【ぐっすり】ベッド総合44【眠りたい】

2018/01/25(木) 01:29:14.06

【ぐっすり】ベッド総合43【眠りたい】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1510359984/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/02/05(月) 21:24:41.78

>>144
マニフレックスのイル・マーレウィングでいいんじゃないの？
硬さ調整できるし

2018/02/05(月) 21:27:17.02

>>147
すみません、既に注文してしまったのですのこにするしかないです
ベッドの高さを抑えたいのと壁にくっつけることもあり通気性を考慮して収納なしのすのこベッドにしたのですが意味が無かったのですね…残念です

**117** (ﾜｯﾁｮｲ fbb2-wbgk [111.106.160.187]) · 2018/02/05(月) 21:32:03.70

すのこに否定的な意見が多く間隔も広いため心配になり考えたのですが

すのこベッド→薄いマットレス→新しいマットレス

こんな感じで今までロフトベッドで使っていた厚さ5㎝位の高反発ウレタンを間に挟むのはどうでしょうか？

調べでも例がないので不安もありますがダブルクッションベッドなんてものもあるくらいですしむしろ寝心地が良くなったりしませんかね？
3.5㎝の隙間を解消できたら良いのですが逆に寝心地が悪くなるということなどの悪影響はあり得るのでしょうか？
詳しい方いましたらアドバイス下さい

2018/02/05(月) 21:32:29.90

>>149
それならしょうがないけど、通気性最善にしたいならベッドの側面は横壁にくっつけない方がいいよ。5cm～10cm空けとくだけでだいぶ通気性変わるから。

まぁ頼んだなら床板でもすのこでもあまり深く考えなくていいんじゃない？
俺らが言ってるのはあくまで極論だから

2018/02/06(火) 00:15:58.15

なんか妙にスレッドの伸びがいいですね。
暫く見なかったらコメントがいっぱいで驚きです。

2018/02/06(火) 00:52:43.25

ベッドについて教えてください。
マットレス+フレーム総額10万円を目安に考えています。
今日地元の「かねやた」「東京インテリア」で寝比べてきました。
それぞれ候補を絞ったのですが、二択で迷っています。
ご意見お願いします。

2018/02/06(火) 00:53:19.97

◯ マットレス

「かねたや」
サータペディック61 F1-P
7万5,000円
寝やすくて十分満足できた。
http://www.hanaoka.hello-net.info/commodity/bed/mat_sp/sp_p_pdc61.html

「東京インテリア」
コンコードSOFT
10万円（予算オーバーでした(-_-;)）
寝心地ソフトで頑丈そうでとても満足。ただ値段が…。
（リンク見つからず。並行配列でH型に補強。）

2018/02/06(火) 01:01:16.84

>>141
やっぱりコイルがいいですか？いままでウレタンだったのでコイルがわかんないです

2018/02/06(火) 01:27:54.93

コンコードは確か東京インテリア限定のやつで何かがベースだった気がしますね

2018/02/06(火) 03:00:03.41

>>149
つかえばすぐ分かるけどベッドの下はすぐにホコリがたまる
だから掃除しやすい足の高さあるのが重要
最近だとお掃除ロボが通れる高さが目安

個人的にはホコリまみれの空気で通気するよりサイド側空けて比較的キレイな空気通す方がいい

**153** (ﾜｯﾁｮｲ fba7-RNGj [143.189.8.101]) · 2018/02/06(火) 09:29:13.63

>>156
元モデルが何かあるんですね。

**153** (ﾜｯﾁｮｲ 353e-RNGj [210.174.53.75]) · 2018/02/06(火) 09:33:27.53

◯ フレーム
携帯電話くらい置けると助かる。収納不要。
「かねたや」
アンネルベッドヴェガ CTLTLG
3万8,000円

**153** (ﾜｯﾁｮｲ 353e-RNGj [210.174.53.75]) · 2018/02/06(火) 09:33:51.58

「東京インテリア」
オリジナル TK037
3万3,000円
http://www.tokyointerior-onlineshop.com/shopdetail/000000001799/

