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PCデスク総合 62 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@3周年 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 674b-SV+v)
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2017/06/05(月) 21:51:56.48ID:Ce9Ue9r70
PCデスクwiki
ttp://pc.usy.jp/wiki/131.html

■前スレ
PCデスク総合 61
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1488544987/

■関連スレ
ある意味ハードだろ(パソコンデスク編)Part9
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315038152/
液晶ディスプレイのアーム 36軸目
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1448808819/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しさん@3周年 (ワッチョイ 254b-SV+v)
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2017/06/05(月) 21:53:13.63ID:Ce9Ue9r70
最近よく話題になるPCデスク

Okamura Swift
itoki INFUSE              高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
KOKUYO ALIOS
findif
m-do,iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GL GX GT
----------------------------約3万円
ASKUL ARAN WORLD エイドス
GARAGE fantoni AF,Y2,C2,CL
KOKUYO Piex cyze
IKEA BEKANT          安価
Tvilum-Scanbirk
ニトリ フリーデスク
サンワサプライ シンプルワークデスク
中古オフィスデスク
----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク             基本的に地雷品
ローデスク
0003名無しさん@3周年 (ワッチョイ 254b-SV+v)
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2017/06/05(月) 21:54:06.60ID:Ce9Ue9r70
【天板 表面加工一覧】
・高圧メラミン化粧板
…書き物をするには十分だが、カッターを使うならマットを使いましょう。
天板は基本的に耐水性はあるが、隙間からの浸水には気をつけよう。
エッジの繋ぎ目に黒っぽい線が出る事もある。
ポストフォーム(曲げ加工)で繋ぎ目を無くした物もあるが、数が少ない。
強度は通常の化粧板に劣る。(低圧メラミン化粧板よりは上)

・低圧メラミン化粧板
…普通にボールペンを使うには問題ない硬さ。
飲み物のコースターは使った方が良い。
1万円程度の机にも使われており、コストパフォーマンスが高い。

・UV塗装
…繋ぎ目の無いデザインにこだわるなら。
硬さはメラミン化粧板に匹敵する物もあるが、品質は物によってバラバラ。
最悪、ウレタン塗装よりはマシ程度に思って丁寧に使った方が良い。

・ウレタン塗装
…デザイン重視。そうそう剥げないが、数年経つとエッジやマウスとかで擦れる部分は剥げてくる。
傷が入ると下地が出る可能性があるので書き物は下敷きを使った方が良い。

・アクリル塗装
…強度はウレタン塗装より若干強く環境の変化にも強い。
しかし基本的にウレタン塗装に近いと思っていい。
0004名無しさん@3周年 (ワッチョイ 254b-SV+v)
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2017/06/05(月) 21:54:47.37ID:Ce9Ue9r70
・プリント化粧板(プリント化粧紙貼り/プリント板)
…基本的に、色や木目付きの「紙」を貼っただけのもの。
紙ゆえに水やテープなどに非常に弱い。耐久度はカラーボックス並と思っていい。
昔ながらの通販の安物に非常に多かったが最近は減りつつあるがまだネット通販では多い。
側面ならまだいいが天板にはさすがに厳しい。粗大ごみを出したくなければ避けるべき。

・PVC貼り
…ポリ塩化ビニルのシールを表面に貼っただけのものと考えていい。
それなり硬いけど、ボールペンで筆圧を強くすると凹むかも。
いかにも人工物っぽい質感なので、木目は見栄えが良くない。
見た目、質感が誰が見ても安っぽくみえるほどチープ。
上記のプリント化粧板と共に安物に多い。ポリエステル化粧板も同等の性能。
PVC真空貼りは高圧メラミン化粧板のポストフォームと同様に曲げ加工でエッジの繋ぎ目が無いもの。

・ラッカー塗装
…色だけと思っていたほうが良い。耐久性は無い。

・突板
…本物っぽく見せたいならUV塗装、ウレタン塗装とセットで。
凹むから書き物は下敷必須。柔らかい木材の場合モニタとか重たい物で凹む場合も
0011名無しさん@3周年 (ワッチョイ 91e7-cOig)
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2017/06/06(火) 22:23:52.94ID:CZqelWvc0
いいなと思う奴は大抵奥行きがありすぎる
L字で使いたいからそんなに要らないのに
0013名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa24-svHy)
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2017/06/07(水) 00:11:46.71ID:uAbPle380
机の天板だけ買って自分で好きなサイズにカットしようと思うのですが、切るときに木くずが溢れず、
なるべく安価で軽い天板というのはありますでしょうか?
0015名無しさん@3周年 (アウアウカー Sad5-4lah)
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2017/06/07(水) 01:07:38.37ID:Xytc7jFna
>>12
ショールームで揺らした感じやっぱり上下昇降脚側の方が揺れは大きかったよ
でも想像してたほどの差はなかったかな、片脚ずつだったから実物はまた違うのかもしれないけど
0017名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3562-E6+r)
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2017/06/07(水) 21:55:18.67ID:w4r8kTli0
>>15
やっぱ影響ありますか

今日赤坂ショールーム観てきてGXの昇降脚なし168濃木目に決めた
奥行70より80あると大分広くて楽に感じた

オークの方は色じゃなくて木目が微妙だったなぁ
人間の肌の毛穴は言い過ぎだけどそんなのを彷彿としてしまう
0019名無しさん@3周年 (ワッチョイ ebb2-kOr2)
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2017/06/10(土) 11:55:56.90ID:wBziE6/c0
fantoni GT-147H 濃木目 購入したので感想
イタリアデザインやはりおしゃれ度高い 広い天板快適 色調はカタログ画面より白い 濃色好みの人には明る過ぎに感じるのではないか。
重量 確かに重いが1人で楽に担げる範囲 これが無理とか言ってるヤツはひ弱過ぎ。 工具等は持っているので なんの迷いも無く組み立て出来た。
揺れ問題 確かに揺れる 壁に着ければ気にならない程度だけど  神経質な人は箱型にした方が良いね 気に入らなくて簡単に譲ったり処分できなから。
0021名無しさん@3周年 (ワッチョイ 23b2-OlK+)
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2017/06/10(土) 20:26:58.28ID:Zegf+wdP0
こういうのは電子機器での文章作成に慣れてない50代以降の老人の特徴だぞ
紙とペンならこうは書かないだろうになぜこんな文にするのかは理解できない
0023名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0def-osKB)
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2017/06/10(土) 21:57:01.36ID:q03YAZMJ0
GTは揺れる揺れない依然にキーボード作業するには高すぎ
チェアで調節しても次は座面が高くなってしまうしチグハグ
PCデスクなんだから上下昇降脚つきじゃないと話にならない
パソコンに向かう正しい姿勢じゃなきゃ肩はこるし
座面が高くなったら足裏全体が床に着いていない場合は
姿勢が安定しないため、足や腰、そして背中や肩にまで負担がかかる
椅子だと腰痛とか気にするのに机には気にしない人多い
どっちも大事だから上下昇降脚つきをおすすめする
0025名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0be9-Rt+9)
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2017/06/11(日) 00:40:32.77ID:WJTh7cg30
>>23
そんな短足な貴方に最適なアイテムはフットレスト
ってかGTの天板までの高さ72cmだからその辺の机と高さ変わらんじゃん
>>23は一体どんな高さの机使ってるのか知りたいわ
0031名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0def-osKB)
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2017/06/11(日) 16:20:25.10ID:G1NlGMBI0
現在、JISの寸法規定は参考扱いになりJOIFAの推奨は高さは720mm
(1971年、JISにより700mm標準)

理由としては
@1971年当時よりもオフィスで働く外国人ワーカーが増加し、日本人の身長も高くなり、当時と同じ方法で算出すると推奨高さは720mm
A机の高さを700mmから720mmにすることで、ペントレー 引出しが深くなり、無理なく収納できる
B身障者の雇用拡大により、オフィスでも車いすに対応できる高さの机が必要になり、700mmだとぶつかるが720mmあると入り込む

注意したいのは@1971年と同じ方法で算出する点
当時の事務作業と今日とでは大きく変わり、
書き物机の規格なので、PCを置いて使うことは想定していない事

PCを使わない、書き作業する分には720mmは適してるが
キーボード作業するなら、個人差はあるがそれに適した身長の人(目安182cm〜183cm)以外適してない
一般的に大体のPC机は高いのが多いので(この中にはGTも入る)
上下昇降脚つきをおすすめする理由である
0033名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7d4f-DEJT)
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2017/06/12(月) 01:17:56.66ID:Yp+Z/tsP0
IKEAの天板の格安のやつは
使用感どうなんでしょうか?
アシの代わりに棚を柱にして、ただ置くってのは楽だしよさそう
奥行きも80cmある商品もあるから気になってる
何より安いからだけどね
0034名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8bd1-Fz1p)
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2017/06/13(火) 17:45:21.92ID:okpXbHxf0
>>33
Linnmonで考えてるなら、ノートPC使うとか本読むとか程度の使用なら問題ないけど
モニタアームつけたいとか、飯食うのもデスクでとか考えてるならやめとけ
あれは紙のハニカム芯に薄い板を貼ってラッカー塗ったものなんで
クランプで挟めば潰れるし、熱湯をこぼすと表面が膨らみ、傷も汚れもつきやすい
1万前後でメラミン天板のデスクが買えるだろ。2〜3年は使いたいならそういうのにしとけ
0035名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0bc4-6OcZ)
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2017/06/14(水) 18:35:26.20ID:d7NGJWb40
まさに72cmだと高すぎるからGX買おうとしてる。
ただ、耐荷重60kgが不安。
実際50-60kgぐらいで使って大丈夫なものか。
そして、物を置いた状態で上下調節できるかな?
0036名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa33-QeqB)
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2017/06/15(木) 00:24:02.89ID:1WvYa3Zxa
>>34
ありがとう
まさにお察しの通りレモンとかいう天板です

飯もランチョンマットは毎回ひいて食べようかと思ってる
耐久性に難ありなんですね
助言のうえで一度は買ってしまうかもしれませんが、アドバイスありがたいです
0039名無しさん@3周年 (スプッッ Sdda-/28B)
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2017/06/15(木) 09:38:29.68ID:cE/GhiK9d
>>35
物を置いた状態だと無理かなぁ
基本的に物置いた状態で高さ調整する仕様になってないよ
俺ちょっと低くしようと思ってるんで近々突っ張り棒使って一人で何とかできないかやってみる予定だけど
耐荷重についてはそこまで重い物乗せてないしわからない
0046名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6e57-yC+1)
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2017/06/17(土) 20:03:33.49ID:s5Bi5Xbf0
IKEA BekantかKOKUYO Cyze
0047名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0b64-5J5R)
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2017/06/17(土) 20:06:25.01ID:ALYvAwka0
FANTONI GLをつかってもう7年位経つが、ドリンクとか机の上においていたから、だいぶ端がボコボコになってきた
次は普通の事務机でもいいんだが、高さ68cm以下というのがなかなかないんだよなあ…
0049名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6e50-VLdI)
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2017/06/17(土) 21:24:58.78ID:632eEtsN0
俺も120のGT使ってるけど40インチぐらいの4Kモニタ1枚置いてスピーカーはスタンドに移動させようか迷ってる
デュアルはもうええわごちゃつくし
0050名無しさん@3周年 (ワッチョイ dacb-g/RG)
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2017/06/17(土) 21:27:17.51ID:X+LBd8VT0
すみません、PCデスクの新しいのを検討してます。
この画像みたいな、L字デスクで、真ん中にキーボードスライダーがついているようなものを
探しているんですが、一向に見つかりません。
似たようなもの、もしくはこうすればいいなどのアドバイスいただけませんでしょうか。
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/3/6389be7b.jpg
0051名無しさん@3周年 (ワッチョイ 874f-QeqB)
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2017/06/17(土) 22:12:10.88ID:ZT3MBpKG0
結局リンモンの
150センチ奥行き75センチのものを買いました!
幅はよく言えば170は欲しいけどとてもいい買い物をした!
ただ片方の足がわりに買ったIKEAのアレックスという棚は重さ半端ないな、、
これ以外は値段タートル14000円で合格だわ!
0062名無しさん@3周年 (オッペケ Srab-fTDs)
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2017/06/19(月) 17:54:22.15ID:hygr3tEkr
SHポチって昨日組み立てたわ
やっぱり俺も木目があまりしっくり来なくて白黒にした

配線穴が真ん中にあるせいでモニターが奥まで置けずに実質奥行き60cmぐらいになる……
0063名無しさん@3周年 (アメ MMaf-QeqB)
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2017/06/19(月) 19:56:22.10ID:GFA9cDYwM
俺みたいなチビのための奥行き80あって高さ66〜68くらいのPCデスク探してるといつもダイニングテーブルにぶつかる

誰かおすすめあったら教えて
0066名無しさん@3周年 (ワッチョイ bb62-HF6k)
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2017/06/19(月) 23:38:35.38ID:jrgRZfuH0
>>63
BEKANTじゃあかんのか?


私自身は今BEKANTにしよーかと思ってる…。電動昇降式と迷うところだが。
ただ、天板の材質(メラニンとか)が書いてない気がするのが困っとる。
0067名無しさん@3周年 (アメ MMaf-QeqB)
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2017/06/20(火) 01:01:26.93ID:KDBnTlDSM
>>64
>>65
>>66
さんくす
I-DESKの自由度すごいな
ただ足が細めのアルミでマウス振り回したときに揺れないか懸念があるわ

クロスの補強をサイドじゃなく奥面に入れられないものか
0076名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa33-otAv)
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2017/06/21(水) 21:03:16.46ID:GxuTct2Xa
4〜5万するようなデスクなのに無垢材ではなく合板が多いのが気になったんだが、そんなもんなのか?
無印良品なら無垢材デスク4万程度で買えるんだが、合板素材のデスクが数万するのは品質重視ではなくデザイン重視だから?
0078名無しさん@3周年 (ワッチョイ e34e-VgqF)
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2017/06/21(水) 22:07:16.05ID:XsjvgUKz0
むしろ無垢がデザイン重視で選ぶものだと思うけど
無垢はメンテ必要だし反りも出るし手間かかるけどそれでも天然木の風合いが欲しいって人が買うもの
机としての実用性で考えたら普通にパーティクルボードやMDFのような芯材にメラミン化粧板貼り付けたもののほうが品質的には上かと
0082名無しさん@3周年 (ワッチョイ d762-LvKX)
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2017/06/22(木) 23:38:34.11ID:mAnVLb9I0
>>74
じゃー買うとしたらwhiteが品質いいのかな?
たまに立って使いたいから、IKEAの電動買おうか迷ってる
0084名無しさん@3周年 (ワッチョイ 37e2-NIhq)
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2017/06/24(土) 10:29:57.71ID:yap+Dt/R0
モニタースタンド買えば机の奥行き気にしなくていいと思ったがスピーカー置く場所も必要なことに気づいた
結局奥行きある机に回帰するのか
0093名無しさん@3周年 (ワッチョイ 37f6-NIhq)
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2017/06/26(月) 09:21:35.11ID:fRhjDo9h0
>>79はマイク置いてあるけど宅録とかDTMとかやる人は
こういう風にオーディオIFからアクティブスピーカーやマイクやヘッドホンつなぐのが普通でしょ

別にアンプ置くだけなら小型のデジアンがいくらでもあるしどうとでもなる
あ、音質うんたらはピュア板でも行ってお願いします
0097名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f3a-/dwV)
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2017/06/26(月) 18:27:06.86ID:2BQPrPs60
そんなの程度によるだろ
高級チェアなら何かしら対応してくれると思うけどな
ホムセンで買ったガラクタなら勉強代だと思って棄ててしまえ
0098名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f0b-66+P)
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2017/06/26(月) 20:10:42.19ID:sQ8Iaj070
GT天板にME脚ってどうなん?
0105名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9762-RXW2)
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2017/06/27(火) 23:13:17.97ID:NVPb574y0
会社のデスクが丁度いい高さだったんで、高さを調べたら70cmだった。
とはいえ、会社じゃ靴履いてるが、家だと靴脱ぐから、-2〜3cmは引かないとね。
0112名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa31-cgol)
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2017/06/30(金) 17:24:13.49ID:AfRP2ET+a
デスク、机スレがここしかないから大丈夫だと思うよ
0113名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa31-cgol)
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2017/06/30(金) 17:29:59.33ID:AfRP2ET+a
多分ボロクソだと思うが、このスレ的にこれってどう?
http://www.unico-fan.co.jp/f/dsg-89556
0131名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1962-HtZ7)
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2017/07/01(土) 20:00:23.68ID:uSXXLgSC0
短足チビ過ぎて足がブラブラなのでAmazonでいいフットレストがないか探してみたけど
どれも評価が今ひとつなので作ってみることにした
http://i.imgur.com/sYmp9h3.jpg

ケチるつもりがなんだかんだで5000円オーバー(´・ω・`)

