羽毛布団専用スレ その3
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羽毛布団についてのみ皆で語れ
前スレ
羽毛布団専用スレ その2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1480767196/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 4万で西川の合い掛け買ったけど、暑すぎて使いづらい
幼児いるから真冬でも軽く暖房かけて20度くらいにするし、オーバースペックだったかも 合い掛けっても充填量が色々だもんね
100g違っても羽毛ってかなりの量だし
部屋自体を暖めて眠る人だと選択が難しそう 今暑すぎるってことは、冬合い掛けで過ごせる環境なんだろうね
本掛けより絶対的に軽いし透湿性も良いから合い掛けで真冬を越せるならそれに越したことは無い
同クラスだとお値段も合い掛けのが本掛けよりリーズナブルだし、保管も少し楽だし >>269
そこまで室温上げて寝るなら羽毛布団なんていらないだろ。
何やってんだか・・・ 去年の冬は化繊毛布+安くて重い布団
一枚で過ごせればと思ったのだが…
でも12月になったら丁度よくなると思う思いたい ちなみに>>87です
ここで相談しなかったら本掛け買ってたかもギリセーフ。真冬になったら丁度よくなると思う思いたい 羽毛布団と言っても魔法の布団じゃないからねぇ
快適に使えるのはベストな室温の±5℃かそれ未満
それ以上はパジャマなりシーツなり毛布なりで調整しないと暑かったり寒かったりする
ちなみにうちの合い掛けは15℃ベストで10℃〜20℃程度で使っているけど
20℃だと長袖の綿パジャマじゃなくてTシャツのが快適なくらいだし
10℃だとTシャツ+厚手のパジャマとかになっていく。
一桁になる時間帯がある季節だと本掛けにチェンジ(12末くらいかな) >>274
まぁ 10℃なら2枚合わさせの1枚使用で暑いって事はまずないんじゃないかな
2枚合わせてもなお寒いって事がないことは無いだろうけど、
年に1度来るような「この冬一番の寒さ」とか「ここ数年で最大の寒波」みたいなのは
羽毛布団だけで備えるだけ無駄だと思う。
そんな日は毛布を使うもよし、年に数日の事ならヒーターを夜中入れるもよし、
弱くエアコンをかけてぬれタオルでも1枚干しておくも良し。。 あまり悪い噂を聞かない羽毛工房の本掛け買った。
使ってみて納得、コレは良い買い物だったわ。 タンスのゲンならまだしも
生毛工房がステマとか新参かよ コレばっかりはステマ言われても仕方ないかもね。
ただ羽毛工房はビックカメラで実際に見れるので機会があれば見て欲しい。自分もネットだけの情報では不安だったので実物見に行って気に入ったので買った。
あの値段でこのクオリティなら充分だし、今ポイントアップとかやっててお得だし候補にはなると思う。 アンケートが全く集まらない()ので、
https://www.downduvet.co.uk/spring-autumn-duvet.html
をスクレイピングして60件のデータから熱抵抗を計算して
TOG=0.0009753*sqrt(down_percent)*sqrt(down_weight)*downpower
というモデルを出してみました。ちなみにTOGの意味と適応温度は
https://en.wikipedia.org/wiki/Tog_(unit)
な感じで、計算方法の例は
ex) 0.0009753*sqrt(0.9)*sqrt(1000)*400=11.7
誤差(標準偏差)はデータの回帰によるフィティングで1.7程度(randomForestによるcvでも同程度)で、上のショッピングサイトのTOG表記は結構適当だが、そんなに悪くないと思います。
購入される方は、基本的にTOGの他の評価基準はあまり無いと思われますで(上の方で羽毛ファンから感想を引き出したりレビューを精査した結果)、参考にされては如何でしょうか。
統計モデリングによる布団設計に興味があり、カモる事に罪悪感を感じているふとん屋さんは
maurice_piano@yahoo.co.jp
にメールを頂ければTOG設計の相談承ります(精度向上の測定含む)。 ダスキンのチラシ見てたら河田フェザーの羽毛布団売ってたよ
ラインナップは
・ポーランド産グース 400DP ダウン90% 充填1.1kg 80サテン トライアングルキルト ¥79,800
・台湾産ダック 380DP ダウン90% 充填1.3kg 立体キルト ¥39,800
・台湾産ダック 350DP ダウン85% 2枚合わせ 充填300gと800g ポリ80%綿15% 立体キルト ¥29,800
うーん…なんか微妙なような
楽天で河田フェザーの台湾産グース60サテンの布団4万で見かけたけど
最近河田はお手頃ラインに台湾産推してるのかな 相談させてください
さいたま在住。木造築25年住み(断熱性低)で今の時期の室内温度が夜10〜17度程度。1,2月の特に寒い日(40日程度ある)は夜1〜9度程度です
1,2月は寝室にエアコンをかけて寝ています(これだけで電気代が月3,000円以上掛かるので、減らせるのであれば減らしたい)
今使っている掛け布団がヘタったのと毛布が重いのとで、全部取り替えて、羽毛掛け布団を中心に通年で使ってゆける組み合わせを探しています
敷き布団は西川ムアツで、敷き毛布は使っていません。羽毛布団は初めてですが匂いにはどちらかと言えば鈍感だと思います
予算7〜8万円までだと掛け布団、毛布、敷き毛布、肌掛け及びカバー等でどのような組み合わせがオススメでしょうか?
