PCデスク総合 62 [無断転載禁止]©2ch.net
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ある意味ハードだろ（パソコンデスク編）Part9
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液晶ディスプレイのアーム 36軸目
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1448808819/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>569
例えばアマゾンで上位のやつはほとんどクラッチ付いてないなあ
てか安いやつは総じて付いてないなあ
やはり素人には電動ドライバー推奨してはいけないなあ
結論：素人がデスクを組み立てる場合、電動ドライバーを推奨してはいけない >>579
GXはデザインかっけえよな
品質的には2万レベルなのが残念だが クラッチの存在すら知らずになんか分かった風にもの語っちゃってるお前さんこそ素人やで？
わきまえや～ 安モンでも大概クラッチは付いてる
付いてないのはトルク調整いらないぐらい最大トルクが弱いやつ、もしくはインパクト
まあ、どの道GTの組み立てにトルクの心配なんて無用だから関係ない話 トルクレンチも使わないだなんて素人もいいところ！(こうですかわかりません) fantoniやめて、イレクターで作ることにした
やっぱ高すぎるわ、fantoni オリジナルのラック一体デスクが作りたいとか言うなら止めないけど
普通の平デスクが欲しいなら他当たったほうがいいと思うぞ
ウッドシェルフ結構馬鹿にならない値段するしサイズも120×60までしかない パソコンデスク買いたくてこの板に初めてきました
https://item.rakuten.co.jp/sumica/vg-clever1800/
安さ重視でこれ買おうと思うんだが、お前ら的にはどうなんだ？教えてくれ頼む 耐荷重40kgって簡単にたわみますと言ってるようなもん >>592
モニター3枚乗せる予定だけどきついんか？
どれくらい耐久あれば安心？ >>591
ツッコミどころ満載な製品だな
・PVC加工→日光で劣化や変色する
・耐荷重40kg→弱過ぎる。最低60kg以上推奨
・ハニカム天板→IKEAデスクのコア材と同様、ダンボール製かも？
・付属のネジ穴シール→使い物にならないと評判
てか、過去の経験から言って、こういう安物の家具屋で買うのはオススメしないよ あうあうあー「過去の経験から言って電動ドライバーは危険だ(安物購入済)」 >>595
さんきゅー
上で書いてあるから160×80のbekant
ってやつを買うことにするよ
25000円だけどこれくらいしゃーないから >>597
いえいえこちらこそ
IKEAで実際に見たけど、bekantはなかなか良い商品だよ
メラミン化粧板だし、揺れも少なかったし
この品質で2万5千円はコスパ高い >>598
IKEAってネット販売とかしてないよな
近くにないから2時間かけて買いにいくかー >>599
最近始めたよ
その代わり送料(サービス料)3千円位取られるけど >>591
これロウヤの180幅のやつだよね
だったらそれ今使ってるけどモニター3台ぐらいは全く問題ないと思うよ
ちなみに俺は43インチモニター（43UD79）にスピーカー(MSP5)置いてる
注意点はPVCだから質感に期待しないことと熱い飲み物とかを直接置かない
これくらい
180幅で探した中で一番安かったから買ったけど今んとこ特に不満はない MSP5ってことは他にもDTM機材がわんさかありそう
デスクの価格とデスク周辺の電子機器の総額との格差が凄そう
数千円のデスク＋コンテッサの人にも驚いたが、
1万円のデスク＋43インチ＋MSP5もなかなかのもんだ http://i.imgur.com/rrITevr.png
これって耐荷重どのくらいだと思う？
1万5千円らしいんだけど、50kgくらいありそうかね 1～2万のデスクって貧困層か富裕層のどちらかだよな
＜貧困層＞
・経済的に1～2万のデスクしか買えない
＜富裕層＞
・経済的に10万は出せるがデスクには出さない
・何らかの合理的な判断で4～5万ではなくあえて1～2万を選択
・1～2万の欠点短所を熟知しており、
表面加工、耐荷重、突発的買い替え等のリスクはすべて想定内 >>609
