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羽毛布団専用スレ　その3

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0454名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d70b-BjB1)
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2017/12/09(土) 19:07:25.76ID:160FPsUh0
ガチで寒い地域とかは家の断熱しっかりしてるし、家全体を常に暖房でぬくぬくにするから、本掛けとかなくても平気らしいな
北海道に住んでる友人の家に泊まった時、半袖で余裕だったというか、半袖でないと汗かくくらい暖房つけてたわ
0456名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf19-zy4u)
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2017/12/09(土) 22:54:05.67ID:2hvXca5o0
>>451

床から順に　畳 → フローリングシート → 収納機能付きベッドフレーム（使用していないタオルや布団がしまわれている）
→カビ防止のためのなんちゃってエアウィーブマットレス(5cm)→マットレス(22cm)→ボックスシーツ→フラットシーツ


だね。腰痛持ちだから、マットレスはかなりしっかりしたものを買って使っているけど毛布はどうしても必要な時に１枚使うだけ
背中側からの冷気はあまり気にならない。
合い掛けを使い始めてまだ２年目だけど体感で本掛けより半分未満の軽さだから今年は体調次第では
電気ヒーター（or　エアコン）併用で合い掛けに戻す日もあるかもしれない。
0457名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5738-F7Qh)
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2017/12/10(日) 07:57:37.29ID:9q2cyWQ50
敷布団はぺったんこになった羊毛混のせんべい布団だな
東京だけど床からと言うよりベランダの窓から入り込む冷気のほうが気になる
長めのカーテン2枚で床までカバーしてても寒い
布団にもぐりこんでしまえばヌクヌクなんだけどね
0458名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-LVSJ)
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2017/12/10(日) 09:26:34.95ID:YKsTyZIE0
ゲンの羽毛布団愛用者だけど、ゲンの羽毛布団にやや批判的な尼のレビューを
書いたら載せて貰えなかった
「昨年の価格なら価値があるけど大幅に値上げしちゃった今年は微妙」ってな内容程度なのに

あれは尼の判断で載せないのか、それとも出品者の要請で載せないのか、どっちだろう？
もちろん暴言や汚い言葉は一切使っていない
0459名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-F7Qh)
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2017/12/10(日) 10:09:20.08ID:zJPUGHwU0
普通に尼の掲載基準にひっかかってるだけなんじゃないかなあ
自分では問題ないと思ってても世間一般とずれてるとかはよくある
どちらにしても尼に直接聞いたほうがいいよ
0460名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-enS+)
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2017/12/10(日) 11:21:29.59ID:zxEwD1r7K
>>457
うちも都内だけど窓からの冷気が一番酷かったから　カーテンと窓の間にアマで売ってたホワイトキューオンって言う
厚み1ｾﾝﾁ位の断熱材みたいなの置いたら凄く快適になったよ。
0462名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff40-LVSJ)
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2017/12/10(日) 11:49:41.50ID:m7oyP5bx0
>>459
うん、聞くつもりだけどメールでの対応のみなのが面倒くさいんだよね
少し調べたら不掲載の時はメール来ると書いてあったけど、それも来ないし
どうなっているのかサッパリだ
0466名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-Mpq9)
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2017/12/12(火) 15:58:44.74ID:aL3/9waRa
423で436だが、布団が届いて使ってみた。

札幌では十分過ぎる暖かさ。もう少し薄手でも良かったかも。

ただ、二層式立体キルトはあまり好みでなかった。暖かさとのトレードオフだから仕方ないけど、通気性が悪いかな。それとマス目はもっと細かいほうが身体にフィットするとも思った。

