【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/02/16(火) 11:32:24.62ID:ftLENTwUr
オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ

オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html

【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html

【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part19【コンテッサ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0154名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/15(木) 19:47:47.91ID:khqDMRe70
>>152
聞き流すべし。セイルチェアはキーキー軋む欠陥品。
0155名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/15(木) 19:48:21.15ID:khqDMRe70
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社は
セイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデスク
チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

アーロンチェアの外観は別にして、エンボディチェアやセイルチェアやミラチェアの外観は、小粋で洒脱であることは重々認めましょう。しかし、ハーマンミラー社の上記のチェア
は、外観重視ばかりの内実を伴わない割高なチェアと断言してもよいと確信します。

外観を重視した尤もたるのが「画期的にも座面からクッションを取り除いた」と謳ったメッシュ座面です。これは今や誰も評価しない古物です。(アーロンチェアとミラチェア(2))

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/9-19

次に、外観だけを重視したと言えるのが、ミラチェア(2)やセイルチェアの背もたれで採用した背に馴染むはずもないプラスチック素材です。

12年保証は名ばかりで、その保証は販売価格に十二分に織り込まれています。米国と最大2倍の販売価格差があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/210

また、アーロンチェアやミラチェアのメッシュ座面の失敗に留まらず、ポスチャーフィット調節の失敗も明らかです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/22-23
0156名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/15(木) 19:55:19.92ID:khqDMRe70
サブリナと比較できるのはコクヨのインスパインやベゼルでしょう。前傾に関しては
オカムラの座面と背もたれが連動して前傾する前傾よりもインスパイン、ベゼルの


                         「座面と背もたれの独立した前傾」

のほうが優れています。オカムラのイスとコクヨのイスの比較は

https://www.https://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title

に詳しいです。デザイン面はオカムラの完勝でしょう。
0158名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b5e-eXu6)
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2016/09/15(木) 20:49:58.13ID:ZWAWa8QY0
jjは、他全てを貶してコクヨを持ち上げるクズ、ハーマンミラーレスで1日40個多い時は80個ぐらい書き込んで荒らすただの荒らし
実態を見たければハーマンミラースレ行ってみるべし

サブリナをつい先日買ったが、その時は上下左右に動かせるフルアジャスタブルアームを知らなかった。
どちらにしても、家の椅子はサブリナ、職場はヘッドレストが無いということもあるがセイルにする予定。
大塚家具は、フルアジャスタブルアーム版は在庫してないので早く欲しいならAmazonで買えば良い。

大塚家具は、通常版は5万円-6万で買えるが、フルアジャスタブルアームは取り寄せで定価の10%オフで、納入まで3ヶ月
0160名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 00:50:12.39ID:1JMZuGqO0
>>158-159
業者は苦しい言い訳。欠陥品に当たれば一巻の終わり。一定のセイルチェアの中に一定の欠陥品がある。

世間一般ではそれを欠陥商品という。
0162名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 10:55:13.79ID:1JMZuGqO0
>>161
電話番号を公開しているはず。自らで確認せよ。
0163名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 10:55:45.57ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その1)

一般消費者の皆様がご存知の通りで、2012年食べログの「口コミ偽装」問題がありました。食べログの「口コミ 偽装」とは

                                「好意的な口コミを書いてお店の 評判を吊り上げます」

と売り込む不正業者が、一般消費者を装って好意的な「口コミ」を食べログに書き込んだ社会的な問題でした。このように,一般消費者が宣伝 であることに気付か
ないように、宣伝することをStealth Marketing(ステルス・マーケティング)と言います(米国のレーダーに映らないステルス戦闘機の隠匿性を比喩してこのように言わ
れています)。

さて、食べログで批判の渦中にあった不正業者は一掃されてステマ(ステルス・マーケィングの略称)は 解消されたのでしょうか?いいえ、不正業者がアフィリエイタ
ーに取って替わって、「不正」は現在進行中なのです。近年、ステマは巧妙に進化、消費者が広告と認知できない広告(ネイティブ広告と言います)で消費者を欺くス
テマが台頭しています。ステマは巧妙化して潜伏しているだけで今なお進行中なのです。

