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【バロン】オカムラチェア総合Part24【コンテッサ】
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0001名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9be8-89ZN [122.132.164.228])
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2017/10/18(水) 02:57:02.53ID:9KaZdMQs0
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※スレ立ての際は1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と書いて改行、2行目以降から本文を入力してください。
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといてください。

オカムラのワーキングチェア総合スレです。
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ。

オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html

【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html

【ContessaU】コンテッサ セコンダ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa_seconda/sp/index.html

【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part23【コンテッサ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1499255343/


★このスレには長文連投する荒らしが住み着いています。★
★見かけたらレス内容を読まずにIPアドレスを名前NGに登録しましょう。★
★荒らしは徹底無視しましょう。荒らしの相手をする人も荒らしです。★
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0792名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0362-qcD3 [60.86.185.138])
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2018/04/06(金) 20:57:44.15ID:AZxzYNQa0
報告に来たら長文連投基地外2人がやり合っててワロタ

報告だけど、ちょっと工作いるけどついたよ
上のヘッドレスト側はほぼ共通っぽいぴったり乗った
下につける小さい挟むパーツの方だけ変えて対応、後は流用なんじゃないかな

https://i.imgur.com/FkEFqdZ.jpg

セコンダはフレーム細くなった分、フレーム挟むスペースが斜めに盛ってある感じ赤矢印部
あとは新しく追加されたらしい切り欠きに合わせる出っ張り青丸部
そのあたりを軽く落として調整すればきっちりついた

ただ結構しっかりした樹脂なんでまともな工具ある人じゃないと削るの厳しいかね
まあ手作業でも根気あれば時間はかかるが不可能じゃない

今回は5000円だったしダメならオクにでも流せばマイナスはないだろうからチャレンジしたが、オススメはしない
0796名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:00:13.26ID:Y/KvHqnd0
>>791
誹謗中傷とは「理由もないのに」相手を非難すること。消費者の中立で公正な立場で真実を述べて何が悪い?

薬事法68条には、厚生労働省が医療器具と認定しない単なるイスをして


                   「何人も医療効果を謳ってはならない」
そして、66条2項には、

                「医師その他の者が医療効果があるかのような広告をしてはならないとある」

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/koukoku/iya_cos_ki/y_bassui.html

しかし、エルゴ・ヒューマンは、顔入り、名前入りの整体師が、

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

と堂々とエルゴ・ヒューマンならば、

                           「腰痛、肩こりに効果効能がある」

と証言している。整体師は「医師もしくはその他の者」に相当しない人間ではないのか?

非論理的な自己解釈で誹謗中傷するのはあなた自身じゃないか?

オカムラのコンテッサは優れたイスだ!正確に文章も読めない君の体がおかしいのじゃないのかい?このスレではランバーサポートは旧コンテッサの方が優れていると言うのが定説だ。



                    
0797名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:05:42.79ID:Y/KvHqnd0
薬事法違反で成り上がったエルゴ・ヒューマンやアーロン・チェアを批判するのは消費者の「要求する権利」そのものだ。
0798名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:05:59.24ID:Y/KvHqnd0
【一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」】

残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85

サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて,
マーケット業界の健全化の実現があるのです。我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事
法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。私の存在意義は
この1点に尽きます。

最後に,WOMJの関係性明示に関する規定に照らして,私はハーマン・ミラー社およびにオフィス家具製造販売のいかなる企業とも利害関係が一切ない教員で
あることを宣誓致します。すなわち,私の投稿は,WOMJの規定によって,逆ステマなどから縁遠い善意の「純然たる口コミ」であることが保証されています。
(日経新聞電子版2012年1月19日付け 揺らぐ口コミの信頼性「やらせ」排除へルール化急務)

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/

私は,一般消費者の知る権利や要求する権利を行使する善意の一消費者なのです。もし,私の投稿に論理の欠如や錯誤があるのであれば,正攻法で論理的に
ご批判下さい。残念ながら,失当な批判には全くお応することはできません。
0799名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:13:41.76ID:Y/KvHqnd0
薬事法違反の広告、独占禁止法違反で価格が散り上がったイス、関家具の5ちゃんねるの書き込みで成り上がったエルゴ・ヒューマンに恋々とするのであればエルゴ・ヒューマンのスレに書き込めばいいんじゃないかい?
0800名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:14:53.05ID:Y/KvHqnd0
【エルゴ・ヒューマンの構造的欠陥と道義的問題の総括】

全ては


https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13180842148

にある通り。

@ エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反、およびに、関家具がエルゴ・ヒューマンの商品価値を尊大化するために、2ちゃんねる
に書き込みをしている、つまり、関家具のステマを告発。

A 並行輸入業者は、関家具が指定した販売価格よりもエルゴ・ヒューマンを廉価販売する場として「ヤフオク」を選択してエルゴ・ヒューマン70点余りを出品。
しかし、関家具が即決落札、買い占め、取引拒否による偽計業務妨害工作。関家具は並行輸入業者に対して「オークションの価格を上げろ」と恐喝。並行輸
入業者は450万円もの損失。

B 新旧アーロン・チェアの販売戦略と同じく、厚生労働省が医療器具との承認を付与するはずもない単なるイスの効果、効能などについて広告することは、
「何人」も「明示的、暗示的を問わず」効果、効能を謳うことを禁ずる「薬事法第68条」に違反する歴とした違法行為を整体師を唆して

腰痛や肩こりに効果がある

と謳わせています。

C エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の バロン
の物真似チェアまで製造している実態を大暴露!

D コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。

E 腰痛の原因を誘因することが判明している新旧アーロン・チェアと同じ座がメッシュ

全ての証拠は上記URLにある通り。
0801名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:17:01.47ID:Y/KvHqnd0
一廉の紳士であれば、私の主張を否定したいのであれば正々堂々と証拠を提示て反駁すべきだ。
0802名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/06(金) 22:17:53.38ID:Y/KvHqnd0
【正しい議論の交わし方(主張と証拠は全く別物であることを正しく認識すべし)】

http://ogawalaw.hatenablog.com/entry/2014/05/25/110311

演説したい気持ちはよくわかる
素朴な感覚では、証拠という過去の抜け殻を出すよりも、自分の話を聴いて欲しいと思うだろう。だから証拠よりも主張の方に熱が入りがちだ。
しかし極論すれば、主張は必要最小限でいいのだ。裁判は、およそ当事者の言いたいことを全て判断するわけではなく、法的な権利があるか
ないかを判断する作業だから、裁判官は必要最小限の部分しか見ないし考えない。

このように、主張に凝ったとしても、裁判官は必要最低限度でしか見ないし考えないので、そこに時間や労力をかけるのは無駄だ。むしろその
時間や労力は、裁判官が注目する法的主張の部分を支える証拠を、これでもか、これでもかと十分提出するところに注ぐべきだ。なぜなら、

                                          「証拠がなければ」

いかにもっともらしい主張あっても裁判官は採用してくれないからだ。これが証拠裁判主義だ。
だから裁判に勝つためには、

                                         「証拠を出さなければ」

絶対にだめなのだ。これが証拠裁判主義だ。

つまり、

                                   「証拠を伴わない主張には何も意義がない」

つまり、私の主張に異論を唱えるのであれば、ご主張と共に、必ず、証拠の提示が必要となります。

当然のことながら、 証拠の提示のない主張では、私の主張を否定することはできませんし、失当な批判と見做しますので、あしからず。
証拠を提示して、論理的に反駁するのが一廉の紳士の習わし。 証拠を提示のない主張はお子様の我儘そのものの演説であることを
正しく認識して議論のルールを遵守しましょう。
0805770 (ワッチョイ a362-l38M [126.100.148.91])
垢版 |
2018/04/06(金) 23:42:33.88ID:sSDo+hh90
まともな回答を求めているので、荒らさないでください
0807名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
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2018/04/07(土) 00:18:21.53ID:mPDMcrtI0
日本が法治国家であることが分かっていない人間が多いのかい?そんなことはないはずだ。違法な広報活動で商品価値が吊り上がっているイスの話題など消費者は必要としていない。

>>804
証拠を一つでも提示してから私の主張に反駁せよと言うのがなぜ理解できない。
君も他のユーザーに君の好きな暴言を吐かれてるのも理解できない能天気ものなのかい?
0808名無しさん@3周年 (ワッチョイ a362-6fbz [126.7.174.10])
垢版 |
2018/04/07(土) 00:32:33.34ID:mPDMcrtI0
実名入り、顔写真入りの整体師が

                「エルゴ・ヒューマンならば腰痛や肩こりにも効果効能がある」

と証言する

https://www.office-com.jp/products/detail.php?product_id=171558

をどう曲解すれば、薬事法68条違反の広告と判定できない?違法な広報活動を推進するのが、このスレの役割なのかい?

エルゴ・ヒューマンの輸入代理店の関家具のホームページにも以前はおそらく他のもう少しお年寄りの整体師が

                「エルゴ・ヒューマンならば腰痛や肩こりにも効果効能がある」

と証言していた。今は削除されている。関家具を援護する面があるのであれば、ようやく、薬事法違反の広告であることを理解したことだ。

また、関家具のホームページで以前は並行輸入品のエルゴヒューマンは修理対象になりませんと書き込まれていた。これも削除されている。
関家具は独占禁止法違反も理解したようだ。関家具は無知であっただけでおそらく悪意はなかったと解釈している。

悪質なのは準備周到なアーロン・チェアの販売戦略だ。これは見逃せないほどに巧妙で狡猾。アーロン・チェアの物真似チェアがエルゴ・ヒューマン。
ネット上でアーロン・チェアならば腰痛を癒すと言う広告が氾濫していたので、関家具も同様な販売戦略が許されると誤解したのだろう。
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