安く買える購入時期のオススメもあれば、そちらも教えていただけると助かります 家具屋の在庫一掃セール時期以外に時期による値下がりは無いかと
温泉毛布とかカシミヤだのの3万くらいの高い毛布+3万くらいの安い本がけ
を個人的には推すかな
これならこの二枚の組み合わせで真夏以外は戦えると思う 品数が多い今、本掛けにまず5万、他は年始のセールで時期的に間に合うかと
女性なら合+肌で真冬はツラい 敷毛布は今使っている毛布を下に敷けばいいのでは?
寝床が寒い場合は下から熱が逃げる&冷気が上がってきている場合が多いので敷側の増強は効果が高いよ うーん自分なら二枚合わせで出来るだけ暖かそうな布団を
7万以内で買って、残りで軽い毛布やインナーケットを買って調整
寒い時は今ある重い毛布を敷き毛布として追加かな グース、マジで臭いしない
もうダックには戻れないわ 生毛工房見て来たんだが、かなり薄くないか?
本掛けで西川の合い掛けぐらいの感じじゃない? 生毛工房は全種類試させてくれる筈だから掛けて寝てみて実際に体感してきたら? >>289
グースでもまともな所で買えばそんなに臭わないよ トリップ忘れてしまった、カモと呼ぶビジネス特許は私のです。
スレに暇なFutonショップの人が張り付いてステマしてるんでしょ。
熱抵抗(tog)=0.0009753*√(down_percent)* √(down_weight)*downpower
の意味の解説の補足をしますとですね、DPが例えば1.1倍(ex400→440)になるのと、
同等の熱抵抗を持つために例えば充填量を調整するのであれば1.2倍くらいにしなきゃならないという事で、DPは偉大なのです
。dp+40に10万円出している人は例えば200g分の疲れwをそのお金で買っている事になります。200gは上の方で書いた浮力の差とは桁が違うので、もしかしたら10万円の価値がある「カモ」しれません。
duckとgooseの匂いに関しては、基本的に差が大きいけど、洗浄技術が上がって差が無くなったという所でしょうか。過度なパワーアップ加工はやはり気になりますねw
羽毛研究家 >>290
今までが440DPで1.2kgみたいな布団使ってたなら物足りないかもね
本掛け(900g)+肌掛け(300g)のセット販売もしてるから
寒さや好みで組合せできる様にしてるんじゃないのかな マットレスの横幅が150cmくらいの場合、
羽毛布団はそれより20cmくらいでかいのを選ぶのが一般的?
