【バロン】オカムラチェア総合Part21【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ
オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html
【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html
【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 【（旧編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) ２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
以上。 鉛筆を使って、机のノートに何かを書く作業をするなら、前傾姿勢ができるシルフィーは良い選択。
だが、PCをするなら後傾ができるものが良い。
だから、どちらに比重を置くかによる。
勉強に比重を置くなら、シルフィーでも良い。
PCに比重を置くなら、バロンとか、サブリナのスマートオペレーション。
ちなみにサブリナのスタンダードは前傾、スマオペは後傾。
一番良いのは二つを買う事だな！
それが不可能なら、比重の高いものを選ぶことです。
勉強がしたいなら、シルフィーで良い。 他の人も言ってるが、実際に座らないとわからない。
人によって体の形は様々なので、高い頭が自分に合う良い子とは必ずしも限らない。
同じくやすい椅子が必ず自分に合わないとも限らない。
だから必ず1度は自分で座りに行って確かめる必要がある 身長184cmでシルフィー結構背中のフィット感良くて快適で集中できたよ
座クッションが良い ＞PCをするなら後傾ができるものが良い。
これは間違い
ノートPCが主流な今基本は前傾になった
オカムラやコクヨのショールームでそう言われたわ 自分で座ってどうかだろ？
別にあんたの意見を否定する気はないけど
俺はノートPCなんか使わんし後継がいいわ。
仮にオカムラやコクヨがそう言ってきても
PCをするなら後継が楽なのが俺に取ってのジャスティスなんだから。 コーラルを買おうと思っているのですが、大塚家具で希望構成を伝えて値段を出してもらったら約95000円でした。
メーカー側で値段は指定していると思いますが、他に安い通販サイトはありますでしょうか？ >>220
このスレにいくつか上がってるよ。相見積もりしてみたら？ AOC家具
http://e-aocinc.com/
kagg.jp
http://kagg.jp/
創和オカムラ
http://www.sowa-okamura.co.jp/
これらの見積もりをもって大塚家具に言ってみろ。
確実にこれと同じか、これよりも安くなる。
俺が見積もりを取った時は、創和が一番安かった。
創和はメールでしか見積もりを受け取れないが、それでも親切だった記憶がある。
そのまま創和で買おうかと検討したが、諸事情により大塚で買った。 創和は大丈夫だけどAOCはダメなんじゃないかな
AOCは玄関先まででその先有料だからな >>222
創和はこのスレでステマしていた業者。大塚家具はネット通販と対抗しない。
>>223
創和はステマ業者だから問題外。いずれのネット通販もメーカー配送であるから配送料は無料は当たり前。
>>220
AOC家具はネット通販最安値を謳うオフィス家具。そこを賢く利用すべし。創和はステマ業者なので第一に選択肢から外すべし。あるいは、AOCで安値交渉するために
創和で見積もりだけしてもらうのがよいです。 【警告（その１）】（このスレは営利目的のスレだ！）
消費者の皆様は、既にご存知であると思いますが、このスレは、イス王国が２ちゃんねるとタイアップしてノンクレジット広告を掲示している営利目的のスレです。
このスレも、純然たる消費者の自由な意見の飛び交うスレではなくて、イス王国に利益を誘導スレために存在するスレなのです。実際、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
これを、正しく翻訳すれば、
「このスレの利用者は、何が何でも、イス王国で買い物なさい！」
です。 このように、広告であることを明示しない広告のことを、ネィティブ広告、ノンクレジット広告と呼び、消費者を欺く典型的な広告のことを言います。具体的に問
題点を指弾すれば、
質問する前にまずここを参照↓ ＜・・・広告主「椅子王国」にとって購買に繋がる有利な記事を書きながら、中立性を装う広告を書く２ちゃんねる運営
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★ ＜・・・消費者に有利誤認を招く情報操作する椅子王国とタイアップ広告料をせしめたい２ちゃんねる運営
実際、
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/
によれば、広告主にとってビジネスや購買に繋がる有利な記事を書いてもらいながら、それが中立であるかのように記述されることは、消費者に対して有利誤認を
導くことになるのは言うまでもありません。景品表示法の趣旨から見ても、取引の実態から見ても、これらの商取引は利用者の有利誤認を導くことを目的に行われ
ていることで、口コミサイトのステマ依頼のような「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞的取引そのもの」ということになります。
