【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その２）】
つまり、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか？答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ（雛形）化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰？なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が
「景品表示法の有利誤認、優良誤認」
の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html 【本スレの違法性について、ずばり、違法だ！（その３）】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。 【２ちゃんねるが不正の温床であること】
２ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【２ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。
2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。
連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。
要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容？海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor（トーア）の
利用も歓迎？ ということなのでしょうか？ 【モラルの欠如したやり口】
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 ：名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-MTTD)：2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ｶﾞｯｸｼって専門とかでもなるのかね？
>>539 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e13a-xKv1)：2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学？？ 江戸川総合人生大学？？ 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 ：名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e1f2-P2i0)：2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。 アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス（人間工学）から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方（前編）（旧編） イスの正しい座り方（前編）（新編）
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方（後編） 快適なイスってどんなイス？
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。 なお、本スレの冒頭の
ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
は椅子王国と２ちゃんねるのタイアップ広告であり、違法なネィティブ広告であると考えてよいはずです。ワーカホリックの違法なネィテブ広告は追放できましたが、
次は椅子王国です。
アトラスのメッシュ(座る部分)がベロンと剥がれてしまった
壊れるならもうちょっと早く壊れてくれれば処分楽だったのに 【重要（その１）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
遂にボロを出した業者！！ハーマン・ミラー社関連の業者の２ちゃんねる介入は決定的です！
証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
ここにとんでもない仕掛けがあります。 【重要（その２）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
は890で終了しています。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/
965まで続いています。
冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。 【重要（その３）】（家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的！）
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、
●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/
この投稿で864まで続いています。
やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。
【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。 ■1．関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい
■2．広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3．上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/
においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、
「違法」
であるとの主張に括目下さいませ。 また、日本においてもやまもと氏の記事に「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。
