【防音】二重窓・内窓ってどうよ？【断熱】6 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>718
スペックはよく分からないけど
型ガラス4ミリと書いてあります
>>719
二枚建が5、四枚建が2、諸経費合わせて28万8千円です インプラスを取り付けての感想
騒音が３分の2位になった印象です
高い音はカットされますが重低音
は残るといった感じでしょうか
鳥のさえずり、雨音は注意しないと分からない位です
遠方の救急車のサイレンは僅かに聞こえます
我が家は近くに新幹線が通っていますが今まではテレビの音がかき消されていましたがインプラスを取り付けてからはテレビの内容が分かる様になりました
隣家の子供のかなきり声はまだ分かりません(21時頃騒ぎます)
断熱についてですが窓際に立ってもあまりひんやりした感じはしません
取り付けてみて損をしたという事はないですが、劇的に騒音がなくなるという感じではありませんのでこんなものかなといったところです >>721
私は補助金の事を知らなかったのでそのままの値段です 窓の大きさで値段がかなり変わってくる、窓の枚数ではなくてガラスの縦横サイズが重要なんだよ >>722
重低音は壁や床からも入ってくるからどうしても窓だけで対策するのは難しいね
冷気に関しては、内窓を開けてみると内窓と外窓の間に貯まった冷たい空気が入ってるから効果が分かりやすいと思う
今まではそれがそのまま室内に垂れ流しだったって事だから(薄まるからそこまで冷たくは感じないけど) 結露は湿度との兼ね合いだよ。
絶対しないとは言えない。
特に寝室は夜中温度低下に呼気による加湿で結露の可能性が高くなるよ。 子供のかなきり声は完全カットされましたが走り回るドンドンってのは聞こえますね。
朝起きてびっくりしたのが部屋が寒くないです。通常この季節なら10度を下回るのですが今朝は13度でした。予報では昨日より4度低いのですがこれはインプラスの断熱効果だと思います。
結露は今朝は確認出来ません。
内窓のガラスを触っても氷の様に冷たくありません。 >>729
瓦屋根ですか？瓦屋根だとしたら、二階天井(屋根裏)から音は入ってきてる感じですか？ >>732
瓦屋根ですがどこから音が入ってくるかは分からないですね。建て売り住宅で壁も薄そうな感じですので…
結露は外窓に確認されました >>733
参考になりました。5ミリで取り付けてみたいなぁと思ってます。 >>734
ヘリコプターなどの航空機の音は以前とあまり変わらない気がしますので天井の方から入ってくるのでしょうかね。
3日も経つと耳も慣れてしまってインプラスの有り難みがないですね。 >>735
そんな事、言われるとやる気が無くなります(^_^;)
私の家は、鉄筋、壁がブロックで外からモルタル。家の中は木造の和室の土壁。
やっぱり、屋根裏の通気口から音入ってくるんかなぁ。 3LDKの戸建ての全窓（9箇所）単板5mmでやった場合どのくらいかかるもんなの？ >>738
エクスショップのサイトで簡易見積もりできるよ アイカ工業の楽窓はどうなんだろ？
ふかし幅が少なくてDIYしやすいと聞くけど インプラスぽちったわ届くの待ち遠しいな
枠取り付けるときネジだけじゃなくて裏側にコーキング塗っといたら気密性気持ち上がるかな？ スポンジついてるんだ？
じゃあコーキングべたーしない方がいいかもね。建物なんだから微妙な歪みは必ず発生すると思うから 取り付けて一週間、暖房かけてない部屋で内窓に僅かな結露が確認されました。暖房入れてる部屋では結露はありません。
タイヤのロードノイズは全くと言ってよい程聞こえません。
また気付いた事がありましたらレスします。 >>747
カラスなどの鳥の鳴き声は聞こえますか？ >>748