**153** (ﾜｯﾁｮｲ bd89-RNGj [118.236.5.201]) · 2018/02/06(火) 09:39:10.29

以上です。
グダグダとすみません。
良かったら教えて下さい。
宜しくお願いしますm(_ _)m

2018/02/06(火) 13:13:13.00

新井でf1pかえば

2018/02/06(火) 13:39:05.84

新井でペディック61なら5万くらいかな？今なんかセールやってるし
フレームもドリームのｳﾚﾙﾃﾞｨ辺りは安かったはず

**153** (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-RNGj [110.67.14.74]) · 2018/02/06(火) 21:23:24.79

>>162
>>163
レスありがとうございます。
新井家具はネット価格だと、かねたやと同価ですね。
実際は違うのかな。
明日にでも問い合せてみます！

BOXトップってのも気になりました。
店頭では良かったけど、高くて手が出なかった(/_;)

ウレルディ見ましたが、これも格好いいですね！
安くなると良いなぁ。

2018/02/06(火) 21:36:23.74

>>164
新井のブログに書いてあるでしょ
ちゃんと読むべき。普通に問い合せたら普通の割引価格しか提示してもらえないよ
ドリームベッド（サータ、ルフ）　フレーム、マットレス全品約２０００品目

値下げいたします！！！！！！！

こちらは数量ではなく、弊社販売価格で1千万円到達をもって終了といたします

本日ただいまより開催、店頭、メールにてお問い合わせください

ご返信にて、割引率をお知らせいたします

※　必ずメールに　「早いもん勝ちセール希望」　と書いてお問い合わせください　　明記のないものは通常価格にてお知らせいたします

2018/02/06(火) 22:07:24.44

>>164
ついでにアンネルのフレームと
サータ・ぺディック66/6.8インチ（F1-Pのほうも聞いたら？

2018/02/06(火) 22:19:15.54

特別値下げなんてやってるんだ
ドリームベッド購入する予定だったから丁度いいんだけど、近くに試せる場所がないや･･･

2018/02/06(火) 23:30:34.03

新井家具って、ホームページにない商品も取り扱ってる？
フランスベッドのマットレスは掲載されているが、フレームはない･･･

2018/02/06(火) 23:46:26.27

取り扱っているが
フランスベッドのフレームやカタログ外モデルまで扱っているかは不明

2018/02/06(火) 23:49:08.33

フランスベッドのフレームなんぞいらんやろ

2018/02/07(水) 00:25:16.34

安くて日本製だしコスパ高いぞ＞フランスのフレーム

2018/02/07(水) 09:01:01.07

ドリームベッドの安いフレーム買おうかと思ったけど、すのこないんだねぇ・・・

2018/02/07(水) 16:31:54.62

当方80キロ　マットレスのみ予算10万以下　セミダブル　よろしくお願いします

2018/02/07(水) 16:32:34.56

別にすのこでなくてもかびないよ

2018/02/07(水) 16:34:39.63

フランスベッドのフレーム買うんだったら新井で値切らせて、大塚家具で買うのが最も安いし確実。

2018/02/07(水) 16:54:59.36

>>173
ホモの募集かよwww

2018/02/07(水) 17:35:01.43

なぜスノコを欲しがるかわからん。通気性に関しては床板でも変わらない。

むしろすのこの方がきしんだり、ホコリがマットレスごとに付着して不衛生。

すのこの方が通気性がいいという迷信をいい加減捨てたらどうだ

2018/02/07(水) 17:41:53.85

へー。大塚ってそんな安いんだな。
誰か買った人いる？

2018/02/07(水) 18:45:17.28

喧嘩売るつもりは毛頭ないけどすのこも床板も通気性が同じってなんかソースあるの？
素人目に見たらそっちの方が良さそうだしググってもすのこの方が通気性が良いって書いてあるとこは多くあっても同じって書いてるとこは見当たらないから単純に気になったわ
上にメーカーは大半が床板だからみたいに言ってる人いたけどここによれば床板の方がコストがかからないからじゃないの？
http://www.bed-selection.com/2017/05/post_393.html