やっぱり机は高さ調整できるやつにしないと駄目なんだね……
0139名無しさん@3周年 (ワッチョイ c9f1-R8v4)
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2017/07/02(日) 11:36:36.70ID:JxlRlZiB0
>>113
木製で4つ足の家具はぐらつきが気に成るな
3本足なら原理的には安定するんだけれど机の場合3本足はあり得ないし
アジャスターが在れば木製で4つ足でも調整聞くからいいけれど
付いてないなら通販で俺なら買わないな
0142名無しさん@3周年 (ササクッテロル Sp71-0phi)
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2017/07/03(月) 08:57:51.63ID:SAFs1ywrp
Amazonとかで売れ行きいいL字デスクだと幅が広くて部屋的にキツイかなってなって
スピーカー無しでデュアルモニタに出来る最低限のこのあたりがすごく丁度いいかなと思ったんだけど
https://www.low-ya.com/category/DESK_L/F803_G1002.html
他製品と比べていやに安い気がして、まだレビューも無いからちょっと心配なんだけど
このページ見た感じ見えてる地雷ってある?
0145名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65ef-JFlU)
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2017/07/03(月) 19:40:49.72ID:hDRb0/dp0
耐荷重約15kgとかありえん
0147名無しさん@3周年 (ワッチョイ c9f0-nP2k)
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2017/07/04(火) 01:31:02.08ID:xlm/VXHs0
オフィスデスクやパソコンデスクの大半は70〜72cmで統一されてるからみんなこの高さに慣れてる
それまで使ってた机がよほどイレギュラーなサイズでない限り大抵は問題にならない
0151名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65ef-JFlU)
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2017/07/04(火) 08:33:26.90ID:kAFvLH1P0
>>147
PCデスクなら大きな問題
高さは重要な選ぶ基準になる
>>149
それだと足がしっかり床につかない
0153名無しさん@3周年 (ワッチョイ b1db-itgu)
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2017/07/04(火) 09:09:11.53ID:0y2Vzzgw0
>>150

「メラミン化粧板」にきまっているだろ百姓!
0154名無しさん@3周年 (ワッチョイ b1db-itgu)
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2017/07/04(火) 09:11:28.34ID:0y2Vzzgw0
>>152

>みかん箱

いつの時代の話だ百姓!
0155142 (ササクッテロロ Sp71-0phi)
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2017/07/04(火) 09:43:30.13ID:uDBmUh2Ap
なるほど高さもちょっと気になるけど荷重とかがダメそうなのか
昨日ふらっと入ったニトリにあったキャネーラってのが便利そうだったけど、L字なのに段差があるってのは問題外だよね
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/6220180?ptr=item

やっぱ多少金出してそれなりのもの買ったほうがいいのかな
週末にGarageのショールーム見てきます
0157名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
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2017/07/04(火) 12:26:41.61ID:bqqa+kANp
ニトリのフリーデスクどうかね?
使ってる人いる?
0159名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
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2017/07/04(火) 13:01:37.54ID:bqqa+kANp
ダンボールとか挟んだら
はみ出さない程度に切って
0164名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
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2017/07/04(火) 16:17:53.05ID:bqqa+kANp
ニトリフリーデスクの140×59買おうと思ってる
0165名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65ef-JFlU)
垢版 |
2017/07/04(火) 16:57:36.12ID:kAFvLH1P0
>>164
奥行59なんてノーパソぐらいしかおけん
デスクトップなら最低70、余裕をみて80
0166名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
垢版 |
2017/07/04(火) 17:03:21.36ID:bqqa+kANp
>>165
アーム使えば限界まで後ろ寄せれるやん
0168名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65ef-JFlU)
垢版 |
2017/07/04(火) 18:12:00.77ID:kAFvLH1P0
>>166
アーム使えるのは今だけ
4Kモニターとか同じVESA規格じゃないモニターに買い換えたらどうなるんだよ
悪いことは言わない
やめときなさい
0169名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6ddb-itgu)
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2017/07/04(火) 18:19:39.96ID:YWQYx5CX0
メラミンはシステムキッチンの扉の表面材にも用いられる。

塩ビよりはいいと思う。
0170名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6ddb-itgu)
垢版 |
2017/07/04(火) 18:21:27.91ID:YWQYx5CX0
メラミンは硬質だからね。
0171名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6ddb-itgu)
垢版 |
2017/07/04(火) 18:28:00.07ID:YWQYx5CX0
天板が突き板よりはメラミンの方が扱いが雑でも傷つきにくい。
0176名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5db2-nP2k)
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2017/07/05(水) 02:36:34.58ID:onep73Qb0
>>168
俺は奥行き65の机に43インチ4Kをそのまま置いて使ってる
それまでは24インチFHDを使ってた

モニターと一緒に机も奥行きあるやつに買い換える予定だったけど
モニターのドットピッチが下がった分画面を離そうとすると文字が小さくなって逆に見辛いから
これ奥行きあっても意味ねえなってなって結局そのまま使ってるわ
0181名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
垢版 |
2017/07/05(水) 11:08:12.73ID:PRQAbp6tp
IKEAなら奥行750のあるけどどうかな
0183名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
垢版 |
2017/07/05(水) 12:35:50.57ID:PRQAbp6tp
>>182
マジー?それ買おうか悩んでた...さんくす
0184名無しさん@3周年 (ワッチョイ 65ef-JFlU)
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2017/07/05(水) 12:46:01.19ID:HvNqy5mK0
>>179
フットレストの範囲狭いやん
しかも邪魔になりそうだから
高さ調整機能ある机の方がええわ
>>180
あんたに言った覚えないわ
0187名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp71-Jc0J)
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2017/07/05(水) 16:15:04.29ID:PRQAbp6tp
>>186
んだなー考えようかー
0188名無しさん@3周年 (オッペケ Sr71-Ka2m)
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2017/07/05(水) 17:28:04.54ID:HSJjXGb9r
tvilum-scanbirk購入検討中なのですが、ぐらつきなどはないでしょうか?
レビューを見た感じ重いと言うのが目立つのですがそちらの方はどうなのでしょうか?
0193名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/06(木) 08:35:35.69ID:1TgJYg89p
もうDIYで作っちまおうかね
0195名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/06(木) 11:30:04.95ID:1TgJYg89p
近所の木工所にお願いして見積もりしてみよう
0196名無しさん@3周年 (ワッチョイ bfea-BXPc)
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2017/07/07(金) 21:35:17.57ID:LwgLNxYn0
PCデスク購入で迷ってるんですけど
アランワールドのエイドスの新古品と
プラスの平机SH−107Hの新品で迷ってます。
寸法は両者とも同じで価格は2000円くらいエイドスの方が高いです。

他に幅100cm奥行700高さ700で
予算13000円くらいで皆様のオススメの平机とかありますかね?
0199名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7f52-dT/h)
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2017/07/08(土) 08:04:48.86ID:6jz1thUU0
幅100〜120cmで高さが60〜65cmくらいの木目の1万前後でオススメってないですかね?
横に2つ繋げて200cmくらいにして使おうと思っています

>>63で似たようなサイズ感で話題になってて
イケアのTHYGEかPÅHLでベニア板を塗装して天板として使うのが妥協点かなと思っていて
無段階で調整できそうなTHYGEの方が有力候補なのですが
アドバイスお願い致します
0200名無しさん@3周年 (ワッチョイ b7ef-TyVU)
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2017/07/08(土) 10:23:23.36ID:/8+4lzt60
>>199
横に2つ繋げたら真ん中に足がくるんじゃないの?
横幅180とかじゃあダメなの?
0201名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9f62-1B52)
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2017/07/08(土) 11:05:47.41ID:UmaL/pdy0
肘起きカバーを便座カバーで代用できるそうだけど
靴下できいけるようだからニーソみたいなのと
女子高生向けのハイソックス化ってきて
ダブルでつけてみたよ
洗う前に1回はいてみたけど
なんかくるわ
0204名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/08(土) 15:16:11.75ID:0RCla7vdp
それで満足な人は満足なんでしょうよ
人の価値観なんてそれぞれ違うんだし
0210名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/08(土) 22:39:14.52ID:0RCla7vdp
IKEAとかニトリの天板80くらいの出せばいいのに
60狭い...
0211名無しさん@3周年 (ワッチョイ 77e4-khYS)
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2017/07/08(土) 23:59:26.66ID:n0kj27GB0
>>209
こんな風にチョイスするとかなり安上がりは安上がりだな。
揺れないか心配だけど。

そんなオレは、エレクターで机組んだわ。
エレクターも天板の幅が1m20cmまであるし、奥行きも60cmまである。
棒(脚)を好きな高さに設定できるし、余った棒の部分は、
パイプカッターで切ってすっきり。
揺れないし、キャスターも付けられるし、ほんと手軽に自由に組めた。
0213名無しさん@3周年 (アウアウイー Sacb-mpxw)
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2017/07/09(日) 18:01:34.68ID:OzBGZ7Kda
>>209
ぶっちゃけこれで十分だよな
12年使ってるけど壊れる気しない
0217名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/09(日) 19:56:38.67ID:FDwnL/5Sp
>>216
これ天板の裏5センチしかなくてアーム取付出来んのかと思ってたけど出来るんだな
0218名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/09(日) 20:10:07.36ID:FDwnL/5Sp
あ俺が見てたのと別のだったわ
0221名無しさん@3周年 (ワッチョイ 97e2-xdUX)
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2017/07/09(日) 21:07:30.28ID:IRSIk1Hg0
>>216
無駄に省スペース化してるせいで、殺風景というか、スペースを持て余してる感?がハンパないね
机やスチールラックの上に、他に何か置く予定はあるの?
0228名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/10(月) 17:46:16.49ID:B63ZSGAsp
引出しに入れる物があるなら引出し付き
無ければ引出し無しでいいだろ
テメーで決めねーと後から後悔するぞ
0229名無しさん@3周年 (スッップ Sdbf-rhWb)
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2017/07/10(月) 18:00:39.58ID:5ChqiZwYd
引き出しか。
0231名無しさん@3周年 (ワッチョイ b7ef-TyVU)
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2017/07/11(火) 08:52:07.11ID:io/Y3t0v0
どっちも酷いな
0232名無しさん@3周年 (アウアウイー Sacb-mpxw)
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2017/07/11(火) 10:39:42.80ID:14D7XiZ7a
>>231
>>227だが、デザイン、素材、耐荷重、どれもアレなのはわかってるが、どうしてもサブデスクで無印のが良くてアドバイス欲しかったんだ
0234名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Spcb-VInO)
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2017/07/11(火) 12:58:46.03ID:Yl9e/wDsp
Amazonプライムで安くなってんじゃね?
0240名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-MRQN)
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2017/07/13(木) 13:31:25.12ID:xb18+f7m0
fantoniはカタログ写真では非常に高品質に見える
だが実際に手にしてみると、ディテールが雑で構造がちゃちで落胆する(GT天板+ME脚)
あの雑さとちゃちさが写真にまったく現れない撮影技術は本当に凄いと思う

ちなみにfantoniは中古屋にはまったく相手にされない
fantoniという名前を知らない業者すらいる
中古オフィスデスクの主流はオカムラ、コクヨ、イトーキ、内田が法人に納入したデスク
購入の時点である程度近い期日にfantoniを売却する可能性がある人は注意されたい
0241名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-MRQN)
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2017/07/13(木) 14:14:45.80ID:xb18+f7m0
ネットオンリーで買い物をする人の中には、
 「気に入らなければオクに流せば良い」
などと安易に考える人がいるようだが、オフィスデスクの配送料は高いので話は別
ヤフオク、メルカリ等であっても家電等で慣れ親しんだ相場では売れない
高めに落札されている場合は、たいていは配送料は落札者負担だったりする
0242名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa81-tyrx)
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2017/07/13(木) 14:55:48.78ID:Na9/TD80a
>>240
その通り
0243名無しさん@3周年 (ワッチョイ d4ef-3Tbx)
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2017/07/13(木) 18:44:03.80ID:wfteu1z70
コスパでいったらIKEAのBEKANT一択
下のスペックで24,990円(消費税込み)
fantoniなんて相手にならない

長さ: 160 cm
奥行き: 80 cm
高さ(最小): 65 cm
高さ(最大): 85 cm
最大荷重: 100 kg
さらに10年品質保証つき

この値段で昇降つき荷重100kgは一番のセールスポイントだろう
長さが180cmないのは残念だが160cm奥行80cmは合格点
デザインも悪くないし品質保証つき、これ以上の机はない
0245名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/13(木) 20:12:40.00ID:AKHTb7VJp
IKEA代理店見たいのは各地にあるけどな
0246名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-MRQN)
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2017/07/13(木) 20:27:18.19ID:xb18+f7m0
天板に使われるパーティクルボードは重ければ重いほど耐荷重が高いと一部で言われている
fantoniのカタログにも「重量も品質の一部です」なんてまことしやかに書かれている
だが必ずしもそうとは限らないようで、ほぼ同一容量やサイズのイトーキのデスクの天板は、
耐荷重100kgと20kgほどGTよりも高いのに、重量は体感でGTの2/3か下手したら1/2くらいしかなかった
イトーキ自社便の業者(小柄/推定55〜60歳)が台車を使わず手だけで天板を楽々と運んでいる姿には目を疑った
0247名無しさん@3周年 (ワッチョイ ac4e-X5vM)
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2017/07/13(木) 20:37:48.60ID:Tof4wZta0
オフィス家具の中古屋は大抵の場合買い取るというより引き取るって感じだと思うが
会社の引っ越しで家具を一掃する時とかに持ってってもらうんだよ
よっぽど状態が良くなきゃ買い取ってもらったってどうせ二束三文
何年使うかも分からん物のリセールバリューなんか気にするだけアホらしい
0251名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-MRQN)
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2017/07/13(木) 23:30:23.71ID:xb18+f7m0
fantoniの購入検討をしていたあの頃の俺へ
・チェアの時は3回も店舗やショールームに行ったではないか
 なぜデスクだと1回も行かないのか
 赤坂のショールームには必ず行っておこう
 カタログ机上検討では絶対に得られない購入するしないに直結する重要な情報が必ず得られる
・法人ではなく個人のオフィスデスク1台の買い取りの場合は、売る側には大変厳しい状況
 カメラ、楽器、パソコン、テレビの買い取りとは大幅に異なる
 だからデスクもチェアと同等に慎重に検討しよう
・オカムラ、コクヨ、イトーキのうち1社のショールームには必ず行っておこう
 大手国産メーカの品質や構造を自分の目で確かめておけば、
 実際に購入検討商品そのものでなくても、その後の検討に大幅に役に立つし、
 カタログの見方も変わってくる
0252名無しさん@3周年 (ワッチョイ bcbe-1CH6)
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2017/07/13(木) 23:52:36.36ID:x/9jeycT0
プラスで手を打とうとしている俺がいる
「プラス オフィスデスク 平机 SH-147H 」
でも、本音言うと奥行き80センチは欲しいんだよね
それがあるからfantoniが切れないでいる。。。
0254名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/14(金) 00:04:35.26ID:vQWT/srrp
イケアは地方は配送してくれない
0258名無しさん@3周年 (ワッチョイ f2e2-kIy9)
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2017/07/14(金) 02:10:30.14ID:CRM3vjwt0
正直fantoniのデスクがなぜ5万もするのかわからない
天板もただのパーティクルボードだし
GTの揺れがあまりにも酷かったから速攻返品したった
イケアでガラントっての見つけて買ったが、揺れは大差ないのにfantoniの半額わろた
0259名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3094-1CH6)
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2017/07/14(金) 04:17:38.85ID:+xwWooks0
国産メーカーがぼった過ぎて4、5万くらいは普通に思えるようになったわ
IKEA自体が全体的に安いってのもあるがまあベカントはコスパ優秀だと思う