小鳥は聞こえませんがカラスはばっちり聞こえますよ(残念) 脱衣所＆風呂場が寒いのでヒートショック対策に二重窓＋αを考えてるんだけど、
脱衣所＆風呂場に二重窓を付けた人、寒さは和らいだ？
うちは20年前の建物でタイル風呂だから風呂場だけリフォームも考えてる 今週の木曜日に届くから楽しみだわ音は田舎だから鳥の鳴き声はするけど真横で鳴くわけじゃない
けど草刈りシーズンにじじいが草刈り機うるさいの我慢するしかない
ちなみに激安内窓クラブでインプラスぽちった。高断熱ペアガラスに無料でアルゴンガス封入キャンペーンしてたからついつい ペアガラスの中にガス注入されてるのって標準じゃないのか >>751
取り付けて損したってのはないですよ。それなりに静かになりますから。 >>754
ほんとだ、インプラスのサイト見たら空気って書いてあるな……ペアガラスは全部アルゴンガス入ってるもんだと思ってた 基本は乾燥空気だろ
17年目の二重ガラスの中に湿気がはいって内側結露してる（泣） >>755
見積もりしてみようかな。今の時期、結露が無くなって、暖房代も安くなるみたいだし。 結露が無くなるかはわからない。
でも室温は下がりにくくなるね ファンヒーター使ってると結露すごいから除湿機も使ってる >>758
窓際に近付いてもヒンヤリしないですからね。それなりに断熱効果はありますよ。夏はどうなるか分かりませんけど。 助成金について教えてください。今からショップなど探し見積もりを出してもらい施行となると助成金が出る期間が過ぎてしまい、助成金は適用になりませんか？ >>763
交付申請は平成29年9月7日までとなってるよ
延期されたとしてももうダメなんじゃないかな >>763
せめてどこの何の助成金がぐらいは書いた方が……
国の住宅ストック循環支援事業補助金ならとっくに申請受付終了してるし >>765
説明不足で申し訳ありません。東京都の断熱対策の助成金です。
無知で申し訳ないのですが断熱対策とは冷気の遮断の対策にもなるのでしょうか。
家が寒くて仕方ありません。毎朝13℃で日中も15℃しか上がりません。 >>766
こっちなんて朝起きたら3度とかになってるぞw
関東はいいよなこの時期でも青空拝めるし気温もそこそこあって 例年外気温3度で室温6度、インプラス設置後は外気温3度で室温9度位を指しています。
多少の断熱効果は期待出来ますね。 >>766
断熱は熱の移動を遮る(減らす)事だから、冷気も暖気も同じく遮るよ
室内が暖かくて外が寒いなら室内の温度が下がりにくくなる効果がある
ただし、あくまで下がりにくいだけで暖かくなるわけではないから室内に熱源かそれに準ずるものが無ければ
いくら断熱しても室温が上がるわけじゃない
極端な例だと、朝寒い部屋は断熱性能上げると昼間外気が室温以上に温まっても暖かくなりにくい(外の熱が入ってこない)
ただし、日光が入れば室内は温まる(普通の断熱窓は光の放射熱は遮らない)し、一度温まると冷めにくい >>769
わかりやすく説明していただきありがとうございます。家は日当たりが悪いのでエアコンを使って温度が下がりにくくなるのを期待したいと思います。 交通騒音に去年、二重窓を導入。
まどまど 、ラミシャット35なるもの。
ロードノイズは消えたが、低音が増幅されたように感じる。
色々調べた結果、低音域共鳴透過現象をしり、空気層upを画策中。
9cmから15cm（これが限界）にリフォームしようかと。
私、方向を誤ってませんか。 >>771
高音が聞こえなく成った結果低音が目立つように成っただけのような気がする >>773
私には増幅して聞こえますが、その可能性も十分あります。
ただ、あの不快な低音を少しでも和らげたくて。 ペアガラスの場合、中域から高域にかけての音圧は下がるが低域にいけば行くほどその効果は薄れ、一部の低域周波数帯において若干増幅される。高域から低域まで全体のDbは下がるが