ロウヤで幅180x奥行80x高さ70cmが11,990円で普通に売ってる
もうね
机に金掛けれないならBEKANTホワイト160cm一択なのよ
散々言ったけどこれ以上安くて欠点の見当たらない机なんかない
いくら探しても無理、BEKANT買っとけば間違いない 幅180の中古役員デスク探してたけどいいのがないなあ
モニターアームつかなさそうだったり手前のフレームが邪魔そうだったり
やっぱファントーニか？ 10年落ちオカムラのデスクを500円で貰ってきた
150 75だったけど、これってお得？ 得なのは分かってるが中古の相場が分からん
だいたいいくらくらいになるんだ？ 中古ならいわゆる役員用両袖系重厚デスクや法人向け灰色スチールデスクではなく、
・オカムラ プロステージ
・オカムラ プロユニット
・オカムラ プロユニットUD
・コクヨ SAIBI
・イトーキ インフューズ
・イトーキ インフューズ エグゼクティブ
なんかを狙う人が多いようだ
これらは役員用でもあるが、一般職の積極的なPC業務も想定されており、
モニターアーム装着といったPC環境構築に支障となるようなことは少ないようだ
チェアもいわゆる社長椅子ではなく、積極的なPC業務用のバロンとかが似合いそうだ
ただし中古デスクは中古チェアと異なりタマ数が少なく、
こだわりが強い人は、中古店は全国に点在していることもあり（現物確認の問題）、
相当の長期戦を覚悟しておく必要があると思う >>612
www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S09222563 何をどうしたらこれが14万になるんだろうね
中抜き業者が二重三重に入ってるんだろうか 役員デスクおける場所がないからなあ
幅1800奥行900とかだろ？それに簡単に傷つくし 今日BEKANTの160*80届く！
いまが100*55だからし楽しみ >>623
おめでとう
ちゃんとホワイト買った？
作るのちょい大変だけどがんばって
よかったら使った感想も書いてあげてね BEKANTは何で180×80が無いのかな
後どうして配送地域対象外なのかな L字にするとファントーニでも高いんだね……
ガラージ休み明けが楽しみ >>627
色は関係ないよ
単に好みの問題でしょ
俺も次買うならダークブラウン×ブラック買うつもりだし ただの色違いじゃなく白以外は突板張り
白だけがメラミン化粧板 >>623です
BEKANT届いて組み立てました。
160*80っていざ置いてみるとなかなかでかいですね。持て余すかもしれないのが心配。
あと、やっぱり？揺れが気になります。
強めにキーボードを打つと置いてるディスプレイが僅かにグラグラするレベル。
この価格なら妥協すべきなのか…
この大きさのデスクははじめてなのでこれが普通なのかも良くわからん 突き板でも大したデメリットはないでしょ
イケアで見た限りではエッジもきちんと処理してあったし、よほど天板を削るような事をしなければ長持ちすると思うよ >>630
机は揺れないでディスプレイは揺れるの？ 突板は一応本物の木だからメラミン化粧板に比べると硬度が低く傷つきやすい
あと表面処理が段々禿げてくると思われるので定期的にメンテナンスをしないとバサバサになる
それでも無垢の風合いが欲しいという場合に突板が選ばれる BEKANTの安全性・耐久性・安定性の基準である以下は、
EN 527-2
ANSI/BIFMA X5.5
TUVとかの欧州規格のことか？
もうしそうならJOIFAシールが貼られている大手国産メーカーのデスクのようなものじゃないか
最大積載質量100kgもメーカー自己申告ではなく本物だろうし、
10年保証も「10年壊れません」という意味なのだろう
少なくともスペック的にはこれほど優秀なデスクが、なんであんなに安いんだ？ IKEA自体が全体的に安いからコスパは良いと思うけど別に値段なりだと思うよ
天板も薄いしフレーム部分もその辺の机と変わらない
積載重量は明確にこう測定しろってのがあるわけじゃないから
メーカーによって基準が変わる割と適当な表示だと思う IKEAは買うことを決める前に一度見に行ったほうが良いよ
港北店にGALANTを見に行って俺はがっかりした。 >>632
いえ、揺れます。
これくらいの挙動でこれくらいの揺れになるって意味です。 >>637
その値段でもt字脚だと揺れるのかね
それより安いgarageのデスクcl（120x70cm）使ってるけど、タイピングしてもディスプレイ（DELLの4kgくらいの）も 縦置きのwii（1.5kg）も揺れないよ
ま、感じ方の違いもあるかもしれんが。揺れてると感じたことはないな T字脚は構造的に揺れるのは仕方がない
どんなに高級品だろうが大なり小なり揺れると考えるべき 違うデスクの比較（T字脚のBEKANTと四本脚のCL）ではなんとも言えないが、
完全に同一のデスク環境なのに、使う人によって揺れたり揺れなかったりすることがある
これはもうタイピングの違いでしかない
https://www.youtube.com/watch?v=6C8NVQGCTuE
この動画の女の子のような静かなタイピングなら、
このような高速タイピングでも揺れにくいと思う
逆に人差し指一本などの極端な低速タイピングなら、
ある程度力んでいても顕著な揺れにはなりにくい
問題は中途半端なタイピング速度で、たとえば、
e-typingでGood!～Thunderクラス
寿司打の高級で12,000円～15,000円クラス
とかだと顕著な揺れになると思う（ソースは俺）
このクラスのタイピングは、まだ余計な力が入っているために、
打鍵し底打ちするたびに揺れの要因となる力が入力され続ける
まれに偶然そのデスク環境のQ値が大きく
（主にデスク本体＋モニタースタンドやモニターアーム）、
かつタイピング速度が固有振動数とほぼ一致した場合なんかは、
かなり顕著な揺れになる場合もあろうかと思う
ちなみにfantoniGTの揺れを指摘していた瀬戸弘司さんは、
e-typingでFast～Ninjaクラス
https://www.youtube.com/watch?v=8zH7EznBuHY#t=0m46s >>638
ここで言うとこの揺れは専ら「揺らそうと思えば揺れる」という話で
実用レベルではあんま関係ない
スタバの一本足のテーブルだってキーボード叩いてて揺れが気になるということは特にないだろう 実家のデスクが俺のタイピングでモニター部が振幅で3～4mmくらい揺れるデスクなのだが、
ボックスティッシュを置くまで結構な長い期間揺れていることに気が付かなかった
これには心底驚いた
PC作業に没頭していたり、無音で揺れるだけだと、そこそこの振幅でも気が付かないことがあるようだ
人間の眼球あるいは脳は無意識のうちに柔軟に対応しているのだと自分なりに解釈した
俺が個人的に揺れるのが嫌な理由は以下の三つ
△：モニターの揺れそのものが不快（実用上の問題）
〇：目や脳への長期間の蓄積することによる健康被害
◎：揺れることによるデスクの「可動部」の疲労破壊 学校の折りたたみの長机ですらタイピング程度じゃモニターは揺れないわ
どうしてもって奴はキーボやモニターの下に防振ジェルマットでも敷いとけよｗ 足の代わりに本棚に天板乗っけるだけのデスクにしてるけど
支える面積が机の6割超えるおかげか全く揺れない
のはいいんだが足元が狭く窮屈で伸ばせない
それが嫌でファントーニ買ったけど揺れるようなら数カ所本棚置こうと思ってたものの
レールが結構がっしり天板の裏にあるんだな
どうすっかな 究極的にはモニター置く机とキーボード置く机を物理的に分けてしまえばいい バルバーニ（旧Victor）のデスクが気になるんだけど、
どこか置いてある家具屋かショールームをご存知でしたら
教えていもらえないでしょーか？ >>641
GXの質感いいよなあ
天板GTと一緒なんだっけ？ >>651
同じじゃない
厚さが10mm違う
18と28 天板18mmってその辺の廉価オフィスデスクと一緒だから一気にコスパ悪く感じるんだよな
足が白しかないのも個人的にマイナス
GTにはあの価格帯で他に代わりになりそうなもんが見つからないけど
GXはわざわざこの額払って買う必要があるんだろうかって気がしちゃう 18㎜天板の細さや華奢さがコンセプトのGXが、
お洒落に見えるかチープに見えるか意見が分かれると思う
脚の白色を含め、GXをカタログ写真のようにカッコよく美しく見せるには、
内装と照明の照らし方や色温度等に関してノウハウのある専門家でないと無理だと思った
カタログ写真だけを見てると「GXは5万なのに2万に見える」といったレスにはピンとこないが、
ブログ等の素人の写真を見ると納得できると思う
天板の手前だけが船底エッジになっているデスクなら、
お洒落なのに最大積載とモニターアーム装着に関する制約が少なくなると思う
モニターアームは補助の木をはさむとかすれば良いという意見もあろうが、
そこまでしてGXにこだわる理由は俺にはなかった 机の高さってなんでこんなに選択肢が狭いんだ
高さ60cmが欲しいのにマジで全然無い
高さ調節できるやつも最低が65cmまでのやつが多いし
セミオーダーだと好みのデザインが無い
足置きでの調節は椅子をしまうのに邪魔だから避けたい
そんなにわがままなのか… 国産デスクや海外デスク日本仕様の高さは、主に法人用途に対応
PC作業よりも水平に置いた物に対する作業にウエイトが置かれている
日本オフィス家具協会によれば、
・戦後は740㎜：アメリカ標準
・その後700㎜：1971年にJISで規定
・現在は720㎜：車いすへの対応
http://www.joifa.or.jp/useful/choose_desk.html （中央付近） >>658
60cmって、使いにくくね？
スツールか何かに座らないと使えん ■椅子の高さはそのままで、高さ72㎝のデスクに対応する工夫■
PC作業に特化した場合、日本人男性の平均身長の170㎝だと人間工学的には、
・テスク高さ：67㎝
・チェア高さ：42㎝
などと言われている
だがこれは、
上腕（肩から肘）は垂直
という前提条件のためであり、実際のオフィスで多くの人が実践している、
上腕（肩から肘）は垂直ではなく、肘が肩より数㎝前に出る
というタイピングフォームなら170㎝の人は、
やはり書き物と同様に72㎝が最適となるというのが俺の持論
具体的には、以下になると思う
・チェアのアームレストは使わない
・パームレストも使わない
・キーボードのチルトスタンドを立てて角度をつける
・上腕（肩から肘）は垂直で肘を90～110度くらいにした状態から、
肘の角度を保ったまま手首が170㎝なら5㎝くらい高くなるように、
円弧を描くように肘を前に出す （身長座高その他により手首の高さは微調整）
・チェアの高さは170㎝なら42㎝のまま
以下の動画の超高速タイピングの隅野貴裕さんも、
肘が肩より数㎝前に出ているし、
チルトスタンドを立てて角度をつけている
https://www.youtube.com/watch?v=4mHp5tAQP-c#t=0m39s
肘が肩より数㎝前に出るフォームに慣れてしまえば、メリットの多大さは計り知れない思う
俺はこのフォームを20年以上続けているが、全く問題ないどころか非常に快適だ
・職場の72㎝で困らない
・自宅用デスクの選択肢が多彩
・自宅用チェアがリーズナブル（純粋にアームレストだけなしの選択が可能な機種の場合） 【追加】
・腕が天板に対し斜めになるので、そのまま天板前面の角に腕を斜めにあてて支える
または腕は浮かせたまま支えない
なお天板がパーティクルボード等の水に弱い材質の場合、
腕を天板に斜めにあてて支える場合、化粧板等の隙間からの汗の侵入には要注意 重要なことを忘れていたので連投大変申し訳ないが補足させて下さい
デスクの高さやチェアの高さ等が変わると、
それがたとえ改善改良であったとしても一時的に腰痛になる人が多い（数時間～数日）
これは35～45歳を超えたくらいから顕著になることが多いようだ
つまり100%自宅でしかPC作業しない人を除き、
自宅のPC作業環境を自分専用の特殊な環境にするのではなく、
職場など別のPC作業環境となるべく同じにすることは極めて重要だと思う 毎度毎度愚にもつかない長文連投でいい加減鬱陶しいんだけどブログにでも書いてれば君？ 初心者は助かってるかもしれないしいいんじゃない？
ワッチョイあるんだしBLかyoutubeをngにしとけば これいつもオカムラの宣伝してる業者みたいなやつだろ
なんか同じようなことばっか言ってるし
半分荒らしみたいなもんだと思ってスルーしてたが せめて1レスで端的にまとめられるようになろうか
連投ばっかしてたら荒しや自己主張の強い糞コテと変わらんよ ちょっと教えて頂きたいです。
今IKEAのGERTONにFINNVARD脚とALEXの組み合わせで使ってるんですが、高さが73センチになるんで作業するときに肩が痛くなります。そこで、BEKANTの下部フレームに交換してGERTONに取り付けたいんですけどこれって可能でしょうか？ L字で幕板次の日デスク探してるのですが
garageのGFが良さそうな感じなんですが
色がウォルナット系の暗い色がない…
オススメありますかね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