GTと比べたら足が細くて心もとないとか天板の強度に若干不安はあるが
決定的なのはメラミン天板が白しかないってことだな、他全部突板
0260名無しさん@3周年 (ワッチョイ d4ef-3Tbx)
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2017/07/14(金) 05:42:48.75ID:l84aHRns0
IKEAの中ではBEKANTとSKARSTAは値段が同じぐらいだが
SKARSTAの昇降が楽にできる点を除くと
高さ(最小): 70 cm
高さ(最大): 120 cm
70cmまでしかないのはいただけない
SKARSTAは最大荷重50kgだがBEKANT最大荷重100kgの違いは大きい
BEKANTとSKARSTA買うならBEKANT一択
0262名無しさん@3周年 (ワッチョイ d4ef-3Tbx)
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2017/07/14(金) 06:31:40.85ID:l84aHRns0
確かにスタンディングデスクと比べるのはよくなかった
各自の目的によってBEKANTとSKARSTA使い分けて買うべきだな
0267名無しさん@3周年 (ワッチョイ ce62-P4Iq)
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2017/07/14(金) 11:02:21.78ID:bHJLuvID0
結局許容範囲次第よね
オフィスデスクでも良いとか、中古でも良いとか、昇降不要とかetc
それでも1万以下の買うくらいならオカムラとかの中古かBEKANT辺りを買った方が断然良いとは思うけど
0268名無しさん@3周年 (ワッチョイ bcbe-1CH6)
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2017/07/14(金) 11:15:02.25ID:KMgEiW9+0
奥行き80の魅力でfantoniへ気持ちがぐらついていたけど、同時に
GTがぐらつくのを知って、ぐらついた気持ちはすっかりGFへ
でも、このスレ見て、fantoni自体がfuntoni(糞トー二)と知って、
何の根拠の無いただのバカ値・ボッタ値とわかった以上、
残り少ない諭吉部隊を出動させるわけにはいかなくなった
0270名無しさん@3周年 (ワッチョイ bcbe-1CH6)
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2017/07/14(金) 12:29:39.58ID:KMgEiW9+0
小学生の学習デスクが半世紀経ってもビクともしないわけで、
それ考えたときに、3〜5年で使い潰す使い方って、どんだけ破壊的なことしてんの?
0271名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/14(金) 14:08:10.33ID:vQWT/srrp
学習机は最強
0275名無しさん@3周年 (ワッチョイ ac4e-X5vM)
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2017/07/14(金) 17:10:04.92ID:0RrBMZ8W0
>>268
本気で気になるならこんなとこのレスを真に受けるよりショールーム行ったほうがいい
2chのレスなんてそれこそ無根拠なステマとネガキャンの応酬なんだから
ただパネル脚+幕板の箱型の机に比べたらGTみたいなT字脚が揺れやすいのは事実
これはもう構造的にどうしようもない
0278名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/14(金) 17:48:01.26ID:vQWT/srrp
外でうんこしないタイプの人間か
0280名無しさん@3周年 (ワッチョイ f038-456M)
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2017/07/14(金) 18:19:28.31ID:icomURTj0
>>270
アーム使ったり重い物を乗せたり飲み物をこぼしたり上で作業したり
使い方が全く違うだろ

そもそも学習机ってむちゃくちゃ頑丈だろ
比較する物が間違ってる
0283名無しさん@3周年 (ワッチョイ bcbe-1CH6)
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2017/07/15(土) 08:35:45.71ID:1H3nf58m0
小学校入学のお祝いで買ってもらった学習机を何十年後のいまでも使ってる
でも、引き出しが右で、自分は左利き
足を入れると自然に引き出しの分だけ右に肘張りの余白ができるが、
自分が欲しいのは左側の余白
仕方ないから体を右によじって左のスペース作ってる
会社でもコクヨのデスクで同じことしていたので、脊椎が左右にS字になってしまった
それもかなりひどい状況
引き出し位置は重要だけど、メーカーは何億年経っても利き手のことを一切考えていないのが
しょせんさらりいまんの仕事だと思って諦めてる
捨てるに捨てられないから学習デスク使ってるけど、fantoniの1400幅はマジで欲しい
しかし、材質や揺れとか、コスベネ怪しいとなると二の足踏んじゃうなあ
0285名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-S4qQ)
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2017/07/15(土) 13:13:01.74ID:4iqzTCfO0
買う時点では当然誰しも長く大切に使うつもりでいる
買ってすぐの売却も含みに購入する人はかなりの少数派
だが購入後に購入当時では予想していなかった変化が起きて、
買い替えたくなることは意外と多いと思う
もはや変化など起きないような枯れ切った大ベテランを除き、
購入後短期間で買い替えたくなるリスクは誰にでもあると思う

例えば、
・それまでひたすら前傾姿勢だったが、ひょんなことから低座後傾という、
 背もたれを積極的に活用する別の世界を知ってしまい、
 フットレストやオットマンもいまいちで、デスクの高さを低くしたくなった
・それまでひたすらシングルモニタ派だったが、
 ひょんなことからデュアルモニタの良さを知ってしまい幅が足りなくなった
・それまではスピーカーなんてモニタ付属で十分と思っていたが(かなり古いモニタ)、
 モニタ購入を検討し始めたら最新モニタ付属のサウンドは、
 携帯AMラジオや圧電スピーカーレベル相当にまで低品質化している流れだと知り、
 アクティブスピーカーを買おうとしたら幅が足りなくなった
0286名無しさん@3周年 (ワッチョイ 40b2-6Vic)
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2017/07/15(土) 16:39:24.40ID:x3pAnT9V0
コクヨ ピクサ2D700平机W1400 スノーホワイト
https://www.kaunet.com/kaunet/goods/42251446/?FRM=1&;SearchParam=variation%3D00007782

二人で組み立て?ぼっちの俺には売らないってことなの?
ブザケルな!
0288名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-S4qQ)
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2017/07/15(土) 17:24:04.67ID:4iqzTCfO0
レビューや評価において、評価が両極端な商品がまれに存在する
イメージ的にはこんな感じ

★★★★★:■■■■40件
★★★★  :■■   20件
★★★   :■■   20件
★★     :■■   20件
★      :■■■■40件

安くて高機能を謳ったオフィスチェアの一部に、このような評価の商品がある
高評価レビューの一部は、具体性に欠けた抽象的で概念的なレビューで、
実際に使用している感じがしなかったり、所有していなくても書ける内容だったりする
低評価レビューは、その根拠を具体的に説明し、時に画像が添付されている
個々のレビューは参考程度にしかならないと言われるが、
このような不審な高評価レビューが存在する意味を考えると、
そのメーカーの体質が見え隠れしてくる

PCデスクのレビューは数が少ない上に、サイズでばらけてしまっており判断は難しいが、
上記のような不審な高評価レビューと似た雰囲気の高評価レビューをたまに見かける
もしかしたらこれを逆手に取った新手のステマで、
競合他社に雇われた人が、あえて具体性に欠けた高評価レビューを書き込んでいるのかもしれないが
0289名無しさん@3周年 (JP 0H12-E66j)
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2017/07/15(土) 17:41:12.62ID:0tKBjPlcH
ocurusriftのセンサーとかを最適に配置出来るPCデスク探してるんだがなかなか見つからない、、、
0293名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-tyrx)
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2017/07/15(土) 19:22:32.14ID:+BLEmq3Fa
>>286
オフィス向けだからね、、
スチール脚のデザインいいデスクは一気に値段上がるからな、安もんは仕方ない
0297名無しさん@3周年 (ワッチョイ d8f1-6Vic)
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2017/07/15(土) 22:21:51.83ID:kFLBO67J0
>>294
確かに>>286のデスクは実用本位なので価格考えると悪くはないですよね。
見た目はあれですけど。

>>295
サウンドハウスの「Tvilum-Scanbirk ( トゥヴィルム スキャンバーク ) / 81204-33 クラシック・チェリー」は安い割には見た目が良さそうですね。
0298名無しさん@3周年 (アークセー Sxc1-JuSQ)
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2017/07/15(土) 23:04:18.84ID:BEZLcRu+x
アランワールドのエイドスとイケアのBEKANTで迷っているのですが、BEKANTは揺れが気になります。
田舎で中々現物を触れない状況なので使用している方いれば教えて頂きたいです。
0299名無しさん@3周年 (ワッチョイ d4ef-3Tbx)
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2017/07/15(土) 23:04:38.65ID:ghqf+1W+0
>>286
これより少し高いがIKEAのBEKANTにした方がいいよ
>>295
幅149.4cm 奥行75cm 高さ73.4cm ×
足元 ×
耐荷重 ?
重量43.6kg ワロタ
安くても買わない方がいい商品
0301名無しさん@3周年 (ワッチョイ bcbe-1CH6)
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2017/07/16(日) 00:02:28.55ID:zX9XUwnt0
テンピュールの座布団は、Vリーグの観戦の時に持っていく
大きくてかなり邪魔だけど、太田体育館などの板では快適で手間が惜しくない
普段もイスの座布団・クッションとして使っていてポイントは高い
なので、値段が折り合えば寝具マットも買ってしまおうかと思っている
0303名無しさん@3周年 (ワッチョイ 667c-1CH6)
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2017/07/16(日) 01:30:28.15ID:DfAHu9uf0
>>295
耐荷重はざっと80kg程度じゃないかね
重量がちゃんとあるから芯材は普通にパーティクルボードとかだろうし
この厚みの板がちょっとやそっとの重さで歪んだりすることはまずない
fantoni GFとかと同程度かと
安いから細かい部分で工作精度が悪かったりするかもしれんけどコスパはかなり高い
0305名無しさん@3周年 (ワッチョイ 96db-lvJu)
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2017/07/16(日) 02:27:50.02ID:NdS60ziZ0
昔はもっともっと高価格のがあった。
0306名無しさん@3周年 (ワッチョイ 96db-lvJu)
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2017/07/16(日) 02:29:35.66ID:NdS60ziZ0
デスクは一生モノだから
ちゃんとしたものを買うべき!

オーク無垢の25万円ぐらいのを買えよ!
0308名無しさん@3周年 (ワッチョイ 96db-lvJu)
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2017/07/16(日) 02:53:04.46ID:NdS60ziZ0
確かに、引っ越しはね。
無垢の家具の経年変化は趣があるけれどね。

イナバの「トリゴン」はいいデスクだけれどね。
「イナバ」って「イナバ物置」のイナバ。
名作デスクだよ。オフィス用なんだけれど、
家庭使用でもいいと思うよ。
0309名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-tyrx)
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2017/07/16(日) 07:09:26.31ID:S62XHctKa
>>304
親父の書斎机が40年前のビクター机だけど、やっぱりいいものはいいよ
数十万はしたと
今は兄弟のガンプラ部屋になったが…贅沢な使い方だよまったく
0311名無しさん@3周年 (ワッチョイ d8f1-6Vic)
垢版 |
2017/07/16(日) 11:47:31.15ID:llNhimaC0
Victor DD1502D というPCデスクを19年以上使っている。
定価は7万円。実際にいくらで買ったのかは覚えていない。
http://www.a-w.co.jp/VICTOR/DESK/DARK/

しかし、数年前から天板のウレタン樹脂塗装が劣化してネタネタしてきている。
ネタネタした塗装をウェットティッシュで取り除いてもいばらくすると別の部分が劣化してくる。これを何年も繰り返している。
天板のウレタン樹脂の問題がなければ確かに良いものなのだが。
0312名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 12:12:12.46ID:wJL+ciaG0
10年が寿命かね。
愛着がわくから、もっと使いたいのが人情。
でも、やっぱり寿命は10年プラスαか。
0313名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 12:17:55.93ID:wJL+ciaG0
>>311
それって、天板は合板の上に木目調塩ビシート貼りなの?
ウレタン樹脂塗装は劣化しにくいと思うんだけれど。
塩ビシートの劣化では?
0318名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 13:27:22.09ID:wJL+ciaG0
外壁なら紫外線の影響もあるだろうが、
屋内の家具で顕著な劣化などないぞ。

まともな家具メーカーの商品なら30年以上大丈夫。
海外生産の安物だろw
0319名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 13:39:19.32ID:wJL+ciaG0
三越製作所のラッカー塗装の家具も20年経つけど劣化なし。

ウレタン塗装は耐久性がある。
それより劣るラッカー塗装でも問題なし。

低品質の家具なんだろw
0320311 (ワッチョイ 40b2-6Vic)
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2017/07/16(日) 13:44:38.22ID:z7G5BiDL0
今にして思えば、デスクマットでも敷いておけば劣化は免れたんだろうなあ。
でもデスクマットは敷きたくないし。

Victor DD1502D は定価7万円だったので、実売価格でも高かったんだろうなあ。覚えてないけど。
19年以上使っていると愛着があるし、天板以外は何も問題がない。
しかし、天板の劣化とブラウン管モニタに合わせた天板の形状(ウェーブ)が現代に合わないのもあって買い替えを考えていますが、上の方の安いものにするかどうか悩んでいます。

>>312
まあ、15年以上は天板がべたつく問題もなかったし、こんなものかなと。

>>313
木目の塩化ビニールは全く劣化していません。
その上に塗られたウレタン樹脂が劣化しているだけです。
劣化したウレタンを剥がすと木目の塩化ビニールは非常に綺麗です。

>>314-316
梅雨から夏に問題が顕在化することが多いので、空気中の水分は影響してそうです。
0321名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 13:48:46.06ID:wJL+ciaG0
デスクマットは絶対にダメ!
樹脂塗装を劣化させる。

どうしてもというのなら、
コットン製のテーブルクロスの上にデスクマット。
0322311 (ワッチョイ 40b2-6Vic)
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2017/07/16(日) 14:14:05.55ID:z7G5BiDL0
>>318
>>319
ボールペンやシャーペンの圧力を受けるところが中心的に劣化しているので、圧力劣化+経年劣化かと思われます。
それとそれ以外の部分は一見綺麗なのですが、触ると少しザラザラするので、わずかながら経年劣化していると思われます。
Victor DD1502Dの生産国は不明です。
定価7万円なので安物ってことはないと思われます。

>>321
となると対策がないですかね。
筆記用具を使うときだけ何か敷くくらいしか思いつきませんが。
0323名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa81-tyrx)
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2017/07/16(日) 14:34:56.70ID:CKEUToV9a
革製のデスクマットなら蒸れたりせんでいいぞ
0324名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa81-tyrx)
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2017/07/16(日) 14:36:26.14ID:CKEUToV9a
>>322
Victorだと10万以下は安もんだぜ?
ほぼメーカー料のボッタクリだからな
0325名無しさん@3周年 (ワッチョイ d82c-lvJu)
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2017/07/16(日) 14:57:56.07ID:wJL+ciaG0
板ガラスを置くか、シナ合板を載せるか。

安価なのはシナ合板。でもカッコ悪いw

デコラを置くという手もあるが、
薄くて堅いから手を切るかもしれない。

スケッチブックの表紙をとりはずして、下に敷いて筆記。
これなら安価。
0330名無しさん@3周年 (ワッチョイ 563e-SfhV)
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2017/07/17(月) 15:19:55.29ID:hqNulMd90
>>327
WORK STUDIOは天板の質感も良いし、揺れないし、脚まで木製だし弱点がないよ
ただモニターアームを付けるならネットワークデスクの方にしないと狭い
Holisの方はカッコイイけど、天板がザラザラだったり若干揺れたりする
0335名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-tyrx)
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2017/07/17(月) 21:06:25.64ID:Ulkr4KFWa
同じのあるけど60kgでもへーきへーき
相当安全面考慮してある
0343名無しさん@3周年 (ササクッテロレ Sp10-tyGK)
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2017/07/18(火) 09:50:36.86ID:FBwoWrFHp
>>342
サンワダイレクトにある
0347名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-tyrx)
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2017/07/18(火) 16:20:07.38ID:LES3gn8Da
>>346
Victor机って手前の縁が斜めになってるけど、あれはすごいいいよ
割高の価値はある
0348名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7cd1-Xm5V)
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2017/07/18(火) 17:22:08.07ID:/ZvTq3+Q0
Victorのは天板表面のソフトペンタッチ塗装に問題がありそうだな
触れたときの質感や、まさにペンタッチのソフトさということを目指したんだろうけど
耐久性については十分には検証してないんじゃなかろうか?
ベタつきは多分ウレタン系の加水分解だと思うけど対策はされたんだろうかな?
IKEAのラッカーもそうだけど、表面を薄い塗膜で仕上げているものは耐久性は期待できない
ある程度長く(3〜5年とか)しっかり使いたいならメラミン仕上げを選んだほうがいいと思うよ
0349名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-S4qQ)
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2017/07/18(火) 17:23:35.82ID:1V5SInz/0
>>341
fantoniMEは左右に結構揺れ、その揺れがなかなか収まらず気持ち悪い
四本足のように見えるが構造的に違う
カタログには「脚と天板の接合部の部品が小さいため、MHやGTほどの横揺れへの耐性はない」と書かれている
作業に没頭しているとモニタが揺れても気が付かない場合もあるが、眼球が追って細かく動いている
0351名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-t86J)
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2017/07/18(火) 17:58:22.55ID:nCIgVFFDa
>>348
上でVictorの机を19年使った人のこと?
その人によると15年は何も問題なかったとか
それだけ維持できたのなら十分じゃないか?
2万円くらいのメラミン仕上げのデスクは天板表面に問題は起こらなくても10年経たずに別の問題が起こりそうな予感
0352名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-S4qQ)
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2017/07/18(火) 19:11:02.86ID:1V5SInz/0
デスクを19年使うとは素晴らしい
エコには節水や節電の他に「買ったものを長く使う」というのがある
3〜4台の1〜2万円の机の19年でもコスト的には同額なのだろうが、エコには大いに反する

オカムラの「よい品は結局おトクです」は創業以来のモットーだが、
現代では激安使い捨て文化に真っ向から勝負している感じで、なんかカッコイイと思う
0353名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2ff5-S4qQ)
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2017/07/18(火) 19:36:48.54ID:1V5SInz/0
もちろん1〜2万円のデスクは短命なので、
19年使うには平均的に3〜4台は必要だ、という意味ではない
1〜2万円だと生活スタイルの変化や引っ越しなどで、
   まだ使えるのに捨てる
という判断になりやすいことを言っているつもりだ

そういったことを含めて総合的にかつ超長期的に考えれば、
7万〜12万の国産デスクは高くないし、むしろ安い場合もある
予算が不足するなら中古にするだけの話だ
0354名無しさん@3周年 (ワッチョイ ac10-1CH6)
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2017/07/18(火) 22:25:55.03ID:KnnC7oQw0
机なんてどんな安モンだろうとよっぽどな使い方しない限りそうそう壊れねえよ

1万以下で買ったハニカムプリント貼りのゴミデスクですら普通に10年近く持ってるわ

プリントだから流石に表面はボロボロになってきてるがな

その辺気にするやつは天板がメラミン仕上げのやつ買っとけ

メラミン仕上げならボールペン直書きしようがコーヒーカップ直置きしようが平気だから
0369名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa11-t86J)
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2017/07/19(水) 13:52:49.00ID:Wti1HZP6a
>>368
ソフトペンタッチ加工は手抜きではないでしょ
質感重視かと

耐荷重が低いのは謎
軽くしたいだけかもしれないが
まあ、上に乗らなかったら問題ないのでは?