要するに、ネイティブアドのノンクレジット状態は違法です。
カネもらって広告記事を書くのであれば、それが「広告」と明記されなければいけない、ということです。 【警告（その２）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
以下にある通りで、創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：
237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ
スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。
スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。
238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd
長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん
240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ
はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い 【警告（その３）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること
大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える
ちなみに送料込みだ
244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd
部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9
253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ
２ちゃんねるは、消費者の皆様方の想像を越えるほどに、匿名に乗じた不正の温床なのです。
フォルクスワーゲン（VW）の排ガス規制の不正、日本には全く無縁と高を括っていました。しかし、三菱自動車、スズキの不正。
同じ問題が２ちゃんねるにもあるのです。
不正の核は、言わずもがな、
ハーマン・ミラー社、庄文堂、ワーカホリック、関家具、そして、創和オカムラ
です。発覚していないだけで、他のステマも当たり前のようにここで横行しているでしょう。 【重要（その１）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。
また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。
「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー総合スレには情報操作がある」
ことがハーマン・ミラー総合スレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。 【重要（その２）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
980まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 【重要（その３）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、ハーマン・ミラー総合スレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情
報操作されたスレの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形になってい
るからなのです。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その１）】
【１】このスレでステマをしていた「創和オカムラ」の約款 http://www.sowa-okamura.co.jp/organization.html
☆返品の対応 商品の返品は、以下の場合に限り可能です
1. ご注文された商品と異なる商品が配送されました場合 2. 商品の到着時に破損・汚損がありました場合 （作動音に関しましては返品理由に含まれません）
上記以外の理由での返品はお断り致します なお、お客様のご都合による発注確定後の後のキャンセルの場合は、キャンセル料を頂戴致します
※オカムラのキャンセル料は通常下記の通りです （個別に確認の上、ご案内致します）
・お届け前のキャンセル料 本体価格の六～八割程 ・お届け後のキャンセル料 本体価格＋送料
大体、見積もりするのにメール連絡するのを前提とするのは、あざとく、顧客を囲い込むことが目的なのでしょう。販売価格を公開しないことにも不信感を覚えるべきです。 そして、
オカムラ専門店であるにもかかわらず、「オカムラ」のキャンセル料と騙るのは、キャンセル料の請求の正当化を意図的に策略している顕著な顕れでしょう。
【２】MR総務の約款 http://www.rakuten.ne.jp/gold/mr-sohmu/shopping-guide/return-cancel/