とはいえ、セールやらクーポンやらで27500円ほどで買えたので満足です。
0467名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-SaVx)
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2017/12/12(火) 23:55:45.35ID:fRTRm7+K0
散々悩んだ挙げ句、ニトリのかるふわ買いました。レベル６です。買ったばかりなので羽毛が沢山抜けるまで経験してないけど個人的には大満足。
とにかく軽いので優しく包まれてる感が最高です。
0472名無しさん＠３周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-I5Q/)
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2017/12/14(木) 10:36:51.53ID:XJTMk+47K
>>469
ガーゼケットいいですね自分少しホコリアレルギーがあってリネンは使えないんですが
綿でホコリが少ないのなら大丈夫そうなので調べて購入したいと思います
教えていただきありがとうございます。
0473名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b7e2-bhG1)
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2017/12/14(木) 21:05:39.12ID:++vXopWr0
CILラベルに詳しい人に質問です。
シリアルナンバーからダウンパワー等の数値がわかりますが
産地までわからないですよね？
ゴールドラベルは表示と羽毛が違う場合日本羽毛協同組合からラベル剥奪されますがCILラベルは羽毛卸が作ったラベルと言うことは偽装等あったとしても何もなし？
京都西川も謝罪だけで終わっていましたけど
インターネットを見ても安い羽毛布団はCILラベルが多いですけど安い理由はそういう事なのですか？
ゴールドラベル、CILラベル、西川ブランド、ロマンス小杉 色々ありますが何を信じて買えばいいのでしょうか？
0475名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a3f0-a2Qb)
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2017/12/15(金) 21:30:53.45ID:yr+jRmVx0
イオンのは去年のブラックフライデーのセールで
トップバリュセレクト 洗える羽毛掛ふとん6万が半額になってたから買って
結構よかったけど
今年からなんか商品モデルチェンジしてしまってる…
0476名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1fBL)
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2017/12/16(土) 04:06:07.27ID:Ud1MSBCba
俺が調べた感じだとCILラベルが最も信用できる。
メーカーがつけてる訳ではなく、独立した組織が全部チェックして検査方法も結果も開示してる
http://www.cil.or.jp/label/grading/

確かに産地は確認できないが、品質は保証されてるので例え偽装されててもあったかい布団なのは間違いないので、気にしない事にしてる。逆にメーカーの方が産地も品質も第三者が調べてる訳じゃないから心配。
0478名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a762-X0LG)
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2017/12/16(土) 11:38:25.16ID:ImvhMF9g0
予算3万で、最初は表記上のスペックだけ見て通販で買おうとしてたけど
結局地元の布団屋を回って実物を触りまくって結局2.3万の奴を選んだ
低予算でスペックだけ見て選ぶことの怖さを学んだわ
信頼できる店で話を聞いて、実際に触って買った方が絶対いい
0480名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/16(土) 14:10:03.77ID:+u2LLbp50
直接触っても、高いdp400と激しくパワーアップ加工した400の違いはわかないので、
わかりやすい生地の違いで高く見せるリアル店舗の戦略はあると思う。
0481名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-+PwS)
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2017/12/16(土) 16:04:30.75ID:spWfOsis0
>>473
ゴールドラベルは日本羽毛協同組合買取る抜き打ち検査があり、引っかかればラベルを剥奪。
CILラベルは検定をパスしたら、あとはラベルを使いまわし宣伝に使い続けられるのでゴールドラベルを剥奪された業者には持ってこいのラベル。
ゴールドラベルを取得しているからといって日本羽毛協同組合が原産地まで特定しているわけではない。
産地や品種を特定するにはDNA鑑定が必要となり一つ数十万円はかかるDNA鑑定までは行われていない。
よってゴールドラベルがあっても産地までの保証はできない。