しかし、天板が固定できないのは酷い
移動も不便だし安全性に疑問がある
昔のビクターのPCデスクは固定できたのに退化するとは

WORKSTUDIOは天板の手前が斜めに加工されていたり、質感が良かったり、ガタつきも少なく、見た目も悪くないが、問題点も多いんだよねえ
0372名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2cb2-1CH6)
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2017/07/19(水) 22:28:56.66ID:KdtpKR360
>>369
質感とか言われても実際どんなもんか知らないから何とも言えないけど
説明見る限り表面硬度が高いもんではなさそうだから机の天板としては微妙な印象しかない
オレフィン化粧板とかいうやつの耐久性もメラミンに比べたらうんkだしあえてこの額出して選びたくはないな

耐荷重が低いのは中のボードの密度の問題か表面の合板の問題か
なんにしてもあんま上等なもんではなさそうだねえ
40kgってそれこそ楽天の安物レベル
0375名無しさん@3周年 (スップ Sd7f-/6ZA)
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2017/07/20(木) 07:24:31.61ID:JIMFYUTfd
>>373
右端に見切れてる机は同じ机?

一つ一つのデザインは悪くないのに、ごちゃごちゃした感じを受けるな
同じ高さの物を前後に並べてるからなのかな
0395名無しさん@3周年 (ワッチョイ 27c6-RYCd)
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2017/07/22(土) 10:36:01.72ID:hLJQPDue0
三浦大知のパクりが酷い

※自分もインスタでオマージュ()であることを認める(「アレやアレやアレのオマージュ」本人談)
それを作品として売り出しても問題ない?
人の作品をほぼパクっておいて収入に繋げるのは違法では?

https://youtu.be/xC-F3SEWTxQ
https://youtu.be/nPvuNsRccVw

https://youtu.be/y6zonsmwSrw
https://youtu.be/PMivT7MJ41M
0396名無しさん@3周年 (ワッチョイ dfe2-tckD)
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2017/07/23(日) 07:40:25.13ID:s7dwIule0
>>395
そもそもブルーノマーズ自体、マイケル・ジャクソンなどを「オマージュ」したPVや曲出してんじゃん
例えばそのtreasureだって、コード進行マイケルのrock with youと同じだし、アースの曲を意識してるし
あとuptown funkも、PVはマイケルのthe way you make me feelなどを意識しつつ、曲はchicのle freakを強く意識してるし
オマージュをパクリと言い出したら、キリがないよ
0401名無しさん@3周年 (ラクッペ MMdb-KDVU)
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2017/07/24(月) 11:54:54.40ID:Y2ULcvlfM
gx買ったよー
昨日届いたけど良い感じ、東京だけどな!

裏の余ってるナット穴を利用してケーブルマネジメントしようと思ってるんだけどなんかいいアイデアないだろうか

公式のやつはテーブルトップに金具が見えるのがイヤで
0403名無しさん@3周年 (ササクッテロル Sp1b-jSdz)
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2017/07/25(火) 10:42:05.95ID:lWpRkNFGp
おれはそういうのある時は木材買ってきて補強材の高さに合わせてるよ
0409名無しさん@3周年 (ワッチョイ df80-fyIl)
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2017/07/25(火) 21:05:50.57ID:wIST3pZ+0
>>402
まさにその環境ですけど、問題なく設置できてます
しかも裏の補強と、けっこうクリアランスありますよ

ちなみにLXではなく、当方MX使用してます
写真はめんどくさいのでアップしません
0413名無しさん@3周年 (ワッチョイ 67b0-H/UL)
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2017/07/26(水) 22:58:35.42ID:+Yarz1Bw0
デスクだけでかくしたら、モニターが小さく感じる。。
今まで140センチ幅のデスクで23インチだったが、180センチ幅のデスクにしたら、モニターがすげえ小さく感じる。
32インチor43インチかなぁ。。。。。
0417名無しさん@3周年 (ササクッテロル Spb3-RAOX)
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2017/07/27(木) 07:42:07.76ID:PubZgaG0p
わかる
0422名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bf5-ZO1u)
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2017/07/28(金) 02:01:09.42ID:L4z0bO1O0
楽天の三木谷社長って、スイフトを「全員に支給する」するとか言って1万3000台も導入したよな
業務効率向上もあるだろうが、社員のモチベーションというか忠誠心向上も凄いだろうな

T字脚だし電動昇降だしで、さすがのオカムラでもスイフトだけは絶対揺れまくる、
との確信でショールームで揺すってきたけど、スイフトはまったく揺れなかった
(もしかしたら別のスイフトとくっつけて設置されていたのかもしれない)
別のT字脚で手動昇降のクルーズもまったく揺れなかった
(こちらは単品で置いてあったのしっかり記憶しているから揺れないのは間違いない)
0423名無しさん@3周年 (ワッチョイ 97ef-vGvp)
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2017/07/28(金) 06:03:01.31ID:iayScIsP0
スイフト高いならBEKANT電動式買えばええやん
コスパ最強やで
0429名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bf5-ZO1u)
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2017/07/28(金) 23:51:41.20ID:L4z0bO1O0
>>426
1日の業務中に何度もデスク天板の高さを大きく上下させて、
立ち作業と座り作業を交互に繰り返しながら業務する、
という新しいワークスタイルを可能にするのが電動上下昇降デスク
単なる高さ合わせのための昇降ではなく、日常的に積極的に天板を上下させる昇降

NASAの研究で無重力状態での健康への深刻な悪影響は、
耳石が活発に動かないことが原因というのがあり、
その後、座り続ける行為でも無重力状態と同様に耳石がほとんど動かないということもわかった
巷で話題となった「1時間座ると寿命が22分縮む」はこれのことだ

北欧の95%の企業で上下昇降デスクが導入されているとのこと
また日本でも徐々に導入する企業が増えてきている模様
かつて消えていった健康器具と同様に廃れるのだろうか?
それとも定着するのだろうか?
0438名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4ab5-HJpE)
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2017/07/30(日) 15:06:03.55ID:a+MYMO6B0
賃貸住まいだからサンワのバツ字筋交いデスクで充分
デスク自体が軽くすっきりしたデザインで設置が楽だし足元も開放的
同シリーズで幅違いのサイズが豊富で
組み合わせれば広くもできるしL字にもできる
壁付けで設置すれば揺れも問題なく日常には何の不便もない
ガシガシ使って引越すときに迷わず粗大ゴミに出せる低価格
0439名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bf5-ZO1u)
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2017/07/30(日) 16:14:29.90ID:tTZbsbFI0
オカムラ スイフトの天板の梱包が、半開放の梱包だとは知らなかった
http://blog.goo.ne.jp/sowa6114/e/7d820b60b9c0b5091416c82f44ff4ca5
このブログの上から3枚目の写真には、「配線用の開口部などに傷がある事があります」、
と書かれており、予めご了承下さいってことのようにも読める

法人客なら天板の裏なんて何の問題もないのだろうし、
数十〜数百台を納める法人なら片側1枚以外はお互いが梱包し合っているような状態なのだろう

イトーキの自社便を前提にした簡易梱包には結構驚いたが、
オカムラの半開放梱包はちょっと手の抜き方の桁が違うよな
0441名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bf5-ZO1u)
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2017/07/30(日) 17:42:35.69ID:tTZbsbFI0
ちょっと反省
オカムラ、コクヨ、イトーキ、内田等の国産メーカーのPCデスクは、
基本的に法人が前提のようなので、
個人が1台購入する場合、思わぬ落とし穴の可能性がないとは言えないようだ
このスレで気軽におすすめできる商品やメーカーではないのかもしれない

オカムラ、コクヨ、イトーキ(直営オンラインショップで扱う商品以外)、内田は、
トヨタ、日産、ホンダ、マツダなのではなくて
いすゞ、日野、日産ディーゼル、三菱ふそうだと考えた方が良さそうだ
0452名無しさん@3周年 (ワッチョイ 37c7-HJpE)
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2017/08/01(火) 23:11:02.12ID:5wgpclZL0
GTはそりゃ揺れやすいだろ、奥を壁にぴたりとつけたりすれば
少しはマシになるかもしれないが

後はたぶん同じGTでも横や奥行のサイズにもよる
0455名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3f0-NA+7)
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2017/08/02(水) 00:22:16.04ID:SMM1AN210
GTは壁2辺にベタ付けすれば全く揺れないよ当たり前だがな、部屋の隅に寄せて使うなら悪くない
ただ質感や色目はチャッチイのと奥行き800以上は配線処理に苦労する、実売4万5千円だから新品で手が届く値段

6万強まで出せるならイトーキや内田洋行のL脚のデスクが新品で買える、オカムラはさすがに+4万くらい高い
うちの会社がこういうタイプだけどこいつは壁から離しても重いモニターやパソコン本体載っけても全く揺れない
http://fsimg.shop.itoki.jp/fs2cabinet/220/22010619s/22010619s-s-01-dl.jpg
足がぶつからないし配線の取り回しも綺麗に収まるが欠点としては部屋がオフィス臭くなる
オカムラのプロステージやプロユニットの美品が中古で2万くらいで買えるならGTよりずっといい
0456名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b57-HJpE)
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2017/08/02(水) 01:36:28.30ID:Dn5+oCBs0
ショールームで一通り触ったけど同じような形ならオカムラだろうと何だろうと
ちょっと力込めて揺らそうと思えば何でも揺れるからあんま期待しないほうが良いよ

まあ床に足が埋まってるわけじゃないんだから当たり前っちゃ当たり前だよね

極力揺れを抑えたい人は袖付きの机とか重くて物理的に揺れにくいやつ買うしかないよ
メーカーや値段はあんま関係ないね
0458名無しさん@3周年 (ワッチョイ 97ef-vGvp)
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2017/08/02(水) 07:23:42.98ID:9Q8GjfbP0
>>453
BEKANT一択
予算の半額で買えますよ
0459名無しさん@3周年 (バッミングク MM36-gad+)
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2017/08/02(水) 17:58:39.93ID:PVFjST/gM
ttp://shop.kagu-factory.com/html/

家具ファクトリーの机を考えているのですが、ここの住民の方の評価はいかがでしょうか
0463名無しさん@3周年 (アウアウカー Sad3-to8L)
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2017/08/04(金) 10:44:08.60ID:D6wjBHfma
fantoni GTを持て余して処分したいけど、これってリサイクル業者に売る時はオフィス家具扱いなの?
というか誰か欲しい人いないかな?
家で使ってたので綺麗だし。
0465名無しさん@3周年 (アウアウカー Sad3-to8L)
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2017/08/04(金) 10:58:58.20ID:D6wjBHfma
色はナチュラル 木目
サイズはw1800 d900
だったかな。
今は出先なので、正しいサイズは帰宅後に。
目立つ傷は無いです。
PCデスク利用でしたが、置いてたのはモニターとマウスと雑貨くらいで、
PC本体は床置きでした。

価格はお気持ちで。
発送は出来ないので、引き取りが条件になります。
0474名無しさん@3周年 (アウアウカー Sabf-X4yY)
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2017/08/04(金) 21:18:42.05ID:vLxoy1Vea
>>473
馬鹿はお前
そもそも使い古しの不要な物を回収してあげるのに、何で引き取ってあげる側が高い金出す必要があるんだ?
ゴミ業者に回収頼んだら千円以上払う必要があるのに、逆に金を出せとは、頭どうかしてるよ
0476名無しさん@3周年 (アウアウカー Sabf-X4yY)
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2017/08/04(金) 21:26:11.09ID:vLxoy1Vea
ちなみにヤフオクでgtの落札相場調べたら1万円程度だったぞ
発送せず引き取り希望なら、出向く労力や交通費を相手が負担するぶん、5千円程度が妥当だ
0479名無しさん@3周年 (アウアウカー Sad3-mDhv)
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2017/08/04(金) 22:05:45.66ID:s1sVrbXXa
>>470
もし5000円でよければこちらにメールください
ikinariocha@gmail.com
0482名無しさん@3周年 (ワッチョイ 01f5-/FH4)
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2017/08/04(金) 22:51:02.53ID:eNorNlQv0
fantoniの業者への売却はかなり厳しい
・リサイクルショップ(実店舗があり販売もしている店の買い取り)
 よほどの大規模店舗でもない限り場所を取る商品を嫌う
 W1800D900H720の商品を展示するスペースがあれば、
 デスク単品展示ではなく、もはやデスクは非売品の展示用テーブルにして、
 その上に他の商品を数多く展示する方が利益が出やすい
 自分で直接持ち込んで、かつ状態が良ければ2,000〜3,000円くらいにはなるかもしれない
 デスクだと出張買取をしていない店も多い
・オフィス家具中古店(実店舗があり販売もしている店の買い取り)
 そもそもオフィス家具中古店でfantoniが売られていない(少なくとも俺は見たことがない)
 fantoniは買取対象外の店もあった
 出張買取可能な店でも、デスクだと出張買取自体に金がかかるためプラスは難しそう
 プラスになる場合はGTの査定が配送手数料を超える場合となるが、
 よほど状態が良くてもプラスは難しいと事前に説明してくれた店もあった

もちろんfantoniだけが特別に厳しいという意味ではなく、
オカムラ、コクヨ、イトーキ、内田等の大手国産メーカー以外はどこも同じように厳しいと思うのだが、
fantoniは結構な高額なのに、そんなのどこ吹く風で厳しいから要注意
0484名無しさん@3周年 (ワッチョイ 01f5-/FH4)
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2017/08/04(金) 23:25:34.72ID:eNorNlQv0
ヤフオクかメルカリは考えた
誠意で出品する以上は「揺れます」との注意書きは必須だと思うが、
もし相手がfantoniの揺れを熟知しておらず、いくら揺れると言っても、
プラス株式会社というしっかりしてそうな会社からデスクとして売られている以上は、
まさかビヨ〜ンと共振のように振動するなどとは想定していなかった場合、
はたしてどのようになるのだろう…
とか考え始めたら怖くなってやめた
0490名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f17-yAow)
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2017/08/05(土) 10:00:49.26ID:w1CW/uEx0
>>489
ほちいのけ?wwwwwwwwwwwwwwww
>>470に媚び売ってタダで貰えよ(笑)
0491名無しさん@3周年 (ワッチョイ afb2-gAma)
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2017/08/05(土) 10:14:21.00ID:HCZH3c5L0
中古屋なんてそもそも国内メーカーやノーブランドの「いかにもオフィス用」みたいな奴しか扱ってないからな

論外だわ

ああいうダサいのを自室に置きたくないからファントーニみたいなのが人気あるんだろう
0493名無しさん@3周年 (ワッチョイ 43e2-X4yY)
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2017/08/05(土) 10:36:46.90ID:i1JUIGaV0
>>490
売ってもカネにならない商品はイラネ

>>491
需要(人気)がないからこそ買取拒否されるんだろうに
GTもいかにもオフィス用デスクじゃん
いかにもオフィスじゃないデスクって、無垢材のみで作られた、温かみのあるデスクでしょ
fantoniみたいな安物と違って15万以上するけどなw
0497名無しさん@3周年 (ワッチョイ afb2-gAma)
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2017/08/05(土) 11:01:48.97ID:HCZH3c5L0
「いかにもオフィス用」みたいなダサい白物デスクは法人需要が高いから中古屋としては捌きやすい

だが自室にまであんなダサイ机は置きたくないという声が前々からこのスレでは多い(実際買ったという話もほとんど聞かない)

デザイン性と言わないまでも天板のバリエーションだけでももっと豊富であればまだ救えるが

法人向けにはほとんど白物しか需要がないのでそのへんの融通もきかない
0498名無しさん@3周年 (ワッチョイ afb2-gAma)
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2017/08/05(土) 11:07:11.98ID:HCZH3c5L0
あと致命的なのが

あの手の国内メーカーは見込み生産ではなく大抵が受注生産であり

代理店の中抜きも相まって「無駄に高額になる」ということ
0499名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3f4e-FJki)
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2017/08/05(土) 12:08:57.75ID:UOJEnj1r0
GTなら状態よけりゃオクにでも置いときゃその内売れるから気長に待ってればいい
ただ元が4,5万程度の机なんて売ってもせいぜい1万そこらにしかならんと思うが
0503名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9d-p+AQ)
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2017/08/06(日) 09:21:48.59ID:tHa4Se6r0
fantoni GTを買おうか検討しているのですが、
オプションでコード受け、ワゴン、デスクマットを買おうか迷っています。