実は、アーロン・チェアは旧薬事法の抜け穴を利用した「不正」な販売戦略、バイブル商法によって販売促進されていました。しかし、2014年11月15日、旧薬事法の
瑕疵を改正して、薬機法が施行されているのです。旧薬事法では「不正」であるものの「合法」であったバイブル商法は、薬機法下の現在では「違法」なのです。

まず、旧薬事法(薬機法も同じ)では、椅子を健康器具と見做すことはできないことをご確認下さい。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7
0164名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 10:55:59.26ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その2)

したがって、ハーマン・ミラー社が、自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広報すれば、即刻、旧薬事法違反に問われます。しかしながら、ハーマン・ミラー社と成功
報酬契約した表現の自由の担保された一般人アフィリエイターを実質的な広告塔にして、同社のチェアを「腰痛に効果がある」と謳わせたとしても、喫緊性のない「
医療器具、美容器具」の旧薬事法違反に問うことは格段に難しかったのです。このような旧薬事法違反を免れる巧妙な「不正」な方法は

                                         「バイブル商法」とか「体験談商法」

と言われており、古典的なステルス・マーケティングの一形態であると断じられていたのです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95

そこで、旧薬事法の抜け穴を塞ぐために、2014年11月15日に薬機法が施行されたのです。バイブル商法や体験談商法を「不正」ではなくて「違法」化するために、薬
機法第66条の誇大広告についての条文が追加されているのです:

http://yakujihou-marketing.net/archives/105

その条文の冒頭をコピペすれば、

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。
0165名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 11:03:46.01ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その3)

第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

とあります。つまり、旧薬事法の抜け道は完封されて、表現の自由が担保されたアフリエィターによる誇大広告も薬機法違反となるのです。ここで重大なのは、旧薬事
法下ではアフィリエイターによる体験談商法は「不当」ながらに「合法」でした。しかし、現行の薬機法では、アフィリエイターによる「バイブル商法」であれ「体験談商法」
であれ「不正」は勿論のこと「違法」なのです。
0166名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 11:04:17.62ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その4)

実際、薬機法違反のアフィリエイターの広報活動の一例は以下の通りです:

アーロンチェアの使い方 アーロンチェアと腰痛、評判・口コミ通り腰痛に最高!、アーロンチェア|ハーマンミラー 腰痛、アーロンチェア 腰痛 画像、
アーロンチェア 腰痛対策 まとめ、姿勢と腰痛、アーロンチェアを買って分かったこと、腰痛対策にお勧め!アーロンチェア、
腰痛改善のためにアーロンチェア(ライト)を買った!、神の椅子、腰痛に悩むあなたへ送るワークチェアの最高峰、
腰痛が治ったと評判のアーロンチェア まとめ 副業学校、腰痛が楽になる 5分で座り心地が一変、ハーマンミラー社アーロンチェアのご紹介〜腰痛防止、
腰痛にハーマンミラーのアーロンチェア、ハーマンミラーのアーロンチェアを購入 SEの3大病腰痛に大効果、
腰痛対策の椅子としてアーロンチェアを徹底レビュー

挙げればきりがありません。特に、上記の違法な広報活動をするアフィリエイターの多くがアフィリエイト会社

                                              A8.net

を介して、

                                              庄文堂

と成功報酬しているアフィリエイターに制限されている事実を指摘しておきます。この事実は一消費者である私が調べられるはずもありません。私がアーロン
・チェアの不正を告発した公的機関による調査報告によるものです。

もし、真実に、アーロン・チェアが腰痛を癒すイスであるのであれば、そのように主張するアフィリエイターが特定の販売会社と成功報酬契約するアフィリエイ
ターに制限される実態があるのは何故なのでしょうか?
0167名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 11:04:35.23ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その5)

