【バロン】オカムラチェア総合Part21【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといてください。
オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) コンテッサの左肘掛けにある背もたれ調整スイッチのワイヤーが外れてしまった…。これ自力では直せない感じですよね（泣 AOCに家の中まで運搬出来るか聞いたら、玄関までしか駄目だった
一番見積もり安かったのに残念だわ >>288
創和オカムラのステマ業者の代弁ですか？ 【警告（その１）】（このスレは営利目的のスレだ！）
消費者の皆様は、既にご存知であると思いますが、このスレは、イス王国が２ちゃんねるとタイアップしてノンクレジット広告を掲示している営利目的のスレです。
このスレも、純然たる消費者の自由な意見の飛び交うスレではなくて、イス王国に利益を誘導スレために存在するスレなのです。実際、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
これを、正しく翻訳すれば、
「このスレの利用者は、何が何でも、イス王国で買い物なさい！」
です。 このように、広告であることを明示しない広告のことを、ネィティブ広告、ノンクレジット広告と呼び、消費者を欺く典型的な広告のことを言います。具体的に問
題点を指弾すれば、
質問する前にまずここを参照↓ ＜・・・広告主「椅子王国」にとって購買に繋がる有利な記事を書きながら、中立性を装う広告を書く２ちゃんねる運営
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★ ＜・・・消費者に有利誤認を招く情報操作する椅子王国とタイアップ広告料をせしめたい２ちゃんねる運営
実際、
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/
によれば、広告主にとってビジネスや購買に繋がる有利な記事を書いてもらいながら、それが中立であるかのように記述されることは、消費者に対して有利誤認を
導くことになるのは言うまでもありません。景品表示法の趣旨から見ても、取引の実態から見ても、これらの商取引は利用者の有利誤認を導くことを目的に行われ
ていることで、口コミサイトのステマ依頼のような「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞的取引そのもの」ということになります。
要するに、ネイティブアドのノンクレジット状態は違法です。
カネもらって広告記事を書くのであれば、それが「広告」と明記されなければいけない、ということです。 【警告（その２）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
以下にある通りで、創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：
237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ
スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。
スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。
238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd
長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん
240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ
はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い 【警告（その３）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること
大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える
ちなみに送料込みだ
244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd
部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9
253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ
２ちゃんねるは、消費者の皆様方の想像を越えるほどに、匿名に乗じた不正の温床なのです。