2018/02/07(水) 18:53:57.09

>>173
東京ベッド　TOKIOレギュラー
東京ベッド　TOKIOスペシャル
東京ベッド　シルバーラベル　ベーシック　ハード
アンネルベッド　Aスタイルプレミアム　ハード
アンネルベッド　Aスタイルシルバー　ハード
アンネルベッド　セレクトワインドEX P800　レギュラー　ハード
RUF（ルフ）マットレス「FHC-RY
サータ・ぺディック66 F１N

2018/02/07(水) 18:55:25.01

東京インテリアでちょうど良い寝心地のベッドがあったんだけど、帰って調べたらその商品名がヒットしない！
同じ商品を安いところで探そうとしたのに、上手くいかないもんだね

2018/02/07(水) 19:49:38.87

>>179
逆に聞くが、床板だとカビたけど、すのこに変えたらカビなくなった等の事例もデータもないよね。
すのこの方が通気性いいとしても微々たるものだろう。

コストに関しては、スノコはピンキリある。そのサイトに乗ってるような間隔の狭いスノコは手間もかかるしコストもかかるから床板より高いだろうが、

楽天で売られているような間隔の空いたすのこを重ねただけのようなのものだとコストはかからない。

2018/02/07(水) 19:51:23.09

以下新井のブログ

当店は年間かなりの数のマットレスを販売しますが、その95%はポケットコイルマットレスですし

展示総数300台のベッドフレームのうち、スノコのフレームは20%前後、60台ほどです

反対に引き出し付きのタイプや、足元に隙間のないベッドフレームは過半数を占めます

数の原理から言って、スノコでないフレームも引き出し付きのフレームも大量に販売することになります

もし本当に通気等に問題があるのならば、今頃当店はクレームの対応にてんてこ舞いしているはずですが
絶対にそんなことはありません

2018/02/07(水) 23:02:24.58

>>182
分からないから質問してるのに逆に聞かれても困るわ
楽天の安物を引き合いに出されても安物は通気性以前に耐久性が悪いとか間隔が広すぎるからでまともなすのこを作るよりもコスト削減で床板なのかもしれない
なので大手メーカーの大半が床板なのは床板の通気性がすのこと変わらないからという理由にはならないだろ

2018/02/07(水) 23:08:24.18

>>183
そして俺は新井で買ったし恨みも無いがその記事をソースに出されても碌な証明にならないだろ
仮に通気性が悪くてカビが生えるとしても購入してからある程度年月が経過してからだろうし更に自分の家の湿気も原因してる中で初期不良でもないのに購入して時間経過してる状態でクレームを付ける客はそういない気がする
なのでクレームが付かないという間接的な理由ですのこと床板の通気性が変わらないと断定するのも不確実だと思うわ

2018/02/07(水) 23:17:12.33

>>184
ちょっと何言ってるかよく分からんが
コストで言うなら
ちゃんとしたスノコ＞床板＞粗悪なスノコって事だろ。

大手メーカーの大半が床板なのは床板で問題ないからだよ。

逆になぜお前はすのこの方が通気性いいと決めつけてるのかの方が謎

2018/02/07(水) 23:17:56.87

俺はすのこだからカビが生えないなんて全く思ってないからね
ただどう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気性がありそうなのに床板も通気性が変わらないと言い張る理由が知りたかったんだけどね
そして通気性が良いと書かれているサイトは腐るほど出てくるのに科学的に解説しているわけでもないたった1つのブログを理由にされてもあまり納得は出来ない