ぴったりだと短いよね >>297
一般的なダブルベッドが幅140cm
掛け布団は元々一回り大きく出来てるから(ダブルなら190×210)
ベッド通りに選べばぴったりって事はないと思う
ダブルベッドにシングルサイズの布団(150×210)を使うって意味なら短い
両脇が浮いてスースーしちゃいそうだし見た目もイマイチ 一人ならダブル、二人ならクイーンが丁度良い
クイーンは210×210なので5年使ったらコタツ掛け、その次の年はコタツ敷きでぬくぬく データを追加して(total90件)モデルを作り直して充填量別にプロットしてみました(down率は0.9で固定)。
https://drive.google.com/file/d/1aMg_xsfDEM1LK6pahidlEwWQXfj1f4E1/view?usp=sharing
togの目安は上に貼ったサイトによれば
9spring autumn,12 winter 15 winter plus(必ずしも必用でない)
となりなす。
感覚と一致するのではないでしょうか。
dp400だと1100gで12となり、350だと相当詰めないと到達しません。
このあたりのdpはTOG12付近に到達するための戦場です。
このような設計に興味がある零細布団ショップの方は今すぐ
maurice_piano@yahoo.co.jp
へご相談下さいませ。
羽毛研究家 >>284
その金で先に寝室の窓を二重窓にする。
残った金でタンスのゲン東北スペシャルを買う。
これでほぼ、暖房を入れなくても寝れようになるよ。 >>284-287
お返事が遅くなってすみません
アドバイスありがとうございます
現在使っている毛布を敷き布団にして
取り急ぎ羽毛工房のPR-410ワイドシングルロング本掛けを買おうと思っております
これで問題はなさそうでしょうか?
毛布の方は、前スレで書かれていたポーラテックの毛布などよりも
3万円くらい出してウールの毛布にした方が快適なのでしょうか? >>305
毛布はガーゼケットをお勧めしとく
価格は6000円ほどで汚れても気軽に洗える上に乾きも早い
羽毛布団の下に入れればガーゼケットの肌触りを楽しみつつ暖かく過ごせる
松並木のカラーガーゼケットあたりがお勧め
敷きは毛布が薄手なら良いけど厚いなら敷かない方がいいかとムアツ使ってる意味がなくなる
代わりに電気毛布入れる方法もある
寝る前に電気毛布で布団を温めて、寝たときに切っても良いし弱で使ってもよい
電気毛布は就寝時に強で使っても1か月200円位で弱だと20円位、エアコンに比べて電気代も少ない >>305
掛け布団はそれでいいと思うけれど、それ以上何が必要かは本人が体感してみないと判らないから
一旦掛け布団&布団カバーで打ち止めにして、今ある寝具でやりくりして何が必要か見極めてからの方が良いのでは
一応凄く寒い日があった時に備えてあまり金を掛けない方法を幾つか挙げておきますw
・100均のアルミシート(160x90ぐらいの)を掛け布団カバーの中に入れる(アルミ面を布団側に向け外気側に入れる)
・電子レンジ加熱式の湯たんぽを使う(\1000程度) >>304
確かに
前の家で掃き出し窓にプチプチはっただけで室温が4度上がったな 追記,冬季(TOG12)に対応するダウンパワーと充填量(g)。
https://drive.google.com/file/d/1IfJL9-CFRaiC_ncp1_e1o7F-N9xLy-pN/view?usp=sharing
データとTOGの目安は
https://www.downduvet.co.uk/spring-autumn-duvet.html
のフットンショップより。ちなみにイギリスらしーです。
ふとんやさんとかベテラン生毛ファンの方の見解を聞きたいです。ジャパン国のデータを使っていないにもかかわらず、結構合ってると思うのですがw
明らかに合ってないサンプルとかあったので、フットンショップ様が良いデータをくれればより高精度になるかと思います。 >>305
ロングはカバーが特殊サイズになるので
市販のカバーを使いたい、肌掛けを重ねる予定があるなら
通常のシングルサイズの方が使いやすいかも
ウールやキャメルは敏感肌だとチクチクする危険があるけど
その辺が大丈夫ならお勧め
とりあえず今の毛布もあるんだし、布団を試してから
肌掛けや毛布をどうするか考えるのがいいと思います >>305
通常のシングルサイズはお値段そのままで羽毛充填量減少してるから強いこだわりがない限り買わなくて良い >>311
俺はワイドシングルロングをセミダブルのカバーに入れているがドレープ性に悪影響が有るとも思えないし
長身長でロングサイズ210cmでは不足を感じている人以外はセミダブルのカバーで十分だと思うが >>313
ベッドじゃないので長身でなければ掛け布団が大きくなくてもいいかなってのと
肌掛けは追加するなら洗濯可や値段等の条件から他社製品にすると
サイズがバラつくのと、合じゃなく本掛けと二枚で使った時に
ボリュームが出る可能性があるので書きました
>>312みたいに金額が同じなのにって思う人もいるだろうし
考え方は様々なんで、相談者が好きな様に選べは良いと思うよ ワイドシングルロングをシングルのカバーに入れても問題ないって店員が言ってたし
実際そういう使い方してる人もいるようだから
ワイドシングルロングをとりあえず買って、でかくて気に入らなかったらシングルのカバーに詰め込めばいいんじゃないの 普通のシングルでもパンパンに膨らむからワイドシングル入れたらおでんのはんぺんみたいになりそう >>319
普通に入るし、はんぺんみたいにならないけどな 大きさがシングルと同じになるの?
