちらも腰が痛くなり交換
ニトリシーリー6930←今これ使用中だけど、やはり腰(尻)が痛いんで違うものを考え中です。アドバイスよろしくお願い致します! >>298
まず脂肪を筋肉に変えることから始めよ。 >>299
はい頑張ります。ですが取り急ぎおすすめマットレスを教えてください >>301
ポケットコイルやシーリーみたいな沈み込むタイプはやめて
フランスベッドあたりにしてみたら? マットレスじゃなく病気由来の腰痛かもしれんから病院いったら あとポケットコイルもあるから悪いとはいえん 3週間ほどセミダブルが届くまで客用の東京ベッドの5.5インチポケットマットレスTrust qualy55シングルで寝てた時は腰は痛くなりませんでした。肩と首は少し痛くなったけど、これは枕のせいかもしれません。 東京ベッドのブルーラベル ソフト ベーシック ハードを試してみるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています