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【バロン】オカムラチェア総合Part21【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@3周年 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 27bd-MJQ8 [221.170.118.151])
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2016/11/16(水) 21:06:18.12ID:F71yQmo80
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※スレ立ての際は1行目に!extend:on:vvvvvv:1000:512と書いて改行、2行目以降から本文を入力してください。
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといてください。

オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ

オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html

【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html

【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/


★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★
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0795名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:13:54.03ID:EyjdUHtN0
【5】Kaggの約款 http://kagg.jp/guide/

納品日と納品時間は「メール」にてお知らせいたします。予定通り納品が行われず再配送になった場合、別途費用が発生する場合があります。

キャンセルについて

1.配送手配後、納品日確定後、出荷以降のキャンセルは原則不可とさせていただきます。(キャンセル対応となった場合は、商品代金に加えて実費の配送費等をいただく
  場合があります)

2.ご注文いただいた商品については、配送手配前の状態であればキャンセルいただくことができます。

3.受注生産品の場合、注文後のキャンセルは一切不可とさせていただきます。
0796名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:30:53.92ID:EyjdUHtN0
創和オカムラの最も目を引く悪質な約款は、

1.お届け前のキャンセル料 本体価格の六〜八割程
2.お届け後のキャンセル料 本体価格+送料

の1です。なぜならば、メーカー配送とは

http://kagg.jp/delivery.html

にある通りで、メーカーから商品倉庫に出荷される。顧客から出荷前にキャンセルがあれば、岡村製作所がキャンセル料を請求するはずもない。実際、上記のネット通販
の約款でお届け前のキャンセル料を請求するのは創和オカムラのみ。つまり、創和オカムラがキャンセル料の名のもとに顧客から本体価格の六〜八割程を騙し取るあざ
とい罠が仕掛けてある。

2についても、他のネット通販の約款と比して群を抜いて高い。ただし、

オカムラ お客様サービスセンター http://www.okamura.co.jp/inquiry/
電話:0120-81-9060 Fax:0120-81-8098
受付時間 9:00〜17:20 (土・日・祝日、年末年始を除く)

によれば、岡村製作所は、ネット通販に対して商品配送料金を請求していると言います。したがって、再配達に関しては、ネット通販が顧客に送料を請求するのは合理的と
判断せざるを得ない。しかしながら、再配達するのに要した実費以上の損害賠償金を顧客に請求するのは不当。
0797名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:35:30.69ID:EyjdUHtN0
万が一、再配達料金に対する顧客とのトラブルを解決するために、ネット・ショップが訴訟を起こすようなことがあれば、彼らが勝訴するためには、

                    メーカー配送で顧客の不在のために被った実際の損失が約款に掲げるのと同等な損失額であること

ことを合理的に説明する説明責任が生じます。 大体このような一方的に消費者に不利な約款が存することが、2018年の民法改正される要因なのです。

http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/
0798名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff10-ZNqe [219.96.48.12])
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2017/01/21(土) 19:35:55.39ID:0tIRZTYL0
約款は客がそれを認識してりゃいいんじゃね?
いやなら他を使えばいいんだし。

至れり尽くせりのサービスを求めてそれに対価を払うか、
厳しい約款でもいいからとにかく安くか、どっちがいいのかって話じゃないの?
選択肢が客にあるならそれは問題にはならんのと思うのだが。
0799名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:40:09.03ID:EyjdUHtN0
【日経新聞 2015年2月11日付けの不当な約款は無効】

「不当な約款は無効」明文化

最後まで調整が続いたのが企業が不特定多数の消費者との契約を効率的に処理するために定める約款の扱いだ。

要綱案は

 「約款を契約の内容とすることをあらかじめ示していれば、消費者が内容を理解していなくても有効とする」「消費者の利益を一方的に害する不当な条項は無効とする」

といった原則を明記した。適格消費者団体「消費者支援機構関西」(大阪市)は約款で定める解約手数料の問題で

                       「企業などが解約によって被る損害よりも、はるかに高い解約料を設定していることが多い」

(西島秀向事務局長)と指摘する。婚礼衣装の予約を使用する1年以上前にキャンセルした際、費用の30%の解約料を求められた事例もあったという。

民法改正後、こうした約款に基づく契約は「消費者の利益を一方的に害する」として無効になる可能性がある。

西島事務局長は「企業にとって一方的に有利な約款が認められなくなれば、安心して消費者も契約ができる」と話す。
0800名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:43:50.36ID:EyjdUHtN0
お安くオフィスチェアを購入するには、

                   1.アマゾンでの特売を待つ           2.ネット通販最安値を謳うAOC家具で購入する

の2つの方法があります。アマゾンの特価販売で購入の幸運に恵まれるのがベストですが、次点は、コクヨにしろオカムラにしカカクコムで多くのイスの最安値販売を誇る

                            AOC家具  http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html

を利用するのが賢明です。なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子
道楽、創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価格に対抗して
くれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
0801名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:44:33.98ID:EyjdUHtN0
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。

               2015年2月15日、オカムラのシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
               2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
               2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
               (正確な販売価格および販売日時の記録なし)
               2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円

です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。

ここに、消費者が注意すべきは、AOC家具の約款:

         納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30〜50%を頂戴いたします。

です。しかし、このような約款を気に留める必要もありません。去る3月に通常国会で提出された民法の施行があれば、消費者に一方的に不利益な約款は法的に無効とな
るのです。施行は、2018年と3年後ですが、民法改正を待たずとも、AOC家具と同様の約款が存することが民法改正の一つの契機であり、 その約款が不当であることは広
く知られているのです。http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/

(不毛な争いを避けるために、商品到達時に在宅する、あるいは、万が一の場合、違約金の支払い請求を断固拒否すればよいのです)
0802名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:46:01.01ID:EyjdUHtN0
また、AOCでの価格交渉は、迅速かつ簡単です。電話対応の際に、他店での販売価格を店員に確認してもらいます。AOCでの販売価格よりも他店でお安い値段の販売が
確認されれば、即座に「上司と相談します」と電話口で数分待たされます。その後に、他店の値段よりも安値販売できるか否かの回答をしてもらえます。

上記の >>801 に書いた通りで、

アマゾンのタイムセールでのシルフィーの値段では、AOCの仕入れ値よりも安い、アマゾンは大量購入でメーカーより、安値特価で仕入れているはずだ、対抗できません

とAOCに断れらたことがあります。そのようなことがあれば、AOCを選択せずにその店で購入するのがベストです。

最後に、多くの消費者が勘違いなさっているようですが、大塚家具はネットショップの販売価格と対抗しません。ヤマダ電機などの大手家電販売店と同じです。価格に対抗し
ない代わりに、

                                                保証期間を延長する

ことを提言されます。
0803名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 19:48:58.41ID:EyjdUHtN0
よって、消費者を装ってこのスレでステマ活動する創和オカムラを利用する価値など微塵もございません。創和オカムラの利用価値があるのであれば、

                               AOC家具との価格交渉

に創和オカムラを利用するだけです。
0805名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 20:11:37.34ID:EyjdUHtN0
>>804
約款の酷い順

【創和オカムラ】
1.お届け前のキャンセル料 本体価格の六〜八割程 (お届け前のキャンセル料の支払いは創和オカムラ1社のみ)
2.お届け後のキャンセル料 本体価格+送料

【MR総務】
1.返品手数料(処分費用他)及びお届けする際に生じた弊社負担分の送料として、商品代金の50%をご負担いただきます。
2.返品する際の送料・手数料は、お客様のご負担となります
3.商品出荷後(受け取り前も含み)のお客様のご都合によるキャンセルは、原則お受けしておりませんので予めご了承ください。

【AOC家具】
納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30〜50%を頂戴いたします。

【椅子道楽】
お届け時ご不在の場合、ご連絡が取れない場合やお戻りにお時間がかかる場合は再配送となります。
再配達は別途、御品代の30%程度の配送料がかかる可能性がございます。

【kagg】
配送手配後、納品日確定後、出荷以降のキャンセルは原則不可とさせていただきます。(キャンセル対応となった場合は、商品代金に加えて実費の配送費等をいただく
場合があります)
0806名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 20:18:45.95ID:EyjdUHtN0
>>804
しかも、創和オカムラは送料無料ではない。問題外。

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

・ 送料につきまして        地域によって異なります(注文確認時にご案内致します)

キャンセル料が6〜8割と3〜5割を同じ、送料も有料でも同じと解釈するのであれば、創和でお買い物すればいい。

【結論】

よって、消費者を装ってこのスレでステマ活動する創和オカムラを利用する価値など微塵もございません。創和オカムラの利用価値があるのであれば、

                                        AOC家具との価格交渉

に創和オカムラを利用するだけです。
0807名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 20:27:48.54ID:EyjdUHtN0
創和オカムラの罠がここにもある。

http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

・ 送料につきまして        地域によって異なります(注文確認時にご案内致します)

注文確認時に初めて送料が有料だと気付いた顧客はキャンセルを申し出るだろう。待ってましたと、創和オカムラは顧客に約款

1.お届け前のキャンセル料 本体価格の六〜八割程 (お届け前のキャンセル料の支払いは創和オカムラ1社のみ)
2.お届け後のキャンセル料 本体価格+送料

を提示する。顧客は泣く泣く創和オカムラで買い物を余儀なくされる。2ちゃんねるでステマする程度の会社の考え付きそうな罠。
0811名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 20:40:50.93ID:EyjdUHtN0
>>809
だから創和オカムラなんて利用してはいけないって。他のネットショップは送料は商品代金に含まれている。
イスの送料が1000円未満であるわけもない。
0813名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
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2017/01/21(土) 21:43:03.68ID:EyjdUHtN0
>>812
創和オカムラでのお買い物を強くお勧めします。送料までお支払いされて賢いお買い物を〜!
0815名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
垢版 |
2017/01/21(土) 23:38:22.17ID:EyjdUHtN0
>>814
創和は教えないと書いているのを分からないの?創和オカムラで購入して体験することを強くお勧めします。
0816名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2362-m0Ie [60.71.166.51])
垢版 |
2017/01/21(土) 23:41:18.23ID:EyjdUHtN0
http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html

・ 送料につきまして        地域によって異なります

「(注文確認時にご案内致します)」

ここでキャンセルを申し出たら

1.お届け前のキャンセル料 本体価格の六〜八割程 (お届け前のキャンセル料の支払いは創和オカムラ1社のみ)
2.お届け後のキャンセル料 本体価格+送料

ご体験談を他の消費者のために披歴して下さいませませ。
0818名無しさん@3周年 (ワッチョイ ff10-ZNqe [219.96.48.12])
垢版 |
2017/01/22(日) 01:02:53.67ID:pzoBcm2A0
ちょっと調べたけどそんな情報どこにもねーな。
ほんとにそんなひどいならどこかに情報ありそうなもんだが。
「送料は注文確定後にお知らせします、
送料に不満があってキャンセルした場合でも既定のキャンセル料をいただきます」
ってことだろ?

そもそもそのソースはどこにあるんだ?
自分の体験談?
知り合い?
0819名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6f3b-SmTw [111.90.17.84])
垢版 |
2017/01/22(日) 02:25:16.40ID:lxX7dhwX0
創和のHPには

「商品代金以外に以下の料金が必要となります
・送料(地域によって異なる為、注文確認時にご連絡)」
とありますね。

送料が注文確定後じゃないと分からないなら問題ですね。
(送料がかかるのを分かりにくくしているならなおさら)
ステマなんかよりよっぽど問題。

聞けば済むことですが、購入経験者はおられないのですか?
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