フォルクスワーゲン（VW）の排ガス規制の不正、日本には全く無縁と高を括っていました。しかし、三菱自動車、スズキの不正。
同じ問題が２ちゃんねるにもあるのです。
不正の核は、言わずもがな、
ハーマン・ミラー社、庄文堂、ワーカホリック、関家具、そして、創和オカムラ
です。発覚していないだけで、他のステマも当たり前のようにここで横行しているでしょう。 【重要（その１）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。
また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。
「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー総合スレには情報操作がある」
ことがハーマン・ミラー総合スレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。 【重要（その２）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
980まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 【重要（その３）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、ハーマン・ミラー総合スレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情
報操作されたスレの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形になってい
るからなのです。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その１）】
【１】このスレでステマをしていた「創和オカムラ」の約款 http://www.sowa-okamura.co.jp/organization.html
☆返品の対応 商品の返品は、以下の場合に限り可能です
1. ご注文された商品と異なる商品が配送されました場合 2. 商品の到着時に破損・汚損がありました場合 （作動音に関しましては返品理由に含まれません）
上記以外の理由での返品はお断り致します なお、お客様のご都合による発注確定後の後のキャンセルの場合は、キャンセル料を頂戴致します
※オカムラのキャンセル料は通常下記の通りです （個別に確認の上、ご案内致します）
・お届け前のキャンセル料 本体価格の六～八割程 ・お届け後のキャンセル料 本体価格＋送料
大体、見積もりするのにメール連絡するのを前提とするのは、あざとく、顧客を囲い込むことが目的なのでしょう。販売価格を公開しないことにも不信感を覚えるべきです。 そして、
オカムラ専門店であるにもかかわらず、「オカムラ」のキャンセル料と騙るのは、キャンセル料の請求の正当化を意図的に画策している顕著な顕れでしょう。
【２】MR総務の約款 http://www.rakuten.ne.jp/gold/mr-sohmu/shopping-guide/return-cancel/
お客様のご都合による返品・交換は、原則としてお受けしておりません。商品について不明な点がございましたら、必ずご注文前にお問い合わせ頂き、十分ご検討の上ご注文くださ
いますようお願い申し上げます。
お客様のご都合で返品をご希望の場合、未開梱で商品到着後8日以内のご連絡の場合に限り、下記の条件にて返品をお受けいたします。
返品手数料（処分費用他）及びお届けする際に生じた弊社負担分の送料として、商品代金の50％をご負担いただきます。 返品する際の送料・手数料は、お客様のご負担となります
商品出荷後（受け取り前も含み）のお客様のご都合によるキャンセルは、原則お受けしておりませんので予めご了承ください。
※キャンセルをご希望の場合、「お客様のご都合による返品・交換」と同様の扱いとさせていただきます。 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その２）】
【３】 椅子道楽の約款 http://isudoraku.com/delivery/
お届け時ご不在の場合、ご連絡が取れない場合やお戻りにお時間がかかる場合は再配送となります。再配達は別途、御品代の30％程度の配送料がかかる可能性がございます。
【４】AOC家具の約款 http://e-aocinc.com/
納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30～50％を頂戴いたします。