輸入費用を含めた仕入れ原価でいうと
中国産なら
おおよそ
100グラムあたり
DP350以下で1000円以下
DP400で2000円前後

ポーランド産マザーグースの場合最低420DPはあり
440DPで6000円～8000円

中国産グースDP350を加工しまくってDP400にした羽毛を90パーセント
5パーセントのポーランド産グースDP400を混入させる。

ダウン率95パーセント
ポーランド産グースDP400使用
充填量1.1㎏
の広告が打てる
これは偽装ではなく、たんなる表記の問題

原価1000円×10+3000円（6000/2）＝13000円

プラス、キルト代5000円

加工費　人件費　電気代等の製造費用を3000円としても

21000円が羽毛布団の原価
販売価格30000円なら利益率30％

産地の特定は実質不可能なので、こういう販売方法が一般的。

数年前の価格でこれだから、現在なら充填量1.1kgポーランド産マザーグースの場合10万はくだらない。

3～4万程度で本人が勝手にポーランド産マザーグース100パーセントと思い込むのは自由だし
それが一番幸せになれるのだから別に悪いことではないだろうけど。

つまり、羽毛布団の良し悪しは値段なりということ。
0483名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-+PwS)
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2017/12/16(土) 17:04:24.13ID:spWfOsis0
海外の産地が偽装された多数の羽毛布団が流通している疑いのあることが７日、羽毛布団メーカーなどでつくる「日本羽毛製品協同組合（日羽協）」への取材で分かった。
フランスなど欧州産の羽毛に価格の安い中国産を混ぜるなどして販売している可能性があるという。
日羽協は適切な産地表示を徹底するよう加盟社に文書で警告した。

https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07H1Y_X00C16A5CC0000/
0484名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/16(土) 17:29:51.66ID:+u2LLbp50
産地とかの保証のコストはマニアに払ってもらえば良いので、DPの保証だけはほんと頼みますわ
0485名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-+PwS)
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2017/12/16(土) 17:45:23.68ID:spWfOsis0
とにかく安い羽毛が欲しいなら中国ではなくマレーシア産
100グラム　原価200円以下だからこれをパワーアップさせれば
DP350　1.1ｋｇ　化繊生地　なら1万円以下も可能
3万円以下の羽毛の大半はこの辺りから中国南部　台湾の羽毛の混在
DPはマレーシア産羽毛率を増やしパワーで調整できるから安くて高いDPの羽毛は手に入ると思われ。

違いは3～5年後かさ高の違いによって現れるけど、まともな店で買ったなら買った当初は心配することはないんじゃないかな。
0487名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/16(土) 18:21:37.78ID:+u2LLbp50
>>486
そういう性能と（dpが観測された上で）直接関係ない部分の文化はマニアがお布施して維持すれば良いかと
0488名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c651-204I)
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2017/12/16(土) 19:31:15.40ID:vwZR7XT10
2015年9月にイオンが発売した洗える羽毛掛ふとん (ポーランド産マザーグース93%)のシングルロングで暖かくて満足してる＠埼玉。
初めて買った羽毛布団だし実際に品質が良いとか悪いとか分からんが。
0490名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ de19-+PwS)
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2017/12/16(土) 21:36:20.84ID:nI7icYmL0
dpなんて　ＪＩＳなりで決められた手順でどんだけかさ高が出るか測った値書いてるだけだしね。
あの試験方法を見て工業製品の良し悪しを評価する指標として信頼を置くのに何も疑問も感じないなら
それはそれで幸せか・・
0491名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1fBL)
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2017/12/16(土) 22:03:47.34ID:4/64qgoIa
産地によって羽毛の寿命が違うってのが信じられない。
仮にそうだとしても10万円のを10年使うよりも5万円を5年で買い換える方が衛生的な気もするし。

実際には産地よりも品種（マザーグースか）か、使い方や保管方法、羽毛自体の加工技術の方が影響する気がするけどなぁ
0493名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ de19-2Fp9)
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2017/12/16(土) 22:42:09.34ID:nI7icYmL0
加工技術の進歩・・・だけではないにしろダックで440dpオーバーのものが
珍しくない。プレミアムゴールドラベルみたいな基準ができるとそれを
クリアする為にいかに安くするかを努力する所が多くなるのはしょうがないね
10.15モードでいかに良い値を出すかに心血を注いでいたのと同じで。。
0495名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/16(土) 22:47:37.43ID:+u2LLbp50
劣化度に関しては