り消音効果は高くなるが逆に低域は僅か増幅されるので耳に障るというのはありえる。 低域の場合、防音合わせガラスの方が有利だが
断熱性では遙かに劣るので、防音、断熱ともに
求めるなら真空ガラスのスペースア
スペーシア静が1番有利だが値段がかなり高いので、何を最重視しどこまで求めるかは自分が出せる値段次第。 北陸に住んでるんだけどインプラスの高断熱二重窓アルゴンガス入りこの前取り付けたけど
元からあるアルミの窓は結局少し結露してるわアルミサッシゴミだな結露はかなり軽減されてるから買って良かったよ
ファンヒーターと除湿機でぬくぬくだし快適だ 二重窓付けたけどもともとあった窓がどうしても少し結露するね。
みんなはどうしてる？ほっておく？ >>783
開けたら暖かい空気に触れてもっと結露するぞ
帰宅直後とかに冷えきった部屋のときに気になるなら拭き取るよ 根本的に結露無くすなら外窓を完全樹脂製品に取り替えるしかないよ
アルミは熱電導効率いいからキンキンに冷えるから結露絶対する 木造一軒家で裏の家の室外機(3mぐらい離れてる)の音(ずっと風が吹いてる感じ)で、あんまり寝れない状態。
内窓つけたら安眠レベルにはなるだろうか 似たような環境の人で内窓つけてる人いるかな 確実に効果ある
もちろん聞こえなくなったりはしない。 つけないより全然いいって事ね、ありがとう
プラマード辺りに防音ガラスで見積もり来てもらってみるよ。 >>786
うちがまさにそれだった
今の時期24時間でっかい室外機が回り続けてるんだけど
内窓つけたらほとんど気にならないレベルまで静かになったよ
もともとシングルのすりガラスで、付けた内窓は
防音用じゃない3ミリ3ミリの断熱用のペアガラス >>789
ペアでも内窓つけるとやっぱり違うんだね
年明けが待ち遠しい。 インプラスかプラマードどっちでも良いので安く買えるショップ知ってますか？
FIX窓なんでDIYで取り付けします。
窓だけ売って欲しいんですが。 アルミサッシって冬は外気をそのまま引き入れる冷却器のようなもの。
暖房の暖気を外に次々運び出して結露する。
でも焼付塗装されたアルミは屋外環境において耐久性や使いやすさにおいて優れているから
簡単に取り換えのできないサッシは木や樹脂に置き換えられない。
Low-Eペアガラスの2重窓を入れた時は、真冬の夜に湿度60％ 室温24度で鍋をしても結露しない効果には驚いた。
雪の降った朝2ｍ×2ｍの内窓を開けたら外側のサッシ下の方が結露していたので、Low-Eペアガラス2重窓を入れても
結露することもあるんだなと実感。
これはサッシ枠断熱テープを貼ることによりかなり改善された。
２重窓でない人も、この断熱テープを貼ることにより結露は防げなくても、窓全体の20％くらいは熱損失を防げるんじゃないかな。
２重窓の人でも5％くらいは熱損失を防げる感じ。 DIY板で結露防止くんというのを見たんだけど
やっぱりいいんだね 主婦の小技で冷凍品を素早く解凍するのにアルミの板の上に乗せておくと良いってぐらい
アルミの熱伝導率は抜群だからね 内窓をつけたくて調べていたらここにたどり着いたんですけど質問良いでしょうか？
内窓の3窓取付を検討してるんですがエコストック補助金って今年は無いんでしょうか？
それとも、しばらく待てばまた復活する可能性ありますか？ >>796
お役所の補助金の類はたいてい年度単位
次の年度に再び予算がふられて復活するのもあれば、そのまま打ち切りの場合も
公式に何も発表が無いならどっちになるかは誰もわからんのではない？ >>796
あるよ。
年末発表の政府予算案通り可決(与党多数なのでそうなるだろう)すれば実施されるよ。 以前ここで補助金入金されないと書いたものだが