このように、このスレでステマしていた業者、創和オカムラが消費者を食い物にするかのように一番悪質な約款を堂々と掲げているのが分かります。 なお、ＡＯＣ家具（他のネットショップもメーカー配送なのですから、同じでしょう）ならば、
配送日時は事前に顧客と話し合いをして、顧客に都合のよい日時を定めると言います。
岡村製作所ならば、土日でも2時間刻みの時間指定でメーカーより配送可能であると言います（土日配送に対応しない地域もあるらしいので ご確認下さい）
kokuyoならば、平日のみのメーカー配送で3時間刻みの時間指定ができると言います。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/183-189
他のネットショップでＡＯＣ家具よりも安いショップがあれば、その値段に対抗してもらえばいいのです。そして、銀行前払いで、２％の割引を受ければいいのです。
大体、上記のＡＯＣを含めたいずれのネットショップでも、
メーカー配送
の再配達で消費者に損害賠償請求する図々しさ。顧客不在のために、彼らが実際に被った被害額と約款にある違約金が同程度の金額であるならば、裁判所が
彼らの約款を正当と認定する可能性はあります。しかし、メーカー配送、顧客の留守で商品が到達しないことでいずれのネットショップでも損失など生じません。
いずれの約款も不当です。万が一、再配達で損害賠償請求されたならば、
メーカー配送で御社が被った損害とは一体何ですか？お支払いできません。不服であれば訴えて下さいませ。
と主張しましょう。万が一、彼らが訴訟を起こすようなことがあれば、彼らが勝訴するためには、
メーカー配送で顧客の不在のために被った実際の損失が約款に掲げるのと同等な損失額であること
ことを合理的に説明する説明責任が生じます。 大体このような一方的に消費者に不利な約款が存することが、平成１８年の民法改正される要因なのです。
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/ また、ＡＯＣでの価格交渉は、迅速かつ簡単です。電話対応の際に、他店での販売価格を店員に確認してもらいます。ＡＯＣでの販売価格よりも他店でお安い値段の販売が
確認されれば、即座に「上司と相談します」と電話口で数分待たされます。その後に、他店の値段よりも安値販売できるか否かの回答をしてもらえます。
上記の >>120 に書いた通りで、
アマゾンのタイムセールでのシルフィーの値段では、ＡＯＣの仕入れ値よりも安い、アマゾンは大量購入でメーカーより、安値特価で仕入れているはずだ、対抗できません
とＡＯＣに断れらたことがあります。そのようなことがあれば、ＡＯＣを選択せずにその店で購入するのがベストです。
最後に、多くの消費者が勘違いなさっているようですが、大塚家具はネットショップの販売価格と対抗しません。ヤマダ電機などの大手家電販売店と同じです。価格に対抗し
ない代わりに、
保証期間を延長する
ことを提言されます。 >>287
そうなると修理に出すしかないそうだが、
保証期間内なら無料だと思うが、以前大塚家具に同様の事を聞いてみたら、修理代3万だったっていわれたんだぜ >>288
うちは高床の2階建てだけどAOCで買ったサブリナを普通に部屋まで運んでくれたよ
ダンボールに入ってる状態で二階まで運んでくれたわ
人によっては運んでくれるのかもね コーラル買おうかなと思ってるけれど色で悩んでいます
どんな部屋にしてもマッチする黒にしようかなとも思うのですがやっぱり色付きも素敵に見えるし迷っています
みなさんは何色の椅子使ってますか？ >>304
そうなの？メールで
商品搬入についてですが、
基本的に個人宅のお客様の場合は玄関でのお渡しとなる為、
お部屋への搬入はお客様にてお願いしております。
って返信来たからやってもらえないと思ったけど、頼んだらやってくれるんかな >>306
AOCに聞いたら自分もそう言われたけど頼んでみたら運んでくれたよ
まぁ配達してくれた人が優しい人だったからしてくれたのだろう
>>305
自分はブラックフレームのダークグリーン買った
派手過ぎないで気に入ってる 原則運んでくれ無い。
無料で運んでくれたらラッキーだよ
あと頼む人が超絶美人で愛想よく頼めば無料でやってくれるかもね やっぱり運ばないのかよ
>>304>>306
人によってとか適当なこと答えるんじゃねえよ、人によって差別するとかAOCというところの糞さが露呈してだけだが 人によっては
（買った）人によってじゃなくて（運んだ）人によって
だろアスペかよ >>308
>>309
根拠のない虚言を吐いているだけの君。ネット通販はメーカー配送。
オカムラの配送が玄関止まりという分かりやすい虚言を吐く君の魂胆は一体全体何だ？