要するに、ステマは違法です。」と書かれているように、広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、
「違法」
になる可能性が高いようです。
要するに、情報操作して自社に都合のよい情報ばかり提供することは、消費者に「優良誤認」を招くこと原因となり「違法」となると言うことです。
当然のことです。食べログ、知恵袋で社会的問題と発展した口コミ偽装問題と寸分も変わらないからです。消費者の自由闊達な意見の飛び交う場の
はずが、実態は、業者の介在するスレであること、食べログ、知恵袋の問題以上のネット社会の病巣がここにあるのです。 低価格でヘッドレスト付きを探した結果中古のエルシオ買いました
バロンも中古セールでかなり安かったんですが試座したら自分には合いませんでしたわ >>75
向こうのスレってどこだろ？
このスレは本スレじゃないのかな？
先日オカムラの某ショールーム行って予想以上にいろいろ話を聞けたので書き込みたいんだけどー サブリナスマオペ買ったけどリクライニングの調整しても反力強すぎﾜﾛｴﾅｲ >>79
まじで？
試座したときリクライニング強度はかなり幅広く変更できたけどな
サブリナ、リクライニングのロックが無限段階なのいいよね サブリナのスマートオペレーションを使っているんだがリクライニングレバーのロックが渋いな。
かなりカチッと引き上げないとロックが効かない。
原因は他にあるのかもしれないが５回に一回程度失敗するのが地味に不満。 サブリナのリクライニングかたいよなあ
エンボディもってるんだけどこいつは何段階か変更できるけどまじで柔らかい
正直サブリナの座面せまいからエンボディしか使ってない メンテ出すときくらいしか使わない・・・ デュークのアムンゼン織が気になるんですけど、
手入れは簡単ですか？座面と背中は熱くなりますか？
別売りで良いハンガーありますか？ >>84
どの部分の耐久性？
>>85
サブリナの座面を狭く感じる体格でも堅いと感じるのか。個人的には体重だけで適度にリクライニングしたところで
止められるので十分なんだが。
まあ主観がすべての世界だから人の意見なんて参考にならないわな。 バロンは初期は耐久度に難があったけど今のは改善されたのか聞かないな
中古で買うなら注意するぐらいかな 今オフィスバスターズってとこで大量に１万で出てるけどそれがヤバいやつなのかね。
あまりにも安いと思って調べてみたら案の定シワ出まくりとか書いてあって回避した。 不具合があった場合いったん代理店を通さないといけないのが面倒だな。
仕方がないが。 >>90
ありがとう
行く前に予約しろ説と予約はいらない説を見かけるけど、
赤坂見附のやつは、予約なしに行って大丈夫だよね？ >>93
赤坂見附は予約いらないよ。
ほかのショールームは行ったことないから知らないけど >>95
ありがとう
前もって予約しましょうってレビュワーのブログに書いてあった気がして…
ただ単に自分の見たい椅子があるか
電話して確認するためだったのかもしれない
情報助かります 今日中古のバロン見に行ったけど、外観は汚いって訳じゃなかったけど
軋みも少しあったし、裏見てロット見たら06で10年落ちだったから流石にやめたわ サブリナの肘なしハイバックに、ヘッドレストを後で買って自分で付けたら、エキストラハイバックの背面と同じになりますか？
アームレストが微妙な高さで要らない気がする。
シルフィーのアームレストは結構高いとこまで伸びるんだけどな シルフィーの大型ヘッドレストって結局ガセだったのかな。 コンテッザを中古で買おうと思ってるんですが、注意点がありましたら教えて下さい。購入して見ようと思ってるのはヤフオク、オフィスバスター、119です。宜しくお願いします バロンの可動アームレストって自分で簡単に交換できるものなのかねえ
10年以上使ってるから劣化してバッキバキに分解してる 購入してから1ヶ月くらいでグラ付き始めて
ずーっとグラついてたアームレストがとうとう外れちゃった
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org960708.jpg
左側なんだけど、右側もがっくがくなんだよね・・・
これってヘッドレストのパッド部分はずせなさそうなんだけど、アームレスト買い換えるしかないのかな？
修理できるならしたいんだけど・・・ ヘッドレストじゃなくてアームレストのヘッドのパッド部分だな・・・ 保証期間だろ
こんなとこ聞く暇があったらサポート池 保証書みたら購入1年以上前で保証切れだったわ
とりあえず購入店舗で聞いてみるか・・・
内側のビスが緩んで外れるとか・・・ 今迄安物の椅子しか使ったことないんですが高級な椅子は座面がクッションでもへたれないんですか？ 尻のデカさや重さに依存するから何ともだけど高級な奴は座面を取り替えられる
まぁ安いのも取り替えられるのかも知れんがメーカーが潰れない限りは保証されてるからね 故障って多いんだな。
家電みたいに量販店で買うか、ネット系なら延長保証つけられる店で買うしなないな。 俺が休みの日は岡村のショールムも休みで全然行けない・・・ ヘッドレスト単品で中古に出回ることって基本的には無い
椅子とセットで売るからね
でもバロンのヘッドレストは高いだけあって品質がいいよ
迷ってるなら買った方がいい バロンとコーラルで決められない
どっちかっても満足するとは思うけど 試座してきたけど、コーラル、バロン、コンテッサ、正直どれも良かった
調整はコーラルが一番洗練されてるけど、見た目がイマイチ
バロンの背当ては硬いからいらない
見た目はコンテッサが一番好み
また悩んじゃう つい先程コンテッサのリクライニングのワイヤーがレバー側の根元から切れた。
修理にいくらかかるんだろ？
切れて自分で直した人いる？ コーラル購入したが、クッション表面が予想以上に擦れて痛い。
短パンで太ももが直接当たる時は痛くて座ってられない。
しばらく座りまくって摩耗するのを待つしかないか・・・。 サブリナのヘッドレストが邪魔なんで外したいが無理なんかなぁ…
いいイスなんだがヘッドレストがとにかく残念 >>118
サブリナの座り心地ってどうですか？
コンテッサが身体に合わなくて前傾のサブリナ欲しいんです
ランバーサポートとヘッドレストは不要ですか？
オススメのショップも教えて下さい バロンは展示場でも座ってみたけど、アームレストがすぐガタガタになるのが気になったかな・・・ オカムラのショールームに座りにいけよ
自分で座ってみるしかないよ >>119
ランバーサポートを付けるかつけないかすごく迷ったけど個人的にはない方が良いように感じた
