PCデスク総合 62 [無断転載禁止]©2ch.net
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ある意味ハードだろ（パソコンデスク編）Part9
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液晶ディスプレイのアーム 36軸目
ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/hard/1448808819/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>489
ほちいのけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>470に媚び売ってタダで貰えよ(笑) 中古屋なんてそもそも国内メーカーやノーブランドの「いかにもオフィス用」みたいな奴しか扱ってないからな
論外だわ
ああいうダサいのを自室に置きたくないからファントーニみたいなのが人気あるんだろう ＧＴだって別にインテリアデザインとしてはダサいんだが、選択肢がなさすぎなんだよな >>490
売ってもカネにならない商品はイラネ
>>491
需要(人気)がないからこそ買取拒否されるんだろうに
GTもいかにもオフィス用デスクじゃん
いかにもオフィスじゃないデスクって、無垢材のみで作られた、温かみのあるデスクでしょ
fantoniみたいな安物と違って15万以上するけどなｗ ID:i1JUIGaV0ちゃんはどんな机使ってるのかな？ そもそも処分したい人とは別人のレスになに必死になってんだか なんで個人売買と業者引取を同じベクトルで語ってるんだ？ 「いかにもオフィス用」みたいなダサい白物デスクは法人需要が高いから中古屋としては捌きやすい
だが自室にまであんなダサイ机は置きたくないという声が前々からこのスレでは多い（実際買ったという話もほとんど聞かない）
デザイン性と言わないまでも天板のバリエーションだけでももっと豊富であればまだ救えるが
法人向けにはほとんど白物しか需要がないのでそのへんの融通もきかない あと致命的なのが
あの手の国内メーカーは見込み生産ではなく大抵が受注生産であり
代理店の中抜きも相まって「無駄に高額になる」ということ GTなら状態よけりゃオクにでも置いときゃその内売れるから気長に待ってればいい
ただ元が4,5万程度の机なんて売ってもせいぜい1万そこらにしかならんと思うが 俺は古いデスクをジモティで処分したよ
運んだりするのも一緒にやったし、去年はお歳暮貰った L字型デスクで高さ650以下の探してるのですけど
中々見つからなくて何かないですかねー fantoni GTを買おうか検討しているのですが、
オプションでコード受け、ワゴン、デスクマットを買おうか迷っています。
利用想定によって良い悪いなどあると思いますが、
買ってよかった、悪かった、その理由など聞かせて頂けますか。 天板フレームの裏に100均の粘着式フック貼り付けてケーブル通してる
あのコード受けどう見ても邪魔でしょ >>505
あそこに磁石かなんかでフック取りつけれそう コクヨのインベント平机買おうかと思ってんだけどこのスレ的にどんな評価？ >>504 >>505
ありがとうございます。
おそらく買わないワゴンはいいとして、
コード受けだけは先の方が良いかと思い質問しましたが、
一旦買わないでなんとかしたいと思います。 IKEAのデスク買って2ヶ月たった
普通に良くないか？これ
ただ支えに買った引き出しがくっそ重いから
引っ越しには向かないかな IKEAの家具自体引っ越し業者からNGにされてるけどな 先日IKEAに行ったら、電動昇降のBEKANTがあって、めちゃ便利そうで良かった
高いから買えないけど >>512
そうなん？
アートに頼んだ時、テンプレのように早々と分解して持ってってくれたぞ？もちろん組み立ても どこの家具かなんて一々聞かないし普通持ってってくれると思うけどな 面倒ならばらして置いておけば良いんじゃない?
持っていってくれたら組み立てはやるんでって。 まともな業者はクレーンでピアノやバイクも吊っていれてくれるぞ ピアノって結構な重量物だから料金別じゃなかったのか。
すごいな引越し屋。 引っ越しバイトしてたけど、
社員の、間では
IKEAの家具は重くて嫌だ
が口癖になってたな
だから見積もりのとき
見積もる人や立地によっては
IKEA不可
にするのは考えられるかも
ただそれでお客を逃すのも嫌だろうから
引き受けるかは運次第かもね イケアのデスクはコア材がダンボールの物が多いからだよね 引っ越ししやすくて使いやすいっていったらオススメある？
L字デスクを快適に使ってたけど運べないから捨てる覚悟決めた ARAN WORLD
話題に上がらないけど、俺的には好きだよ。
配線穴が中央じゃないのが良い。
L字が好きなら2個買っておいてもいいし。 >>524
木製天板に足２本なら分解して荷台に載りそうだけど
BEKANTのコーナーデスクが今使ってるのなんだ（入らない）
２、３年で全国転勤だから都会にいるうちにまっすぐの
BEKANTにしておくくらいなんやろうか・・・ IKEAのGERTONってなかなか話題に上がらないけどどう？
BEKANTと迷ってる あ、そうそう
失念してたけど、
確かに引っ越し社員はIKEA家具の重さ
それプラス、欠けやすい破損のことも
言ってたな >>527
IKEAで見た時、なかなか良さげだと思った
無垢材だから(とりわけブナ材は)反りが気になるけど、なかなかいいんじゃないかな IKEAの家具なんて特に重くもないし
ハニカム材の家具程度で運べないというなら三流業者もいいとこだな
他にも色々運べないもんが出てきそう
>>527
あれは無垢材まんまだから自分でオイルとか塗るんだぞ
無垢がどういうもんか理解してないなら素直にBEKANTを勧める >>530
なんやその無垢理解してない体で話進めんのは、あれや、ノーマルベカントの値段と比べて言うてんのや
>>529
船橋のIKEAになかったから気になってたんや
レスありがとう 比べると言っても全然違うものだからな
GERTONは脚をどうするかの問題もあるし
完全に好みだからそれぞれの特性を理解した上で好きな方買えとしか言えない GERTONは手入れがめんどい
汚れも染みやすいし、神経質な俺には向かないわ 丁度GERTON買おうと思ってたので便乗させて
オイル塗布はサンディングしてからのがええの？ もう何を買うか迷うのに疲れたからGT買ってやる
揺れない個体が当たりますように そうなの？どんな環境だったら揺れにくいんだろう
壁にくっつける以外にあるのかな とりあえずアジャスターで可能な限り水平に調整するのはどんな机でも基本 >>538
電動ドライバーってしっかり固定しろよ
手動じゃネジ入っていかないからマジで 電動ドライバーは使うべきじゃないだろ
パーティクルボードだと傷めるぞ >>541
じゃあゆるゆるのネジでOKと？
どちらにしろネジぶち込まなきゃならないのに傷も何もあるかよ 揺れはしないけど体重かけるとたわむ、まあT字脚なら仕方ないのでは。
神経質な人はやっぱ幕板ありにするべき >>542
電動だと締めすぎて傷める恐れがあるんだよ
プロならともかく、素人に薦めるべきじゃない
説明書にも「電動ドライバー禁止」って書かれてる事多いだろ？
手でネジ締めても、普通はゆるゆるにはならない インパクトならともかくドリルドライバーならクラッチがあるだろ
家具の組み立ては電動ドライバーあるとないとじゃ雲泥だぞ >>546
素人がやると締めすぎる事がある
だからこそ、デスクなどの組立家具の説明書には「電動ドライバー禁止」と書かれている事が多い 電動工具は緩める方向に使っても締める方向には使わないのは基本のキだよ ボルトや木ネジを「最強」で締めることとは、
あらん限りの力で可能な限り力強く締めること
だと誤解している人は多そう
「最強」で締めることとは、最適トルクで程よく締めることであり、
その最適トルクは想像よりはるかに緩い
そのためメーカーはオーバートルク対策として、
注意喚起をしたり、工具を付属させたりするようだ