２ちゃんねるから駆除された恨み節もほどほどに。 >>307
ＡＯＣ家具に顧客を奪われたくない業者の戯言です。２ちゃんねるから駆除された恨みから虚言を吐いている情けない業者です。 アマゾンなど佐川急便などの業者ならば玄関どまり。メーカー配送、つまり、オカムラの社員による配送が玄関どまりのはずもない。もしそんなことがあればオカムラに通報すればよい。
直ぐにオカムラを解雇されることでしょう。ＡＯＣ家具などのネット通販はいずれもメーカー配送です。 コーラル座ってみて感じたのは他メーカーのだらしなさ
しっかりした基本性能と万人向けデザイン
ハイバックとヘッドレスト付きで8万切るならオカムラじゃなくとも売れるだろうに ＡＯＣ家具の配送は以下に説明のあるようにメーカー配送。
http://e-aocinc.com/
ＭＲ総務もメーカー配送。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mr-sohmu/shopping-guide/shipping/
椅子道楽もメーカー配送。
http://isudoraku.com/delivery/
このスレでステマをしていた創和オカムラもメーカー配送。
http://www.sowa-okamura.co.jp/faq.html
このようにどのネット通販を選んでもメーカー配送。メーカー配送ならば段ボールの引き取り、設置は当然。
ＡＯＣ家具だけ玄関前配送などこのスレから駆除されたアーロン業者の虚言、恨み節。 >>314
コクヨのイスもしっかりしています。デザインはオカムラに遥か届きませんが。 コンテッサいったった。
遅くても11日前後には届くそうだ。
124.700円のダークブルーで
大型ヘッドレスト、可動肘、座メッシュで銀/黒。 俺も悩んでるわ。新型に可動の大型ヘッドレストあったら絶対待ったけど >>303
とっくに保証期間過ぎてて泣きそう。
外れたワイヤーをペンチで引っ張って背もたれ調整してます。不便すぎる…。
馬鹿高いだろうけど修理頼むしかないのかな…。 >>320
そんなことしてたら余計に修理費高くなるよ。
さっさと修理出すんだ だから、オカムラの座メッシュはオカムラも認める失策ですって。アーロン・チェアを安易に真似た物真似に過ぎない。 オカムラが公認する座メッシュのイスの欠点
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17
コクヨの座メッシュのイスの扱いは、公民館専用の回転もしないスタッティングチェアで低品質の象徴。
オカムラがアーロン・チェアに嫉妬して導入した座メッシュとアーロン・チェアに倣った座面の広さ。
2013年、オカムラは「ワンランク上の座り心地を目指す」として、それ以降、座メッシュのイスを発売していません。
また、コンテッサⅡでは、アーロン・チェアに倣った広さを日本人に見合ったサイズに修正。
オカムラの座メッシュの導入とコンテッサの座面の広さはオカムラ公認の大失策です。 実力のコクヨ、デザインのオカムラとの評価は揺るぎないでしょう。オカムラは安易に流行に飛び乗りデザイン先行のイスを製造している。
オカムラがアーロン・チェアの物真似に終始している頃、コクヨはアーロン・チェアを自社のイスを比較実験して、コクヨのイスのほうが快適に座れることを証明しているのです。
日本のシェアを2分するコクヨとオカムラ。アーロン・チェアに溺れたオカムラ、コクヨに惨敗と言っても過言ではないでしょう。 >>311
設置場所まで経路の幅によるんだよ？
傷つける可能性のある狭さなら
責任がとれないので、原則玄関までだそうです。
昔、オカムラに直で聞いたので間違いない
後は配達員のサービス次第です。
妄想たれ流すのいい加減にしたら？ >>325
その言葉そのままお返しします。以下は、ソフマップによるオカムラのメーカー配送に関するコメント
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
■配送日時の指定について
※メーカーからの納期連絡の際、納入日のご指定は可能です
（ただし、日・祝は配送指定不可。また一部エリアは曜日によっては不可）
時間指定は午前/午後のみ可能です。
■ご入金確定後にメーカー直送を依頼するため、通常のお取り寄せ商品よりお時間をいただく場合がございます。
■組み立てサービス等はお受けしておりません。
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
オカムラのイスに【完成品】でない商品など聞いたことがない。したがって、
オカムラのメーカー配送では、開梱・設置まで梱包材の引き取りも行ってくれる。
>>325