お客様のご都合による返品・交換は、原則としてお受けしておりません。商品について不明な点がございましたら、必ずご注文前にお問い合わせ頂き、十分ご検討の上ご注文くださ
いますようお願い申し上げます。
お客様のご都合で返品をご希望の場合、未開梱で商品到着後8日以内のご連絡の場合に限り、下記の条件にて返品をお受けいたします。
返品手数料（処分費用他）及びお届けする際に生じた弊社負担分の送料として、商品代金の50％をご負担いただきます。 返品する際の送料・手数料は、お客様のご負担となります
商品出荷後（受け取り前も含み）のお客様のご都合によるキャンセルは、原則お受けしておりませんので予めご了承ください。
※キャンセルをご希望の場合、「お客様のご都合による返品・交換」と同様の扱いとさせていただきます。 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その２）】
【３】 椅子道楽の約款 http://isudoraku.com/delivery/
お届け時ご不在の場合、ご連絡が取れない場合やお戻りにお時間がかかる場合は再配送となります。再配達は別途、御品代の30％程度の配送料がかかる可能性がございます。
【４】AOC家具の約款 http://e-aocinc.com/
納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30～50％を頂戴いたします。
このように、このスレでステマしていた業者、創和オカムラが消費者を食い物にするかのように一番悪質な約款を堂々と掲げているのが分かります。 なお、ＡＯＣ家具（他のネットショップもメーカー配送なのですから、同じでしょう）ならば、
配送日時は事前に顧客と話し合いをして、顧客に都合のよい日時を定めると言います。
岡村製作所ならば、土日でも2時間刻みの時間指定でメーカーより配送可能であると言います（土日配送に対応しない地域もあるらしいので ご確認下さい）
kokuyoならば、平日のみのメーカー配送で3時間刻みの時間指定ができると言います。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/183-189
他のネットショップでＡＯＣ家具よりも安いショップがあれば、その値段に対抗してもらえばいいのです。そして、銀行前払いで、２％の割引を受ければいいのです。
大体、上記のＡＯＣを含めたいずれのネットショップでも、
メーカー配送
の再配達で消費者に損害賠償請求する図々しさ。顧客不在のために、彼らが実際に被った被害額と約款にある違約金が同程度の金額であるならば、裁判所が
彼らの約款を正当と認定する可能性はあります。しかし、メーカー配送、顧客の留守で商品が到達しないことでいずれのネットショップでも損失など生じません。
いずれの約款も不当です。万が一、再配達で損害賠償請求されたならば、
メーカー配送で御社が被った損害とは一体何ですか？お支払いできません。不服であれば訴えて下さいませ。
と主張しましょう。万が一、彼らが訴訟を起こすようなことがあれば、彼らが勝訴するためには、
メーカー配送で顧客の不在のために被った実際の損失が約款に掲げるのと同等な損失額であること
ことを合理的に説明する説明責任が生じます。 大体このようなネットショップの約款は顧客に一方的に不利であることが平成１８年に約款に関する民法が改正される原因です。 また、ＡＯＣでの価格交渉は、迅速かつ簡単です。電話対応の際に、他店での販売価格を店員に確認してもらいます。ＡＯＣでの販売価格よりも他店でお安い値段の販売が
確認されれば、即座に「上司と相談します」と電話口で数分待たされます。その後に、他店の値段よりも安値販売できるか否かの回答をしてもらえます。
上記の >>120 に書いた通りで、
アマゾンのタイムセールでのシルフィーの値段では、ＡＯＣの仕入れ値よりも安い、アマゾンは大量購入でメーカーより、安値特価で仕入れているはずだ、対抗できません
とＡＯＣに断れらたことがあります。そのようなことがあれば、ＡＯＣを選択せずにその店で購入するのがベストです。
最後に、多くの消費者が勘違いなさっているようですが、大塚家具はネットショップの販売価格と対抗しません。ヤマダ電機などの大手家電販売店と同じです。価格に対抗し
ない代わりに、
保証期間を延長する
ことを提言されます。 身長162㎝、股下71㎝です。いろいろ試座した結果、サブリナが座り心地良かったのですが、
座面がシルフィーなどと比べて奥に移動させても広く感じ、太ももが圧迫されてしまうと思いました。
まだコーラルに座ったこと無いのですが、座面の広さはサブリナと比べてどうでしょうか？
コーラルはミドルバックもあるので、シルフィーくらいの大きさだとベストなのですが >>223
玄関からその先が有料って、話にもならんな。
ならば、創和ぐらいだな >>238
身長9ｾﾝﾁも違うのに股下同じだと…
奥行き的にはシルフィーの方が10mm奥行き長い。逆に幅は5ー10mmほど大きい。。
膝裏の圧迫は、オットマンや足置きを追加すると改善するよ。俺は足置きがわりに電動足マッサージ器置いてる。足短いんで。ﾊﾊ さっき朝イチでシルフィー届いた。
しっかり試座して決めたから満足だけど、
リクライニングの強弱が最弱でもやや固めに感じるかな。
あと搬入は、創和でもkaggでもAOCでもオカムラ直送だから対応は同じだよ。
うちはアパート2階だけど、ドライバーが開梱した椅子を階段登って持って来てくれて、
「よろしければ部屋の中までお持ちしますよ」と言ってくれた。 >>239
デマを流すのもほどほどに。ステマ業者の代弁？ 【警告（その２）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
以下にある通りで、創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：
237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ
スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。
スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。
238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd
長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん
240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ
はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い 【警告（その３）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること
大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える
ちなみに送料込みだ
244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd
部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9
253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ
２ちゃんねるは、消費者の皆様方の想像を越えるほどに、匿名に乗じた不正の温床なのです。
フォルクスワーゲン（VW）の排ガス規制の不正、日本には全く無縁と高を括っていました。しかし、三菱自動車、スズキの不正。
同じ問題が２ちゃんねるにもあるのです。
不正の核は、言わずもがな、
ハーマン・ミラー社、庄文堂、ワーカホリック、関家具、そして、創和オカムラ
です。発覚していないだけで、他のステマも当たり前のようにここで横行しているでしょう。 【１】このスレでステマをしていた「創和オカムラ」の約款 http://www.sowa-okamura.co.jp/organization.html
☆返品の対応 商品の返品は、以下の場合に限り可能です
1. ご注文された商品と異なる商品が配送されました場合 2. 商品の到着時に破損・汚損がありました場合 （作動音に関しましては返品理由に含まれません）
上記以外の理由での返品はお断り致します なお、お客様のご都合による発注確定後の後のキャンセルの場合は、キャンセル料を頂戴致します
※オカムラのキャンセル料は通常下記の通りです （個別に確認の上、ご案内致します）
・お届け前のキャンセル料 本体価格の六～八割程 ・お届け後のキャンセル料 本体価格＋送料
大体、見積もりするのにメール連絡するのを前提とするのは、あざとく、顧客を囲い込むことが目的なのでしょう。販売価格を公開しないことにも不信感を覚えるべきです。 そして、
オカムラ専門店であるにもかかわらず、「オカムラ」のキャンセル料と騙るのは、キャンセル料の請求の正当化を意図的に策略している顕著な顕れでしょう。 >>242
使い方もわからない人がむちゃくちゃ座ってへたった展示品とは違うからな >>222
椅子をこれらの通販のホームページで同じ構成を見ると、大塚家具より2万くらい安いんだが。
こんなに安くて大丈夫かな？なんで安いんでしょうか？ 福岡オカムラのショールームの椅子は幾つかリクライニングが壊れてたなw >>248
お前ここ初めてか？力抜けよ。今から入れてやるからよ。 >>248
ネット通販だからです。家電がカカクコムで安く買えるのと同じ構造。
ネット通販は多くが店舗も構えずに社員も少数で人件費は嵩みません。大体、店舗もなくて在庫もないネット通販ならば、我々の注文をメーカーに伝えるだけの仲介業者です。
そして、メーカー配送。彼らのお仕事は我々の注文をメーカーに伝えるだけなのです。
安く売らない方がおかしいのではないでしょうか？ アーロンとオカムラで悩み数ヶ月
オカムラに決めようと思って数ヶ月悩み、
バロンとコンテッサにまでようやく絞込み
そしてコンテッサに決めたわけだけど、
今度はコンテッサの仕様に悩んでいる。
ヘッドレストはおむすびと大型とどっちがいいの？
見栄え的には大型だけど、おむすびヘッドレストは見栄えを補うぐらいの快適性を約束してくれるの？ 小さいのは、ガタガタ動いて俺はダメだったなぁ
最近何台目かのサブリナを買ったんだけど、それも大型ヘッドレスト付だったんだぜ >>252
座奥調整もない違法、不正の化身、アーロンを選択肢に入れるのはおかしいです。選択肢から外してご賢明です。 通販で買う場合も、保証受けるときは買った店に連絡してメーカー修理となりますよね
何処で買っても同じでしょうか？修理依頼したとき代理店がごねるってことはないでしょうか
キチガイの集まり・創価学会・公明党！
人殺しの殺人鬼が政治活動・創価学会・公明党！