カタログとか見てもランバーサポートのついてる写真って少ないんだよね
無い方が見栄えが良いから無い写真を使ってる・・・ってのもあるかも知れないけど、オプションで後付な売り方から
見てもメーカーとしては無しを推奨してんのかな〜？
ヘッドレストはあっていいんではないかな
店は大塚家具がアマゾン他ネットショップより安かった。他は知らない ショールームで座ったけどコンテッサが一番しっくりきたかな
アームは残念だけど >>123
ありがとうございます
参考になりました
サブリナは安いところあんまりないですよね
コンテッサはアマゾンとかがタイムセールしてますが…
近日中に大塚家具に試座してきたいと思います http://www.finehome.top/index.php?main_page=product_info&;cPath=13_14&products_id=41966
ここのサイトかなり安いんだけど安すぎて不安になる
バロン以外も全体的に安いんだけど中古とかアウトレットなんだろうか >>127
これは安いな
しかもポリッシュでウレタンキャスター選べて 詐欺サイトくさいなあ
fantoni割引しすぎてるのが怪しすぎる 会社概要のメールアドレスのドメインで検索したら過去に詐欺で使われてるドメインだった。URL貼ってすまない。皆さん気を付けて下さい >>127
ここに載ってる住所検索したけど、実在しないようです。
詐欺サイト確定ですね。 >>47
コーラル座面は抜群に良いぞ
単にメッシュ好きな人以外は敢えてメッシュにしないでもこれで良いだろう
座面重視なら、バロンとコーラルなら断然コーラル
あとアームレストがちゃんとPC作業できる位置まで上がるのはバロン、コーラル、サブリナの中ではコーラルのみ
逆に背面のフィット感は劣っている。直線的で張っているような違和感を感じる時がある
さらに、アームレストが高いことのデメリットとして余り低くまで下がらず机の下に収納できない場合がある
これらを重視する人はバロンかサブリナが断然お勧め >>119
遅くなりましたが、座り心地はまぁまぁですよ。
ランバーサポートはそのまま使うと（自分は）腰が痛くなってくるのでホームセンターで買った
ゴムパッドを挟んでます。
ヘッドレストは合わないので外したものの、首こりがひどくなった気がするのでもう一度付けるか
検討中です。
あと、骨盤が前傾している人は、合わない可能性もあるため、独立式のランバーサポートが
ついてるエルゴヒューマンとか検討したほうがいいかも。
もしくは、女性や小柄な人むけのチェアも座ってみたり。
まぁ、色々試座して決めた方がいいと思います。 >>133
色々細かく教えて頂きありがとうございます
骨盤前傾してるので今使ってるコンテッサもイマイチ合わない為、非常に参考になりました
オカムラに拘る必要ないので他も含め探してみますね ヴィスコンテの座面交換したいんだけどバラせるかな？
経験者いる？ >>134
エルゴ・ヒューマンとアーロン・チェアは絶対に購入してはいけないイスの代表格です。ご注意あれ。 理由は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1471855539/93-152
にある通りです。特に、エルゴ・ヒューマンを選んではいけない理由は、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1471855539/132-134
の通りです。要旨は、以下の通りです。
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている 腰のサポートを重視なさるのであれば、実力のコクヨのインスパインやベゼルの選択もよいはずです。
機能性は、コンテッサ、バロンよりも優れています。コンテッサやバロンとコクヨのインスパインやベゼルの比較は、
https://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_cmt?ie=UTF8&;ASIN=B00LVUDZAA&channel
特に、オカムラよりもコクヨが優れている点は、
【１】座面と背もたれが独立して前傾する（オカムラの前傾はアーロン・チェアの前傾と同じ）
https://www.amazon.co.jp/review/R2FH7XTIMSMPPN/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&;ASIN=B00LVUDZAA&channel
【２】ポスチャーサポートシート（座面にくぼみを作り腰が前滑りしない、坐骨を立てる）
【３】アームレストの操作性はコンテッサ、バロンを凌ぐ
欠点は
外観の優美さはオカムラのイスに劣る
ことでしょう。 >>139
２年使ってるけど、フレームのあまり良さはわからない
ただ、座面がデカくて気に入ってます 机とベッドの間75cmしかないんですがコンテッサ後倒姿勢で使えますかね？
机はfantoni gt買うつもりです。 >>141
GarageAF&コーラルだけど、75cmなら余裕！ 細身のひとや小柄なひとはシルフィーおすすめです
サブリナやコンテッサより少しコンパクトなので >>148
少しどころではありません。シルフィーは明らかに女性の利用をメインに考えられているイスです。
横幅の長さが顕著に短いです。このため、シルフィーは窮屈であるというユーザーが少なくありません。 【岡村製作所の総合カタログのスペックとお客様相談室の質疑応答による噂の検証２（その１）】
多くの消費者が、シルフィーに窮屈さを感じると訴えます。その原因として、ユーザーが挙げるのは、
１．座面の奥行きが足りない
２．背面のバック・アジャスト機構が窮屈
と原因を例示します。実際は、何が原因なのでしょうか？
まず、１は完全に勘違いです。実際、岡村総合カタログによる座面が前後にスライドする可動域は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ４００〜４５０ コンテッサ４２５〜４７５ バロン ４００〜４５０mm
デューク４００〜４５０ コーラル ４１０〜４６０ シルフィー ４１０〜４６０mm
と他のチェアの奥行きと変わりありません。２のバック・アジャスト機構は、可変できるので、実際はあまり窮屈さに影響を与えると考えられません。
ずばり、シルフィーを窮屈と感じる理由は、座面の横幅にあります。横幅は
シルフィー ４６０、コンテッサ ５２０、コーラル ５００、バロン ４９５、サブリナ ５２０mm