利用想定によって良い悪いなどあると思いますが、
買ってよかった、悪かった、その理由など聞かせて頂けますか。
0509名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9d-p+AQ)
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2017/08/06(日) 20:14:29.03ID:tHa4Se6r0
>>504 >>505
ありがとうございます。
おそらく買わないワゴンはいいとして、
コード受けだけは先の方が良いかと思い質問しましたが、
一旦買わないでなんとかしたいと思います。
0510名無しさん@3周年 (ササクッテロロ Sp63-04Gg)
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2017/08/07(月) 00:26:41.67ID:XNGz+cCHp
PC触りながらサイドテーブルでメシ食いたい
0514名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac9-4x8g)
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2017/08/08(火) 08:02:49.77ID:GvAVWcUSa
>>512
そうなん?
アートに頼んだ時、テンプレのように早々と分解して持ってってくれたぞ?もちろん組み立ても
0519名無しさん@3周年 (アウアウカー Sad3-2lvr)
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2017/08/08(火) 19:26:04.86ID:T0hyMflxa
引っ越しバイトしてたけど、
社員の、間では
IKEAの家具は重くて嫌だ
が口癖になってたな

だから見積もりのとき
見積もる人や立地によっては
IKEA不可
にするのは考えられるかも

ただそれでお客を逃すのも嫌だろうから
引き受けるかは運次第かもね
0526名無しさん@3周年 (アウアウエー Sa93-gAma)
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2017/08/08(火) 23:32:04.31ID:E2rONBBNa
>>524
木製天板に足2本なら分解して荷台に載りそうだけど
BEKANTのコーナーデスクが今使ってるのなんだ(入らない)
2、3年で全国転勤だから都会にいるうちにまっすぐの
BEKANTにしておくくらいなんやろうか・・・
0527名無しさん@3周年 (アウアウイー Sa29-4x8g)
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2017/08/09(水) 00:03:48.79ID:6bCOTLgJa
IKEAのGERTONってなかなか話題に上がらないけどどう?
BEKANTと迷ってる
0530名無しさん@3周年 (ワッチョイ dd96-gAma)
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2017/08/09(水) 08:20:48.24ID:AOXuwjku0
IKEAの家具なんて特に重くもないし
ハニカム材の家具程度で運べないというなら三流業者もいいとこだな
他にも色々運べないもんが出てきそう

>>527
あれは無垢材まんまだから自分でオイルとか塗るんだぞ
無垢がどういうもんか理解してないなら素直にBEKANTを勧める
0531名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac9-4x8g)
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2017/08/09(水) 08:34:08.85ID:10XSdaPVa
>>530
なんやその無垢理解してない体で話進めんのは、あれや、ノーマルベカントの値段と比べて言うてんのや
>>529
船橋のIKEAになかったから気になってたんや
レスありがとう
0532名無しさん@3周年 (ワッチョイ dd96-gAma)
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2017/08/09(水) 09:26:00.34ID:AOXuwjku0
比べると言っても全然違うものだからな
GERTONは脚をどうするかの問題もあるし
完全に好みだからそれぞれの特性を理解した上で好きな方買えとしか言えない
0544名無しさん@3周年 (アウアウカー Sabf-X4yY)
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2017/08/09(水) 21:09:52.09ID:IjxFIOHTa
>>542
電動だと締めすぎて傷める恐れがあるんだよ
プロならともかく、素人に薦めるべきじゃない
説明書にも「電動ドライバー禁止」って書かれてる事多いだろ?
手でネジ締めても、普通はゆるゆるにはならない
0553名無しさん@3周年 (ワッチョイ 01f5-/FH4)
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2017/08/09(水) 23:35:39.05ID:Ws69RMBF0
ボルトや木ネジを「最強」で締めることとは、
  あらん限りの力で可能な限り力強く締めること
だと誤解している人は多そう
「最強」で締めることとは、最適トルクで程よく締めることであり、
その最適トルクは想像よりはるかに緩い
そのためメーカーはオーバートルク対策として、
注意喚起をしたり、工具を付属させたりするようだ

ところがGTの天板固定用の木ネジの場合は、
一般人の全力でも、一般的な電動ドライバーであっても、
恐らくオーバートルクは心配ない

そりゃ話は噛み合わない
0557名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 00:03:21.40ID:l217R46+0
パーティクルボードの固さはかなり差があるようだ
スピーカーのエンクロージャーとかはかなり柔らかく、
分解後の二回目の手によるやや強めの締め付けで、
木ネジの木側のネジ山を完全崩壊させてしまった経験がある

一方GT天板のパーティクルボードはかなり固く、そして妙に粘る
さらに密度というか重量も重いし、厚さは28oもある
なのに耐荷重は80kgしかない

設計値や理論値は100kgだけど最悪条件を重ねると80kg、とかなんだろうか
それとも単に固くて重いだけの駄目天板なのだろうか
0559名無しさん@3周年 (ワッチョイ 334e-8QQT)
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2017/08/10(木) 00:06:36.47ID:FQ+wngJO0
クラッチのないインパクトでガンガンやったりしない限り心配いらない
クラッチ付いてて尚ヤバイと言うならその家具の強度の方を心配した方がいい

やったことあれば分かるだろうけど組み立て家具を全部手締めとかホント馬鹿馬鹿しい
心配ならトルクを一番弱くして一通りネジ打ち込んだ後に手締めでしっかり締め付けるようにすればいいだけ
0561名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3389-KsLg)
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2017/08/10(木) 00:35:49.32ID:zmkdcQ+t0
無垢だったら衝撃が強すぎると木目に沿って割れたりすることもあるが
GTなんか糞重い圧縮ボードに鉄の塊みたいな脚だろ
電動ドライバー程度でどうにかできるならやってみろって感じ
0562名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 00:38:11.30ID:l217R46+0
GTで話題となっているのは、いわゆる「ガタツキ」とは違う

<ガタツキ1/一般論>
ガタツキは四本脚なら四本のうち一本が床に接していないと発生する例のやつ
成人のほぼ100%の人は小中高の机等で散々経験済みなので、
当たり前のようにアジャスター調整したり紙や布をかませたりする
わざわざ話題にしない

<ガタツキ2/GTでの天板固定用木ネジの締め付け不足>
GTでは天板固定用の木ネジすべてが最後まで締めきれておらず、
木ネジの座面がレールに密着していない場合にはガタツキが起こり得る
つまり二本のレール上に「天板をただ置いただけ」と類似の状態
これに起因したガタツキなら、すぐに異常事態だと成人なら気が付くはず

<GTの揺れ>
GTの揺れには左右方向成分がある
しかも脚も左右に揺れている
https://www.youtube.com/watch?v=HsuNfT2UTdI#t=4m35s
https://www.youtube.com/watch?v=3TWSAfjVLJg#t=7m37s
座面がレールに密着していない場合でも左右方向に天板は動くが、
レールのネジ穴と木ネジの隙間分しか動けない
しかも十数個全体の隙間なら相当少ない
仮に「天板をただ置いただけ」だった事に起因した揺れなら、
脚が左右に揺れることはない
0565名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-KsLg)
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2017/08/10(木) 01:39:06.55ID:bkEpEBKt0
4万〜5万ぐらいでGT以外に良さげなT字ってある?

探しても国産のミーティングテーブルは細っこい丸パイプや角パイプのやつしかないんだよな〜
天板の厚みも18mmしかなかったりクランプ使えなかったりカラバリもショボくて大体碌なのがない
0567名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1ae2-vO17)
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2017/08/10(木) 02:19:38.86ID:GyCR0tv00
>>566

工具付いてねえよっていう捏造に反論したまでだぞ

ドライバー要らないなんて俺は一言も言ってないぞガイジ
>>544にも書いた通り、電動ドライバーは素人には推奨しないってのが俺のかねてからの意見だ
0569名無しさん@3周年 (ワッチョイ 33e8-hL3J)
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2017/08/10(木) 02:32:02.83ID:sxFWPhJ+0
今時クラッチの付いてない電動ドライバーなんてないだろ
全く問題ねえわ
あの糞重い天板が電動ドライバーごときでどうにかなると思ってんのかアウアウ池沼は
0570名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 13:36:06.42ID:l217R46+0
fantoniのカタログには揺れに関して、以下のように記載されている
・ME
 MHやGTほどの横揺れへの耐性はない
・MH
 非常に堅牢な構造。ガラージでも最も揺れに強いデスクの一つ
・GT
 天板の振動はパネル脚に比べて伝わりやすい
・GL(上下昇降脚)
 構造上、天板が前後に揺れやすい
・GL(パネル脚)
 揺れが少ない
・GF
 揺れが少ない

長所だけでなく短所も事前に納得したうえで購入してもらう方針なのだと読み取れる
そういう意味でプラス株式会社そのものはかなりの優良企業だと思う

4万〜5万のデスクはGTくらいしか選択肢がない
もうデスク選びにへとへとに疲弊してしまって、
GTの良くない口コミは「個体差だろう」などと都合よく解釈して、
結局GTにしてしまう人も少なくないとも思う
でもメーカーがわざわざ「パネル脚に比べて伝わりやすい」と注意喚起している以上、
大なり小なりGTは揺れることを覚悟し納得した上で購入すべきだと思う

例えばコクヨALIOSのような工夫なんかは有効な揺れ対策の一つだと思う
https://memotora.com/2014/03/02/review-kokuyo-alios/
上から三番目の接写(約1cmのゴムで壁と接地)
0572名無しさん@3周年 (ワッチョイ 334e-8QQT)
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2017/08/10(木) 15:04:13.95ID:FQ+wngJO0
2辺+幕板で支えるパネル脚に対して点で支えるT字脚が揺れやすいのは当たり前
揺れにくいというアドバンテージがなかったらパネル脚の立つ瀬がない
0574名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 15:35:25.92ID:l217R46+0
かつては4〜5万かそれよりちょっと上のデスクの購入検討者には、
・オカムラLINTO
・fantoniGT
・fantoniGX
あたりが人気だったらしい
ただしLINTOは、
 − 最大積載質量50kg
 − 奥行600o
 − 結構揺れる
 − 国内生産じゃない
ということでオカムラとは言え価格相応だったらしく、
やっぱりデスク選びには難渋したらしい

4〜5万のラインナップが少ない理由としては、
中途半端な価格ゆえの中途半端は性能と品質なんだと思う
0576名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 15:59:07.63ID:l217R46+0
国産10万以上は多数のM6のボルトが使用され、木ネジは使われないことが多い
・オカムラPROSTAGE 1800mm:M6のボルト15本で組み立てる、木ネジ不使用
・オカムラSWIFT    1200mm:M6のボルト24本で組み立てる、木ネジ不使用(24本超かも)
・イトーキINFUSE   1600mm:M6のボルト30本で組み立てる、木ネジ不使用
1〜2万は木ネジだけだったり数が少ない(割り切っているし、ドライバー1本も訴求)
4〜5万のfantoniGT1800mmは8本のボルトと18本の木ネジ

fantoniGTはボルトやネジも中途半端
0577名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/10(木) 16:08:46.09ID:l217R46+0
訂正
×:4〜5万のfantoniGT1800mmは8本のボルトと18本の木ネジ
〇:4〜5万のfantoniGT1400mmは8本のボルトと14本の木ネジ
〇:5〜6万のfantoniGT1600mmは8本のボルトと16本の木ネジ
0580名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac3-vO17)
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2017/08/10(木) 19:22:36.16ID:+fGCIb44a
>>569
例えばアマゾンで上位のやつはほとんどクラッチ付いてないなあ
てか安いやつは総じて付いてないなあ
やはり素人には電動ドライバー推奨してはいけないなあ

結論:素人がデスクを組み立てる場合、電動ドライバーを推奨してはいけない
0585名無しさん@3周年 (ワッチョイ 334e-8QQT)
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2017/08/10(木) 21:18:43.88ID:FQ+wngJO0
安モンでも大概クラッチは付いてる
付いてないのはトルク調整いらないぐらい最大トルクが弱いやつ、もしくはインパクト
まあ、どの道GTの組み立てにトルクの心配なんて無用だから関係ない話
0590名無しさん@3周年 (ワッチョイ b64c-KsLg)
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2017/08/11(金) 14:33:56.20ID:zHrNjUPs0
オリジナルのラック一体デスクが作りたいとか言うなら止めないけど
普通の平デスクが欲しいなら他当たったほうがいいと思うぞ
ウッドシェルフ結構馬鹿にならない値段するしサイズも120×60までしかない
0595名無しさん@3周年 (アウアウカー Sac3-vO17)
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2017/08/11(金) 20:03:38.14ID:wQuf/3AHa
>>591
ツッコミどころ満載な製品だな
・PVC加工→日光で劣化や変色する
・耐荷重40kg→弱過ぎる。最低60kg以上推奨
・ハニカム天板→IKEAデスクのコア材と同様、ダンボール製かも?
・付属のネジ穴シール→使い物にならないと評判

てか、過去の経験から言って、こういう安物の家具屋で買うのはオススメしないよ
0596名無しさん@3周年 (ワッチョイ 33fe-GZKN)
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2017/08/11(金) 20:09:38.24ID:hiFDW4Wi0
あうあうあー「過去の経験から言って電動ドライバーは危険だ(安物購入済)」
0601名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9753-KsLg)
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2017/08/11(金) 21:28:03.06ID:xdS7KdmX0
>>591
これロウヤの180幅のやつだよね
だったらそれ今使ってるけどモニター3台ぐらいは全く問題ないと思うよ
ちなみに俺は43インチモニター(43UD79)にスピーカー(MSP5)置いてる

注意点はPVCだから質感に期待しないことと熱い飲み物とかを直接置かない
これくらい

180幅で探した中で一番安かったから買ったけど今んとこ特に不満はない
0602名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/11(金) 22:18:56.86ID:pgxjlB/R0
MSP5ってことは他にもDTM機材がわんさかありそう
デスクの価格とデスク周辺の電子機器の総額との格差が凄そう
数千円のデスク+コンテッサの人にも驚いたが、
1万円のデスク+43インチ+MSP5もなかなかのもんだ
0607名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/11(金) 22:54:52.23ID:pgxjlB/R0
1〜2万のデスクって貧困層か富裕層のどちらかだよな

<貧困層>
・経済的に1〜2万のデスクしか買えない

<富裕層>
・経済的に10万は出せるがデスクには出さない
・何らかの合理的な判断で4〜5万ではなくあえて1〜2万を選択
・1〜2万の欠点短所を熟知しており、
 表面加工、耐荷重、突発的買い替え等のリスクはすべて想定内
0610名無しさん@3周年 (ワッチョイ dfef-Opwn)
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2017/08/12(土) 09:22:03.85ID:30GZuFoU0
>>609
ロウヤで幅180x奥行80x高さ70cmが11,990円で普通に売ってる

もうね
机に金掛けれないならBEKANTホワイト160cm一択なのよ
散々言ったけどこれ以上安くて欠点の見当たらない机なんかない
いくら探しても無理、BEKANT買っとけば間違いない
0611名無しさん@3周年 (ワッチョイ da10-W16a)
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2017/08/12(土) 10:07:25.05ID:/Od3N62a0
幅180の中古役員デスク探してたけどいいのがないなあ
モニターアームつかなさそうだったり手前のフレームが邪魔そうだったり
やっぱファントーニか?
0616名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/12(土) 17:15:57.16ID:bb7mBEJX0
中古ならいわゆる役員用両袖系重厚デスクや法人向け灰色スチールデスクではなく、
・オカムラ プロステージ
・オカムラ プロユニット
・オカムラ プロユニットUD
・コクヨ SAIBI
・イトーキ インフューズ
・イトーキ インフューズ エグゼクティブ
なんかを狙う人が多いようだ
これらは役員用でもあるが、一般職の積極的なPC業務も想定されており、
モニターアーム装着といったPC環境構築に支障となるようなことは少ないようだ
チェアもいわゆる社長椅子ではなく、積極的なPC業務用のバロンとかが似合いそうだ

ただし中古デスクは中古チェアと異なりタマ数が少なく、
こだわりが強い人は、中古店は全国に点在していることもあり(現物確認の問題)、
相当の長期戦を覚悟しておく必要があると思う
0619名無しさん@3周年 (ワッチョイ dfef-Opwn)
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2017/08/12(土) 18:14:21.59ID:30GZuFoU0
>>612
www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S09222563
0624名無しさん@3周年 (ワッチョイ dfef-Opwn)
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2017/08/13(日) 08:00:35.39ID:RMcez2m70
>>623
おめでとう
ちゃんとホワイト買った?
作るのちょい大変だけどがんばって
よかったら使った感想も書いてあげてね
0630名無しさん@3周年 (スプッッ Sd5a-dbBP)
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2017/08/13(日) 19:16:04.79ID:D02epuKmd
>>623です
BEKANT届いて組み立てました。
160*80っていざ置いてみるとなかなかでかいですね。持て余すかもしれないのが心配。
あと、やっぱり?揺れが気になります。
強めにキーボードを打つと置いてるディスプレイが僅かにグラグラするレベル。
この価格なら妥協すべきなのか…
この大きさのデスクははじめてなのでこれが普通なのかも良くわからん
0631名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1ae2-vO17)
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2017/08/13(日) 21:15:47.75ID:l3oJkTiJ0
突き板でも大したデメリットはないでしょ
イケアで見た限りではエッジもきちんと処理してあったし、よほど天板を削るような事をしなければ長持ちすると思うよ
0633名無しさん@3周年 (ワッチョイ 334e-8QQT)
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2017/08/13(日) 22:21:48.05ID:P6HVhkxa0
突板は一応本物の木だからメラミン化粧板に比べると硬度が低く傷つきやすい
あと表面処理が段々禿げてくると思われるので定期的にメンテナンスをしないとバサバサになる