・グースのほうがダックより劣化度が低い(年あたりのdp減少率2% VS 3%とか）

ですら確定度△の情報で（データは一切なし）、さらにグースの中でもお値段が高ければ高いほど

・劣化度が低い
・快適な温度/湿度のキープ力も高い

というのもデータを探したけど無く、ほとんど根拠がないでしょう。
そもそもフェザーのほうが湿度を保つ性能は高いとかいうてきとーな情報もあったりするので、dpによる防寒性能以外はオマケみたいなものだと思ったほうが良さそうです。
0496名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/16(土) 22:50:03.08ID:+u2LLbp50
>>494
そうそう、海外のショッピングサイトを覗いて日本のマーケットが汚染されてる事を確信しましたのよ
0498名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ de19-2Fp9)
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2017/12/16(土) 23:10:28.19ID:nI7icYmL0
日本の布団の相場なんていいとこ2～３万じゃねえの？
50万の布団がめちゃくちゃと言うよりは、相場情報の例として引用するのがむちゃくちゃだよ
後、欧米でも50万以上の寝具は普通に売られている。
まぁ富裕層向けで日本人みたく一般層が背伸びして買う事は少ないかもしれが
0499うもけん (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/17(日) 00:56:24.34ID:mdILGRiP0
>>497
「羽毛布団は高いもの」みたいな刷り込みに成功したからでしょ。
主婦とかだと日用品を選ぶ事が仕事だろうし、デパートの店頭だと簡単にカモられますがな、５０万円はどーかとおもうけど。

ワインとか肉みたいな食品と違って得に何も価値が無い所で適当にストーリーを作って巧みに価格を釣り上げてるのはなかなかでし。食品にもそういうのはあるけど、こっちが悪どさでは優勝ｗ
0504名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f1-uXA0)
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2017/12/17(日) 04:37:01.00ID:acZxgNZt0
メーカーが「産地によって品質は変わります！」と宣伝し続けてきたんだから当然消費者もそういう思考になるんじゃね？
→どこの業界もそうだけど、高品質だと言われて人気が出たメーカーが言い出すんだよ。「うちは○○産の本物を使ってるから」と。その後は他のメーカーもやり方をパクって○○産！を連呼し出す→消費者も産地に拘るようになる

もし、業界の人(西川などの老舗)が大昔から「産地品質による品質による違いはない」とかいい続ければ消費者もこんなに産地に拘ることもなかったろうけどねえ、ライバル社と差がつかないやり方なんてするわけないね

でも産地による品質の差って、科学的に証明されてるんでしょ？ (そのデータも羽毛業界の分析だから疑う人もいるかもしれないけど)


結局は個人が何を信用してるかで意見が永遠に割れるだろうな
→老舗の高級メーカーや、品質がいいと評判のメーカーが出すデータを参考にして選ぶ人は必ず産地を重視するよ。ここのスレの人も大多数がそうじゃないかな
0505名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7f1-uXA0)
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2017/12/17(日) 05:05:58.33ID:acZxgNZt0
相場が高いって言われてるけど、
結局は買ってくれる人が多いから強気の値段設定にしてるんだよね

羽毛布団のブランドメーカーの商法戦略が大成功したからね
特にバブルの頃なんて売れすぎて笑いが止まらなかったかもよw

俺はあくまで貶すんじゃなくて羽毛布団ブランドメーカーを褒めるべきだと思う、消費者の思考を自分達に有利な方へと変えていったやり方を。

他の製造業界もこれぐらいズル賢くビジネスしてくれたらいいのに
0508名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff62-4pIx)
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2017/12/17(日) 08:58:38.12ID:MNxa/BYj0
今使ってるのが２０年前の京都西川の８５％１．４ｋｇで安売りで５０００円で買った
中国が裕福になって価格吊り上げてるんだろうけど、
今では３万円出しても同等品が買えるかどうかわからない
0509名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1613-XQQp)
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2017/12/17(日) 13:31:26.24ID:vHgkdWtw0
一流メーカー 西川
一流羽毛 ハンガリー ポーランドのマザーグース
最高級キルト リヨセル
ブランドと信用と品質を追求したら、数十万
電化製品でも車でもファッションでも同じだけどな。
0515名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-sa2w)
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2017/12/17(日) 22:05:08.21ID:pSxVFD4fd
中国産でも480DPとか良いかもって思うのもあるし
産地に拘りがないなら選択肢は広がるよね
高価なのに内容は？？な物を避けて、自分が買える物を買えばいい
何にせよID:mdILGRiP0は、語るのはゲンでも雪男でもいいから
羽毛布団を買って使ってからにして欲しい
0516うもけん (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/17(日) 23:11:50.28ID:mdILGRiP0
暖かさの式があるので