あなたが購入使用した商品は一体オカムラの何？完成品でないイス？ 玄関にイスが入らない狭さならば玄関までになるに決まっている。しかしイスが搬入できない玄関などほぼあり得ない。
そんな場合は、大塚家具などの大手のオフィス家具販売店が有用。イスを傷つけないように慎重に毛布のような布で包んで大きな窓を通して２階からでも搬入してくれる。しかし、搬入できる幅もないのであれば家具屋でも無理。
イスが搬入できないこと家を仮定するのは極めて特異なこと。イスが搬入できない狭さならば、配達員にどうしようもない。配達員に何を期待する？イスを吊り上げるような器具の持ち合わせもあるはずもない。 >>326
それただの店舗サービスだろ。店側がオカムラとそういう契約結んでる場合にそうなってるだけ。
そうじゃないお店は、メーカー直送でも玄関先までってなってんよ？
バカな妄想言ってる暇があったら、オカムラに確認してみろ
そして自分の無能を恥じろ。
ipNGにしました。以後するーシマス。スレ汚しすまぬ。 ﾜｯﾁｮｲ 2b62-Gvca [60.71.166.126]
はいつもの荒らしjjだからNG突っ込んでスルーしとこ >>329
アーロン業者の妬み、恨み節からの妄想虚言は他でやりやり給え。ＡＯＣから購入した消費者が部屋内まで入ってくれたと証言しているのだ。
どこまで阿呆なの？自分の阿呆ぶりを確認するためにオカムラに電話すれば？搬入不可能な狭さがあればオカムラの配送であろうがなかろうが搬入できないだけ。メーカー配送と店舗サービスという言葉の違いが分かる？
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
■ご入金確定後に「メーカー直送」を依頼するため、通常のお取り寄せ商品よりお時間をいただく場合がございます。
■お届けまでの流れ
1. ご入金確認後、弊社より「メーカーへ商品の直送」を依頼いたします。
2. 会員登録時（ご注文時）にご入力いただいたお電話番号へ、メーカーから直接納期のご案内をいたします。
3. 出荷日の前日にメーカーより再度ご確認のお電話をいたします。
4. お届け前、配送担当のドライバーより再度ご確認をお電話をいたします。
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
韓国にでも米国にでも帰国すれば？アーロンなど誰も相手にしない。 304 :
名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cade-yaSi [143.189.134.65])
2016/12/05(月) 10:46:08.00 ID:LgAxM94v0
>>288
うちは高床の2階建てだけどAOCで買ったサブリナを普通に部屋まで運んでくれたよ
ダンボールに入ってる状態で二階まで運んでくれたわ
人によっては運んでくれるのかもね >>306
AOCに聞いたら自分もそう言われたけど頼んでみたら運んでくれたよ
まぁ配達してくれた人が優しい人だったからしてくれたのだろう
>>305
自分はブラックフレームのダークグリーン買った
派手過ぎないで気に入ってる メーカー配送とは、オカムラの社員による配送。よって、アマゾンなどによる宅配便による配送ではないので、以下のURLで明記されているように、
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
当然のごとく、開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行ってもらえる。
これを認めたくない業者がこの事実に反することを嘯いているだけ。消費者の皆様方に於かれましては重々騙されないようにご注意下さいませ。 万が一、メーカー配送で、玄関前に商品を置かれて立ち去られることがあれば、即座にオカムラに苦情を申し付ければよいだけです。
配送した社員が適切な処分を受けるだけです。
http://www.okamura.co.jp/inquiry/ IPでNGにしろ
IDなんて1日で変わるから意味がない
IPをNGにしろ 【重要】
オカムラのメーカー配送に関して
http://www.okamura.co.jp/inquiry/
オカムラ お客様サービスセンター
電話:0120-81-9060 Fax:0120-81-8098
受付時間 9:00～17:20
(土・日・祝日、年末年始を除く）
にて確認いたしました。当たり前のことですが、メーカー配送は玄関前で商品を手渡しすることはないとのことです。
万が一商品を玄関前において立ち去られるようなことがあれば、上記のお客様サービスセンターに苦情を申し付けましょう。
オカムラの配送係が処分を受けます。