年末、電話で催促したら「あ！！今週末入金予定です」となって、入金されたわ
催促しなかったらまだだったな
蕎麦屋の出前かよ 寝室の窓からの冷気が寒く結露しているため、激安内窓クラブでインプラスぽちった。
激安内窓クラブを検索したら>>752にヒットしてワロタ。時々見てるとこじゃん。
かなり安いけど、会社も存在していているのでここに。
寝室は北側なので遮熱Low-Eいらない。断熱Low-EでOK。さらにアルゴンガス入りで値段は半額。
アルゴンガス入りの場合、乾燥空気より断熱特性は30％アップ、値段も30％アップくらいだから
55％引きの所よりお得。
部屋が南や西の場合は遮熱Low-Eになるけどアルゴンガス入りサービスは断熱Low-Eのみ。
送料は6000円かかるが、3窓以上なら無料。一枚だけなら幅1.6ｍ 高さ1ｍ 以内ならお試し価格として
6,000円引きなので実質送料無料。
防音ペアガラスは55％OFFで送料無料。ペアガラスの断熱性と防音ガラスの防音性を兼ねた窓が
この価格は格安と思えるけど、今注文しても届くのは1月下旬らしい。
お試し価格キャンペーンで断熱Low-Eアルゴンガス入りの価格は22K円程。
防音ペアガラスも近い金額だったけど断熱性を優先して断熱Low-Eアルゴン入りを注文。
お得なのは、断熱Low-Eアルゴンガス入りと防音ペアガラス。
遮熱Low-EやLow-E防音ペアガラスを希望の場合は他店の方が安いかもしれない。 ちなみに、今の断熱性能を調べてみたけど、スーパースペーシアの断熱性能がグラスウール50㎜断熱材の断熱性能を上回ったのには驚いた。
熱貫流率
一枚ガラス 6.0W/(m²・K)
ペアガラス 2.9W/(m²・K)
真空ガラス クリアFit 2.6W/(m²・K)
Low-E複層 1.6W/(m²・K)
真空ガラス スペーシア 1.4W/(m²・K)
Low-E複層 アルゴンガス 1.3W/(m²・K)
Low-Eトリプルガラス アルゴンガス 1.17W/(m²・K)
Low-Eトリプルガラス クリプトンガス 1.03W/(m²・K)
ダブルLow-E トリプルガラス アルゴンガス 0.91W/(m²・K)
ダブルLow-E トリプルガラス クリプトンガス 0.86W/(m²・K)
(グラスウール断熱材50㎜ 0.7W/mK)
真空ガラス スーパースペーシア 0.65W/(m²・K)
(真空断熱材Vacua 0.0012W/mK) >>800
>>752だけど俺は3窓ポチって10700くらいだったぜ
わざわざ発送前日に電話してきて明日の○○時くらいに行くから絶対いろよ？ておばちゃんに言われたわ
ちなみにインプラスはレールの裏側にスポンジないせいか気密性がちょっとアカンかも？
一応コーキングもポチったから暇なときに外してレールの裏側にコーキング塗ったくる予定 >>801
スーパースペーシア？なんぞそれ？
とぐぐってみたら、スペーシアの改良版なのね
しかも、真空以上にどこに改善の余地があるのかと思ったら、マイクロドットの数を減らしたのか……
確かに、スペーシアって限界超えるとドットの位置に水玉模様に結露するからね…w >>803
5年前に一階リビングに4窓、2階二部屋に2窓の計6窓、インプラスLow-E複層を取り付けているのでその劇的な性能は十分体感はしている。
その時は、50％OFFの送料無料で30万円くらいだった思う。
2.4ｍ×2.2の吐き出し窓が規格外寸法で14万くらいしたかな。
この窓、スペーシアだとガラスの入れ替えで40万円以上の見積もりだったから、
3倍の価格で性能は半分を考えるとインプラスは激安。
二枚の窓を開ける手間は増えても、今はインプラスがあるのが当たり前になってるので慣れでしょうね。
あとは1窓3～4万円くらいなのでアルゴンガスを除けば同じくらい。
