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羽毛布団専用スレ　その3
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0004名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ce19-16zt)
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2017/10/25(水) 23:04:57.36ID:HXha2DNn0
だんだん羽毛布団から朝出るのが億劫になる季節になってきたなぁ
会社まで徒歩１５分なのに二日連続で１０時出勤をしてしまったｗ

合い掛け布団がちょうどよい季節になるとぬくぬく感が幸せすぎる・・
タオルケットや肌掛けなら　バッテ布団をはらって起きられるんだけどねぇ
0005名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb2-xXVv)
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2017/10/26(木) 08:40:14.63ID:du3yS5Mo0
ピレネー山脈のホワイトダッグのスペイン産の羽毛布団初めて買ったんだけど、凄い温かい。
今まで重みのある布団が好きで羊毛派だったけど軽さがあるから朝布団がずれて
はだける事ないし嵩高165ｍｍあるし1枚でいいね。
グースの方が温かいらしく気になったけどロイヤルゴールドマークだから
ダッグでも十分だった。
0006名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-iXCB)
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2017/10/26(木) 10:33:36.92ID:dyHj8Savd
>>1乙です

前スレ>>986
ニトリの品質が悪いというか、スペック的に本掛としてどうなのかなと
400DPでもダウン85%で800gは下手すると他社の合掛よりダウンの量が少ないです
選択肢に入れるなら実物を確認しに行った方がいいですよ
今まで使っていた快適な布団があるなら、ラベルやタグを見て
なるべく表示が近い物を探すのがいいと思います
0007名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-Fm97)
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2017/10/26(木) 20:17:10.27ID:eF2xxg0Rd
天気が良かったので久しぶりに陽に当てていたのですが、取り込みを忘れてしまい、夜露でびっしょり敷も掛も濡れしまいました。
明日も晴れなので干し直しますが、今夜の応急対処どうしたらよいでしょうか？知恵を貸して頂ければ幸いです
0008名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-20SA)
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2017/10/26(木) 20:56:52.47ID:Eay8Pxah0
前スレの最後の方で名前が出てた山甚物産って信頼性はどうなのかね？
額面通りなら結構良さそうだと思うのだが

ttps://item.rakuten.co.jp/nekoronta/umo-07?s-id=bookmark_pc_normal_item
0009名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f15d-YYNr)
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2017/10/26(木) 23:17:59.50ID:pjf6UxHu0
ビックカメラの生毛工房で羽毛布団買うついでにカバーも買おうと思うのですが、

・スーピマコットン【スーピマ超長綿100％/縦50、横40番手糸/打ち込み本数212本】5,680円(税抜)
・高密度サテン織りカバー【超長綿100％/80番手糸/打ち込み本数308本】9,280円(税抜)

この二つは重さや質感等の違いはあれど、保温力自体はそんなに変わらないですか？
0010名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-R40a)
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2017/10/26(木) 23:34:35.73ID:/apsRFWX0
ニトリの羽毛布団はスペックから見て割高
家具屋であって布団屋では無いから、布団の縫製とかもそれなり。
ただ、偽装はまず無いとは思う。
全体の1%にも満たない羽毛布団でメインの
家具販売を落とし込むような危険なことはしないだろう。
羽毛布団ごときで家具販売日本一の座から
脱落してたらアホだからね。
それにニトリは羽毛布団に力入れてないし
ニトリならイオンのトップバリューの羽毛布団の方がスペックの割に安いとおもう。
ニトリならNウォームだな。
羽毛布団にNウォームカバーつけたんだが
すこぶる暖かく最強の布団になった。
0011名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-o45I)
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2017/10/26(木) 23:42:21.27ID:uxutZpxA0
山甚物産は信頼できるメーカーですね
dawn passに加盟している河田フェザーや富士新幸には劣るかな？
10万円以上出せるなら東京西川のようなブランドでも良いと思います
布団屋からも高評価なメーカー
0013名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-KIob)
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2017/10/26(木) 23:53:31.16ID:X+UQCOoY0
>>8
神戸製鋼や日産の様に有名大手が裏でイカサマしている。
山甚はかなりの老舗であり、実績もあるが１５０年の中で黒い事もきっとしているだろう、