それでも無垢の風合いが欲しいという場合に突板が選ばれる
0634名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/13(日) 22:44:25.81ID:7z2K4Ciz0
BEKANTの安全性・耐久性・安定性の基準である以下は、
  EN 527-2
  ANSI/BIFMA X5.5
TUVとかの欧州規格のことか?
もうしそうならJOIFAシールが貼られている大手国産メーカーのデスクのようなものじゃないか

最大積載質量100kgもメーカー自己申告ではなく本物だろうし、
10年保証も「10年壊れません」という意味なのだろう

少なくともスペック的にはこれほど優秀なデスクが、なんであんなに安いんだ?
0635名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3eb2-KsLg)
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2017/08/13(日) 23:30:36.12ID:z+M2jo1e0
IKEA自体が全体的に安いからコスパは良いと思うけど別に値段なりだと思うよ
天板も薄いしフレーム部分もその辺の机と変わらない

積載重量は明確にこう測定しろってのがあるわけじゃないから
メーカーによって基準が変わる割と適当な表示だと思う
0638名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8b62-HFI7)
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2017/08/14(月) 13:10:08.03ID:vsDApzur0
>>637
その値段でもt字脚だと揺れるのかね
それより安いgarageのデスクcl(120x70cm)使ってるけど、タイピングしてもディスプレイ(DELLの4kgくらいの)も 縦置きのwii(1.5kg)も揺れないよ
ま、感じ方の違いもあるかもしれんが。揺れてると感じたことはないな
0640名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/14(月) 14:30:58.60ID:Ybh+TcWA0
違うデスクの比較(T字脚のBEKANTと四本脚のCL)ではなんとも言えないが、
完全に同一のデスク環境なのに、使う人によって揺れたり揺れなかったりすることがある
これはもうタイピングの違いでしかない

https://www.youtube.com/watch?v=6C8NVQGCTuE
この動画の女の子のような静かなタイピングなら、
このような高速タイピングでも揺れにくいと思う
逆に人差し指一本などの極端な低速タイピングなら、
ある程度力んでいても顕著な揺れにはなりにくい
問題は中途半端なタイピング速度で、たとえば、
  e-typingでGood!〜Thunderクラス
  寿司打の高級で12,000円〜15,000円クラス
とかだと顕著な揺れになると思う(ソースは俺)
このクラスのタイピングは、まだ余計な力が入っているために、
打鍵し底打ちするたびに揺れの要因となる力が入力され続ける
まれに偶然そのデスク環境のQ値が大きく
(主にデスク本体+モニタースタンドやモニターアーム)、
かつタイピング速度が固有振動数とほぼ一致した場合なんかは、
かなり顕著な揺れになる場合もあろうかと思う

ちなみにfantoniGTの揺れを指摘していた瀬戸弘司さんは、
e-typingでFast〜Ninjaクラス
https://www.youtube.com/watch?v=8zH7EznBuHY#t=0m46s
0642名無しさん@3周年 (ワッチョイ 334e-8QQT)
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2017/08/14(月) 17:29:40.68ID:FZRj+C5A0
>>638
ここで言うとこの揺れは専ら「揺らそうと思えば揺れる」という話で
実用レベルではあんま関係ない
スタバの一本足のテーブルだってキーボード叩いてて揺れが気になるということは特にないだろう
0643名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/14(月) 18:41:21.91ID:Ybh+TcWA0
実家のデスクが俺のタイピングでモニター部が振幅で3〜4mmくらい揺れるデスクなのだが、
ボックスティッシュを置くまで結構な長い期間揺れていることに気が付かなかった
これには心底驚いた
PC作業に没頭していたり、無音で揺れるだけだと、そこそこの振幅でも気が付かないことがあるようだ
人間の眼球あるいは脳は無意識のうちに柔軟に対応しているのだと自分なりに解釈した

俺が個人的に揺れるのが嫌な理由は以下の三つ
 △:モニターの揺れそのものが不快(実用上の問題)
 〇:目や脳への長期間の蓄積することによる健康被害
 ◎:揺れることによるデスクの「可動部」の疲労破壊
0644名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9ad5-KsLg)
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2017/08/14(月) 20:04:10.64ID:wxpLrLDV0
学校の折りたたみの長机ですらタイピング程度じゃモニターは揺れないわ

どうしてもって奴はキーボやモニターの下に防振ジェルマットでも敷いとけよw
0645名無しさん@3周年 (ササクッテロル Spbb-9RpY)
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2017/08/14(月) 20:53:01.08ID:CHEAFxn2p
足の代わりに本棚に天板乗っけるだけのデスクにしてるけど
支える面積が机の6割超えるおかげか全く揺れない

のはいいんだが足元が狭く窮屈で伸ばせない

それが嫌でファントーニ買ったけど揺れるようなら数カ所本棚置こうと思ってたものの
レールが結構がっしり天板の裏にあるんだな
どうすっかな
0655名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3357-KsLg)
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2017/08/16(水) 16:48:14.68ID:LywxppaA0
天板18mmってその辺の廉価オフィスデスクと一緒だから一気にコスパ悪く感じるんだよな
足が白しかないのも個人的にマイナス

GTにはあの価格帯で他に代わりになりそうなもんが見つからないけど
GXはわざわざこの額払って買う必要があるんだろうかって気がしちゃう
0657ファントニックGX (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/16(水) 19:30:51.98ID:XSn1sycN0
18o天板の細さや華奢さがコンセプトのGXが、
お洒落に見えるかチープに見えるか意見が分かれると思う
脚の白色を含め、GXをカタログ写真のようにカッコよく美しく見せるには、
内装と照明の照らし方や色温度等に関してノウハウのある専門家でないと無理だと思った
カタログ写真だけを見てると「GXは5万なのに2万に見える」といったレスにはピンとこないが、
ブログ等の素人の写真を見ると納得できると思う

天板の手前だけが船底エッジになっているデスクなら、
お洒落なのに最大積載とモニターアーム装着に関する制約が少なくなると思う

モニターアームは補助の木をはさむとかすれば良いという意見もあろうが、
そこまでしてGXにこだわる理由は俺にはなかった
0658名無しさん@3周年 (スププ Sdba-sFkA)
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2017/08/16(水) 20:17:29.01ID:BSYxM0cOd
机の高さってなんでこんなに選択肢が狭いんだ
高さ60cmが欲しいのにマジで全然無い
高さ調節できるやつも最低が65cmまでのやつが多いし
セミオーダーだと好みのデザインが無い
足置きでの調節は椅子をしまうのに邪魔だから避けたい
そんなにわがままなのか…
0662名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/16(水) 22:36:32.03ID:XSn1sycN0
国産デスクや海外デスク日本仕様の高さは、主に法人用途に対応
PC作業よりも水平に置いた物に対する作業にウエイトが置かれている
日本オフィス家具協会によれば、
・戦後は740o:アメリカ標準
・その後700o:1971年にJISで規定
・現在は720o:車いすへの対応
http://www.joifa.or.jp/useful/choose_desk.html (中央付近)
0665名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/16(水) 23:32:08.20ID:XSn1sycN0
■椅子の高さはそのままで、高さ72pのデスクに対応する工夫■
PC作業に特化した場合、日本人男性の平均身長の170pだと人間工学的には、
・テスク高さ:67p
・チェア高さ:42p
などと言われている
だがこれは、
  上腕(肩から肘)は垂直
という前提条件のためであり、実際のオフィスで多くの人が実践している、
  上腕(肩から肘)は垂直ではなく、肘が肩より数p前に出る
というタイピングフォームなら170pの人は、
やはり書き物と同様に72pが最適となるというのが俺の持論
具体的には、以下になると思う
・チェアのアームレストは使わない
・パームレストも使わない
・キーボードのチルトスタンドを立てて角度をつける
・上腕(肩から肘)は垂直で肘を90〜110度くらいにした状態から、
 肘の角度を保ったまま手首が170pなら5pくらい高くなるように、
 円弧を描くように肘を前に出す (身長座高その他により手首の高さは微調整)
・チェアの高さは170pなら42pのまま

以下の動画の超高速タイピングの隅野貴裕さんも、
肘が肩より数p前に出ているし、
チルトスタンドを立てて角度をつけている
https://www.youtube.com/watch?v=4mHp5tAQP-c#t=0m39s

肘が肩より数p前に出るフォームに慣れてしまえば、メリットの多大さは計り知れない思う
俺はこのフォームを20年以上続けているが、全く問題ないどころか非常に快適だ
・職場の72pで困らない
・自宅用デスクの選択肢が多彩
・自宅用チェアがリーズナブル(純粋にアームレストだけなしの選択が可能な機種の場合)
0666名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3f5-aEKd)
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2017/08/16(水) 23:51:08.68ID:XSn1sycN0
【追加】
・腕が天板に対し斜めになるので、そのまま天板前面の角に腕を斜めにあてて支える
 または腕は浮かせたまま支えない

なお天板がパーティクルボード等の水に弱い材質の場合、
腕を天板に斜めにあてて支える場合、化粧板等の隙間からの汗の侵入には要注意
0667名無しさん@3周年 (ワッチョイ 81f5-oL0b)
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2017/08/17(木) 00:25:51.29ID:qYJdVP4B0
重要なことを忘れていたので連投大変申し訳ないが補足させて下さい

デスクの高さやチェアの高さ等が変わると、
それがたとえ改善改良であったとしても一時的に腰痛になる人が多い(数時間〜数日)
これは35〜45歳を超えたくらいから顕著になることが多いようだ

つまり100%自宅でしかPC作業しない人を除き、
自宅のPC作業環境を自分専用の特殊な環境にするのではなく、
職場など別のPC作業環境となるべく同じにすることは極めて重要だと思う
0671名無しさん@3周年 (ワッチョイ 611a-8P7d)
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2017/08/17(木) 14:02:30.82ID:oZ9bxaMB0
これいつもオカムラの宣伝してる業者みたいなやつだろ
なんか同じようなことばっか言ってるし
半分荒らしみたいなもんだと思ってスルーしてたが
0673名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8189-d7sn)
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2017/08/17(木) 18:25:44.92ID:lag20+0v0
ちょっと教えて頂きたいです。
今IKEAのGERTONにFINNVARD脚とALEXの組み合わせで使ってるんですが、高さが73センチになるんで作業するときに肩が痛くなります。そこで、BEKANTの下部フレームに交換してGERTONに取り付けたいんですけどこれって可能でしょうか?
0675名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7936-iS4Y)
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2017/08/19(土) 11:05:56.62ID:l/3QU7GD0
L字で幕板次の日デスク探してるのですが
garageのGFが良さそうな感じなんですが
色がウォルナット系の暗い色がない…

オススメありますかね…
0679名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8102-Y02N)
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2017/08/20(日) 08:23:30.19ID:DVNlpBSf0
>>676
どうなった?握力なくなったろ?
0681名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0162-faiX)
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2017/08/20(日) 22:44:31.81ID:eaonnBCz0
PCデスクを買うにあたって、予算が5000円程を予定しているのですが、
地雷価格承知でお聞きします、その価格帯でおすすめのメーカー、商品はありますでしょうか
0683名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0162-faiX)
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2017/08/20(日) 23:01:07.13ID:eaonnBCz0
>>682
ありがとうございます。ずっとamazonでサーチしてたので見てみます。
0692名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa1d-nh4x)
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2017/08/21(月) 18:24:24.77ID:BlVnngFpa
四つ脚のBEKANT出してほしいわ
ビグザム脚しかないやん
0697名無しさん@3周年 (アウアウイー Sacd-nh4x)
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2017/08/22(火) 06:26:32.05ID:F6/bVobpa
意外とないもんよ
0698名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0162-/CPR)
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2017/08/22(火) 08:39:24.51ID:TPy/57Dc0
ファントーニGT組み立てた
コレ、組み立てるのより梱包を開封する方が圧倒的に大変じゃねえか

重さを無視すれば組み立てるのは本棚とかより簡単だな
0704名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5bc6-oL0b)
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2017/08/23(水) 00:39:24.13ID:m2yIn1Up0
下半身の「見た目上の」貧弱さはコクヨのSAIBIも似たようなもんだと思う

何年か前のブログ記事でも高く評価してるものはあった

そういう自分はラウンドが気に食わなくて検討対象から外したけど
0707名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09ef-Tu1b)
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2017/08/23(水) 06:05:37.26ID:KbvkgqGR0
>>700
奥行700×高さ720mmが1アウト 
足元で2アウト
最大積載質量60kg+価格で3アウト チェンジ
BEKANT
奥行800×高さは昇降式
足元広々
耐荷重100kg+価格の優位性
値段とスペックでみたらBEKANTに敵う机はない
0709名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09dc-JJVS)
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2017/08/23(水) 14:57:27.47ID:lb16yMjS0
IKEAはあのダンボールことLINNMONでも耐荷重50kgだから設定がちょっと甘めだと思う
歪みをどこまで許容するかによって耐荷重は変わるから

まあどの道作業台じゃあるまいし正直耐荷重60kgでも100kgでも普通の人には関係ない気もするけど
0710名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0957-uL9b)
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2017/08/23(水) 15:16:58.44ID:Ayp1b1FR0
38 名無しさん@3周年[sage] 2017/08/16(水) 11:52:04.74 ID:nKQFRht7

少し調べた
耐荷重ってメーカーによって考え方が違うんだね
業界でちゃんとした規定はないらしい
同じ耐荷重でもメーカーによって耐久性能は違うから目安として余り当てにはならないみたいね
例えばベッドで耐荷重200kgだとして、
あるメーカーは400kgの耐久試験にギリギリ合格したから半分の200kgなら絶対安全として200kg表記なのに対して
単純に200kgの耐久試験に合格したから耐荷重200kg表記してるってメーカーもあるとか
0716名無しさん@3周年 (ワッチョイ 86ce-PSHs)
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2017/08/24(木) 09:38:55.56ID:toys+zkl0
ここ2、3ヶ月コンビニコーヒーの水滴とか気にせずGT天板の上に置いてたら天板の端の方が浮いてきたわ
まあ天板だけ買い換えられるからいいけど
0717名無しさん@3周年 (ワッチョイ a562-zy+P)
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2017/08/24(木) 22:18:53.76ID:2EpzXcbc0
>>74
亀レスだがBEKANTの白だけメラミン仕上げとは気づかなかった
なんで他のもそうしてくれないんだよ。。
むしろ白以外が欲しいから手動のSKARSTAじゃなくて電動のBEKANT買おうとしてたのに
今日イケアで見てきたけど、SKARSTAもかなりいいな
思ったよりスムーズに昇降して何倍も出して電動に買わなくていいわこれ
カラーバリエーションがあれば。。
0719名無しさん@3周年 (ワッチョイ a562-zy+P)
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2017/08/24(木) 23:03:23.55ID:2EpzXcbc0
自分不器用だからそういうの無理だわw
しかし今気づいたがこれってメモリとかないんだな。。 結構不便
もういっそオカムラのスイフトとかコクヨのシークエンス買うか
でも品質保証が短すぎて怖すぎる
コクヨなんてたった1年とかなめとんのか
0721名無しさん@3周年 (ワッチョイ a562-HCuo)
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2017/08/25(金) 01:27:38.94ID:+BridhEs0
そっか
0722名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa85-BrDb)
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2017/08/27(日) 18:33:18.10ID:pbCouqqHa
エレクターでいいやもう
0725名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4ae2-/ECB)
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2017/08/28(月) 00:40:21.73ID:E4kddcGG0
>>724
シンプルさ、かっこよさを目指してそうなのに、アニメ画像?とマウスパッドが全てを台無しにしてる
アニメ画像を背景にするくらいなら、いっその事、壁にもアニメのポスター貼って、デスクマットの下にアニメの絵を置いた方が、アニオタの部屋って感じでむしろバランスが良い
0727名無しさん@3周年 (ワッチョイ ad02-wVn2)
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2017/08/28(月) 01:43:38.13ID:fW3b1HxF0
アニオタってなんですぐ主張したがるの
0729名無しさん@3周年 (ワッチョイ fd6f-prRB)
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2017/08/28(月) 08:57:08.15ID:kvcslQ8c0
今PCデスクと椅子の下にタイルカーペット敷いてるけど、これずっと敷いてたらフローリングに色移りする?
裏は黒の塩化ビニル
チェアマットとかカーペットとか敷いてる方がいいのかな
0733名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39e4-acv0)
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2017/08/28(月) 13:07:27.40ID:qVGOR8p40
>>731
気を使って、いいことしか言ってくれないのも、
参考や勉強にならなくない?
どうせ言われるなら正直に感じたこと言ってくれたほうがよくないか?
そういう風に感じる人もいるんだってわかるし
自分で自信があるなら、なに言われようが動じないだろうし
0745名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMce-ZzC2)
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2017/08/28(月) 20:53:44.81ID:6yjSQnnOM
リビングテーブルとpcデスクを兼用したいがIKEAのベカントでいいだろうか