池田大作・人殺しの殺人鬼・創価学会・公明党！
あやかりドチンピラの池田糞作・創価学会・公明党！ コーラルを試座してきたのですが、リクライニングが非常に固く、レバーをマイナスギリギリにしても固いです。
サブリナのスマートオペレーションもですが、クイックスライドオペレーション式のリクライニングは
従来のハンドルを回すものよりも、強弱の範囲が狭められていると感じます。
特注なんかでリクライニングをもっと柔らかくしてもらうことって出来ませんでしょうか？ >>256
家電と同じですよ。ヤマダ電機が東芝のパソコンの修理をしますか？購入店のヤマダ電機に東芝のパソコンの修理をお願いしたとしても、
ヤマダ電機が東芝に連絡して東芝が修理してヤマダ電機に戻るだけ。
椅子も同じですよ。代理店が修理を拒否するようなことが万が一あればメーカーに直接電話して修理依頼すればいいだけ。
代理店が拒否するようなことがあればメーカーに苦情を伝えればいい。そんなことも起こるはずもありません。
考え過ぎですよ。要らぬ杞憂をなさるのであれば、大塚家具などで購入するほかありません。 1000万円払うのであればフルオーダーで作りますよ コーラルそんなに固いかね
むしろソフトに思えたけど >>266
オカムラの誇る３種の異硬度クッション。固くないはず。おそらく、以前利用していたイスの影響。そのイスを体が覚えている。
例えば、アーロン・チェアに永らく座っていた人はアーロン・チェアに無理な姿勢を強いらるにもかかわらずに馴れてしまうユーザーもいるかもしれない。
次のどんなイスを選んだとしても、アーロン・チェアに馴れされたユーザーは違和感を覚えるでしょう。お気の毒です。 >>259ですが、真面目に聞いているのですが、無理ということですかね 以前座っていた椅子はアーロンチェアです、アーロンチェアはリクライニングは最高でした
アーロンチェアに慣れてしまってますが、シルフィーはかなり柔らかいですよ。
コーラルとサブリナはかなり硬いです、体重70キロ以上無いと軽く感じないんじゃないでしょうかね >>269
憶測が当たっていましたか。米国人仕様のアーロン・チェアに無理な姿勢を強いられていたことがお分かりになるのは、他のイスに馴れるほかありません。
現代チェアは、無理な姿勢を強いるのではなくて、あなたの体に追随するはずです。早く悪い夢から覚めるほかありません。しばらく使えばアーロン・チェアの悪夢から覚められることでしょう。 コーラルのリクライニング、固くないで。
むしろ柔らかいと思う。 >>268
無能が語ってるクッションではなく、リクライニングの話ですよね？
コーラル使用で、体重６０キロ位だと一番緩くしても、少し堅いかもしれません。リクライニング一番後ろに倒して固定しっぱなしで、へたるの期待したんですが、半年たっても体重だけでは一番後ろまで倒れません。ｺﾝﾃｯｻこれで簡単にへたったのですが... いずれにしてもアーロンがないない尽くしであることに変わりはない。米国人サイズ、座面と背もたれが垂直、ランバーサポートもなし、アームの自由度もない、座奥調節もないイスと比較するのはオカシイ。
アーロンの元ユザーですが、リクライニングに含めて何一つ良い点をアーロンに見出すことはありませんでした。アーロンが原因で直ぐに腰痛になりました。 >>273
やっぱりそうですか、私は53kgですが、最大まで緩くして寄りかかっても体重だけではビクともしません、
力を入れて意図的に倒そうとしないと倒れず、あれでは逆に疲れてしまいます、サブリナも一緒
シルフィーは柔らかいけど背面が狭すぎる、オカムラの椅子は一長一短なところがありますね。
またアーロンチェア選ぶしか無いかもしれん サブリナ持ってるけどまぁ確かにリクライニングはアーロンの方が柔らかいと思う >>275
別のメーカーになりますが、ウィルクハーンのオンを試してみるといいかもしれません。
あれはきちんと調整すれば倒れてくれたと思います。 10日にファミリーマートでたばこをWAONで買ったらポイント５倍ですか？ >>276
無限に柔らかくなるアーロンとは比べるのもおこがましい >>277
コーラル程度で固いって言ってる人にオンを勧めるとかありえないわ
最近までオン持ってたけど、あれこそ体格が大きくて奥まで座って
体重をしっかりかけないとリクライニングできない ゴミ同然の骨董品アーロンをまだよいと思っている消費者がいるのが信じられない。
>>281
Onの座奥調整のないバージョンを購入したのでは？ >>281
そうなんですね。指摘ありがとうございます。店頭や展示場で座ったのですが適度なリクライニングに感じていたので。やっぱり足短いんだな俺･･･
後はサイズ分けされたコンテッサセカンダの小さいやつのリクライニングが弱くなってるかですね。
展示場のは各サイズ有るんかな？ >>282
調整あるやつ買ったんだが
>>283
ショールームなら全部あるんじゃない？
もう改装工事終わっただろうしコンテッサ以外も全種類揃ってそう ショールーム行ってきたけどセコンダが大量に種類ある一方、他のはそんなに置いてなかったぞ。
旧コンテッサなんかヘッドレスト付きが一つもなかった。 チェアマット引いたらツルツルすぎて怖い
リクライニング倒したらそのままバックして退出した コンテッサの左肘掛けにある背もたれ調整スイッチのワイヤーが外れてしまった…。これ自力では直せない感じですよね（泣 AOCに家の中まで運搬出来るか聞いたら、玄関までしか駄目だった
一番見積もり安かったのに残念だわ >>288