上記以外に、ハーマン・ミラー社の正規代理店vanillaによる

                                           「アーロンチェアと腰痛」

http://www.rakuten.ne.jp/gold/vanilla-kagu/012harman/01aeron/04function/

とvanillaの店員による体験談商法

                                         「アーロンチェアと腰痛の体験談」

http://nonversus.jp/vmag/2015-150/

をご紹介しておきましょう。アーロン・チェアと腰痛」では、アーロン・チェアのメリットは

                                   「腰痛を予防する効果はアーロン・チェアのメリット」

と断言されており、vanillaの販売店の店員その人が「アーロンチェアの体験談」を披露してくれているのです。

薬機法第66条とその罰則を再掲すれば、

http://yakujihou-marketing.net/archives/105

(誇大広告等)
第六十六条  何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であ
るとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。

とあります。第66条の解説として、

まず主体が「何人も」となっているので、誇大広告を禁止されるのは医薬品等を取り扱う事業者だけではありません。無許可の販売業者や個人も適用対象になります。
個人のホームページやブログも当てはまるので、注意が必要です。

第66条第一項と第三項、第68条に違反した場合は2年以下の懲役又は200万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法85条4号、5号)。
また、第67条の広告制限に違反した場合は1年以下の懲役又は100万円以下の罰金、もしくはその双方が課せられます(薬機法86条15号)。

アーロン・チェアなど違法の権化、化身なのです。
0168名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 11:04:52.40ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その6)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その1)】

wikidepiaによれば、

バイブル商法(バイブルしょうほう)とは、健康食品や代替療法に関して、その効能、理論、体験談等を書いた本(通称「バイブル本」と言う)を実質的な広告にして
医薬品医療機器等法 の規制を抜けようとする商法のこと。ステルスマーケティングの一形態である。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AB%E5%95%86%E6%B3%95

結果として、

「消費者の声」と称したメッセージを流すことで間接的に効能を謳う製品は少なからず存在しており、消費者側からは期待された効果が見られなかったり、あるい
は何らかの健康被害を受けて、しばしば国民生活センターなど消費者保護団体などに相談も寄せられている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%BA%B7%E5%99%A8%E5%85%B7

いわゆる健康器具というのは一般にそう呼ばれているものに過ぎず、運動機能や健康増進などの効能効果を客観的に保証する公的プロセスは存在せず、いわ
ゆる健康器具の品質は、業者が 自ら謳っているにすぎない。このため、なかには粗悪な商品もあり、標榜する運動機能代用効果が全くなかったり、使用を通じ
て健康を害したるするものもある。健康被害や虚偽の効能効果の標榜、悪質な販売方法等が消費生活センター等に報告されることを契機として社会的な問題
になることもあるが、健康器具により被害を受けても、行政などの公権力が効果を確認しているものではなく、製造物責任法に基づき訴訟を提起するとしても訴
訟コストがかかることから、消費者側が泣き寝入りするケースもある。

これら健康器具と称されるものの中には、疑似科学的な説明がされているものや、あるいは設計段階において既に疑似科学的な原理に基づいているものすら
みられる。そのような器具は偽薬効果(プラセボ効果とも)を生む可能性がある一方、きちんとした理知的な動作原理によらない点で、メーカーの想定外である
問題を生む危険性を含む。
0169名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
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2016/09/16(金) 11:05:11.71ID:1JMZuGqO0
【8】「アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている」ことの証明 (その7)

【アフィリエイターを利した販売戦略はバイブル商法と言えどもその商法は違法行為であることが容易に立証可能である法的論拠(その2)】

バイブル商法が薬機法違反であると提訴することの難しさは、

1.一般人の表現の自由を侵害する可能性がある
2.商品を販売する会社と体験談と称した広告を展開する会社を独立を偽装して設立したことを立証すること

の2点に集約されます。1に関しては明らかに薬機法違反であるのであれば、2の要件を満たすか否かが提訴できるか否かの最大の争点となります。実際、

                               「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬のように誇張」

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82226660S5A120C1CR8000/  http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20150121000062


に認められるように、裁判所がサン・クロレラを違法であると判決したポイントは、

サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と「独立を偽装した研究会」を設立。研究会を介して、研究結果や