驚くべきことに、他のチェアと比して、座面の横幅が4センチも狭いのです！ 今日、色々試座して来たけど身長180cmぐらいの人間だとサブリナしか無理っぽい
他はすべてフレームが肩の下あたりに当たって痛い
サブリナも背もたれは肩の下ぐらいまでしか無いけど、フレームの上部分が当たらない構造
になってて問題無し >>152
ならハーマンミラーのセイルチェア試してみ
フルアジャスタブルアームのものは日本にほとんど入ってないけど、検討してみる価値あるよ >>152
聞き流すべし。セイルチェアはキーキー軋む欠陥品。 セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。
実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社は
セイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。（電話にて大塚家具新宿店のデスク
チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい）
http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344
http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK
アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア
は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。
外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア（２））
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/9-19
次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア（２）やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。
12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/210
また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/22-23 サブリナと比較できるのはコクヨのインスパインやベゼルでしょう。前傾に関しては
オカムラの座面と背もたれが連動して前傾する前傾よりもインスパイン、ベゼルの
「座面と背もたれの独立した前傾」
のほうが優れています。オカムラのイスとコクヨのイスの比較は
https://www.https://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title
に詳しいです。デザイン面はオカムラの完勝でしょう。 jjは、他全てを貶してコクヨを持ち上げるクズ、ハーマンミラーレスで1日40個多い時は80個ぐらい書き込んで荒らすただの荒らし
実態を見たければハーマンミラースレ行ってみるべし
サブリナをつい先日買ったが、その時は上下左右に動かせるフルアジャスタブルアームを知らなかった。
どちらにしても、家の椅子はサブリナ、職場はヘッドレストが無いということもあるがセイルにする予定。
大塚家具は、フルアジャスタブルアーム版は在庫してないので早く欲しいならAmazonで買えば良い。
大塚家具は、通常版は5万円-6万で買えるが、フルアジャスタブルアームは取り寄せで定価の10%オフで、納入まで3ヶ月 >>158-159
業者は苦しい言い訳。欠陥品に当たれば一巻の終わり。一定のセイルチェアの中に一定の欠陥品がある。
世間一般ではそれを欠陥商品という。 >一定のセイルチェアの中に一定の欠陥品がある。
証拠は？ >>161
電話番号を公開しているはず。自らで確認せよ。 【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その１）
一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは
「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」
と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように，一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います（米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています）。
さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ（ステルス・マーケィングの略称）は 解消されたのでしょうか？いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告（ネイティブ広告と言います）で消費者を欺くス
テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。
実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。
まず、旧薬事法（薬機法も同じ）では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7 【８】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 （その２）
したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は
「バイブル商法」とか「体験談商法」
と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95
そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです：
http://yakujihou-marketing.net/archives/105
その条文の冒頭をコピペすれば、
（誇大広告等）
第六十六条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
とあります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