tog=0.00094*downpower*sqrt(weight)*sqrt(downperc)

※冬１枚で過ごすのはtog=12が基準
心配なのはは劣化度ですわ。
知人の、高いヤツを３０年毛布込みで使ってるというコメントを元にｗ適当に劣化度を等比で見積もってみたら
https://drive.google.com/open?id=1KchG-bMoCvVViyjHSVagNZ5S8Arul7hD

みたいな感じになって（横軸が年）、自称370くらいの怪しげなのを買うとドーピング補正もあって２年くらいで寒くなりそうなので、安定して400あるヤツの方がCPが良いと考え中なのでし。
量を固定するとdp310が秋用(tog=9)なので、350が温かい閾値だとすると、やはり安定して400くらいあるとCPが素晴らしいのでし。

>>505
西川先生は色々カモるのが得意ですね

>>504
科学的というか頭が動く人的には、上みたいに「品質」を定義してそれに対して産地の変数が有効なら、
ポーランドすげー！さすがショパンの祖国！とか判断します。

実際の因果は
産地,品種etc→ダウンパワー→熱抵抗←充填量

でしょう。
もちろん、寒冷地ほどdpが高いというのは私もそう予想しますが、
ちょっと足りない人は上みたいな変数間の因果関係を推測する事ができなく、曖昧な因果関係を元にビジネス戦略を立てる事はよく行われていると思います。
0518名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd32-XQQp)
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2017/12/18(月) 01:56:05.82ID:Vo3VmhiYd
ダウンパワーは加工でどうでもなる。
ポリマーや樹脂加工、熱処理でビンビンに毛を立たせたらシリンダー内部での数値は上昇する。
問題は毛の質。
0521名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Ncne)
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2017/12/18(月) 12:28:39.14ID:C1BUMfMXr
>>519
そんなことはないと思う。
安いものから高いものまで段階的にあって、消費者は買える価格のものや、ここまでなら出してもいいと思えるものを買う。
またダウンパワーを上げる設備や技術がないメーカーもあるでしょう。
0522名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-2Fp9)
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2017/12/18(月) 12:42:28.33ID:/0EQu+o6a
DNAってw そりゃグース同士で鴨や鴈みたに科や亜科内のレベルの差なんてあるわけないじゃんw
でもホモ・サピエンス・サピエンスの中ですらオランダ人みたく平均身長180cm～140cm台のピグミー
みたいな差があってもDNA鑑定レベルだし同じ日本人でも家系で身長体格運動能力の差が出る事はあるんだけどね
0528うもけんかつduck監視人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/18(月) 17:57:06.54ID:qDHd0r5o0
なんだかんだで２万円くらいのを買った。
ダウンのサイズがdpに影響するのだけど、その他に謎の超ヒーリング力もある、みたいなのを信じてそうな頭の弱いカモのおっさんがプライドを維持するために頑張ってるのでし・・・
0529名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-+PwS)
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2017/12/18(月) 18:03:02.20ID:vwT4+R0m0
まぁお金がない人には仕方ない選択だよ。分相応
あくまで良質の羽毛を求めている人向けに書いているので。

デパートの寝具売り場で東京西川(西川産業)のポーランド産のマザー(親鳥からの手摘み)グース９３％は138,000円なのに、
他のメーカーだと98,000円で販売しているなぜ？