                                    「体験談」

と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。

それでは、アーロン・チェアを違法に広報活動しているアフィリエイターが違法であることを問うことにサン・クロレラを違法であると立証することと同様な難解さはあるで
しょうか?答えは明瞭に

                                                      「NO」
です。なぜならば、

                                      「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」

と誇大広告するアフィリエイターは、ハーマン・ミラー社の特定の正規代理店と成功報酬契約して広報活動しているわけですから、正規代理店とアフィリエイターの間には、
明らかな利害関係が存するからです。
0170名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 11:05:29.65ID:1JMZuGqO0
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/47-50 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐
0171名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 11:05:47.53ID:1JMZuGqO0
【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/50-64 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐
0172名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 11:06:03.28ID:1JMZuGqO0
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/28-29

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.>>29 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
0173名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 11:06:30.85ID:1JMZuGqO0
【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
0174名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 11:10:33.14ID:1JMZuGqO0
なお、>>158-159 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>158-159 などは、上記 >>170-173 の私の告発、成果報告まとめ1〜3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。
0176名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2364-tJ3o)
垢版 |
2016/09/16(金) 14:44:30.97ID:aVsB3UU40
161 名前: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2364-tJ3o) [sage] 投稿日: 2016/09/16(金) 08:40:31.78 ID:aVsB3UU40
>一定のセイルチェアの中に一定の欠陥品がある。

証拠は?



162 名前: 名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS) 投稿日: 2016/09/16(金) 10:55:13.79 ID:1JMZuGqO0
>>161
電話番号を公開しているはず。自らで確認せよ


証拠も出せねえくせにえらそうだな、死ねよ
0177名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 16:09:36.36ID:1JMZuGqO0
>>176
汚い言葉で罵るのは業者君1人。君の主張を正当なものにしたいならば、君が電話すれば?

こちらは、大塚家具とハーマン・ミラー・ジャパンの双方に電話して確認済みだ。
0178名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 16:11:12.40ID:1JMZuGqO0
なお、>>158-159 >>176 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>176 >>158-159 などは、上記 >>170-173 の私の告発、成果報告まとめ1〜3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。
0181名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/16(金) 22:07:46.98ID:1JMZuGqO0
>>179
それで結果はどうだ?ハーマン・ミラー・ジャパンは、

                     新品のセイルチェアにキーキー鳴る軋みがあれば、修理する

と答えただろう?それを世間一般では欠陥商品と呼ぶ。新品でもセイルチェアにはキーキー軋む致命的欠陥を全くフォローできていない。
キーキー鳴れば修理で済む問題ではない。

そんなことが許されるのであれば、腐った食品があれば、返品可と言っているのとあまり変わらない。
0182名無しさん@3周年 (ワッチョイ 03e5-NmdU)
垢版 |
2016/09/16(金) 22:42:37.15ID:glRgj7fd0
中古美品のコンテッサチェア楽天で買ったんですけど
こんな感じでガスシリンダー下の脚の根元からひび割れ?てるみたいなんですけどこれは正常ですかね?これが一番酷いところで5本の脚中3つがこんな感じになってます。

http://i.imgur.com/Ug8zAvh.jpg
0183名無しさん@3周年 (ワッチョイ 03e5-NmdU)
垢版 |
2016/09/16(金) 22:43:24.35ID:glRgj7fd0
>>182
2014年式です
0184名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1762-chWY)
垢版 |
2016/09/17(土) 05:21:13.09ID:vamIEbQu0
>>183
これひび割れじゃなくてダイキャストだから溶けたアルミの
周りが悪くてちゃんと成型出来てないか押し出しピンで側面を
引きずったあとかのどっちかだろうから強度的には問題ない
金型屋から言わせてもらうとくっそ雑な金型使ってんなって感じ
0185名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17e9-nui9)
垢版 |
2016/09/17(土) 17:33:44.57ID:TfyfDUSj0
欠陥品と主張するやつが証拠を張らないくせに他人を非難する
まるで二重国籍ではないと言いながネットはヘイトスピーチだとか言ってた
どっかの議員みてーだなw
0186名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/17(土) 17:54:10.18ID:/M5Hg9ZK0
>>185
証拠は貼り付けている。それで君の主張を裏付けている証拠はどこにある?馬鹿じゃないの?
0187名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/17(土) 17:57:12.43ID:/M5Hg9ZK0
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー社は
セイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデスク
チェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