創和オカムラのステマ業者の代弁ですか？ 【警告（その１）】（このスレは営利目的のスレだ！）
消費者の皆様は、既にご存知であると思いますが、このスレは、イス王国が２ちゃんねるとタイアップしてノンクレジット広告を掲示している営利目的のスレです。
このスレも、純然たる消費者の自由な意見の飛び交うスレではなくて、イス王国に利益を誘導スレために存在するスレなのです。実際、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/1
質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
これを、正しく翻訳すれば、
「このスレの利用者は、何が何でも、イス王国で買い物なさい！」
です。 このように、広告であることを明示しない広告のことを、ネィティブ広告、ノンクレジット広告と呼び、消費者を欺く典型的な広告のことを言います。具体的に問
題点を指弾すれば、
質問する前にまずここを参照↓ ＜・・・広告主「椅子王国」にとって購買に繋がる有利な記事を書きながら、中立性を装う広告を書く２ちゃんねる運営
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
★長文の連投は中身を見ずにNGに入れればOKです★ ＜・・・消費者に有利誤認を招く情報操作する椅子王国とタイアップ広告料をせしめたい２ちゃんねる運営
実際、
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/
によれば、広告主にとってビジネスや購買に繋がる有利な記事を書いてもらいながら、それが中立であるかのように記述されることは、消費者に対して有利誤認を
導くことになるのは言うまでもありません。景品表示法の趣旨から見ても、取引の実態から見ても、これらの商取引は利用者の有利誤認を導くことを目的に行われ
ていることで、口コミサイトのステマ依頼のような「欺瞞的取引の疑い」ではなく「欺瞞的取引そのもの」ということになります。
要するに、ネイティブアドのノンクレジット状態は違法です。
カネもらって広告記事を書くのであれば、それが「広告」と明記されなければいけない、ということです。 【警告（その２）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
以下にある通りで、創和オカムラのステマもこのスレで発覚しています。ワッチョイの見事なまでの一致に注目下さいませ：
237 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:24:13.04 ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ
スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。
スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。
238 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 04:26:08.66 ID:UgBWidzLd
長時間座って見たらええねん。
朝10時30分に行って閉店直前まで座ってたらええねん
240 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:06:02.56 ID:UgBWidzLd
オカムラなら、オカムラ専門店の創和が安くていいぞ
はっきり行って、Amazonや楽天、大塚家具を含めどこよりも安い 【警告（その３）】（２ちゃんねるはステマの巣窟だ）
241 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 05:09:38.45 ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること
大塚家具が10％20％とか言っるのを見てたら草が生える
ちなみに送料込みだ
244 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 06:16:46.60 ID:UgBWidzLd
部外者なんだが、問い合わせる勇気もない奴はAmazonで買ってろm9
253 : 名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb8-Px3x) 2016/09/22(木) 11:24:47.15 ID:ObbpYK/Yd
>>241
晒すなよ。
お前のせいで個人販売やめたら訴えるぞ
２ちゃんねるは、消費者の皆様方の想像を越えるほどに、匿名に乗じた不正の温床なのです。
フォルクスワーゲン（VW）の排ガス規制の不正、日本には全く無縁と高を括っていました。しかし、三菱自動車、スズキの不正。
同じ問題が２ちゃんねるにもあるのです。
不正の核は、言わずもがな、
ハーマン・ミラー社、庄文堂、ワーカホリック、関家具、そして、創和オカムラ
です。発覚していないだけで、他のステマも当たり前のようにここで横行しているでしょう。 【重要（その１）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭より、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここに消費者を錯誤させる情報操作があるのです。