ＡＯＣに顧客を奪われたくない業者の虚言を信ずることは無用です。 >>336
1人芝居恥ずかしくないの？オカムラに電話して確認すれば？ メーカー配送とは、オカムラの社員による配送。よって、アマゾンなどによる宅配便による配送ではないので、以下のURLで明記されているように、
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
当然のごとく、開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行ってもらえる。
これを認めたくない業者がこの事実に反することを嘯いているだけ。消費者の皆様方に於かれましては重々騙されないようにご注意下さいませ。 なんか顔真っ赤なの居るな
SOHO本舗とかオカムラの特約店とかなっててメーカー直送だけど、軒先までってなってるし、お店とオカムラの契約次第なんじゃねーの？
要は買うお店に確認しましょうねってこった。
やってもらえないで、クレーム言うにしても、その前に困ることになるので先に言っとけってこったな。
オカムラに直接聞いた対応って直営で買った時の対応なんじゃない？ >>348
真実を知られて困るのはあなただけ。どこよりもお安い店を紹介して困惑するあなただけ。
あなたの店よりも安いからと言って消費者が困惑する虚偽報告は無用だ。 頼むからjjにアンカつけないでくれ。せっかくNGにしてるんだからさぁ 【メーカー配送について】
詳細をオカムラから再度詳しくメーカー配送に関してお伺いしたので再度お知らせします。
メーカー配送は、特別な事情がない限りにおいて、
https://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=5287/-/sid=2
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
で間違いありません。（アマゾンからの購入は佐川急便とかの配送ですから玄関で終わりです）
ただし、イスの搬入が難しい場合、例えば、イスを吊り上げて２階からイスを搬入するなどの特殊事情があるのであれば、別途設置料金が請求されることもあり得るとのことです。
この特殊事情を鑑みて、オカムラは建前では、玄関前配送と言うこともあるだけのことです。
また、ＡＯＣ家具に代表されるオカムラのイスを廉価販売するネット通販が、再配達に関する一方的に消費者に不利な違法な約款を掲げる理由は、メーカ側がネット通販に対して
配達料
を実費請求しているかららしいです。彼らは、オカムラから配達料金を請求されているにもかかわらず、１度目は、配達料金を自腹でオカムラに支払っているのです。
オカムラのお客様センターによれば、例えば、東京から栃木までメーカー配送で顧客の不在のために持ち帰り、再配達するのには、それ相応の再配達料金をオカムラは再度ネット通販から再度請求するとのことです。
確かに、廉価販売を謳うネット通販は、１度の配送料は自腹を決め込んでいるものの２度目の配送料に関しては十分に支払ってもらうとの顧客への憤慨は十二分に理解できます。それがゆえのあの不当な約款なのです。
我々消費者は、ＡＯＣに代表されるネット通販で、お安くイスを購入する機会に恵まれていますので、ネット通販が１度目の配送料は自腹で支払っているとの事情は理解してあげるべきです。 正確な情報を広めてはいけない事情は何ですか？業者の皆様、ご愁傷さま。 ちなみに、オカムラ直営のネット通販でも、玄関前配達と明記されているらしいですが、これもあくまでも建前であって、実際は
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
です。>>347の特殊事情があり得るので、オカムラは玄関前配送と言っているに過ぎないとの説明がありました。情報源は、
http://www.okamura.co.jp/inquiry/
オカムラ お客様サービスセンター
電話:0120-81-9060 Fax:0120-81-8098
受付時間 9:00～17:20
(土・日・祝日、年末年始を除く）
の配送に関する部署との電話での質疑応答によります。オカムラお客様サービスセンターに問い合わせて、専門部署、配送センターに確認したうえでのお客様センター員の回答が以上にある通りです。 >>341
>>347-349
にある通りです。イスの搬入が難しい場合、例えば、イスを吊り上げて２階からイスを搬入するなどの特殊事情を鑑みてのオカムラの過剰防衛策です。実際は、
※商品名に【完成品】と記載のある商品に関しては組み立て不要の完成品での納品となります。
開梱・設置までを行わせていただき、梱包材の引き取りも行います。