ところがGTの天板固定用の木ネジの場合は、
一般人の全力でも、一般的な電動ドライバーであっても、
恐らくオーバートルクは心配ない
そりゃ話は噛み合わない >>553
fantoniの説明書には電動ドライバー禁止の説明書きはなかったが、工具は付属しているね クラッチ付いてるだろ
に対して
正論言ってすまんな
？？？？？？ パーティクルボードの固さはかなり差があるようだ
スピーカーのエンクロージャーとかはかなり柔らかく、
分解後の二回目の手によるやや強めの締め付けで、
木ネジの木側のネジ山を完全崩壊させてしまった経験がある
一方GT天板のパーティクルボードはかなり固く、そして妙に粘る
さらに密度というか重量も重いし、厚さは28㎜もある
なのに耐荷重は80kgしかない
設計値や理論値は100kgだけど最悪条件を重ねると80kg、とかなんだろうか
それとも単に固くて重いだけの駄目天板なのだろうか >>556
ｱｳｱｳｶｰはガイジだからねしょうがないね クラッチのないインパクトでガンガンやったりしない限り心配いらない
クラッチ付いてて尚ヤバイと言うならその家具の強度の方を心配した方がいい
やったことあれば分かるだろうけど組み立て家具を全部手締めとかホント馬鹿馬鹿しい
心配ならトルクを一番弱くして一通りネジ打ち込んだ後に手締めでしっかり締め付けるようにすればいいだけ >>555
付いてねえよ
お前fantoni買ったことねえだろ 無垢だったら衝撃が強すぎると木目に沿って割れたりすることもあるが
GTなんか糞重い圧縮ボードに鉄の塊みたいな脚だろ
電動ドライバー程度でどうにかできるならやってみろって感じ GTで話題となっているのは、いわゆる「ガタツキ」とは違う
＜ガタツキ1/一般論＞
ガタツキは四本脚なら四本のうち一本が床に接していないと発生する例のやつ
成人のほぼ100％の人は小中高の机等で散々経験済みなので、
当たり前のようにアジャスター調整したり紙や布をかませたりする
わざわざ話題にしない
＜ガタツキ2/GTでの天板固定用木ネジの締め付け不足＞
GTでは天板固定用の木ネジすべてが最後まで締めきれておらず、
木ネジの座面がレールに密着していない場合にはガタツキが起こり得る
つまり二本のレール上に「天板をただ置いただけ」と類似の状態
これに起因したガタツキなら、すぐに異常事態だと成人なら気が付くはず
＜GTの揺れ＞
GTの揺れには左右方向成分がある
しかも脚も左右に揺れている
https://www.youtube.com/watch?v=HsuNfT2UTdI#t=4m35s
https://www.youtube.com/watch?v=3TWSAfjVLJg#t=7m37s
座面がレールに密着していない場合でも左右方向に天板は動くが、
レールのネジ穴と木ネジの隙間分しか動けない
しかも十数個全体の隙間なら相当少ない
仮に「天板をただ置いただけ」だった事に起因した揺れなら、
脚が左右に揺れることはない >>560
価格相応じゃないfantoniなんか買わないよ
説明書には六角レンチ付属と書かれてるけど？
http://garage.plus.co.jp/manual.asp 4万～5万ぐらいでGT以外に良さげなT字ってある？
探しても国産のミーティングテーブルは細っこい丸パイプや角パイプのやつしかないんだよな～
天板の厚みも18mmしかなかったりクランプ使えなかったりカラバリもショボくて大体碌なのがない >>563
草
六角レンチは天板のネジのためのものじゃないんだよなあ
ドライバー必須なんだよガイジ >>566
草
工具付いてねえよっていう捏造に反論したまでだぞ
ドライバー要らないなんて俺は一言も言ってないぞガイジ
>>544にも書いた通り、電動ドライバーは素人には推奨しないってのが俺のかねてからの意見だ >>567
お前のクソみてえな意見だとネジ入っていかないからねしょうがないね＾＾ 今時クラッチの付いてない電動ドライバーなんてないだろ
全く問題ねえわ