当時もアルゴンガス入りは一部やってるショップはあったけし、アルゴンガス入りの場合スペーシアの断熱性能を上回るから
希望ではあったけど、やはり高かったので普通のLow-E複層にしたよ。
インプラスの欠点は空気中の成分が付き窓枠が白くなることかな。
カラーが艶のあるキャメルウッドやニュートラルウッドならまだ付きにくいし、ホワイトなら解りづらいけどショコラ―デの場合
窓枠が白くなり拭いても取れにくく取れてもすぐに白くなるから困ってた。
これは、プレクサスというケミカル剤で清掃コーティングすることにより解消されたよ。
インプラスLow-E複層アルゴンガス入りは初なので、少し楽しみ。
寝室なので断熱性のある、遮光ハニカムスクリーンも注文したけど、Low-E複層アルゴンガス二重窓の前では
ハニカムスクリーンの断熱性は雀の涙みたいなものでしょうね(笑) >>805
さらにスペーシアのガラス厚6.2mmから
スーパースペーシアは10.2㎜に変更されてるね。
6.2mmのままマイクロドットの数を減らしたらガラスが強度的に持たなかったのでしょう。
3㎜ガラス2枚→5㎜ガラス2枚
6㎜ガラス2枚 ガラス厚12.2㎜にすればさらなる性能アップが見込める。 うちは2階の寝室はシングルガラスのインプラスにした。
寝るときは雨戸閉めるし、どうせ夜中もエアコンを動かすから。 >>806
その白くなるってのが埃的なものだとすると、インプラスは何年か前あたりから
静電気を防止するようになって、ホコリが付きにくくなったとからしいから
新しい方は良くなってるかも
>>807
あー、なるほど。
ガラスも厚くなってるのか
とするとスペーシアのウリの1つである既存の窓にも入りますってのには当てはまらなくなるのかな
だから名前変えたのかも >>799
２月工事だったよね
うちはまだちょっと先かな プラストとインプラスって価格倍以上違うけど、実際そこまで効果に差はあるのかな？
プラストだと合わせガラスで12mmとか16mmとかはめられるから、ガラスの厚さの差はありそうな気がしてるんだけど、インプラスでも十分そうであれば差額もったいないし...
という悩みにぶち当たってる >>812
プラストにインプラスの倍の効果があるか？って言えばそりゃ無い
そういうコスパを気にするならインプラスの方がオススメ
そうではなくコスパを犠牲にしてでも少しでもパフォーマンスを上げたいって思う人がプラストサッシにする
プラ内窓は、インプラスとプラストサッシの差よりも、それが有るか無いかの差の方が凄く大きいから
大半の人はインプラスでも十分に効果は感じれるはず(満足かは別問題だけど)
(自分で付けるなら)取り付けもインプラスの方が全然簡単だしね >>813-814
ありがとう
やっぱりインプラスで十分そうだね
なぜか業者はプラストを強く推す傾向にある気がするんだけど、業者マージン高かったりするのかな
インプラスじゃほぼ意味がない～って言いきる業者の人もいた そりゃ高い商品のほうが儲かるからでは？
防音性能は高かったはずだ。
でもなんでもいいから（シングルガラスでも）つければ劇的に変わるのは確か >>815
マージンと言うか仮に掛率が同じでも価格が高いほうが利益は大きくなるから
客がとにかく安くしたいとか予算はこれが限度とか言わない限り、業者ができれば性能の良い物(高価な方)を勧めるのは自然な事かと
性能の良い物の方があとで苦情が出る事も少ないしね
あとは、その業者毎によく扱ってる品ってのがあって、沢山仕入れる業者にはメーカーも安く卸してくれるのよ
だから、意味が無いまで言い切るような業者はそもそもインプラスの取引自体があんまり無かったのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