また、他のスレの冒頭にあるように、スレの冒頭に過去スレの紹介があるのが普通です。過去スレを紹介しないのも明確な情報操作の意図があるのです。
「過去スレも紹介もない」 「上記のハーマン・ミラー総合スレには情報操作がある」
ことがハーマン・ミラー総合スレに業者の介入のある決定的な証拠なのです。 【重要（その２）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21 [無断転載禁止];2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
980まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。
つまり、ハーマン・ミラー社に不都合な情報が一般消費者の皆様が読めないような情報操作があるのです。 【重要（その３）】（ハーマン・ミラー総合スレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
一般消費者の皆様方に於かれましては、なぜに、ハーマン・ミラー総合スレの冒頭 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/1 にて、「過去スレ」かつ情
報操作されたスレの紹介がある理由を冷静に考えられるのが賢明です。実際、このスレの冒頭にある
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
からエンボディチェアは史上最高の椅子 part4にアクセスすれば、最終稿は473で終了しています。しかし、実際は、以下のURLで確認できるように、864まで投稿は続い
ているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
つまり、一般消費者の皆様方に一部の投稿が読めないような細工がなされているのです。私がハーマン・ミラー社の日本正規代理店の不正を糾弾する投稿が読めない
細工が施されているのです。
考え過ぎと思われる消費者もいらっしゃることでしょう。 しかし、●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/ は
「過去レス」
であって、新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net は発刊済みなのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1472879436/
それもそのはず、最新編のエンボディチェアは史上最高の椅子 part5 [無断転載禁止];2ch.net では投稿の冒頭から私の告発があり、情報操作を許さない形になってい
るからなのです。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【結論】
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？
消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。
次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。
http://premium.2ch.net/
一部コピペすれば、
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。
海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。
http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all
２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもない。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。
2011年、警視庁による２ちゃんねる撲滅作戦、それも当然の帰結です。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1112/07/news022.html 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その１）】
【１】このスレでステマをしていた「創和オカムラ」の約款 http://www.sowa-okamura.co.jp/organization.html
☆返品の対応 商品の返品は、以下の場合に限り可能です
1. ご注文された商品と異なる商品が配送されました場合 2. 商品の到着時に破損・汚損がありました場合 （作動音に関しましては返品理由に含まれません）
上記以外の理由での返品はお断り致します なお、お客様のご都合による発注確定後の後のキャンセルの場合は、キャンセル料を頂戴致します
※オカムラのキャンセル料は通常下記の通りです （個別に確認の上、ご案内致します）
・お届け前のキャンセル料 本体価格の六～八割程 ・お届け後のキャンセル料 本体価格＋送料
大体、見積もりするのにメール連絡するのを前提とするのは、あざとく、顧客を囲い込むことが目的なのでしょう。販売価格を公開しないことにも不信感を覚えるべきです。 そして、