が、常にごみばかり作る企業ってのは１０年２０年とまともな販路で商売を続けるのは難しい
セラフィットみたいなのは１年２年がっぽり儲けて　トンずらして　別の会社で同じことを繰り返す
・・なんてのはあるだろうが長くやっている会社は信用の一つの指標だろう

仮に表記に嘘をついていたとして、神戸製鋼の品がみんなが早々気が付かない程度の品質を確保し
日産の不正検査の車があちこちで爆発炎上しない（査察や内部告発がないと気付かない程度）程度
には品質を保っている。

だから、とても１００％信頼などできないが、Amazonや楽天でよく見る「なんと７割引き５万円！」
「自社工場だからどの商品も市場の半値以下でさらに高品質！」をいつもやっている会社よりは
はるかに信頼できる。。。かもしれない
0015名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-KIob)
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2017/10/27(金) 00:06:48.81ID:P/QtXFRr0
最終的にジンペット　アリエッタ　を購入した際には当然、いろいろ調べたけど
６５年近いジンペットブランド　で　会社創業１５０周年記念で少数出した商品で
完全なイカサマされたなら　もう勉強料としてあきらめるわ・・

山甚はイオンみたいなところではあまり見なくて販路が西川とかともちょっとちがうから
http://www.yamajin.co.jp/outline/outline.php
何かやらかしたらすぐ買ってもらえなくなるだろうね
0016名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1a0-kf9/)
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2017/10/27(金) 00:16:40.67ID:MwNOltTg0
使ってる糸の種類が重量に無視できないレベルで影響するというのは、流石に物理法則を超越してるかと・・・。
0018名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/27(金) 00:30:55.95ID:P/QtXFRr0
？ 単純な綿のフラットシーツですら高番手の糸の薄いシーツと低番手の糸のシーツだと
300g位重さ違うものがあるよ？まぁ高番手の物はスレッドカウントが高い傾向もある
からもうちょい差は少ないだろうけど。布団全体で500g記事の重さ変わると
違いが分かる人にはわかるんじゃない？
0020名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f15d-y25i)
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2017/10/27(金) 00:39:58.39ID:EFw++Bjy0
>>12
ご丁寧にありがとうございました。
サテン織りのつるつる感があまり好きでないので前者にしたいと思います。
0021名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d1a0-kf9/)
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2017/10/27(金) 01:20:51.30ID:MwNOltTg0
>>18
キルトとかを作る部分の事かと激しく勘違いしていたすまそ。
質量密度の情報はすぐ出てこなかった。

タンスのゲン100＄ VS 西川の羽毛以外の重量比較

URL略

タンスのゲン 羽毛布団 日本製 ホワイトダックダウン90％ 7年長期保証 350dp(かさ高145mm)以上 消臭抗菌 国内パワーアップ加工 CILシルバーラベル シングル ベージュ 10119001 16