です。 6月にコンテッサ買ってしまったんだが…
新型が出るって何なんだよorz セコンダどうだろうね
うちのコンテッサ(10年以上選手)のボルトが折れて
そろそろ限界つーことで買い替え検討してたんだが待つ意味あんのかなぁ
説明見る限り外人向けの世界戦略モデルって気もするし(日本人には意味がない)
セコンダ発売に合わせて従来品の投げ売りとかあるのかな。 >>352
セコンダ座ってきたけど、各部がサブリナになってたな。（座メッシュは座ってない)
クッション、背もたれ、アームレスト、はサブリナのを形変えた感じ。
少しゆったり目になったサブリナって感想だった コンテッサとコンテッサⅡの大きな違いは、座面前縁から膝裏までの距離です。アーロンを安易に真似て小さ目な日本人の存在を無視した失敗をコンテッサⅡでカバーしている
のです。 それをして、オカムラはコンテッサⅡを
「様々な体格や好みに合わせて」
と謳っているのです。旧コンテッサにないコンテッサⅡの特徴は、
１．４Ｄアームレストで前後左右に稼働（サブリナと同じ）
２．肘先で操作可能のスマートオペレーション（サブリナと同じ）
３．座面は3種の異硬度モールド・ウレタン（サブリナと同じ）
４．カラーのバリエーションの充実
５．ハイカウンター用のハイエンドタイプの発売、会議室用の4本足のオートリターンタイプの発売。（一般人には無用）
６．小柄なユーザーでも「正しく座れる」ように座面前縁から背もたれまでの距離を旧製品コンテッサでは４２５～４７５ｍｍを４００～４５０ｍｍに修正。
アーロンの物真似からスタートしたコンテッサ、コンテッサⅡではその呪縛から完全に離脱するためにも、2013年のオカムラの「ワンランク上の座り心地」を目指すとした新エルノ
ゴミクス宣言
「座メッシュ」のイスとの決別宣言
を遵守して、座メッシュのコンテッサⅡの製造しないのが新エルノゴミクス宣言に矛盾しない決断であったはず。オカムラの主張は支離滅裂との感は否めません。
アーロンもほぼ同時期に、新型アーロンを発売する奇遇。オカムラよ！目を覚ませ！自社の主張を透徹せよ！これではオカムラファンは泣くばかり。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その８）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その２）】
実際、岡村製作所総合カタログ2013-2014、そして、岡村製作所総合カタログ2015-2016 http://www.okamura.co.jp/catalog/ の9～10ページからそのまま抜粋すれば、
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と表題とされた一節に
長きに渡る人間工学工学の研究から唯一無二の座り心地が産まれた
Ergonomics
（エルゴノミクスからの視点）
オカムラは人間工学に基づき～さらに原材開発に5年もの歳月をかけた異硬度クッションがひとクラス上の座り心地を提供します。
「異硬度クッション」
硬さの異なる3種のウレタンを成型し、大腿部を圧迫しないソフトなクッション性とお尻をしっかりサポートするホールド感を両立
オカムラでは、座面の体圧分布測定をイスの研究開発に生かし、快適な座り心地を実現しています。
エルゴノミクスとは
人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それを物やデザインに生かす学問のこと。また、人間
が正しく効率的に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り少なくする研究も含む
とオカムラの新たなイス作りに向けた姿勢が公言されているのです。 【４】「座がメッシュは腰痛の原因となる」ことの証明 （その９）
【座がメッシュのイスに対する日本を代表するオフィス家具販売会社の動向（その３）】
座メッシュのイスを製造した岡村が公に座メッシュのイスを否定することは決してないでしょう。しかし、上記の
「okamura ISM」 「The Sprite of Japan」
と題した岡村のイス作りに向けた姿勢の公言を素直に解釈すれば、座メッシュのイスでは岡村の目指す「ワンランク上の座り心地」は実現できない、座メッシュのイスでは
オカムラの目指す最新のエルゴノミクスの要件を満たさないと解釈するのが妥当なはずです。
ネット上では「okamura ISM」「The Sprite of Japan」のオカムラの公言に倣うように、座メッシュのコンテッサやバロンを利用するユーザーが、座をメッシュからクッションに交
換したと言います。しかし、逆に、座クッションを座メッシュに交換したユーザーは１人として見つかりません。実際、座メッシュを座クッションに替えたユザーは以下の通りで