オカムラ専門店であるにもかかわらず、「オカムラ」のキャンセル料と騙るのは、キャンセル料の請求の正当化を意図的に画策している顕著な顕れでしょう。
【２】MR総務の約款 http://www.rakuten.ne.jp/gold/mr-sohmu/shopping-guide/return-cancel/
お客様のご都合による返品・交換は、原則としてお受けしておりません。商品について不明な点がございましたら、必ずご注文前にお問い合わせ頂き、十分ご検討の上ご注文くださ
いますようお願い申し上げます。
お客様のご都合で返品をご希望の場合、未開梱で商品到着後8日以内のご連絡の場合に限り、下記の条件にて返品をお受けいたします。
返品手数料（処分費用他）及びお届けする際に生じた弊社負担分の送料として、商品代金の50％をご負担いただきます。 返品する際の送料・手数料は、お客様のご負担となります
商品出荷後（受け取り前も含み）のお客様のご都合によるキャンセルは、原則お受けしておりませんので予めご了承ください。
※キャンセルをご希望の場合、「お客様のご都合による返品・交換」と同様の扱いとさせていただきます。 【オカムラのイスを安値販売しているオフィス家具の約款の比較（その２）】
【３】 椅子道楽の約款 http://isudoraku.com/delivery/
お届け時ご不在の場合、ご連絡が取れない場合やお戻りにお時間がかかる場合は再配送となります。再配達は別途、御品代の30％程度の配送料がかかる可能性がございます。
【４】AOC家具の約款 http://e-aocinc.com/
納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30～50％を頂戴いたします。
このように、このスレでステマしていた業者、創和オカムラが消費者を食い物にするかのように一番悪質な約款を堂々と掲げているのが分かります。 なお、ＡＯＣ家具（他のネットショップもメーカー配送なのですから、同じでしょう）ならば、
配送日時は事前に顧客と話し合いをして、顧客に都合のよい日時を定めると言います。
岡村製作所ならば、土日でも2時間刻みの時間指定でメーカーより配送可能であると言います（土日配送に対応しない地域もあるらしいので ご確認下さい）
kokuyoならば、平日のみのメーカー配送で3時間刻みの時間指定ができると言います。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/183-189
他のネットショップでＡＯＣ家具よりも安いショップがあれば、その値段に対抗してもらえばいいのです。そして、銀行前払いで、２％の割引を受ければいいのです。
大体、上記のＡＯＣを含めたいずれのネットショップでも、
メーカー配送
の再配達で消費者に損害賠償請求する図々しさ。顧客不在のために、彼らが実際に被った被害額と約款にある違約金が同程度の金額であるならば、裁判所が
彼らの約款を正当と認定する可能性はあります。しかし、メーカー配送、顧客の留守で商品が到達しないことでいずれのネットショップでも損失など生じません。
いずれの約款も不当です。万が一、再配達で損害賠償請求されたならば、
メーカー配送で御社が被った損害とは一体何ですか？お支払いできません。不服であれば訴えて下さいませ。
と主張しましょう。万が一、彼らが訴訟を起こすようなことがあれば、彼らが勝訴するためには、
メーカー配送で顧客の不在のために被った実際の損失が約款に掲げるのと同等な損失額であること
ことを合理的に説明する説明責任が生じます。 大体このような一方的に消費者に不利な約款が存することが、平成１８年の民法改正される要因なのです。
http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/ また、ＡＯＣでの価格交渉は、迅速かつ簡単です。電話対応の際に、他店での販売価格を店員に確認してもらいます。ＡＯＣでの販売価格よりも他店でお安い値段の販売が
確認されれば、即座に「上司と相談します」と電話口で数分待たされます。その後に、他店の値段よりも安値販売できるか否かの回答をしてもらえます。
上記の >>120 に書いた通りで、
アマゾンのタイムセールでのシルフィーの値段では、ＡＯＣの仕入れ値よりも安い、アマゾンは大量購入でメーカーより、安値特価で仕入れているはずだ、対抗できません
とＡＯＣに断れらたことがあります。そのようなことがあれば、ＡＯＣを選択せずにその店で購入するのがベストです。
最後に、多くの消費者が勘違いなさっているようですが、大塚家具はネットショップの販売価格と対抗しません。ヤマダ電機などの大手家電販売店と同じです。価格に対抗し
ない代わりに、
保証期間を延長する
ことを提言されます。 >>287
そうなると修理に出すしかないそうだが、
保証期間内なら無料だと思うが、以前大塚家具に同様の事を聞いてみたら、修理代3万だったっていわれたんだぜ >>288
うちは高床の2階建てだけどAOCで買ったサブリナを普通に部屋まで運んでくれたよ
ダンボールに入ってる状態で二階まで運んでくれたわ
人によっては運んでくれるのかもね コーラル買おうかなと思ってるけれど色で悩んでいます
どんな部屋にしてもマッチする黒にしようかなとも思うのですがやっぱり色付きも素敵に見えるし迷っています
みなさんは何色の椅子使ってますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