1.7-1.0=0.7kg

東京西川 羽毛布団 シングル ウクライナマザーシルバーグースダウン93% 日本製 花柄 レッド

0.94kg


まぁ、高給な釘を有難がるのも良いんじゃ。
本気で軽くしたいなら、布団に軽いガスを入れたりするのも良いのでは。割とガチで。
羽毛では実は殆ど差が出ない浮力の力を借りられる。
0022名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/27(金) 01:29:40.27ID:P/QtXFRr0
ヘリウム風船がゴムやアルミ蒸着のフィルムですら1～２日で抜けていく事を考えると
恐ろしく通気性の悪い布団が出来上がりそうだな。。割とガチでそんな布団では寝たくないw
0023名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d96c-bLw0)
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2017/10/27(金) 04:19:11.96ID:f1dEV3Zz0
>>20
目が細かくてもダニ防止にはならない。
側から布団の中に入って来られにくいだけ。
ダニの多くは布団の表面にいます。
ダニを通さないだけの側地やカバーは気休めに過ぎません。
0024名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-iXCB)
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2017/10/27(金) 12:23:21.83ID:7fbBUqSGd
>>21
その2点だとゲンは綿15%、西川は綿60%だからそれが差に出てるのでは
ポリエステルは安くて軽いけど綿より通気性や吸湿性に劣るし
綿は安い生地だと重くてガサガサ、軽さと柔らかさを求める程価格が上がっていく
それプラス羽毛とのバランスをどう取るかだよ
軽さだけを有難がるなら、それこそニトリのかるふわでよくなっちゃう
0025名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-R40a)
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2017/10/27(金) 12:48:08.05ID:Z42rwFAf0
>>13
上場一部の企業がいくつあるか知ってるかな？
その中の僅か0．数%の話題にされた企業を
無理矢理、数千社の一部上場企業全てに当てはめるのは間違い。
上場企業の数千倍数万倍の数の中小企業が存在するわけだ。数では悪質な中小企業の方が圧倒的に数は多い。バレたら会社潰して、又新たに
会社を作ればいいだけだからな。
信用度が高い大手企業だからこそ、大きく問題視され社会問題にまで発展する。
何年続いた大手でもタカタのように悪質経営を
続けてばれれば信用をなくし、倒産多くの社員が職を失う。
0026名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-R40a)
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2017/10/27(金) 12:59:15.97ID:Z42rwFAf0
だからといって、大手が絶対良いというわけでもなく、小さな布団屋でも何十年と真面目にやってきて、布団というものに精通し熟練した職人が作り上げてる布団屋も多く存在する。
現地から良い羽毛や羊毛を生地などを仕入れ自社で一流の職人が布団を仕立て上げられた布団は極上の品だけど、アマゾンや楽天で販売されような激安価格で販売されることはないので、
ネットの世界では有名ではないけどね。
大手の店頭で商品を見て触って買うのが安心、という心理がニトリやイオンに客を運ぶ。
0032名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc5-cIzN)
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2017/10/27(金) 16:17:20.59ID:VAer5oPqM
富士新幸のkokikuが気になるな
羽毛は自社で輸入ー洗浄ー乾燥
自社工場で織る生地
気休め程度かもしれないけれど銀イオン加工をしたダウンなんてものもある
生毛工房に卸している数万円の羽毛布団とは段違いな雰囲気
0035名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-KIob)
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2017/10/27(金) 23:46:34.85ID:P/QtXFRr0
そんなこと言ってると産地偽装してもゴールドラベルの範囲内
dPの値をＰＣに入力する際にプレミアムゴールドラベルになるように調整して
羽毛製品アドバイザー資格とか　寝具指導士　じゃない人間が
有資格者だと名乗って販売にかかわっていても大した問題じゃなくなるな

「資格がない者が産地偽装した布団を売りましたが、お布団としては十分機能します。
　安心してご利用ください。m(_ _)m」
0040名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 119c-7COR)
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2017/10/28(土) 06:17:38.48ID:L1/bp3eO0
>>36
極寒の地でDP450と信用して寝ていたらホントはDP150しかなくて凍死したら、どうするんだw
0042名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-iXCB)
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2017/10/28(土) 09:36:46.30ID:ssX94+/0d
中国を経由してそうな羽毛は心配だね
日本寝具でもマザーグースになると5万近いし
だったらビッカメ西川ロマンス辺り買えるなってなるわ
も少し待てるなら布団屋の初売りもある
0043名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/28(土) 15:17:58.74ID:s3WnrKwj0
凍死するレベルの粗悪品＆環境なら秋口に使い始めた段階で寒いだろうし
仮にある日突然20℃位気温が下がったとしたら寝ようとする時点で
寒くて寝られないから大丈夫じゃない？

冬山とかで「寝るんじゃない！寝たらしぬぞ！」みたいな時の事は知らん
0049名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d194-T1YC)
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2017/10/29(日) 00:01:31.76ID:Sc/gvLlS0
日本寝具の2万くらいの合い掛け買ってみた
いままで安い羽根布団だったんで十分快適であったかい
軽いのもいいね
東京だけど1、2月の寒い時期どうなるかな
寒かったら暖房入れればいいかな
0050名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/29(日) 00:19:29.08ID:pZ81wTcM0
日本寝具の良し悪しは知らないけど合い掛けはほんとオススメ
軽いし湿気も溜まりにくいし。まぁ東名阪とかでも真冬は無理だが
オイルヒーターみたいなので12～14度位まで暖房できれば乗り切れるはず。
(自分は電気代もったいない＆本掛けあるから1～２月は本掛け派。因みに東海地方)
0051名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1f1-0dr1)
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2017/10/29(日) 00:22:38.13ID:hkRpM7Bv0
>>49
情報ありがとう！

雪国なんだけど日本寝具の5万弱のマザーグース95％(増量版の1.5kg)買うか迷うわーー
レビューがすこぶる良いから逆にビビるんだよなー
誰かここで使ってる人いたら使用感教えてください
0052名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eba0-kf9/)
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2017/10/29(日) 00:28:36.00ID:3bBd/2O60
2chレビュー：
すごく温かいです！日本寝具さんの２万円のダックをマザーグースおじさんの愛用布団とすり替えても来年の１０月まできっと気がづかないでしょう。
0056名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-KIob)
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2017/10/29(日) 11:19:15.25ID:mZa/27nt0
タンスのゲンや日本寝具、羽毛工房にしろ激安販売されてる羽毛布団で日羽協のゴールドラベルを受けている所はほぼ皆無なんだよな。
あってもなぜかCIL
0058名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13f1-5unD)
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2017/10/29(日) 12:36:56.95ID:pwtquYFg0
金銭的な余裕も無いしお高い羽毛布団は買えないんだよね…
でもヨーカードーで買った1万円の羽毛布団で6年くらい
不自由なく過ごせたから、激安羽毛布団でも無問題
今回はイオンで購入予定
0061名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/29(日) 12:51:14.91ID:pZ81wTcM0
ゴールドラベルにしろCILにしろ100以上の加盟会員のレベルや信用度は
ピンキリだろうしね。もちろん一つの指標にはなるけど
で、加盟していない会社が全部その100社よりダメかっていうとそうとは限らない
西川や山甚とかどちらにも加盟していないけどその100社全てより下って理屈にはならない
0062名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/29(日) 12:58:46.38ID:pZ81wTcM0
>>60
別にネット安売りを全否定しているわけじゃない。
ただ見極めが難しいって言ってるだけ。

飛び付く前に ニトリやイオンや無印の～５万程度の品なら仮に極端な
産地スペック偽装が発覚してもトンズラされて泣き寝入りリスクも低いでしょ
0064名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eba0-kf9/)
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2017/10/29(日) 14:22:43.72ID:3bBd/2O60
え、タンスのゲンって低品質なんすか
0066名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-rYju)
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2017/10/29(日) 14:39:47.81ID:AT5Vu2jPa
>>59
それはちょっと違うぞ
予算なりに買う商品のレベルの事前知識が必要ってことで、例えば予算が3万ならマザーグースなんて買えないのは普通に寝具相場考えれば分かるでしょ。
ダックだってピンキリでしっかりしたDPで信頼あるメーカーの買えば長持ちするし、もう1万金出せるならハンガリーグースの高DP、サテン織とか買えるよ
ネットで見てただ安いから飛びつくと失敗する。
誇大広告、詐欺表示、産地偽装、やってるとこ沢山ある業界だよ
不透明で怪しい独自生産、販売してるとこ腐るほどあるしそういうとこは避けるのが無難。
0068名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-KIob)
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2017/10/29(日) 14:54:28.20ID:pZ81wTcM0
ちなみに俺が安売り布団屋でもうけを考えるなら例えばこうする。
（もちろん、実際はもっと賢い人がより儲ける方法でやってるだろうけど）

例えば５万の羽毛布団で楽天で売ったと仮定して

①「ポイント１０倍キャンペーン　プレミアムマザーグース羽毛布団１００枚限定５万円！　レビュー記載で送料無料＆綿１００％の高品質布団カバーもおまけします」

で、これは原価トントンかかなり原価割れでもいい。本当に「北欧マザーグースダウン」もしっかり入れるかもしれない。
（カバー目当てでレビューを稼ぐし、そもそも値段からはあり得ない高品質布団だから高評価レビューも集まる）

②「大人気　プレミアムマザーグース入り羽毛布団　５万円ぽっきり！送料無料！」

で、ちょっと型番変えて生地を少しグレードダウン、詰め物はクレームが出ない程度の中国ダウンに一つまみ北欧ダウンを入れたもの
これを１０００枚大量に作ってさらにコストダウン。時々ポイント５倍キャンペーンなどをやりつつ売りさばく


③レビューであるほど高品質？悪くはないけどレビューはステマじゃね？　みたいなレビューが増えたタイミングで①に戻る

もし、何かしら失敗して炎上したり悪評の歯止めが利かなくなったら一端サイトたたんで、別の会社っぽいサイトでリトライ
0069名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-KIob)
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2017/10/29(日) 15:04:00.75ID:mZa/27nt0
普通に考えれば解るんだけど、ハンガリー　ポーランド産のマザーグースとなれば
布団の打ち換え時、羽毛だけの値段で1ｋｇあたり6万円
さらにギザ綿やスーピマなんて選んだ日にゃキルトだけで5万とかな

ハンガリー　ポーランド産のマザーグースに超長綿二相キルトで5～6万円以下で売ってる
激安店は利益度外しの奉仕団体？なのかと
0070名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-KIob)
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2017/10/29(日) 15:11:44.85ID:mZa/27nt0
ゴールドラベルを取れない、又はゴールドラベルを剥奪された所がCILに逃げる傾向に見えるね。
布団の老舗大手の西川やロマンスは会社名だけで信用があるから取得する必要性はないんだよ。
会社名がゴールドラベルを上まわってるから。
0071名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eba0-kf9/)
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2017/10/29(日) 15:31:37.49ID:3bBd/2O60
生毛工房のグースをズバっと買いたいけど

The structure and properties of down feathers
and their use in the outdoor industry
https://drive.google.com/file/d/0BxD63khGk4UaMTh3OGNRb0lESUk/view?usp=sharing


を知ってしまったので（以前も貼った）辛い。
なんかこう、SNOWMANから３万プラスして工房住人にさせてくれるエピソードないんですかね。
0072名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3351-20SA)
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2017/10/29(日) 16:37:17.21ID:lqbb/LrH0
>>58
ま、ほんとそれ。
そんなに高品質にこだわって意味あんのかね。
化繊に比べたら安物でも十分に軽いし2～3万円もだせば軽く5年は使える
高品質高性能にこだわって10万出してオーバースペックとか笑えるんだけど。
0076名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-nu9H)
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2017/10/29(日) 17:31:50.62ID:LRWGwfvI0
昭和西川・・・
https://item.rakuten.co.jp/futonhouse/30111000821?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_109_1_10000237
吉林省産ホワイトマザーグースダウン
ダウン93% フェザー7%
ダウンパワー　：420DP
充てん量　：1.1kg
0077名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-nu9H)
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2017/10/29(日) 17:32:44.24ID:LRWGwfvI0
吉林省産でマザーグースってあるんだろうかと
改めて謎・・・
0079名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1b19-JAzD)
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2017/10/29(日) 19:58:43.26ID:pZ81wTcM0
10年以上前だけど (商標)フランスベッド が おフランスの
舶来品、もしくはライセンス品と思ってたら勘違いだったんだけど