ハーマン・ミラー・ジャパンに問い合わせとても、

                         「新品のセイル・チェアにキーキー軋むことがあれば、修理対応する」

との返答を得ています。つまり、欠陥商品なのです。本来、このような欠陥が認められれば、家具販売製造会社は、その椅子の設計などを見直して欠点を解消してから再販
売するのが筋です。

セイル・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格です。
0188名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17e9-nui9)
垢版 |
2016/09/17(土) 18:02:03.82ID:TfyfDUSj0
会話内容のMP3とか貼り付けてこその証拠でしょw
0189名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2364-tJ3o)
垢版 |
2016/09/17(土) 18:53:35.59ID:m14af+KF0
>>186
汚い言葉で罵るのは業者君1人。
0190TooruShiraogawa (ガラプー KK5f-P0MH)
垢版 |
2016/09/17(土) 19:20:18.78ID:1bcX3bIMK
猛獣いない地球温暖化ですね。親は出産停止の生理痛無い永遠の命の核兵器廃絶を理解不能です頑張って下さい、金融機関廃止し今と逆で客が店員に「有難う」思うビニール値札の商品過剰包装を無くす燃料不使用農業で、
都市と分け自動車必要で農村だけマンション建てますか耕作放棄地42.3万ha学校も老人介護も辞める、世界永久平和。誰か痛い時は夢無い迷惑。悔い改めは短時間の苦痛だから耐えて下さい。
冬雨が日本毎年2007年から埼玉県熊谷市40℃高知県四万十市41℃群馬県館林市山梨県39℃2016年6月の観測史上最高気温、大雨新記録京都府2015年2016年6月150mm熊本県、日本2016年冬2月20℃以上5月32℃新潟県、
台風2015年風速81m,南半球2016年2月フィジー風速82m。日本は食糧自給率2015年まで6年39%は人口増加止めなかった罰、
江戸時代約260年平和らしく産み貨幣通貨金融機関を導入、1923関東大震災後1930年代226事件1940年代太平洋戦争、1995阪神大震災重軽傷5桁後地下鉄サリン事件、2010年8月から夢多く出生数上げ2011東日本大震災重軽傷4桁、
福島第一原発事故震災避難2011年からテロ時刻は胸痛い2015年6月から夢1年少し、出生率上げ預言邪魔負傷者続出の熊本地震(2016年)重傷3桁怪我4桁、
胸痛く無い2016年6月から戦後平和有難さ知ら無い世代は育た無い妊娠停止命令熱帯移民歓迎義務。
1億総活躍社会良く金融機関9ヶ月以上予定悪い。夢で分かる結婚ですね。役場に嘘年齢登録の話。
配偶者死亡以前姦淫不妊治療は逆子帝王切開切腹、夢の唯一の夫の精子以外は夢無い同性愛者で即死の恐れ、強姦は未熟児、中絶は殺人。妊娠やさしい親に死なれたい?約3500年前旧約聖書十戒「親を敬え」ですね。
小惑星衝突か太陽消滅か高温の地球温暖化北極氷消滅2070年2040年2035年。
宗教イスラム神アラー出産拒否0600年。キリスト復活0033年イスラム復活教え0600年仏教来世も、信じ無いで、旧約聖書の十戒に従い夢みて永久に永遠に恒久に幸せに。
格闘家は早死に人間は格闘禁止ですね。スポーツを見せる意味は新記録以外は無くなりますね。
「(妊娠,性)出産,銀行(金),禁止(停止,不)?」9ヶ月以内返信28.5億人Facebook等LINE手伝えますか?