あの糞重い天板が電動ドライバーごときでどうにかなると思ってんのかｱｳｱｳ池沼は fantoniのカタログには揺れに関して、以下のように記載されている
・ME
MHやGTほどの横揺れへの耐性はない
・MH
非常に堅牢な構造。ガラージでも最も揺れに強いデスクの一つ
・GT
天板の振動はパネル脚に比べて伝わりやすい
・GL（上下昇降脚）
構造上、天板が前後に揺れやすい
・GL（パネル脚）
揺れが少ない
・GF
揺れが少ない
長所だけでなく短所も事前に納得したうえで購入してもらう方針なのだと読み取れる
そういう意味でプラス株式会社そのものはかなりの優良企業だと思う
4万～5万のデスクはGTくらいしか選択肢がない
もうデスク選びにへとへとに疲弊してしまって、
GTの良くない口コミは「個体差だろう」などと都合よく解釈して、
結局GTにしてしまう人も少なくないとも思う
でもメーカーがわざわざ「パネル脚に比べて伝わりやすい」と注意喚起している以上、
大なり小なりGTは揺れることを覚悟し納得した上で購入すべきだと思う
例えばコクヨALIOSのような工夫なんかは有効な揺れ対策の一つだと思う
https://memotora.com/2014/03/02/review-kokuyo-alios/
上から三番目の接写（約1cmのゴムで壁と接地） では、電動ドライバーは素人には推奨しないという事で結論とします 2辺＋幕板で支えるパネル脚に対して点で支えるT字脚が揺れやすいのは当たり前
揺れにくいというアドバンテージがなかったらパネル脚の立つ瀬がない では、T字脚は神経質な人には推奨しないという事で結論とします かつては4～5万かそれよりちょっと上のデスクの購入検討者には、
・オカムラLINTO
・fantoniGT
・fantoniGX
あたりが人気だったらしい
ただしLINTOは、
－ 最大積載質量50kg
－ 奥行600㎜
－ 結構揺れる
－ 国内生産じゃない
ということでオカムラとは言え価格相応だったらしく、
やっぱりデスク選びには難渋したらしい
4～5万のラインナップが少ない理由としては、
中途半端な価格ゆえの中途半端は性能と品質なんだと思う 国産10万以上は多数のM6のボルトが使用され、木ネジは使われないことが多い
・オカムラPROSTAGE 1800mm：M6のボルト15本で組み立てる、木ネジ不使用
・オカムラSWIFT 1200mm：M6のボルト24本で組み立てる、木ネジ不使用（24本超かも）
・イトーキINFUSE 1600mm：M6のボルト30本で組み立てる、木ネジ不使用
1～2万は木ネジだけだったり数が少ない（割り切っているし、ドライバー1本も訴求）
4～5万のfantoniGT1800mmは8本のボルトと18本の木ネジ
fantoniGTはボルトやネジも中途半端 訂正
×：4～5万のfantoniGT1800mmは8本のボルトと18本の木ネジ
〇：4～5万のfantoniGT1400mmは8本のボルトと14本の木ネジ
〇：5～6万のfantoniGT1600mmは8本のボルトと16本の木ネジ >>571
負け犬ガイジは最後にレスしたほうが勝ちとか思ってるのかな？＾＾ >>569
例えばアマゾンで上位のやつはほとんどクラッチ付いてないなあ
てか安いやつは総じて付いてないなあ
やはり素人には電動ドライバー推奨してはいけないなあ
結論：素人がデスクを組み立てる場合、電動ドライバーを推奨してはいけない >>579
GXはデザインかっけえよな
品質的には2万レベルなのが残念だが クラッチの存在すら知らずになんか分かった風にもの語っちゃってるお前さんこそ素人やで？
わきまえや～ 安モンでも大概クラッチは付いてる
付いてないのはトルク調整いらないぐらい最大トルクが弱いやつ、もしくはインパクト
まあ、どの道GTの組み立てにトルクの心配なんて無用だから関係ない話 トルクレンチも使わないだなんて素人もいいところ！(こうですかわかりません) fantoniやめて、イレクターで作ることにした
やっぱ高すぎるわ、fantoni ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