名前的には西洋風の暮らしに皆んなが憧れていた戦後に悪気無く付けたらしいが
ネイティブフランス人は何か思うところがないか聞いてみたい気もするw
0082名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 69b4-C1B+)
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2017/10/29(日) 20:22:48.21ID:Tb4uiwGr0
奮発して自分にとっては贅沢な羽毛掛布団を物色していたのですが、
ちょっと教えて下さい。
ポーランド産のマザーグースでプレミアムゴールドを探していたら
8万円前後のものを散見しました。特売セール品って訳ではなさそうでした。
価格的にありえるのでしょうか？安くても10数万前後すると思っていたものでして。
詳しい方もそうでない方も、ご教授よろしくお願いします。
0084名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d9f5-7COR)
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2017/10/29(日) 22:51:35.40ID:3yN2pbrZ0
>>81
「経済産業省も関わる」…
つまり、日本羽毛製品協同組合は天下り団体ってこと。
これ以上は言わなくても分かるね？
0085名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bf0-V82x)
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2017/10/29(日) 22:56:16.57ID:RbRlWbdZ0
>>84
マスコミや妬みのせいでよく勘違いさへているけれど官僚は有能だよ？
紛れ込んだ無能が天下るシステムはもう無くなった
本当に有能が転職するだけ
場末産業には来ない
0086名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eba0-kf9/)
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2017/10/29(日) 22:57:30.82ID:3bBd/2O60
有名メーカーの関係者が小金欲しさに適当にやってるのでは。
検査してる本体は別らしーです。

去年の大量発覚は産地偽装を見破れなかった事に関してなのか、DPに関してなのか、前者なら割とどうでも良くて、後者だったら仕事してない事になる。
0087名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9bd4-pwbw)
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2017/10/30(月) 00:07:51.82ID:7dYpXF7u0
まともな羽毛布団を買おうと思ってるのですが、2枚合せの羽毛布団の方が使いやすいでしょうか？
九州で一番寒い夜が室温10度くらいだと思います
0089名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-iXCB)
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2017/10/30(月) 00:43:46.66ID:8amDxHzhd
>>82
その条件だけで探すなら同条件の
西川リビング ポーランド産マザーグース93%二層キルト1.7kg 60サテン
https://item.rakuten.co.jp/futontown/1727/
京都西川(ローズ) 同じく93% 二層キルト1.7kg 100サテン
https://item.rakuten.co.jp/futon-de-happy/uk8059dl201609/
↑この辺りが10万なので、西川以外ならもっと安く出してる所も沢山ありますよ
価格差をどう見るかは、このスレでも色々意見がある様にあなた次第です
0090名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-rYju)
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2017/10/30(月) 01:23:12.52ID:xvUxsuYRa
グースと所謂マザーグースの質やコスパの違いが知りたい
同じ産地、例えばハンガリーとしてどの程度違うんだろうか
ダックは臭いが…ってのはよく聞くから個人的には選択肢にないんだよな
0091名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 13f7-20SA)
垢版 |
2017/10/30(月) 01:55:07.43ID:nMlHFz6W0
>>82
このスレで評判の良い生毛工房のだと
PM-470 マザーグース95%本掛ダブルロングが\102384
PR-410M グース95% 本掛ダブルロングが\69984

今だとビッグカメラ通販でポイント15%還元だからPM-470が9万ってところだな
0092名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-R40a)
垢版 |
2017/10/30(月) 02:08:46.27ID:4CeXEJLe0
>>85
有能というか、天才ではあるな。
官僚になるための国家試験、国家一種は司法試験よ医師国家試験より難しい、日本では最高難易度の試験管にパスしなきゃいけないんだから。日本の頭脳が官僚。政治家の考えを押しすすめる役。
そんな天才のあつまりなのか日羽教？
0097名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9b0b-KIob)
垢版 |
2017/10/30(月) 11:29:23.06ID:4CeXEJLe0
本日30日イオン　TOPバリューの羽毛布団がイオンカード会員2000人限定での特価販売

あたたかさレベル8羽毛布団
シングル：29800円が19800円
380DP　　90％　1.1ｋｇ

あたたかさレベル10羽毛布団
シングル：49800円が29800円
440DP　　95％　1.1ｋｇ

上記のスペックが確約されてる上、店頭販売の値段としては格安。
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