出産,金融機関,禁止?日本 Birth,bank,ban?英語
0191名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 03:46:27.20ID:XpI5U2pN0
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/47-50 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐
0192名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 03:46:54.31ID:XpI5U2pN0
【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/50-64 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐
0193名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 03:48:22.39ID:XpI5U2pN0
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/28-29

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/28-29 にある上記1つ目のブログの題名
および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
0194名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3362-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 03:49:19.41ID:XpI5U2pN0
なお、>>158-159 >>176 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>176 >>158-159 などは、上記 >>170-173 の私の告発、成果報告まとめ1〜3によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。
0197名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 12:14:12.15ID:yeZbInWZ0
>>196

このスレに巣くう業者がそう言っているだけです。成果報告>>191-193を冷静にお読み下さいませ。
ハーマン・ミラー社のイス全般を広報する人物は >>194 にある通りで >>191-193 によって2ちゃんねるから駆除された害虫に過ぎません。
0199名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/18(日) 15:15:25.49ID:yeZbInWZ0
>>198
と業者は申しています。
0201名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef93-NmdU)
垢版 |
2016/09/19(月) 04:11:35.26ID:zqfVNssX0
コンテッサ買ったんですけど座るとき肘をついて左右に体重移動したときや背もたれに腰をあずけたときに軋むのですが解決策ありませんかね?
0203名無しさん@3周年 (ワッチョイ a31c-grBW)
垢版 |
2016/09/19(月) 13:09:18.40ID:j5qfYdIH0
  ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。
0205名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef93-NmdU)
垢版 |
2016/09/19(月) 15:17:53.35ID:zqfVNssX0
>>202
修理お金とられましたか?
0208名無しさん@3周年 (ワッチョイ 17e9-ODFs)
垢版 |
2016/09/19(月) 22:01:17.63ID:PF+V1k260
これまでちゃぶ台に座布団のスタイルでPC使ってたけど腰痛くなってきたので
尼で適当な机とオカムラのVCM2をポチった
でもVCM2て殆ど情報が無くて早まったかと落ち着かない(´・ω・`)
0210名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)
垢版 |
2016/09/20(火) 08:18:20.20ID:CYz0gGH/0
この間、地元の家具屋さんでコンテッサ座ってきていい感じだったけど、
サブリナおいてなくて座れなかった。
コンテッサと比べて、座り心地ってどれぐらい変わるもん?後発だから上位互換な感じ?
シルフィーはちょっと小さいと思ったんだけど。
0213名無しさん@3周年 (スププ Sdbf-eXu6)
垢版 |
2016/09/20(火) 13:47:13.48ID:jWvQplRHd
背面のフレームがサブリナは柔らかく、ハーマンミラーのセイルチェアのように肩を動かしてもスムーズに追従してくれるのがサブリナ。
コンテッサはすごく硬くて、椅子本体の向きを動かさない限り肩が回らない。
0214名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:06:36.90ID:xGFDX7NX0
>>213
セイルチェアは欠陥商品であることをお忘れです。
0215名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:07:57.29ID:xGFDX7NX0
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー
社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店
のデスクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

ハーマン・ミラー・ジャパンに問い合わせとても、

                            「新品のセイル・チェアにキーキー軋むことがあれば、修理対応する」

との返答を得ています。つまり、欠陥商品なのです。本来、このような欠陥が認められれば、家具販売製造会社は、その椅子の設計などを見直して欠点を解消してから
再販売するのが筋です。

セイル・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格です。
0216名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:09:52.44ID:xGFDX7NX0
【成果報告まとめ(その1)】

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

の2ちゃんねるからの駆逐
0217名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:10:33.48ID:xGFDX7NX0
【成果報告まとめ(その2)】

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

の2ちゃんねるからの駆逐
0218名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:10:52.40ID:xGFDX7NX0
【成果報告まとめ(その3)】

そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
  削除されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
0219名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:11:13.28ID:xGFDX7NX0
【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
0220名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:11:28.12ID:xGFDX7NX0
【成果報告まとめ】 (一括掲載)

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

1.大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

2.エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が2ちゃんねる
  に書き込みをしていると名指しされたスレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

3.スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

  ・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
  ・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
  ・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
  ・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/

  の2ちゃんねるからの駆逐

  そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

  http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

  にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、

4.http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
  されています。

5.アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★5つと最も評価する商品レビューが一気に7つ削除されているのです。
0221名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:11:44.49ID:xGFDX7NX0
一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか?アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか? 