羽毛の洗浄・選別・精毛を日本国内自社工場でしてるか、中国や台湾の羽毛工場から精毛羽毛を購入してるかの違い。
自社羽毛工場を持たないメーカーは中国や台湾の羽根取扱会社から原毛（羽毛）を購入、側生地への吹き込みだけを日本国内でし、日本製と表示・販売している

その為、中国から購入した羽毛がヨーロッパ産のグースダウンと称しても東南アジア産のダックダウンを混ぜられると見分けるのが困難…安いが騙される
http://www.sleepshop.co.jp/umou.html
0532名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-+PwS)
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2017/12/18(月) 18:11:13.35ID:vwT4+R0m0
東京西川(西川産業)と京都イワタの羽毛を製造している会社だけどね。
手の届かないものに手を伸ばしても・・・
中国産羽毛の人には高値の華だから見ても仕方ないよ。
0534うもけんかつduck監視人 (ﾜｯﾁｮｲ 16a0-Rk2M)
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2017/12/18(月) 19:09:09.56ID:qDHd0r5o0
最初に行ったリアル布団ショップは家で一番出てるのが２０万のヤツとか言ってたので、
カモ向け市場だと未だに１０万台とかなのでは。
カモ向けじゃない市場だと冬用でそのくらい(1-4万)だと思う。

レビューを精読できる人だったら（umou工房とかも）５万↑の価値は基本的に無い事に気づくので、
リアル布団ショップで頑張らないと高いのは売るのは難しい。
0537名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-6wI5)
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2017/12/19(火) 05:21:33.61ID:H/dfPTKXp
正しい使い方とかいうのを信じて毛布、羽毛布団、俺、毛布、敷き布団で使ってたけど
このスレの「羽毛布団の上に毛布はぶっちゃけ布団の耐久性では微妙」というレスを見て
羽毛布団と毛布の順番だけ入れ替えたらめっちゃ暖かくなってワロタ
当たり前だけどあの情報もすべてに該当するわけじゃなかったんやな
0538名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Ncne)
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2017/12/19(火) 12:27:19.77ID:YoOT0w4/r
自分はベッドなので下はマットレスで、上は直接羽毛ふとんでその上に薄い毛布。
ダイレクトに羽毛ふとんの方が羽毛の感触がいいし暖かい。
0539名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df62-x16p)
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2017/12/19(火) 15:05:37.36ID:LQcirYE60
ここでもカバーは必要とのことで晩春や初秋は使ったけど、やっぱり綿が粗くて寒い季節にはまとわりつく感じが欲しくてノーカバーに戻ってしまった
0545名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df62-x16p)
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2017/12/19(火) 18:17:46.37ID:LQcirYE60
いや、もうね、皆も騙されたと思って1度やってみて！その気持ち良さったら、これぞダウンの醍醐味
まぁ確かに傷みは早いだろうけど、寿命が10年→5年になってもやめられない包まれ感だよ
逆に、襟元が汚れたら丸洗いしたりカバーしてサッパリ使うつもり
0548名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb4b-iigw)
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2017/12/19(火) 20:28:01.85ID:wl890rfI0
そもそも羽毛布団なんて軽いもんなのに、そこまでダウンパワーに拘って重量減らす意味あんのか
そういうのは登山家が気にすればいいんであって、布団の性能としては側生地の方がずっと重量だと思う
0551うもけんかつduck監視人 (ﾜｯﾁｮｲ cfa0-rPXa)
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2017/12/21(木) 23:32:24.02ID:Dqsha1NL0
400dpのヤツが届いたけど予想通りエアコンあり(or秋くらい）だと多少暑くて、無しだと冷えきったときに暑くない感じでしたね（ちなみに都内）。
dpが確定しているならもう少し下でも良かったと思います。ドーピングが取れたり劣化すると丁度よい感じでしょうか。

同じdpで３倍額出したとして(６万）、エアコンを使っている時の暑さまで調節してくれるというのは流石に無いと思います。調節性能のデータや情報も以前探したのですけ広告的なチラッとコメント以外は見当たらなかったですね。

捨てようと思っていたボロい300dp以下まで下がってる布団は捨てないで保管しますｗ
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