2018/02/07(水) 23:21:08.81

>>185
新井のそれは証拠にならないが、

>>179のHPで「すのこの方が通気性にいい」と書いてあるがそれもなんの証拠にもならないよね。

すのこの方が通気性にいいというのは君が信じ込んでるだけ。どっちも変わらん

2018/02/07(水) 23:22:33.93

>>187
どう考えても塞がれてる床板よりすのこの方が通気がいいというのが君の思い込み。

なんかデータか事例あるの？

2018/02/07(水) 23:22:54.07

>>187
じゃあなたが調べればいいんじゃないですか？
さっさと調べて結果をここに書いてください。
早く調べろよのろま

2018/02/07(水) 23:26:45.13

通気性が良いと書かれているサイトでは科学的に解説しているの？

2018/02/07(水) 23:28:40.56

>>187
すのこの方が通気性がいいと言い張る理由が知りたい。たくさんのサイトに書いてあったからじゃなく、科学的な解説とデータを頼む。

2018/02/07(水) 23:30:27.06

>>189
いやお前もデータ出せよ
一方的に要求するのはおかしいだろ

2018/02/07(水) 23:31:55.22

>>192
おまえがすのこと床板の通気性に差がないデータを出せばそれで解決する話
出せないならお前も無能だろ

2018/02/07(水) 23:36:48.99

だからデータないから、すのこと床板の通気性の優劣なんてつけようがないと最初から言ってるやんけアホやな。

だがメーカーの大半は床板を販売してるが通気に問題なし。床板でカビが生えてスノコじゃ問題なかったなんていう事例もない。

お前はデータもないくせにすのこの方が通気性いいと決めつけてる馬鹿。

2018/02/07(水) 23:54:35.96

沢山レスついててビビるわ
>>188
別にすのこの方が通気性が良いと断言したいわけでは無いよ
あくまでそう書いてあるサイトを見たから疑問に思ったとので貼っただけでここに書かれている話はどうなの？と質問しただけだよ
君の言うとおり新井のサイトも俺が通気性が良いと思った理由を否定する理由にもならなくないか？と言っただけ
>>189
だからさ
俺はすのこの方が通気性が"ありそう"って思ってるだけだよ
すのこの方が通気性がありそうなのに床板と変わらんという根拠があるのか知りたかった
>>190
調べてもデータが出てこないから質問しているんだろ
そんな頭の悪い煽り辞めてくれ
>>195
逆に床板の通気性がすのことと変わらないと決めつけられてたから質問したんだよ
馬鹿はいきなり煽り入れてくる方では？

2018/02/08(木) 00:09:15.14

>>196
床板でカビた事例もなけりゃ、すのこに変えてカビなくなったという事例もない。
何よりメーカーが床板が通気性悪いならとっくにクレーム来てすのこに変えてる。なのに未だに床板の販売の方が圧倒的に多い。
ちょっと考えれば分かることをいつまでもうだうだ聞いてくるから馬鹿と言われるんだよ

2018/02/08(木) 01:07:53.65

>>197
事例がないってなんで分かるんだ？
ネットの話なら家電と違って普通の家具のレビュー自体殆ど無いんだから当然だろ
あくまですのこと比べただけで床板がクレーム来るほど通気性が悪いなんて一言も言ってないのに都合の良い様に言うなよ

あとで聞き返されたのでレス返したらいつまでも～って
お前もIP見たら自分から煽って来てそれを指摘されたらイライラでレス返してる癖にアホなん？

2018/02/08(木) 01:12:29.26

そもそも本当に大半のベッドが床板なら通気性に疑問も持たないが大半が床板なのはポケットコイルメーカーのセットだけだろ
家具メーカーの収納なしベッドの大半がすのこだからすのこの方が通気性が良いのか気になったわけだよ
現に新井のすのこカテゴリ以外のフレームを見ても全てがすのこだし
https://www.bed.ne.jp/naturalwood/naturalwood.html

2018/02/08(木) 01:31:20.09

下らん
もしも床板でカビる環境ならすのこが通気性上でもまだらにカビるだけで済むかもね程度の違い

2018/02/08(木) 01:38:28.62

>>199
ポケットコイル自体が通気性悪いのにメーカーが床板作ってるって事は床板でokなんだよ。
通気性悪いならとっくにすのこに変えてる。コスト云々より信頼性の方が大事だしな