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか?消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。
0222名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:12:02.88ID:xGFDX7NX0
【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【(新編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館(MoMA)には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html  http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし,紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです:

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。
0223名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:12:19.42ID:xGFDX7NX0
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18
0224名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
垢版 |
2016/09/20(火) 20:12:36.86ID:xGFDX7NX0
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35
0225名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:12:50.97ID:xGFDX7NX0
【(旧編)アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

                       「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
                
                                  「腰痛になる」「疲れる」
             

と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
0226名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:13:05.97ID:xGFDX7NX0
1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
  Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
  の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
  ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
  報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
  アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
  態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
  http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
0227名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:13:22.70ID:xGFDX7NX0
6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
0228名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:13:43.71ID:xGFDX7NX0
10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
   の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。 
   http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf 
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
   ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
   紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
   の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
   人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
   あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
    http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
   で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
0229名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:13:59.27ID:xGFDX7NX0
15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
   誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
   ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
   顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。
0230名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5b62-C/rS)
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2016/09/20(火) 20:16:16.44ID:xGFDX7NX0
なお、>>179 に認められるような人物は、2ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の皆様方に於かれましては
十二分にご注意下さいませ。

彼は、2ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこ
そ、他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

                                         このサイトの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

2ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

一般消費者の皆様方に於かれましては、、>>179 などは、私の告発、成果報告まとめ1〜3 >>220 によって

                                        2ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。2ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか?違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/162さんのご意見はご尤もな意見です。
0231名無しさん@3周年 (ワッチョイ 83a1-chWY)
垢版 |
2016/09/21(水) 23:01:33.16ID:uJol247P0
>>211-213
レスありがとう。コンテッサと比べて背もたれの高さがどうなのか?がちょっと気になってるけど、
柔らかい感じのほうが良ければサブリナのが良いってことなんだね。
0233名無しさん@3周年 (ワッチョイ b370-wJFc)
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2016/09/21(水) 23:35:21.72ID:oBo/Bl0P0
>>231
(途中で送信してしまった...)
それと、アームレストの高さが無いから、体格と環境によってはまるで意味がないですよ。
173cm胴長が高さ70cmの机で使用すると、アームレストが低すぎでした。
0235名無しさん@3周年 (ワッチョイ c170-xdvH)
垢版 |
2016/09/22(木) 00:21:58.68ID:sqe2EY5E0
>>234
選ぶの楽しんでください!ちなみに私はコーラル使ってます。
サブリナと比べると、アームレストを最大5cm高くできます。最大から3cmほど下げているので、私の場合はサブリナでは少々足りませんでした。腕はやや短いかもしれません。
0236名無しさん@3周年 (ワッチョイ 72ad-+c6w)
垢版 |
2016/09/22(木) 01:03:52.16ID:fdxRu02N0
腰と尻の痛くならない椅子を求め
コンテッサとバロンとサブリナとシルフィなどに試座してきた。※身長155cm
サブリナは背中が自然に支えられる感じが心地良く、
シルフィは腰のやつを狭めた時のフィット感がすごかったので検討してる。
ただ背クッションの物が置いて無かったので、メッシュと比較してどう違うのか、座ったことのある人に伺いたい。
シルフィのメッシュは若干柔らかすぎる気のしたのが少々気がかりな点。(長時間座った時腰にどうかとか…)
0237名無しさん@3周年 (スププ Sdb8-Px3x)
垢版 |
2016/09/22(木) 04:24:13.04ID:UgBWidzLd
身長が無いどチビならサブリナのスマオペがオヌヌメ
特に胴長じゃな無い奴にはアームレストがちょうどいい高さ