用途としては硬めのソファーに合わせてテレビとデスクトップpc両方見れるような環境にしたい。飯もこれで食いたい。
部屋が7畳しかないんで120×80か140×60どっちにするか迷う
0749名無しさん@3周年 (ワッチョイ 866c-2x4P)
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2017/08/28(月) 23:20:11.06ID:4M5WKYD10
GARAGE fantoni GTを検討していたけど、奥行きが自分の部屋には大きすぎました。
奥行き60くらいで、丈夫な机は無いでしょうか。

要件としてはデュアルディスプレイをアームで乗っけられるくらいです。
0751名無しさん@3周年 (ワッチョイ 294f-thtT)
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2017/08/29(火) 22:06:53.93ID:tMN7pihR0
今日はじめてカリモクのショールームいってきた

天板のみだと三万円とかやったな
奥行き60しかなくて少し物足りない感じ
IKEAは意外と優秀な気がする
0754名無しさん@3周年 (アウアウウー Saa7-lCIk)
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2017/09/01(金) 10:17:04.73ID:/E3yg4bRa
>>724
ヘッドホンが安物買いの銭失いでワロタ
0759名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3e9-6h2J)
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2017/09/02(土) 00:08:44.99ID:avmA0nhD0
>>724
AKGのヘッドホンのK701系の形状のヘッドバンドは
頭に接する部分をヘッドホンスタンドとかに掛けとくと
ゴム伸びるから掛けるなら外側のアーム部分に掛けると良いよ

>>755
音楽聞くときとかゲームはヘッドホンだしスピーカーなんて
音聞けりゃ良いからそこまで位置関係気にしたこと無いな
0771名無しさん@3周年 (ササクッテロラ Spc7-SSHa)
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2017/09/04(月) 18:36:07.94ID:q3heSFU+p
ファントーニ使い始めてとりあえず2週間経ったけど、揺れるってのに危惧してたの何だったんだってくらい安定感ある
体重が軽いってのもあるけど、全体重かけても全然余裕だ

ただ水吸って膨らむのな……
早速一部、表面が膨らんでしまった
0776名無しさん@3周年 (ワッチョイ a34e-UBPk)
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2017/09/04(月) 19:55:36.56ID:C/x5mzmt0
あえて言えば配線穴があるからモニターを中央に置く場合穴の手前に置くかアームで吊るす必要がある
あとSHデスクは引き出しが奥まで引き出せない
0782名無しさん@3周年 (ワッチョイ a3a5-hmq1)
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2017/09/05(火) 02:06:41.81ID:upljZRDa0
とはいっても1800×800の机なんてそうそう無いし全く揺れないし満足だよ
実際唾を吸ったのか初期不良だったのか知らんがあんまり気にならないしね
0789名無しさん@3周年 (アウアウウー Saa7-JjKz)
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2017/09/06(水) 00:01:44.67ID:E68snhuMa
GT使って1年半ぐらいだけど
最初の数ヶ月は飲み物とかコースター敷いてたけど
今は直に置いてるから水滴付くけど特に拭かずに放置しててもなんともないぞ

輪染みなら出来てるけどな
0794名無しさん@3周年 (ワッチョイ f3e4-DA6+)
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2017/09/06(水) 23:34:35.89ID:w9ryo/oG0
スタンディングデスクと普通の机の高さ、どっちにも対応できる
昇降式の机を買えばいいかもね

オレは、ダンボール箱で即席の台を作って、普通の机の上に載せて、
スタンディングデスクってどんな感じかなと、試してみたことあるよ
ずっと立ってても疲れにくい人なら、いいかもしれないと思った
0796名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2353-x/0H)
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2017/09/07(木) 21:50:25.21ID:96KJIJAI0
オカムラのL字デスク(PROSTAGE)を何年か使ってるんだけど、最近L字デスクあんま良くない様な気がしてきた
チェアのアームレストと干渉して前に距離詰めれなかったり、肘がデスクの上に乗るのも最初は良いと思ってたけど意外と窮屈で疲れることに気づいたり、姿勢の面で支障が出る
コーナーに座るのやめて平面のところに座ると良いのかもしれないけどそうすると奥行きが足りないし、そもそも平面のところもラウンドしてるから違和感あるしなあ
0803名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1aa0-xkdj)
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2017/09/08(金) 19:00:02.10ID:HCuh3Bc00
PVC調べたら多分昔使ってたデスクがそれっぽいな。勉強になりました。

>>802
丸くなってるのいいよね。今の机がそうでこれにして腱鞘炎にならなくなった
やっぱ丸いのがベストだよなー
0804名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a0-QyhX)
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2017/09/08(金) 23:04:20.54ID:S9jCwQei0
俺も安物PVCずっと使ってたがそれ自体は机の機能性とあんま関係ないから質感が安っぽいの気にならなけりゃ別に普通に使える
耐荷重も一般的な使い方なら40でも十分だろうしまあ用途次第
0825名無しさん@3周年 (ワッチョイ b353-x/0H)
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2017/09/13(水) 14:48:05.42ID:rm891//80
>>823
Garageのスチールワゴン(\19,656〜)は自分も気になってたんだけど、引き出しのガタツキとか一番下がフルオープンじゃないとかでマイナスレビューが目立つからどうなのかなと思ってた!
値段が全然違うけど、http://www.askul.co.jp/p/802715/ ←これも一緒のやつだよね?何故かここは2トーンがあって白一色がない謎仕様だけど

>>824
オーダーメイドってなるともっと高そうなイメージだったけど意外とそんなもんで出来るのね!
木製ってなると耐久性とかに難がある感じかな?
0828名無しさん@3周年 (ワッチョイ dbf0-A/dc)
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2017/09/13(水) 16:30:12.84ID:X+f7x+/h0
>>825
引出しのガタつきは一切感じないな
一番下は60枚ポケットのクリアブックでいえば後ろ2つ分が取り出しにくい感じ
明細のファイルなど滅多に引き出さないものを入れてたら気にならないと思う
0829名無しさん@3周年 (ササクッテロル Sp3b-IwTX)
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2017/09/13(水) 17:54:37.33ID:kq30oTQLp
さすがにワゴンくらいは安モンでいいだろ…ワゴンが高くなって使い勝手が変わるイメージが湧かない
まあそんなん言い出したらデスクも結局ただの台だし高くなっても大して変わらんやんってなるが
0830名無しさん@3周年 (スフッ Sdba-m+++)
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2017/09/13(水) 18:03:09.61ID:SZ0+bRabd
引き出しの滑らかさとか、結構じわじわ効いてくるけどな
0841名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93e2-OZKj)
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2017/09/14(木) 02:09:35.43ID:8wdt9fAc0
エッジ部がきちんと処理できてないってことじゃない?
普通のデスクなら、大抵エッジ部はPVC樹脂で加工されてるけど、安物ならされてない可能性もある
0844名無しさん@3周年 (ワッチョイ b162-DVD/)
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2017/09/14(木) 08:19:05.99ID:d0m6XPI80
>>840
これ
https://www.low-ya.com/category/DESK/F807_G1017.html
形状が特殊なんで正確にはエッジとは言わないかもだけどフレームにはめ込んでる天板の側面が一切何の処理もされてない
おそらくロウヤ的にはフレームがデスク側面の役割を果たしてるから天板自体は側面処理しなくても良いだろうって考えなんだろうけど
天板とフレームの接合部分に何の加工もしてない(本当に天板をはめ込んでるだけ)から隙間があってそこから天板側面が丸見え状態なんだわ
デザイン性を売り文句にしてるならそういった細かい部分にも気を使って欲しかった
あとこれ相当気を使わないと側面から水分吸いまくってあっという間に天板ボロボロになってくんじゃなかろうか
雑巾で水拭きさえ躊躇してしまうぞ…
0845名無しさん@3周年 (ワッチョイ 614e-zv0G)
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2017/09/14(木) 08:31:29.95ID:p4erZGV40
自分で飲み物ぶち撒けるなり何なりするか
もしくはお前の部屋が超多湿環境でもない限り
水分吸いまくることはないと思うが

てか側面丸見えってどんだけスカスカなのか是非写真で見せてもらいたいものだが
0851名無しさん@3周年 (ワッチョイ b162-DVD/)
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2017/09/14(木) 13:08:29.05ID:d0m6XPI80
>>845
丸見えはちょい言い過ぎた
ちょいスカッてんのは事実だがフレームと天板は一応ぴったりハマってる

右前部(ちょっとだけメラミンに欠けがある)
https://i.imgur.com/4mexezQ.jpg
同場所に下から光
https://i.imgur.com/RIWErZt.jpg
左前部
https://i.imgur.com/m0oPHd8.jpg

それと1つだけ訂正
下から光を照らした時に側面にメラミン加工されてるのを確認したわ
上からだとエッジ(角)の無処理が目立つんで奥の方の側面は照らすまで分からなかった
0852名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39e4-WePg)
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2017/09/14(木) 15:16:36.29ID:WQsOe8FI0
それだけ神経質な人が、なぜロウヤ買っちゃったんだっていう話だよな
ロウヤが安物だってことは分かってたことだろう・・・
0858名無しさん@3周年 (ワッチョイ 614e-zv0G)
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2017/09/15(金) 00:39:43.54ID:ADpRtRd20
>>851
天板は上から乗せてるだけみたいだけどガタガタズレたりはしないのか?
もし動くならウレタンテープとか横に貼ってパッキン代わりにするといいぞ

>>852
実際安いからな
細かい工作精度が気になるなら7000円の机なんて買うべきじゃないわ
0859名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39e4-WePg)
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2017/09/15(金) 03:45:09.79ID:LINSYw+g0
安い机がほしかったら、エレクターで組めばよかったのに。
オレも自分の好きなサイズと高さにしたかったから、エレクターで組んだよ。
高さは自分の身体に合わせて市販品に無い特殊な高さにして、
余った脚の部分はパイプカッターで切った。
机の縁は丸くなってるし、ロウヤほどには問題は無いよ。

それ以上の質のうえで、サイズを自由にしたいなら、
m-do(idesk)みたいな、オーダーメイドしかないだろうな。
0860名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93d5-XDX8)
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2017/09/15(金) 04:41:41.05ID:aMXtBG6r0
エレクターはウッドシェルフの最大サイズが120×60までしかないしこれ1枚だけでも1万3千以上するし
脚と補強用のクロスバー合わせたら2万ぐらい?
特に安くないんだよなぁ
0864831 (ワッチョイ b162-DVD/)
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2017/09/15(金) 09:29:53.10ID:CklIv+lJ0
お前らありがとう
ここで愚痴って少しスッキリした
買う前にこのスレで相談すりゃ良かったと後悔もしたけど
安物なんだから多少の事は仕方がないと大事に使ってくわ
0865名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-SDMh)
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2017/09/15(金) 11:57:42.15ID:FcFALqUpa
>>860
同じ高さで拡張すればいいやん
0867名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0162-+NpA)
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2017/09/15(金) 22:13:34.19ID:0VjKpkUQ0
https://www.low-ya.com/category/DESK_PC/F802_G1024.html
タップ収納が欲しくてロウヤのこれ買って特に不自由なく使ってるけど
同じ安物ならこういう箱型が堅実で比較的失敗しにくくていいと思う
1万は超えるけどTvilum-Scanbirkもしっかりしてそうでいい

他に個人的に安物で勧められそうなのは
プラスのフラットラインデスク
サンワのシンプルワークデスク
よくわかんないダイニングテーブル↓
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GUVGFWY
0869名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09a0-SGtB)
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2017/09/16(土) 08:47:10.65ID:SPw2RBWg0
PC机の買い替えで、ここ見て検討するつもりだったけど面倒くさくなってきた。
中古のオフィス平机にワゴン付けて天板にマホガニーか花梨でも載せとこうかな。
平机(1800x700x700)+ワゴン+送料で35,000 天板(1800x800x30)が100,000~150,000
そういうのもアリだよね?ね??
ちょっと背中押して欲しいかも・・・
0870名無しさん@3周年 (ワッチョイ d370-SGtB)
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2017/09/16(土) 12:51:14.73ID:ISpjhSWT0
昔つかってた机の脚の部分だけ使って天板は無垢板オーダーしたの載せ替えて使ってるよ
充分ありだと思う
ただ予算それだけあればフルオーダーでもいけるのでは?
0873名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b6c-/qah)
垢版 |
2017/09/16(土) 20:34:32.13ID:vLcXaxWU0
今IkeaのHilver(140×65)ってやつ使ってんだけど一緒に買ったチェストが糞過ぎて丸ごと取り替えたくなってきた
サイズは今ので満足してるし天板も3年近く使って痛みなしだが
買い替えるならやっぱメラミンの方がいいのかね
PCの前で飯を食うので奥行きは60以上欲しい、幅は180cmが限界
予算は3万まででオススメあったら教えて
0879名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b6c-/qah)
垢版 |
2017/09/16(土) 22:45:35.85ID:vLcXaxWU0
>>874
へーワゴンってどれ見ても馬鹿高い印象あったけど中古ならこんなに安く買えるのか…
ありがとう参考になった

>>876
言われてみりゃそうだ
・天板の幅は最低120cm以上、奥行60cm以上、天板下面までの高さ68cm以上
・足元はスッキリ、チェストとPCのHDDを置いても窮屈でないくらいの余裕がほしい
・コーナーに壁付けするので背板とか余計なものはいらない
・一人で組み立てするので重すぎるのは勘弁(25kgくらいまで)
こんなもんかな
安物だし耐荷重少ないのが気になるけど↓の商品なんか気になってる
https://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/100-deskf006/
https://item.rakuten.co.jp/sanwadirect/100-desk080
0880名無しさん@3周年 (ワッチョイ 39e4-WePg)
垢版 |
2017/09/16(土) 23:21:49.42ID:tE445yJx0
オフィスデスクのURLをリンクしている人いるけど、
そんなデザインの机を本気で自宅の自室とかに置く気か?
かなり浮くと思うぞ

家具板なんだから、もっとインテリア的にこだわったほうがいい
結局その人のセンスがすべてだから、
言葉で言っても伝わらないし、
その人がそれでいいっていうならいいけどさ
0885名無しさん@3周年 (ワッチョイ 614e-zv0G)
垢版 |
2017/09/17(日) 07:38:52.11ID:EIxj++pL0
家具の通販は詐欺サイト多いから気を付けろよ
とりあえずその手のサイトで楽天市場やYahooショッピングに出店してないとこは大体黒と思っていい
0886名無しさん@3周年 (ワッチョイ 53d5-SGtB)
垢版 |
2017/09/17(日) 07:42:38.43ID:/1S8TQJ90
>>882
たぶん中華詐欺サイトだよ
普通に検索すると出てこないけど、画像検索すると出てくるんだよね
俺も一瞬ときめいたが、やっぱりヤバイとおもって、やめておいた
0888名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2b6c-/qah)
垢版 |
2017/09/17(日) 09:26:29.11ID:FbdhOPQ80
>>881
IKEAはなあ…前に買って失敗したのと配送料高いのとで敬遠してるんだ
garageのデスクはシンプルで良さそうね

ところでRFヤマカワのデスクとかワゴン使ってる人いたら使用感教えてください
家具調で安価に揃えるならこの辺とかどうかなと
https://item.rakuten.co.jp/rf-yamakawa/rfspt-1270na/
https://item.rakuten.co.jp/rf-yamakawa/z-rfsd-600db/
0889名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93af-jmrv)
垢版 |
2017/09/17(日) 14:33:35.65ID:PfsM2p510
20年使ったコクヨの学習机からの乗り換え検討でGF168を考えてる
学習机は小さいのと縁がないからモニターアームが使えないのが不満で品質には満足してる

もうすぐ値上げだしポチってしまおうか悩んでるけど満足できるかな?
誰か背中を押してくれー
0890名無しさん@3周年 (ワッチョイ f904-o7xi)
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2017/09/17(日) 15:11:08.37ID:43SAzq430
詐欺サイト多いのは正直初耳でビックリ・・w