お前のようなスノコ信仰の馬鹿も大勢いるだろうからメーカーもスノコを作ってるんだろうけどな

馬鹿にいくら言っても分からんだろうからメーカーに電話して聞いてこいよ。

2018/02/08(木) 02:24:27.97

ベッドは新井家具で見積もり取って大塚で買うっていうのがいいの？

2018/02/08(木) 03:10:29.79

スノコ買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。
スノコの方が通気性いいのならマットレスと木部の接地面はどう説明する気だ？まだらに通気性良くても意味無いぞ。
それにスノコは床下からのホコリの付着がすごい。
ホコリはカビやダニの栄養源。
ローボードの間隔の空いたスノコなんてホコリがつきまくりのダニカビの温床でしかない。
これでもスノコの方がいいという知恵遅れは放っておくしかない。

2018/02/08(木) 11:33:01.45

床板とすのこの二種類があってまともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で通気性が良い利点があるからなのかと疑問に思うことは当然だろ
床板と変わらないと言い切っている人がいたのでロジカルな答えを期待して質問したらクレームが無いとか言う間接的な答えが帰ってきたので根拠を聞いたら馬鹿だのろまだ知恵遅れだってどっちがだよ
何度も言っているのに理解力無い人間がいるが

2018/02/08(木) 11:39:50.98

>>201
あのさ、その意見もなんの裏付けもない根拠に乏しいお前の頭の中での話だよね？
お前の言っている言葉全て自分に返ってきてるぞ

そして何度も言ってるが俺はあくまですのこと比較してどうなのかと聞いているだけで必ず床板がカビるなんてことは一言も言ってない
まず大半の環境ではベッドにカビが生えることなんて滅多に無いわけでカビの生えた少数派が自宅の環境も起因していて日数も経っている中でクレームを付けるのは少数派の中でも少数派でわざわざコストを掛けるほどブランドの信頼性に影響はないだろ
お前はメーカーを盲信してるみたいだがクレーム云々はお仲間の>>188自ら根拠はないって言ってるしね

>>203
正当化ってすのこの方が通気性が悪くて劣っていると言う論題なら分かるが逆だろ？
それを言うなら床板買った情弱が自分を正当化してるようにしか見えんな。だろ（俺は情弱とは思わんが）

そして今すのこはカビダニの温床と言ったが
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？
知恵遅れなんて言いたくないがお前は本当に自分の都合のいいようにしか返せんね

相手への煽りは自分のコンプレックスの投影とはよく言ったものだな

2018/02/08(木) 12:20:00.41

自分の意見が間違ってたのに、意地になって認めないようにしか見えない
恥ずかしい奴だな

2018/02/08(木) 12:44:37.78

まあ単純にあとに引けなくなった感はあるな
疑問に思っただけでいちいちこんなに食らいつくかね(笑)

2018/02/08(木) 13:03:47.54

ロジカルにいうと床板のがずっとコスト高いだろ
前提から間違ってる

2018/02/08(木) 13:12:46.88

ソース

2018/02/08(木) 17:28:02.94

>>204
まともな価格の収納なしベッドの大半がコストの安い床板ではなくすのこ時点で

って誰が調べたんだ？またお前の妄想か？

2018/02/08(木) 17:59:05.07

>>205
お前の買ったのはこれだろ
https://item.rakuten.co.jp/outlet-f/03267/
楽天の7800円の間隔の空いた粗悪なすのこローベッドw

こんなゴミ買ってスノコ正当化しようとしてんじゃねーよカスw

2018/02/08(木) 19:23:54.17

横からだが通気性の良い順に、
ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板

構造上自明すぎて科学的根拠を示そうとすること事態がナンセンス。
ガラス戸より網戸の方が通気性が良いけど、その科学的根拠を示すソースはおそらく見つからない。

カビ発生との関連、マットレスへの負荷、コストは別の話し。
これで終了

2018/02/08(木) 21:03:46.35

永遠につきない、すのこVS床板のバトル

カビの要因は室内の相対湿度、次に室温、次に部屋の綺麗さ
とくに寝室は、夜寝る前と朝の室温に変化が大きく、室温が下がり明け方の相対湿度の上昇は激しい。
朝起きて一番に部屋の換気ができるか否かが一番大きな要素。

換気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すのこ＞床板

くらい(笑)

2018/02/08(木) 21:18:39.63

>>212
パイプベッド忘れてる

パイプベッド>ボトムクッション>ウッドスプリング含めたスノコ>床板

だな

2018/02/08(木) 21:26:15.65

>>206,207
お前ら視点から見ればそう見えるし俺から見れば君らのほうがそう見えるって話だろ
そもそも>>205に反論するわけでも無視する訳でもなく達観（）しながらも反応だけはするやつに言われたくないね

2018/02/08(木) 21:28:16.31

>>208
過去のレス位読めよ>>179>>186
＞布床の方が、材料費が安く、製造の手間もかからないからです。
このソースが正しいかは知らんがお前も偉そうに指摘するならソース位貼れよ
>>210
>>199で貼ったやつとか少し調べればベッドフレーム専門に作ってるとこは殆どすのこだぞ

二人共ボケ老人の介護じゃないんだから何度も同じこと言わせるなよ
過去レス位読んでから突っかかれ

2018/02/08(木) 21:30:39.87

>>211
お前のレスは何の反論にもなっていないぞ
あとドヤ顔のところ悪いがそれは買ってないぞ
粗悪に思ったから質問したわけでアスペでもなきゃ文脈で分かるだろ…

そもそも>>205のレスに反論できないけどレスは付けたいからって一々過去レス辿って調べ上げるとかよほど悔しかったのかな？

2018/02/08(木) 21:43:19.12

発狂

2018/02/08(木) 22:03:44.24

>>218
俺は複数人にレス付けられたから複数レス返しただけなのに頭の悪い指摘は辞めてくれるか
本筋に沿ったレスして発狂ならそれに見当違いの煽りを入れてくるやつはもっと頭おかしいぞ
そもそも発狂と言うなら見当違いの晒しをしている>>218に言ってくれ

2018/02/08(木) 22:17:56.17

>>205
床板の場合クレームが来て信頼性が落ちるような問題があるなら使わないと上で言われてるだろ？
なんですのこの場合だけクレームが来ること無視しているんだ？

まずはこれについて言わせてもらうが、
床板を買う時は最初は店員にカビないか？すのこの方がいいんじゃないか？と聞くんだよ。俺もそうだが。
そしたらどの店員も口を揃えて言う。「床板でもすのこでも変わりません」
少し疑心暗鬼だが床板を買う。これでカビでも生えたもんなら店なりメーカーにクレーム言うからな。だからすのこがいいと言ったのにと。
しかし現実は1年以上経過しても全然平気。こういう奴が多数だろう。

スノコでカビが生えたとクレーム言ったところで店もメーカーも相手にしないだろう。使ってる環境が悪いと言われるだけ。

2018/02/08(木) 22:33:54.21

それにメーカー盲信というがメーカーもアホじゃない。
元々マットレス作ってるメーカーなんだしマットレスがカビ生えるという事は一番あってはならない死活問題なはずだ。
通気性も問題ないと判断したから床板で販売してるんだろう。
カビの可能性あるかもしれんがコスト下げるためにスノコから床板にしようなんぞあるわけが無い。

素人考えですのこの方が良さそうだと考えるよりはメーカー信じる方がいいと思うけどね。

2018/02/08(木) 22:38:57.04

ベッドスレがこんな頭悪くて基地外だらけだとは思わなんだ

2018/02/08(木) 22:45:39.95

>>220
要するにすのこベッドは床板フレームを進める営業のために揃えてるだけってこと？
悪いがそういう小話ではなくもうちょっと理路整然とした話が聞きたかったんだ

あと煽りとか抜きで聞きたいんだがあなたはメーカー社員？でなくとも家具屋の店員？
俺と同じ素人ならそれはどこ情報なんだ？想像？
答えてくれたことには感謝したいが俺が疑問に思ったら妄想と言われるのに不確かな根拠を語られても判別しかねる