す：
オカムラ・コンテッサの座面を交換せよ http://www.lordkurosawa.com/otakky/otakky117.html
オカムラ・バロンで修理の果てに行き着いたところ http://plusblog.jp/6762/ （メッシュ座の脆弱性も指摘）
コンテッサ座面交換 http://blogs.yahoo.co.jp/motokzr2610/25912283.html (コメント欄にも座メッシュを座クッションに取り換えるとの他のユーザーの声あり）
座メッシュの脆弱性に関する意見をするユーザー
オカムラ・バロンのキャスター問題 http://plusblog.jp/10908/
オカムラのバロンという椅子で座面のメッシュの接着面が剥がれる http://q.hatena.ne.jp/1313212652
このように、コクヨとハーマン・ミラー社の正規代理店であるworkaholicが主張するのと同じ座メッシュの欠点をユーザーが申し立てているのです。
「The Sprite of Japan」と題されたオカムラの決意表明、それは文字通り日本のオフィス家具販売の総意を代表した
座メッシュのイスとの決別宣言
そのものなのです。 IPを名前NGするだけだぞ
ワッチョイもIPは名前の一部だし >>358
正しい情報を消費者に読むなと訴える君の心情はよく理解できる。ステマ営業妨害して申し訳ないです。 酷え有様だな
他メーカーの椅子の話題出したい人は他所でやれよ
連投すんな >>353
基本変わらずで細かいところが最新になったって感じかね。
まあコンテッサもそろそろ15年経つからな、本格的マイナーチェンジってところか。
待つか悩むなぁ。 アボーンどころか表示も消したからさっぱりわからん。
上で少しあったけど、小さいサイズのコンテッサセカンダのリクライニングの強さとかちゃんと調整されてんのかなぁ？ >>364
業者の逃げ口上は見苦しい。正確な情報を排除する目的が見え見え。 コンテッサセコンダよりバロンセコンダ出して欲しいなー
あの大型可動ヘッドレストはワーキングチェア最高峰でしょ 可動ヘッドレストってどうなの
バロン買おうと大塚見にいった時に展示品のヘッドレストガタガタしてて固定と悩んだんだけど 初めて注文しました
安いシルフィーだけど
それでも69000円した >>369
チェアが欲しくて検索したらオカムラがヒットしたので、調べてたらこれでいいやとなりました
値段に驚きましたが、いろいろネット漁ってたら値段なりの価値はありそうと思ったのでポチりました コンテッサとかバロンとかどうでも良いから、サブリナセコンダ出してほしいな セコンダって座面とかヘッドレストは従来型と互換性あるのかな
今使ってるやつ使いまわしたいわ ある程度以上の値段する椅子をネットの評判だけで決めるのか… 試座なしはすごいねぇ…
個人的には価格よりデカさかな。
ちっこいのなら気に入らなければ速攻オクで売り飛ばせるけど
ワーキングチェアとかはそうもいかんから慎重にならざるをえない。
でも今は随分良くなったよな。
俺がコンテッサ買った頃はワーキングチェアとかほんとどこにも置いてなかったw
わざわざ都心の大塚とかリビナまで出張ったのはいい思い出。
今は中堅以上の家具屋なら結構どこでも置いてるからな。 試座無しでネットて買うとかすんごい金持ちだなぁ…。 同身長同体重、胴の長さまで同じでも筋力だとかワークスタイルで
合う椅子って変わるからな
座りっぱ、たまに立つ、頻繁に立つだとか
PCなのか書類なのか本なのかで導線も違うし 視座なんてしないで普通に見た目だけでコンテッサ買ったわ
後からヘッドレストが気になってバロンも買ったもののコンテッサの方があってた模様 試座しないから、余計なものをかうんやで
わしなんて、実際に買うのに2か月毎週末ショールームや店舗に足を運んで、時には家族を連れて寄ってそれでようやく決めたんだぜ。 大塚の展示はヤル気ないよな
新宿ショールームのアトラスは
ガス抜けきってたぞ 国外にでも住んでるのか？
今後最低でも数年座り続ける物なら、たとえ10万かかっても試座するだろ 10-15万の商品を買うのに「試座」のために10万かけるってバカじゃねーのか？ >今後最低でも数年座り続ける物なら、たとえ10万かかっても試座するだろ
ないない
それなら取り敢えず第一候補買って合わなかったら売って第2候補買うわ 出張とか何かのついでにって訳にもなかなかいかないものな
新宿大塚は金落とさない客とみなすと徹底的にスルーするところだからゆったり試座するといい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