>>887
どうしても高さを66cmに調整したいのと天板角に丸目加工されてる机がいいんだ

となると無難にヨドバシで買いますかな
先輩たち丁寧に教えてくれてありがとう
0894名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09ef-/qah)
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2017/09/17(日) 20:10:08.29ID:PizvOLrE0
下手にGX、GTとか他の訳わからん安い机などを買うぐらいならBEKANTでいいだろうに・・・
24,990円でしかも取り換えて使えば永久的に使える
歪もうが穴開けようが汚れようが天板だけ変えればいいし(14,990円)
重さに耐えれず足が壊れたら下部フレームだけ変えればいい(10,000円)
こんなに気にせず使い勝手のいいデスクはないよ
0896名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM6b-X3MW)
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2017/09/17(日) 21:07:03.19ID:73uZf5jyM
ベカントは微妙なサイズがなあ
120×60出してくれ
0898名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM6b-X3MW)
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2017/09/17(日) 21:50:11.44ID:73uZf5jyM
70いいね
0902名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09ef-/qah)
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2017/09/18(月) 07:53:41.48ID:eRiGXc/e0
>>895
そう思うんならストック買っとけばいい
>>896
120×60とか小さすぎて使い勝手悪いよ
>>897
むしろ140×70は微妙なところ
>>899
fantoniは値段だけみればぼったくり
>>900
ホワイト使ってるけど反射なんて気になった事ない
0906名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9304-XDX8)
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2017/09/18(月) 08:52:43.88ID:nZOfyrZk0
GXはボッタだと思うけどBEKANT買うならGT買うよ
BEKANTは天板薄いし脚細いしメラミンは白しかないし

大体IKEAは通販やってないし
配送可能地域に住んでたとしても送料かかるし

高さ調整欲しい人には安くていいと思うけど
0909名無しさん@3周年 (アウアウオー Saa3-X3MW)
垢版 |
2017/09/18(月) 12:31:18.30ID:KxPkKRKga
bekant結構がっしりして揺れなかったぞ。ikeaの他のデスクはダメダメだったが
モニターアームも余裕そうだしサイズが合えばかなりいいね

白は確かに微妙だな。全色メラミンすればいいのに。パーチ材のやつとかかなりかっこいいのに勿体無い
0916名無しさん@3周年 (ワッチョイ b162-5V5r)
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2017/09/18(月) 19:19:48.13ID:rp/PbQFD0
ビクターインテリア社のデスクいい
0918名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b2-o7xi)
垢版 |
2017/09/18(月) 20:00:27.93ID:YjJvOMnJ0
>>914
180無いときついだろうからideskの天板はMDFか絶対に揺れないGF
+5k出来るなら足元スッキリのGT
fantoniは20日に値上げするから欲しいなら早めに買った方がいいよ
0922名無しさん@3周年 (ワッチョイ f904-1/aj)
垢版 |
2017/09/18(月) 22:28:29.93ID:o0G2/Uhn0
ゲキカグのブックシェルフ付のやつみたいなので上がもう一段ついてるやつってないかな?
どれも大体この形なんだよね…

使い方としてはシェルフの下の板抜いてそこにPC置いて
上にPS2PS3を段重ねでシェルフ側に置く感じ
抜いた板を自分で弄って付けるしかないのかな
0925名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-7r+o)
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2017/09/19(火) 01:43:13.60ID:q9CWkchRa
ノーパソしか使わないのでコンパクトなデスクが欲しいです
オークっぽいナチュラルな色味で100×50くらいでオススメありますか?
デザインはシンプルでオシャレなものがいいです
0927名無しさん@3周年 (アウアウオー Saa3-X3MW)
垢版 |
2017/09/19(火) 02:27:45.76ID:GSg379vQa
>>925
ヒント ローヤ
0930名無しさん@3周年 (アウアウウー Sa85-SDMh)
垢版 |
2017/09/19(火) 07:54:04.92ID:3s08JZsna
無印の160システムデスク買ったけどこれで十分やった
0932名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b2-24l8)
垢版 |
2017/09/19(火) 12:55:38.63ID:eoT2feda0
>>924
まじか…二階まで運ぶつもりだけど覚悟しておきます……
最悪友人に手伝ってもらおう
0935名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b2-24l8)
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2017/09/19(火) 16:54:25.86ID:eoT2feda0
>>933
>>934
アドバイスありがとうございます
友人に手伝ってもらいます
0936名無しさん@3周年 (アウアウカー Sa1d-SDMh)
垢版 |
2017/09/19(火) 18:23:13.01ID:MfoBGd+Ma
>>931
150です
間違えました
0937名無しさん@3周年 (ワッチョイ 190b-SGtB)
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2017/09/19(火) 22:35:30.44ID:bEOP731k0
裸足で組んでて足とか挟むと死ぬほどいたい
0940名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b2-24l8)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:39:28.56ID:HLrnFPsz0
GARAGE Y2,CL ってどうなの?
0941名無しさん@3周年 (ワッチョイ 09a0-SGtB)
垢版 |
2017/09/20(水) 18:54:27.59ID:qHh3EyMt0
>>880
家具板だからインテリア的に拘ったほうがいいとか頭湧いてんの?
機能性で選んだりインテリアとして考えたり人それぞれだろ
別にオフィス家具はスレ違いじゃないぞ
0944名無しさん@3周年 (ワッチョイ 93b2-24l8)
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2017/09/20(水) 19:48:48.26ID:HLrnFPsz0
GARAGE Y2買いたいんだが、CLのほうがいい?それとも同じ価格帯
でいいのある?
0945名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0957-/qah)
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2017/09/20(水) 20:18:31.05ID:bqHlVaFy0
ディスプレイ増設の為、買い替え検討中です。
 →希望サイズ 180cm*80cm*72cm
現在利用中:イトーキ インフューズ  150cm*75cm*72cm
INFUSEは気に入っているけど、シリーズ通して奥行きが75cm or 片側円形しかないので除外。
いろいろ見ると、コクヨのSAIBIが良さそう。。。
使ってる人いましたら、使い心地を聞きたいです。
品川のショールームが早いかな。。。
0946名無しさん@3周年 (ワッチョイ b162-NwGJ)
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2017/09/20(水) 22:32:16.86ID:1qhcp1L20
>>944
Y2かCLってことはデザインと安さで選んでるのかな?
CL使ってるけど揺らそうと思わなければ揺れないから良いんじゃない
差異はオプションくらいしかなかったような
0954名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8af3-7Jrl)
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2017/09/23(土) 13:10:41.15ID:yUzlbu4w0
>>952
机を置く場所について調べてたら説明してるページが色々あったけど絶対正しいかは分からない
人間は防衛本能で後ろに空間が広がると集中できないらしい
人が入ってくる可能性のあるドアが視界にあると安心感があるのも同じ
俺はオナニーしてる時めっちゃドアの方振り返るから納得したわ
0963名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8af3-7Jrl)
垢版 |
2017/09/24(日) 09:37:48.78ID:y4b4ifUL0
予算考えなかったらどの机がいいんかな オフィス机みたいなのは無しで。
何十万の机買えるわけじゃないけど、もうわからなくなってきた
GXも水で傷んだ報告とか多いし
0964名無しさん@3周年 (ワッチョイ a730-gqYR)
垢版 |
2017/09/24(日) 13:28:11.96ID:t+Va8wXj0
用途とか優先したいニーズを明らかにしないと的はずれな回答されるぞ

ゲーマーにキーボードスライダーとか
絵師にペンタブ置けない幅とか
動画視聴メインに揺れに強いとか
0965名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8af3-7Jrl)
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2017/09/24(日) 15:27:09.96ID:y4b4ifUL0
俺と同じような条件で悩んでる人多い気がする

平のデスクで
奥行は80センチ
幅は160センチ以上
足元フリー 幕板無し
天板は突板はNG 色は暗めがいい 上で書類書ける
あまり揺れないやつ(多少は我慢できる)
デュアルディスプレイの予定 モニターアーム可(エルゴトロン)
予算は5万以下程度 3万程度だと喜んで買う

書いてみたらやっぱfantoniになるよなぁ
bekant買ってから天板に細工していい感じにならんかな
0968名無しさん@3周年 (ベーイモ MM02-u9qu)
垢版 |
2017/09/24(日) 17:12:23.96ID:Mt49FhsZM
>>965
天板オーダーしたら
脚はニトリでもIKEAでも
コード穴あけて貰えるし
0969名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8af3-7Jrl)
垢版 |
2017/09/24(日) 17:22:35.17ID:y4b4ifUL0
m-doだと部屋の一辺の幅に合わせて特注できるしいいな!
ただ価格がやっぱ6万くらいする…ずっと使うし我慢しようかなぁ
今んとこ最有力

ダイニングテーブルは盲点だったわ。全く調べてないから見てみる
>>968
天板オーダーってメラミン化粧板とかオーダーできるってこと?どこで?
それができるなら脚だけちゃんとしたの買えばいいからかなり節約できそう
0970名無しさん@3周年 (ベーイモ MM02-u9qu)
垢版 |
2017/09/24(日) 18:25:42.70ID:BqrUo+Q6M
>>969
ネットで注文できるところ多いよ
メラミン化粧板もある
天板オーダーで脚はIKEAとか
やってる人多いね
電動昇降デスクの天板変えたり
海外のチューバーはセンスある人多いから参考にするのも良いよ
0971名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4646-+Vxk)
垢版 |
2017/09/24(日) 21:36:59.98ID:a/DCg3SC0
天板のオーダー通販だと断面処理に穴開け加工オプションをつけてもゴム集成材で3万円ぐらいだよ
もちろん樹種にこだわると値段は跳ね上がるけど
0972名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6a70-Dc1X)
垢版 |
2017/09/24(日) 22:26:00.32ID:El9YX7o/0
ゴムの木はかなり重くなりそうだな
次回購入時(本番購入時)に金額差し引く形で実質無料で木材サンプル送ってくれるとこあるから
取り寄せて色々検討してみるのもいいよ
0973名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9b5f-Dc1X)
垢版 |
2017/09/24(日) 23:01:24.37ID:OW9Lk4SK0
幕板なしでオフィスデスクみたいな薄い引き出しついてる物が無いかな
もしくはオフィスデスクで幕板が無いもの

普通のオフィスデスクの幕板外したらガタガタになるよね?
0975名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8af3-7Jrl)
垢版 |
2017/09/25(月) 14:54:41.52ID:mD0p96qO0
ここの人優しいかよ…ありがとうございます

天板だけオーダーして組み立てること考えてみたけど失敗しそうだし諦めるわ
ダイニングテーブル探してみたけど価格大体同じくらいだからやっぱm-doにする

購入は11月になると思うけどレビューします。気になることあったら書いておいてください
動画にしてアップします
0976名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8aaf-Dc1X)
垢版 |
2017/09/25(月) 18:28:48.53ID:8BCfSUjm0
>>950だけど一通り組み立て終わって数日使ってみた

欠点は右手前端に重さをかけると側板と天板がこすれてギギギって音がする
左側は問題ないから微妙な寸法のずれとかが原因の個体差なんだと思う

揺れに関しては全く問題なし
揺らそうとすれば揺れるけど、普通に使ってる分には揺れてると感じることはないかな
0977名無しさん@3周年 (ワッチョイ ded1-7Jrl)
垢版 |
2017/09/26(火) 10:48:08.83ID:pYFzRcrr0
7年前に作ったデスクを、モニタやマシンの更新に合わせてリニューアルした。

これが全貌
https://i.imgur.com/JzSpz9X.jpg

天板は1500x600x25のチーク集成材、手前の脚はIKEAのアルミ鋳物(廃盤)
奥はSPFで作成した脚で、ANTECの箱が収まるように寸法を決めてある。
ここまでが7年前の製作部分で、天板が\25000、IKEA脚が1本\2500、SPF脚が材料で\2000程度
今回モニタを21”から27”に変え、HP(エルゴ)のアームをグロメットで留めて使用。

使用頻度が増してきたので新たにペンタブ用引出しを追加。スライドレール組込でできるだけ薄く作ってみた。
https://i.imgur.com/XfDTGL8.jpg
https://i.imgur.com/9zWSS0r.jpg

リニューアルでメインマシンはデスクトップになったが、
それまで使っていたi7のノートはサブ機とし、
デスク左側にホルダー(冷却パッドを背板にした)をつくって組込。
モニタはメインと共有しCPU切替器で切り替えて同時使用できるようにしてある。
https://i.imgur.com/HWWzYz0.jpg

用途は仕事Only。関係書類や図面を開きながらの作業を行っている。
60cmは狭いように思うかもだが、自分の用途ではこの奥行きで不足を感じたことはない。
エルゴのアームはとても使い勝手がよく、天板面を1.5倍程度活用できるようになった。

以上、DIYでつくったろ、と考えてる人の参考になれば・・
0978名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4646-+Vxk)
垢版 |
2017/09/26(火) 11:04:14.20ID:a4dzgv9M0
おしゃれだけど全面窓に面して配置すると環境光との兼ね合いで照度調整が難しそう
ブラインドカーテンの遮光性なんてないに等しいしモニタが逆光下になって疲れるんじゃないのこれ
0980名無しさん@3周年 (ワッチョイ 078b-u9qu)
垢版 |
2017/09/26(火) 11:53:50.21ID:WzoFvTrn0
>>977
椅子以外は好み
0982名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e5a-hoCt)
垢版 |
2017/09/26(火) 16:28:56.26ID:x7cVZLWK0
普通、パソコン用のデスクって奥行き60cmもあれば十分だと思うんだけど、
80cm以上を求める人って、どういう用途を想定してるの?
モニターアームとか、ハンドルコントローラーを取り付けるわけ?
0983977 (ワッチョイ ded1-7Jrl)
垢版 |
2017/09/26(火) 16:39:23.31ID:pYFzRcrr0
>>978
ブラインドはニトリの樹脂製で一番安いやつだけど、これが天空光を丁度良い加減に落としてくれてる。
7年間これだけど、目疲れもないし異常も出てないよ。

椅子はまぁ、好みだからね。
オレはこのGiroflex33,とても機能的で洗練された良い椅子だと思ってるよ。もう6年、愛用している。

>>981
色々物色する中で、Shop-imkてサイトで見つけた。
サイズが手頃だったし、モノの写真もあったんで決めやすかったな。
0984名無しさん@3周年 (アウアウオー Sac2-3e4m)
垢版 |
2017/09/26(火) 16:41:16.39ID:Fku8ofQWa
奥行60に21インチ使ってるけどけっこう狭い
自分のベストは115×65〜70かな。
なかなかいいサイズないね
0985名無しさん@3周年 (ワッチョイ d362-L0i4)
垢版 |
2017/09/26(火) 16:49:31.84ID:aops1zEY0
キーボード打つ時に肘がデスク上にないと疲れるだろ
それを考えると奥行60cmはギリギリ
余裕もたせたいなら70〜80cmはないと
モニターアームは奥行無いデスクにこそ必要であって広いデスクなら必要はない
0986名無しさん@3周年 (スップ Sd4a-4iC9)
垢版 |
2017/09/26(火) 16:51:21.92ID:S85qyFHsd
180×80でトリプルモニタにして3つともモニタアームつけたらモニタを動かすから物置けなくなった
奥行き広くてもモニタ見づらくてアームで寄せちゃう
0988名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e5a-hoCt)
垢版 |
2017/09/26(火) 17:40:57.64ID:x7cVZLWK0
>>985
肘とな?天板にベタ〜っと肘を乗せるんだったら、奥行80cmは確実に必要なんじゃないの?
それ以下だとムリに肘を乗せても、腕が斜めになってタイピングしやすい姿勢にできず疲れる

試しに奥行70cmのデスクでモニターを目一杯奥に置いて、キーボードをモニター近くまで寄せ、
肘を乗せてみたが、窮屈でとてもキーボードを打ちやすい姿勢にはならなかった
腕を最も楽な位置にして打とうとすると、ギリギリ肘が天板端の角に当たってしまう
かなり腕の短い人か、小柄な女性じゃないと、70cmでは厳しいでしょ

べつに肘まで乗らなくても、奥行き60〜70cmのデスクで、
腕を天板の端にチョコンと乗せて使うのが楽でいいと思うんだが
0989名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MM96-3e4m)
垢版 |
2017/09/26(火) 17:46:45.54ID:w9Mlnl/6M
奥行80ってかなり圧迫感出そうなんだがそうでもない?
0990名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b4e-UCJm)
垢版 |
2017/09/26(火) 17:55:01.79ID:OMVdI3900
キーボードの手前でテキスト広げて勉強する場合とか
DTMで(楽器の方の)キーボード置く場合とか絵描くのにペンタブ置く場合とか
まあ奥行き合ったほうが断然便利だけどそういうのしないなら別にね

あとはモニターのドットピッチによって画面の視認距離も変わるから使ってるモニターにもよるわな
アームで吊るすならあんま関係ないけど
0994名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1e5a-hoCt)
垢版 |
2017/09/26(火) 21:46:21.84ID:x7cVZLWK0
天板に肘までベタッと乗せるとか、キーボードの手前や奥にタブレットやノート、本などを置くとか、
そういう使い方をしない人は、奥行60〜70cmで十分ってことやね
むしろ、80cm以上だと圧迫感がかなり強くなる上、デッドスペースも増えて清掃の手間などムダが増える
特に6畳以下の部屋で、同じ部屋にベッドや家具などを置いてたら、80cmは圧迫感がハンパない
0997名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0ae2-Jg5v)
垢版 |
2017/09/27(水) 09:23:49.61ID:TO19MmaR0
モニタアーム使ってるなら60〜70cmの奥行きで問題ないんじゃないの?
俺は70使ってるけど、狭さは感じないね
肘とかは、チェアの肘掛を机と同じ高さに調節すれば問題ないし
10011001
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