スタンダードアームは、通常より高くアームを維持できる。
そして、スタンダードアームは前傾設定を行える唯一のものがスタンダードアームだ。
それ故、字を書く作業をする場合はスタンダードアームや、ハーマンミラーのセイルチェアがいい。

スマオペはPCで作業する場合後傾状態でリクライニングを楽に制御できるためオヌヌメだ。
0239名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32e4-aBDa)
垢版 |
2016/09/22(木) 05:03:23.72ID:VKt3/IM20
色々迷ったがコーラルのメッシュをポチった。
10万超えたらそっからは値段じゃないんだな。

あとやっぱ国産だな。
0241名無しさん@3周年 (スププ Sdb8-Px3x)
垢版 |
2016/09/22(木) 05:09:38.45ID:UgBWidzLd
30%引きは良くありものによっては40%掘り出しものでは50%など良くあること

大塚家具が10%20%とか言っるのを見てたら草が生える

ちなみに送料込みだ
0242名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32e4-aBDa)
垢版 |
2016/09/22(木) 05:53:07.85ID:VKt3/IM20
なんだ?経営苦しいのか?
0243名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32e4-aBDa)
垢版 |
2016/09/22(木) 05:57:57.37ID:VKt3/IM20
つか覗いて見れば価格の提示すら無いのか。
今時苦しいのはよく分かるけどこう言う仕事のやり方じゃ
個人は付いてこないしそもそも最初から客としてみてないでしょ。
0246名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
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2016/09/22(木) 09:02:57.76ID:vsDMMT+D0
>>237
セイルチェアは欠陥品です。
0247名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
垢版 |
2016/09/22(木) 09:03:28.68ID:vsDMMT+D0
セイルチェアは、キーキー軋む欠陥品であることにご注意下さい。

実際、大塚家具新宿店のデスクチェア担当者に聞けば、同ショールームに展示中のセイルチェアは1日中軋んでキーキーと鳴りっ放しと言います。さらに、ハーマンミラー
社はセイルチェアの軋みに対応した根本的な解決を未だに見出しておらず、新品であってもキーキー軋む可能性は排除できないと言います。(電話にて大塚家具新宿店のデ
スクチェア担当者にお問い合わせの上ご確認下さい)

http://www.jumbo-stickies.com/sticky/node/344

http://www.amazon.co.jp/AF-AS1YA23HA-N2-9112/dp/B0053O5HVK

ハーマン・ミラー・ジャパンに問い合わせとても、

                            「新品のセイル・チェアにキーキー軋むことがあれば、修理対応する」

との返答を得ています。つまり、欠陥商品なのです。本来、このような欠陥が認められれば、家具販売製造会社は、その椅子の設計などを見直して欠点を解消してから
再販売するのが筋です。

セイル・チェアなど決して購入してはならないイスの代表格です。
0248名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
垢版 |
2016/09/22(木) 09:06:13.45ID:vsDMMT+D0
>>240

最安値店は、AOC家具でしょう。AOC家具よりも安いことがあるのがアマゾンの特価。
0249名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
垢版 |
2016/09/22(木) 09:10:54.18ID:vsDMMT+D0
【附則3】【もう1つの不正の告発、コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556

収録内容は、

1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
  両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
  バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
  ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
  ジで暴露。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
  い現実。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869

など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
0250名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
垢版 |
2016/09/22(木) 09:11:11.00ID:vsDMMT+D0
【もう1つの不正の告発(続編)】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/1-803

特に、http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/10 の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-athlete/ オットーマン付に拘泥するならば、http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f102-g1003-1m0/
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
0251名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f62-OfTA)
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2016/09/22(木) 09:11:24.06ID:vsDMMT+D0
【もう1つの不正の告発(完結編)】

ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。

               2015年2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
               2015年5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
               2015年CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが9万円程度
               (正確な販売価格および販売日時の記録なし)
               2016年8月27日CR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付 可動肘 ブラックフレーム 背ブラック/座ブラックが102718円


です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
0252名無しさん@3周年 (ワッチョイ 32e4-aBDa)
垢版 |
2016/09/22(木) 10:36:42.73ID:VKt3/IM20
>>244
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