そらなら最初からシングル買っても変わらないような レスするのはいいが話の流れぐらい理解してから書き込んでくれ 北海道にあるような寒冷地仕様の住宅建てれば薄い羽毛布団でも余裕で冬越せるぞ >>324
ヒートショックもないし、それが正解だろうね
常春の家に住みたい 11月で帰宅時寝室の室温10度切りとは。。
いつもは早くて12中頃なんだけどねぇ
本掛け引っ張り出すべきかもうちょい様子を見るか。。 こっちは都内だけどまさか11月中に室温10度切るとは俺も思わなかった
秋口に使ってた毛布そのまま放置してたのですぐに使えて助かったけどもう本がけ必要そうな気がしてならん ステマ連呼は放置したほうが良いよ
人件費がかかるステマなんて普通はしない
ネット専売の無名商品は少しあやしい >>316
314だけど今日届いて開封したけどにおい大丈夫だよ
側生地が綿100だし逆に天然の安心感のあるにおいかな
おまけのカバーも綿100でベージュだったから使えるし、いい買い物した
羽毛ハンガリーだしカバーつくからゲンさんよりコスパいいかも
ステマじゃないよ、おススメ >>329
大手電気メーカーだってやってるよ
宣伝に金がかかるのはあたりまえ
むしろステマは安くつく あ、ステマや「マザーグース」みたいなキャッチコピーの効果測定(実験計画含む)みたいなのも承ります( ー`дー´)キリッ
maurice_piano@yahoo.co.jp タンスのゲン関係で荒れてたからスレにワッチョイ導入したが
ステマ連呼厨もウザいから次スレはIP表示で建てようか?
ステマがやりにくくなる上に糞コテ対策もできるから
特に問題ないだろ コテはNGで消せるからいいけど
IP表示だと書き込み自体がかなり減りそう
ワッチョイくらいで良いと思う タンスのゲンVS羽毛工房
ステマ対決スレ!
タンスのゲン12pt
羽毛工房7pt
でタンスの5ptゲンリード 羽生工房は初代スレからずっと大人気だよ
過去ログ見れば一目瞭然 タンスのゲンも日本はカモれる土壌が整ってる市場なので高いヤツも売って小遣い稼ぎしてる そもそもステマなら生毛工房を羽毛工房とは書かないだろ 羽毛工房VSタンスのゲン
ステマバトル!!
うもう工房25pt
タンスのゲン13pt
うもう工房25ptリード
タンスのゲンを追い出せるか
乞うご期待 生毛工房は工作員を雇った
「寒冷地のグースは優秀、MGは多少過剰、ダックはカス」
ゲンに2ptのダメージ >>306
>>308
>>311
>>312
アドバイスありがとうございました
今日羽毛布団が届いたので試しながら毛布を決めるつもりです
勧められた温泉毛布、松並木のカラーガーゼケット、前スレに出てきたポーラテック毛布などを検討するつもりです
ウールやキャメルもオススメということで……あれ、結局アクリル以外の全素材を勧められてる気がする
せっかくなので、他にもオススメ毛布があったら教えてくださいw 生毛工房は今の羽毛布団スレできる前から布団総合スレで好評で、
ステマという奴は新参扱いされてたんだよな
タンスのゲンはこのスレができた途端に頻繁に話題になって不自然だったな 口調からしてベッド総合スレにもいる荒らし
よく名前が挙がるメーカーを見境なしにステマ認定したり、嘘をついて貶す人
その商品の何が客観的にだめなのかは言えないよ 室温20度くらいから生毛工房の合いかけ使い始めたけど15度の今日でも十分暖かいな
まったく肌寒さは感じないのでこれなら10度前後まで大丈夫そう 安価な羽毛工房やタンスのゲンを叩き高価な羽毛布団に
誘導しようとしている隠蔽不正協会のステマに見える件 生毛工房叩いても確かな品質があるから顧客は離れないよw
品質の割に低コストを実現できてるからね 家具板から出ていってもらえると良いなあ
相手にするとその分居座るので無視が一番
生毛工房を意味不明な理論で叩くのは反応してもらいたいだけで
生毛工房が嫌いというわけではないから 羽毛布団は毎日布団乾燥機かけても大丈夫でしょうか?