2018/02/08(木) 22:46:52.86

基地外は一人だけだ

2018/02/08(木) 22:53:20.64

>>221
何度も言ってるがあくまですのこと比べてって話で床板買ったらカビだらけになるとは思っていない
メーカー純正が床板なのはポケットコイルメーカーだからで相性があるとの理由じゃないの？
ボンネルメーカーのフランスベッドの収納なしフレームはすのこってことは相性気にせず通気性の利点があるからに思ったんだ

2018/02/08(木) 22:56:25.41

>>224
人の指摘には答えない癖に自分のことには気にしてレスするのか…

2018/02/08(木) 23:04:04.93

>>223
そうは言っていない。>>213でも誰かが書いてるが、僅かだがすのこの方が通気性はいいとは思うし、何より客目線で見た時にスノコの方が通気性良さそうと言う安心感からスノコを販売してるんだろう。
俺はメーカーの人間でも家具屋の店員でもない素人だ。
ただ床板で大丈夫なのかは店員やメーカーにはだいぶ聞いたけどね。

2018/02/08(木) 23:14:33.32

>>225
もちろんポケットコイルと床板が相性いいというのもある。

だがポケットコイル自体が通気性悪いと言われているのに、床板が通気性悪いなら床板を使うのは危険じゃないか？
俺がメーカーなら相性よりカビの心配を最優先にすると思うがね。

それでもメーカーは床板を作ってるし販売して、客には大丈夫とまで念を押している。
実際俺もポケットコイルに床板を1年以上使っているが通気性に問題ないと判断している。

すのこに比べてどうとか言われたらそういうデータをどっかで取って数値化しないと納得しないんじゃないか？

一般に使う上ではどっちも大差ないと思うけどね。

2018/02/08(木) 23:19:09.15

接地面がスノコでも板でも寝心地は変わらんだろうからもうやめよう
ワイはマニフレックスのいいとこ悪いとこが聞きたい

2018/02/08(木) 23:25:50.75

>>228のとおり
見た目だけの問題
フレーム下の掃除しやすいの買うのが健康的

2018/02/08(木) 23:55:12.20

>>229
メーカー単位でいってもしょうがない気がするが
硬いマニスポーツだって合うスポーツ選手みたいなやつはいいが
それ以外はきついとかだし

2018/02/09(金) 00:41:58.81

搬入が困難になってくるクィーンサイズが楽々搬入できるのが最大のメリットかも

2018/02/09(金) 03:45:19.25

このマットレスの購入を考えているのですがどんな感じかわかりますか？
http://www.tansu-gen.jp/SHOP/2091000100.html

2018/02/09(金) 09:02:00.10

新井家具はボックスシーツ単品で売ってくれないかね
洗うにしても1日で洗えるから、2枚目いらん･･･

2018/02/09(金) 13:13:28.38

単品で買えるでしょう

2018/02/09(金) 13:24:28.59

>>165
これメール？お問い合わせフォーム？
ご利用ガイドだと、見積もりはお問い合わせフォームにしてって書いてあるからわからん

2018/02/09(金) 14:18:49.86

>>228
まともに付き合ってくれてありがとう
ポケットコイルメーカー純正以外の殆どのべッドフレームやボンネルのフランスベッドなどがわざわざすのこにしてるのは通気性のメリットがあるなどの理由があるからなのか気になったのと
>>179から>>187までに挙げた俺が疑問に思った理由に対して答えて欲しかっただけなんだ

客観的に見れば>>212の言うように通気性はすのこの方が上だが普通床板でもカビたりはしないってことかな

まあそもそも最初から床板に問題があると言いたいわけではなくあくまで2つを比べてどちらの方がマシなのか質問しただけなのに
「通気性はすのこと変わらない」「ただの思いこみ」「こちら側のソースも根拠はないがお前のソースも根拠はない」
とこちらが反論した疑問点を無視して答えにもなっていない品性下劣な煽りをしながら言い張られたから却って胡散臭い主張に見えたんだわすまんな

2018/02/09(金) 15:38:56.39

どうも>>37です

以前こちらでご質問させていただいた際に貰ったアドバイスをもとにいろいろと試した結果、フランスベッドのプロウォールハードを購入いたしました
今は届くのを心街にしております
アドバイスをして下さった皆様ありがとうございました

2018/02/09(金) 16:50:06.24

>>237
>>212と言うより>>213の方が近い。

すのこと床板の通気性の差は誤差レベルでしかない。

床板でカビが生える条件下ならすのこでもカビが生えると思ってていい。

すのこフレームが多いのは何度も言うがすのこ＝通気がいいという客もイメージを抱いているため、ウケがいいし通気性を売りにしたセールストークもしやすい。

実際にはどちらも変わらない。かびる時はどっちを買ってもかびる

2018/02/09(金) 18:02:49.14

マット変えるだけでこんなに寝心地変わるとは思わなかった

2018/02/09(金) 18:44:54.45

まだすのこバカは通気性に有利と思ってんだな。とんだ馬鹿だなこいつw
通気性に変わりはないと散々出ているのにも関わらず自分に都合のいい情報しか信じようとしない。
アホは自分で実験でもしてろよw

2018/02/09(金) 18:47:23.67

>>240
何から何にかえたの

2018/02/09(金) 18:51:51.43

すのこでもマットレスとすのこが接地している部分は床板と通気性変わらないんじゃないのか？
それともご都合主義のお前は周りの空気が接地面の湿気も逃がしてくれるとも思っているのか？w
ついでにホコリが巻いあげればダニカビの餌になりカビ易い環境は整うのにそれは無視か？w
そこんとこ含めて論理的になぜすのこの方が通気性いいのか解説してくれ

2018/02/09(金) 19:45:10.55

通気性に有利とか不利ではなく、すのこは下方向への通気性が確保されている。
床板は通気性そのものがない。
しかし合板等による吸湿作用によって湿気を木材が吸収し乾燥した時に吐き出す。
床板自体に通気性はほぼないんだ。床板とすのこの板部分にあるのは吸湿性と乾燥した時の排湿性。

長時間窓も開けず、高温多湿状態を続ければどちらもカビるし
定期的な換気や除湿を行っていれば、そういうことになりにくい。

2018/02/09(金) 20:20:31.87

つまり細かく見ていくと
通気性は
すのこむき出し部分＞すのこ板接地部分＝床板

どっちを選んでも変わらん

2018/02/09(金) 20:54:23.42

まだ続いてたのか…（困惑）
>>241
草ばかり生やして必死さが伝わってくるな
お前は自分の床板を貶されたと勘違いしてるが俺は床板を使えたほうが自分に都合が良いから質問したんだぞ？
湿気も気になるが前に質問したらすのこはポケットコイルとの相性が悪いとか関係ないとか言われてよく分からなかったからどうせ隠れるので見た目も気にならんし問題ないならすのこベッドに床板敷こうと考えてたんだよ
ただ長く使うベッドでお前みたいに匿名で煽りながらのソース無しの想像を信じられる程馬鹿ではないからID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げて質問したのに結局何一つ答えず俺が不安に思った想像と変わらない独りよがりの返答ばかり返ってきたんだろ
>>239
悪いけど君はメーカー社員か家具屋の店員なのか？
その理屈の根拠もソースも見当たらないが俺と同じ素人の想像ならどこソースの話か位書いてくれ

2018/02/09(金) 20:56:51.66

>>243
お前みたいな煽りカス相手に答えるのも疲れるし
これ以上あれこれ言いたいならまず俺が最初に質問した>>179から>>237までのレスからよく読んでから騒いでくれ

疑問に"思った"から質問したのに逆にデータを求められ

更にそれを妄想だろと見当違いのことを言われ逆に同じ想像でしか反論されず

こちらはID:1WM4pYJV0で疑問点を挙げ説明したのにそれを正当化だと言い何一つ答えもせず

前置きで喧嘩売るつもりは毛頭ないと行ったのに馬鹿だのろまだカスだと低俗な品性下劣な罵倒をされる

終いには反論されたら的はずれな晒ししか出来ない

こういうお前みたいなやつとの会話は完全に不毛だからな