日立のあっとドライてのを使ってるんですが低温のが良いとか何日おきとかございますでしょうか? >>341
後はシルク毛布と綿毛布、パシーマも人気w
>>350
お任せコースも60度以下の設定だし、日立の布団乾燥機良さげですね
羽毛布団は放湿性が良いので毎日かける必要はないと思いますが
敷き布団が湿気るから毎日したいとかなら
羽毛を痛めないよう基本は低温コースで
たまにお任せコースが良いと思いますよ >>61
西川、山甚も加盟してるけど、ラベル付けてないだけ。誰も分からない自社基準 ふとんタナカってとこで、クイーンサイズのポーランド産ホワイトマザーダックダウン95パーセントの400dp以上の掛け布団を7万で勧められて買ったんだけど、これって値段的に高いのかな? >>353
ネットで買うならグースにできる値段だけど
タナカだと西川か自社製品だろうからそんなもんだと思う
実物確認して買えるから臭いの失敗もないだろうし
初売りのチラシ見てちょっと悔しくなる程度かな >>351
低温でやってみます教えて頂きありがとうございました。
ダブルの良いカバーが欲しいけど西川のMEEみたいな両側開くタイプってまだ主流じゃないですよね?
カバー替えるのがめちゃくちゃ楽だからこのタイプ以外もう自分は使えないな… >>352
つまり加盟はしていても認証は取っていないってことでしょ
認証取るにも費用がかかってそれが商品に上乗せされるからね
まぁあれだけやらかした不正の温床の日本羽毛製品協同組合の
出す認証なんて意味があるのかそもそも疑問だよね
CILを含め>>61の指摘が的を得ているな >>355
格安羽毛布団なら構わないけど低温でも長時間はやめといたほうがいいよ
天日干しもやらないほうがいいくらい高温には弱いみたいだから
自分は羽毛コースは信用せずに送風モードだけ使ってる >>353
むしろ良心的じゃないかな
ダブルまでと違ってクイーンとキングはオーダーのみの店も多いし、割高は仕方ないからね
セールは見たことないし、量産のシングルから比例計算はできないよ >>357
アマで買った雪男の2万円位のなんで格安ですね…
都内住みで室温が12度以下にはあまり下がらないので一枚で春まで過ごせるので安かったのに結構助かってます
低温か送風でしてみたいと思いますご助言ありがとうございました。 10度以上だったらsnowmanより上は無いですね。
ゲンさんとか、日本がカモれる市場なのに甘んじて高目のも売ってるけど、
snowmanはストイックなのが良いです。 うもう工房VSタンスのゲン
ステマバトル!!
うもう工房36pt
タンスのゲン21pt
うもう工房15ptリード
うもう工房工作員がゲンをディスり始め追い出しにかかった!
対するゲンは専守防衛の構えか
日本寝具通信販売とsnowmanは静観
もうすぐ真冬のボーナスシーズン
最大のライバル、ゲンを駆逐し うもう工房の売り上げ低下を阻止できるか。
乞うご期待 真冬のボーナスシーズンって言わないよね
冬のボーナスシーズンでいいじゃん amazon.comで上位の
https://www.amazon.com/LUXURIOUS-Siberian-Comforter-Thread-Egyptian/dp/B00GIBOM0Y/ref=sr_1_5?s=bedbath&ie=UTF8&qid=1511581318&sr=1-5&keywords=down%2Bcomforter&th=1
450dpあってこの価格とか、半端ない。
1500g弱あるし、1枚で過ごしたい人は輸入するといいんじゃないだろうか。 お前らがネット通販の話をしてる間におれは近所のスーパーのよくわからないメーカーのポーランド産の羽毛を使った440DPの羽毛布団を2万で買うのであった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています