【バロン】オカムラチェア総合Part20【コンテッサ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1旭=503 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Sr72-pejn)2016/02/16(火) 11:32:24.62ID:ftLENTwUr
オカムラのワーキングチェア総合スレです
バロンコンテッサ以外の他製品もこちらでどうぞ

オカムラ公式 チェア一覧
http://www.okamura.co.jp/product/seating/index.html

【Baron】バロン公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/baron/sp/index.html

【Contessa】コンテッサ公式Webサイト
http://www.okamura.co.jp/product/seating/contessa/sp/index.html

質問する前にまずここを参照↓
ワーキングチェア総合スレッドWiki
http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

前スレ
【バロン】オカムラチェア総合Part19【コンテッサ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@3周年 (オッペケ Sr72-pejn)2016/02/16(火) 11:34:00.01ID:ftLENTwUr
高機能快適チェアーの概要

コンテッサ:初代高機能チェアー 可動式の小型ヘッドレストが不安定、アームがグラつくなどの報告もあるが
      売れ続ける名機、スタイリッシュでカッコいい
      背もたれ可動もアームで楽々
      売れるには理由がある座り心地はバッチリ
      特注で総革モデル用の「大型ヘッドレスト」を付けることも可能、こちらは固定タイプのため非常に安定感がある

バロン:コンテッサの次に発売された高機能チェアー、コンテッサが合わないという人はバロンがいい
    こちらはアームがグラつく事もなく、ヘッドレストも安定している
    ハイバックヘッドレスト付きがここではデフォ。弱点が見つかりにくいオールマイティー的存在か?
    コンテッサとバロンでオカムラはのし上ってきたと言っても過言ではない
    色の選択肢も多く値段も10万円程度なので長く付き合う気なら出費するだけの価値はある

クルーズ&アトラス:低座後傾という画期的なスタイル。これを使うと他が使えなくなるくらい快適。
    座部より上はバロンと同じである。クルーズとセットで使う事によって能力を100%発揮
    長時間座っても腰が痛くなりにくい事からチェアーだけで買う人もいる
    デスクも存在感たっぷりで部屋にあるとかなりカッコいい 弱点は基本セット(机と椅子だけ)で28万と高くなる

デューク:クルーズ&アトラスと並んで新鋭
     見た目はシックで大人の雰囲気
     メッシュとはまた違った高級感があふれる商品
     大企業の役員なんかが使ってそうなリッチな雰囲気
     すわり心地も安定していてかなり良い
     バロン、テッサで合わない人はこれをお試しあれ

3p53 ★NGNG
p53 ver 0.39 (Perl,SJIS) 2016/02/10 FOX. [on]
元のスレ http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589945/1
4304 -> 2610 (バイト)
p53 文句・要望・怒りはこちら http://dig.2ch.net/?keywords=p53&Bbs=operatex
p53 とは、http://server.maido3.com/?txt=kirei#top

4名無しさん@3周年 (オッペケ Sr72-pejn)2016/02/16(火) 11:36:43.63ID:ftLENTwUr
http://server.maido3.com/?txt=kirei#p53-2

書いてある通りにしたのになあ

5名無しさん@3周年 (オッペケ Sr72-pejn)2016/02/16(火) 11:38:03.71ID:ftLENTwUr
>>3
ちゃんとコピペ防止機能働きました

6名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5f2f-1Guu)2016/02/16(火) 12:02:02.34ID:BpCFjJBW0
1乙

7名無しさん@3周年 (ワッチョイ 77a6-CvTa)2016/02/16(火) 12:04:09.28ID:OeWnFikw0
>>1
ありがとう

8名無しさん@3周年 (オッペケ Sr72-pejn)2016/02/16(火) 12:41:30.59ID:yR6H3cO+r

9名無しさん@3周年 (ワッチョイ 30b0-9/NJ)2016/02/16(火) 12:50:05.37ID:d1G7BYLr0
後学のために教えてほしいんだけれど、旭=500と入れて旭=503と出たのかな
1000→500→130という選択だと思ってたので503が不思議で・・・

10名無しさん@3周年 (ワッチョイ a2d7-pejn)2016/02/16(火) 13:04:27.95ID:sZZqpYZj0
p53の設定が間違ってるね
504にしなかったから最後のテンプレが消えてる

11名無しさん@3周年 (ワッチョイ 10a7-Yeuq)2016/02/16(火) 14:44:19.78ID:Kpe4XGZB0
さっそく現れたけどさて、これからコピペ防止働くかどうかやな

12名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0d8d-1Guu)2016/02/16(火) 23:04:08.71ID:QAHKPY970
期待

13名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7190-pECu)2016/02/17(水) 07:36:05.42ID:QEhHo6Ui0
消えてるじゃん
これは使えるな

14名無しさん@3周年 (ガックシ 0+5e-M3Yw)2016/02/17(水) 09:05:03.20ID:0yzX+1JR+
冒頭から営利目的のアフィリエイトサイト、特定の販売店の削除がなければ口コミサイトでもなんでもない、何も始まらない。

15名無しさん@3周年 (ワッチョイ 74a6-GI/T)2016/02/18(木) 02:20:19.83ID:kSrEbElB0
平日は活動が落ち着く傾向にあるからまだ油断は禁物。

16名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55b8-mIZC)2016/02/18(木) 07:46:45.92ID:tNAUDRi00
受注生産で時間かかるのはわかるが納期まで一ヶ月以上もあるのは納得行かない

17名無しさん@3周年 (ワッチョイ f6bb-PtbW)2016/02/18(木) 11:08:44.05ID:odrcG3aJ0
>>16
俺もライトグリーンの座クッションポリッシュ注文しようと思ったけど大塚家具の人に1ヶ月はお待ちいただくと思いますよと言われてアマゾンで黒買った

18名無しさん@3周年 (ワッチョイ f6bb-PtbW)2016/02/18(木) 11:28:52.63ID:odrcG3aJ0
ライムグリーンだったw

19名無しさん@3周年 (ワッチョイ 55b8-mIZC)2016/02/18(木) 22:22:30.11ID:tNAUDRi00
amazon高いし好みの仕様がなくて候補外だったわ

20名無しさん@3周年 (アウアウ Sa55-GI/T)2016/02/19(金) 18:12:39.43ID:SOLnVYMca
オレンジとライムグリーン すこ

21名無しさん@3周年 (ワイモマー MM72-uAVC)2016/02/22(月) 12:00:08.08ID:DJ8QacnDM
バロンのクッション座面最初は硬くて痛かったけど、使ってるうちに慣れたって人いる?
メッシュ座は慣れると快適だって良く聞くけど、クッションはほとんど聞かないもので。

22名無しさん@3周年 (オイコラミネオ MMb2-ShSa)2016/02/22(月) 13:09:27.05ID:N0sZFCzPM
まだ使えるエルシオだけどバロンかコンテッサ買い換えるかかな。

23名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5314-GI/T)2016/02/22(月) 13:11:28.75ID:vBAbgjW70
>>22
今Amazonでコンテッサがタイムセールしてるよ

24名無しさん@3周年 (ワッチョイ 56a6-xNKl)2016/02/22(月) 22:39:07.35ID:AKPuK3xg0
今って尼のタイムセールが最安?
まあオプションとか色はあるけど

25名無しさん@3周年 (スプー Sdee-GI/T)2016/02/23(火) 00:10:43.82ID:OMX9wGLgd
>>24
AOC家具だっけか?より安ければ最安っぽ

26名無しさん@3周年 (ワッチョイ f6bb-JAXm)2016/02/23(火) 15:55:28.40ID:b/ia6ZZE0
背もたれのメッシュにだいぶ糸屑くっついてきたな

掃除しようと思ったら衣服用のコロコロがなくなってた

島忠行ってくるか・・・・・

27名無しさん@3周年 (ワッチョイ 9e40-XwZz)2016/02/28(日) 01:28:52.83ID:16dJhZ7e0
アマゾンでバロンセールしてるけど
ヘッドレストなし

28名無しさん@3周年 (ワッチョイ bf90-rf6H)2016/03/14(月) 20:28:18.11ID:yx+71PxV0
>>21
最初は硬いと感じるんだけど、高さと座面位置を調整すれば
太ももが痛くなるなんて事は無いから。
メッシュは埃が溜まって掃除が大変そうなイメージがあるんだけど。

29名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7bf3-o4GJ)2016/03/22(火) 00:30:25.28ID:AIho/5IU0
まずオカムラのメッシュはやめたほうがいい
ありとあらゆるところで劣化が報告されてる。メッシュ椅子の高評価といったらほぼ某なんたらミラー製の感想が元なんだろうが
オカムラのメッシュはあそこより大分やわらかい。ここなら座面はクッション一択でしょ

ちなみに俺は最近オカムラ製クッションチェア初導入したんだけど
腰はほとんど痛くならなくて中々良いけど、メッシュと比べると5時間以上座ってると玉が痛いわ。金玉にくるわ。
座面のぶつぶつした微妙な凹凸も薄着だとジワジワ大腿裏に焼き付いてくるから
バスタオル一枚挟んだら大分快適になった。あとは足置きでも買って重力の影響を緩和すれば大分楽になりそうなんで検討中

30名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2d0c-tcWT)2016/03/24(木) 13:11:33.66ID:oMpVSGth0
お前の
金玉がわるい

31名無しさん@3周年 (アウアウ Sa9d-ZcPW)2016/03/28(月) 15:06:18.32ID:v5a5z1Qna
シルフィーポチった
ど田舎だから試座せずに決めた
後悔はしてない

32名無しさん@3周年 (スプー Sd34-ZcPW)2016/03/28(月) 20:15:29.84ID:xT0QmHD2d
>>31
おめ!
シルフィーちゃん良いよ
アーロンリープバロンコンテエルゴより上
ただ肘掛けがちゃちいのが玉にキズ

33名無しさん@3周年 (アウアウ Saf3-G+K4)2016/03/31(木) 15:00:03.23ID:SXm2zNJka
こいつシルフィーしか持ってないんだろうな

34名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0fef-FRpl)2016/03/31(木) 16:20:42.34ID:HWcxRQI70
昨晩コンテッサの大型ヘッド付き届いたから2階の自室に上げたけど、重いなんてもんじゃないくらいキツかった。
下手したらこれアーロンより重いかもしれんw
今日朝起きたら腰痛くて仕事中辛かくて高額なイス買ってもこれじゃ本末転倒だわ。

35名無しさん@3周年 (スプー Sdf7-Iq2g)2016/03/31(木) 16:20:52.26ID:TPlV41fjd
>>33
いや、使ってるのはコンテ。
職場はアーロンあるけど大っ嫌いw

36名無しさん@3周年 (ワッチョイ 63d7-Jz3o)2016/04/15(金) 15:39:26.49ID:97vFxPjt0
サブリナ試座して最高、バロン、コンテッサとは比較にならん、
と思ったんだけど、実勢価格コンテッサより高いのね。。

37名無しさん@3周年 (ワッチョイ 33bb-Jz3o)2016/04/19(火) 23:52:45.65ID:TZ7khlG30
バロンの左アジャストアームのラバーが禿げてしまった。
誰か左だけ譲ってくれ

38名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8ffe-Jz3o)2016/04/20(水) 09:18:51.91ID:geLFYJjo0
>>37
右が剥げてくるのも時間の問題だから大丈夫やで

39名無しさん@3周年 (エムゾネ FFe7-De1m)2016/04/20(水) 09:33:21.16ID:qcuCOK4tF
>>38
右の次はトップがくるで、、、

40名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4f90-cFRK)2016/04/20(水) 09:45:10.35ID:72l//wNL0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
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41名無しさん@3周年 (ワッチョイ fdbb-gALo)2016/04/21(木) 00:29:17.96ID:S9BNErhH0
>>38
>>39
そんなもんか。。
トップがきたら一式買い換える

42名無しさん@3周年 (アウアウ Sa3a-L+iy)2016/04/23(土) 02:05:31.25ID:d63gJ4Tba
オカムラのシルフィー気になってるけど、試座できる店が無くて悩む

43名無しさん@3周年 (スプー Sdf4-FeNN)2016/04/23(土) 04:41:36.11ID:Y3YYRK7od
>>42
日曜に家に届く予定〜
エクストラハイバックの背メッシュで
アジャストアームだよ。

44名無しさん@3周年 (アウアウ Sa73-L+iy)2016/04/23(土) 04:55:50.51ID:xsJl7eHUa
>>43
いいなぁ〜
私も来月思いきって買おうかな

45名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3114-FeNN)2016/04/23(土) 09:50:07.32ID:DZKL8lFP0
>>44
私!?もしや、、、いやまさかな。。。

46名無しさん@3周年 (ワッチョイ 659f-EIxG)2016/04/25(月) 07:38:42.03ID:DAn78MHA0
最新稿をお届けします!

【コクヨと岡村の比較】

http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_cmt?ie

【アーロン・チェアの欠点の総括】

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124

http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie

の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。
また、薬機法違反までの言及はありませんが、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50

47名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8934-7Olf)2016/05/09(月) 02:24:30.91ID:4ul7qSMN0
コーラル、なんで座メッシュ無いんだーって思ったが、ひょっとして
異硬度クッションってのを開発したからクッションに統一したのか?
クッションとメッシュのいいとこどりを目指した技術なのかな?
買った人、座り心地はどう?

48名無しさん@3周年 (スプー Sde4-10y/)2016/05/09(月) 12:38:05.87ID:bVdfHCwHd
座メッシュは蒸れないのが利点であって座り心地は良くないぞw
ってエろい人が言ってた
クッションのがいいよ

49名無しさん@3周年 (ワッチョイ c7bb-qHFH)2016/05/14(土) 15:42:03.17ID:Mq/XE3OT0
自宅で10年以上コンテッサ使ってたけど、去年腰痛を発症してから身体に合わなくなった。
(20分も座ってれば足の付け根あたりが痛くなってくる)

シャチョーに掛け合って職場の椅子をシルフィーにしてもらったけどそっちは快調、何時間でも座ってられる。

腰痛持ちでコンテッサみたいな後傾椅子が合わない人はシルフィーみたいな前傾椅子を試してみてもいいかも。

50名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3e76-8iTP)2016/05/21(土) 12:21:45.48ID:SHA+4xmf0
ふと気付いたらうちのコンテッサも10年以上使ってる。
一日最低7時間は座ってるのにな。
ガタも来てないしファブリックもメッシュも異常なし。

これいつ○れるんだ?
って書くとフラグっぽいから書かないが華奢なイメージなのに丈夫だな。
こんだけ保ってくれると次もコンテッサにしようって感じなるわ。

51名無しさん@3周年 (ワッチョイ 2591-xFql)2016/05/25(水) 05:55:32.54ID:hFXo3k+/0
バロンのアームレストって新品だと硬い素材のまま?
バラ売りだとやわらかい素材に変わってたっていうのを見たんだけど

52名無しさん@3周年 (ワッチョイ 928d-fC1N)2016/06/03(金) 19:31:20.88ID:OzJkzZlj0
         【スーパーサヨク覚醒】     マイト★レーヤ出現     【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



デフレ脱却ならず、アベノミクス失敗の誤魔化し方は惨めとしか言いようがない。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160531_1078.html

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。国民を裏切ると、自殺につながります。

アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動(1種類の政治形態が世界中を支配する)をコントロールするのは、マイト★レーヤの任務です。

世界演説は英国BBCが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk

53名無しさん@3周年 (ワッチョイ 259f-oJ6o)2016/06/17(金) 21:08:54.89ID:ttpNLwpQ0
>>49
その原因は簡単に説明できます。ご利用のコンテッサは、座メッシュのコンテッサではなかったのではないでしょうか?

座がメッシュのイスは腰痛の原因になることがコクヨの検証実験によって証明されています。また、独立して、ワーカーホリックによってもコクヨと共通認識が公言されています。

54名無しさん@3周年 (ワッチョイ 259f-oJ6o)2016/06/17(金) 21:09:44.47ID:ttpNLwpQ0
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ http://www.okamura.co.jp/ の9ページの

                                  「エルノゴミクスの視点」

という表題の一文にある通りで、岡村は意図して、座メッシュのチェアの販売を差し控えているのです。コピペすれば、

           原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています。

とあります。続けて、

エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的
に動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む

とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、
岡村の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。

大体、日本を代表するオフィス家具製造のメーカーで、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。 

55名無しさん@3周年 (ワッチョイ 259f-oJ6o)2016/06/17(金) 21:10:47.31ID:ttpNLwpQ0
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、単純構造のスタックィングチェアに限られます。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張
らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。座メッシュのチェアは

                                       「公民館専用レベル」

扱いのレベルの低いチェアなのです。 また、座メッシュのチェアなど世界の高級オフィス製造会社も一顧だにしていないのが現実です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/869

さらに言えば、コクヨは自社のチェアとアーロン・チェアを比較実験して、座がモールド・ウレタンのチェアの方が快適に座れることを立証しているのです。その主張
を支えるがごとく、日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般の扱い、特に、椅子選びや椅子の正しい座り方に関して造詣の深いサービス)の提供を誇る高
級チェア販売で名高いworkaholicによって「座メッシュのチェアは腰が疲れる」と一刀両断しているのです。

workaholicによれば、座メッシュのチェアの良い点は、デザイン性と通気性と言います。しかし、デザイン性を追究するのに、座までメッシュの必要性は認められます
か?また、アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンのデザインは真実に優れていますか?アーロン・チェアは重戦車、骨董品にしか見えません。エルゴ・ヒューマンに
至っては、年老いた駱駝です。デザイン性を追究するのであれば、背がメッシュで十分なはずです。正しく現状の岡村の姿勢

                              「座はクッション一択、背はメッシュかクッションかの2択」

は正しいです。 わざわざ、公民館レベルのチェアを購入することに異議がありますか?

56名無しさん@3周年 (ワッチョイ 259f-oJ6o)2016/06/17(金) 21:11:05.01ID:ttpNLwpQ0
なお、世界初座メッシュを導入したハーマン・ミラー社ですら、2012年発売、最新作セイル・チェアにおいては、座モールド・ウレタンを導入、同社が最高傑作と
謳うエンボディ・チェアも座メッシュから脱却している事実を書き添えておきます。最後に、コクヨの検証実験とworkaholicによる座メッシュのチェアの欠点を指
弾する客観的な証拠を与えておきます。

7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
   販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
   こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。 
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)  アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)  7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
   http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

日本を代表するスタイリッシュなチェアの製造をリードする岡村、そして誇り高き岡村ファンの皆様方、コクヨが

                      「公民館限定と定める座メッシュのチェア」

をして、座メッシュが優れているなどと言うことなかれ。それは、岡村チェアが、アーロン、エルゴと同程度と貶すのと同等レベルの錯覚、侮辱。

57名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:09:12.42ID:NkUJEqWxa
【このスレは営利目的のスレだ(その1)】

このスレは特定の人物に利益を不正に誘導する営利目的のスレです。彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき
責任なのです。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に
他ならないので十二分にご注意下さいませ。

消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。

http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf

まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、

             「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」

さらに、

          「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」

消費者庁の示す消費者の責任とは、

      1.商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任                2.公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任

      3.自分の消費行動が社会(特に弱者)に与える影響を自覚する責任     4.自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任

      5.消費者として団結し、連帯する責任

58名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:09:29.20ID:NkUJEqWxa
【このスレは営利目的のスレだ(その2)】

それに異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、

                           ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか〜?

と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。

多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は1つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。


【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)

【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (エムゾネ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (スプー Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ワッチョイ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ワッチョイ 6281-1Guu)

59名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:09:48.61ID:NkUJEqWxa
【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】

2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/

                            忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク(6)

より抜粋して紹介しましょう。

■10ページからなる「提案書」

そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。

「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」

を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO(検索エンジン最適化)やサイト制作などを手がける

                                     「J-Payment(東京都渋谷区)」

である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。

                       『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す 
                       
                       → ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿 

                       → 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる 

                       → 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』

提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的(商用)の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。

60名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:10:06.13ID:NkUJEqWxa
【警告注意報1】このスレは営利目的のスレだ!(前編)

ある特定の人物が本スレと同じタイトルのワーキングチェア総合Part91を問わず、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見
に終始します。彼らの顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。

さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。

まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ(日本口コミ協議会)は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2

つまり、 WOMJの規定によれば、本スレ冒頭に掲載のある http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/1

                           質問する前にまずここを参照↓
                           ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか? https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/

61名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:10:23.66ID:NkUJEqWxa
【警告注意報2】このスレは営利目的のスレだ! (中編)

一部コピペすれば、

先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。

要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、本スレの入り口には、椅子の総合デパート

                             ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。 ワーキングチェア総合スレッドWikiは、

                                               「ステマ」

の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者(企業)ができること」

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&;P=3

で紹介されています。一部コピペすれば、

広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を

では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。

62名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:10:41.32ID:NkUJEqWxa
【警告注意報3】このスレは営利目的のスレだ!(完結編)

つまり、本スレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート

                          ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

  に誘導するキャッチ・セールスなのです。

【結論】

本スレの冒頭に掲載のある

                          ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
 
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように

                                      「こちらは当社専用の商業レスです」

などの注釈を付すことが必要である。

63名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:10:59.09ID:NkUJEqWxa
【本スレの違法性について、ずばり、違法だ!(その1)】

【米国IBAのネイティブアドに対する見解】(ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います)

http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、

「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」


【ノンクレジット広告の違法性について】(ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います)

http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、

「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」

http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、

「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」

つまり、本スレの冒頭にある
                            ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

など典型的なステマ、違法な広告である可能性が濃厚なのです。 この広告が2ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然
としません。 JIAA(インターネット推奨広告協議会)の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf 

現状の広告のままでは、誰が広告主なのか、2ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。これらの欺瞞的な広告を看過せよと声高に
主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。

64名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:11:16.45ID:NkUJEqWxa
【本スレの違法性について、ずばり、違法だ!(その2)】

つまり、本スレの冒頭にある

                       ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?
             
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、

「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」

に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか?答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5

当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと今も変
わらぬ人物 >>690 がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ(雛形)化されているのです。テンプレを自由自在に書き換えられ
る人物とは誰?なのか想像しましょう。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/5

そもそも、消費者に対して、広告、消費者をNGワードに登録せよとするこのスレの指示 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/4 自体が

                                     「景品表示法の有利誤認、優良誤認」

の違法です。http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuri.html http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/yuryo.html

65名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:11:34.04ID:NkUJEqWxa
【本スレの違法性について、ずばり、違法だ!(その3)】

そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らはアフィリエイト広告

                             ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?  

を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイトサイト、アフィリエイトブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/2

彼らの主張を正しく翻訳すれば、

       「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイトサイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」

と公言しているのです。これを批判した私の投稿が

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9

です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。

66名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:11:52.44ID:NkUJEqWxa
【2ちゃんねるが不正の温床であること】

2ちゃんねるが不正の温床であることは、周知の事実でありますが、それを象徴するのが【2ちゃんねる浪人 主な特典】 http://premium.2ch.net/ に認められます。

2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
2ちゃんねる専用ブラウザのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。

2ちゃんねるの過去ログ取得
2ちゃんねる専用ブラウザで2ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。

書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。

海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。

スレッド作成時の規制緩和
スレッド作成時の規制を緩和します。

連続投稿の規制緩和
連続投稿の規制を緩和します。

要するに、お金さえ払えば「何でもあり」。犯罪者の書き込みも許容?海外ホストからの書き込みもOK、犯罪者が身元を隠すために利用するアプリ Tor(トーア)の
利用も歓迎? ということなのでしょうか?

67名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:12:09.80ID:NkUJEqWxa
【モラルの欠如したやり口】

企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、

>>538 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM81-MTTD):2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ガックシって専門とかでもなるのかね?

>>539 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e13a-xKv1):2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし

>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね

>>551 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学?? 江戸川総合人生大学?? 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。

>>576 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25

一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、本スレの冒頭にある

                               ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?  
 
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく、頑なに反対する人物です。消費者のはずもありません。

68名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:12:29.32ID:NkUJEqWxa
【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie  http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124

の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、

【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50

もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した

【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42

をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
                                       
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie

をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。

【アーロン・チェアとコンテッサの比較】は、最新稿 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10159369705 をご参照下さいませ。

69名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:13:02.85ID:NkUJEqWxa
アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス(人間工学)から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して

                                            「座奥調節もできない」

チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、

                                            「中古 アーロンチェア」 

と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php


日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。


座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、


イスの正しい座り方(前編)(旧編)                      イスの正しい座り方(前編)(新編)

http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002      http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002

イスの正しい座り方(後編)                           快適なイスってどんなイス?

http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002      http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/

をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。

70名無しさん@3周年 (アウアウ Saf6-6iFS)2016/06/19(日) 05:17:05.10ID:NkUJEqWxa
なお、本スレの冒頭の

                       ワーキングチェア総合スレッドWiki http://www.wikihouse.com/wchair/index.php?

は椅子王国と2ちゃんねるのタイアップ広告であり、違法なネィティブ広告であると考えてよいはずです。ワーカホリックの違法なネィテブ広告は追放できましたが、
次は椅子王国です。 
 

71名無しさん@3周年 (アウアウ Sae3-oo3f)2016/07/11(月) 07:35:33.92ID:GKXT4jb7a
アトラスのメッシュ(座る部分)がベロンと剥がれてしまった
壊れるならもうちょっと早く壊れてくれれば処分楽だったのに

72名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9f-5751)2016/07/11(月) 21:43:16.08ID:xAAmRjwx0
【重要(その1)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

遂にボロを出した業者!!ハーマン・ミラー社関連の業者の2ちゃんねる介入は決定的です!

証拠は【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭より、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467179449/1

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあります。

73名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9f-5751)2016/07/11(月) 21:43:32.64ID:xAAmRjwx0
【重要(その2)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

965まで続いています。

冒頭からアクセスすると、私のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めないような細工がされているのです。

74名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9f-5751)2016/07/11(月) 21:43:51.15ID:xAAmRjwx0
【重要(その3)】(家具、インテリアのスレにハーマン・ミラー社と利害関係のある業者の介入は決定的!)

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n17 [無断転載禁止]©2ch.net の冒頭よりアクセスすれば、


●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

も同じ473が最後の投稿です。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

この投稿で864まで続いています。

やはり、ハーマン・ミラー社の不正を糾弾する私の告発の投稿が読めない細工が施されています。

【結論】
ハーマン・ミラー社のイスなど全く信頼できません。3万円未満でも購入対象から外すのが妥当です。

75名無しさん@3周年 (エーイモ SEbf-7VFp)2016/07/11(月) 23:28:23.40ID:7OOB/zK3E
向こうのスレ無くなったの?

76名無しさん@3周年 (ワッチョイ eb9f-5751)2016/07/12(火) 06:04:13.43ID:yGnzHyTC0
■1.関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい
■2.広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3.上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている

http://www.advertimes.com/20150515/article191885/

においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、

                                              「違法」

であるとの主張に括目下さいませ。 また、日本においてもやまもと氏の記事に「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。
要するに、ステマは違法です。」と書かれているように、広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、

                                           「違法」

になる可能性が高いようです。

要するに、情報操作して自社に都合のよい情報ばかり提供することは、消費者に「優良誤認」を招くこと原因となり「違法」となると言うことです。
当然のことです。食べログ、知恵袋で社会的問題と発展した口コミ偽装問題と寸分も変わらないからです。消費者の自由闊達な意見の飛び交う場の
はずが、実態は、業者の介在するスレであること、食べログ、知恵袋の問題以上のネット社会の病巣がここにあるのです。

77名無しさん@3周年 (ワッチョイ aa2e-8xJT)2016/07/14(木) 18:31:03.71ID:Slku26fO0
低価格でヘッドレスト付きを探した結果中古のエルシオ買いました
バロンも中古セールでかなり安かったんですが試座したら自分には合いませんでしたわ

78名無しさん@3周年 (ワッチョイ 389b-Ruih)2016/07/14(木) 22:16:05.65ID:PzSQZDXM0
>>75
向こうのスレってどこだろ?
このスレは本スレじゃないのかな?

先日オカムラの某ショールーム行って予想以上にいろいろ話を聞けたので書き込みたいんだけどー

79名無しさん@3周年 (ワッチョイ 0438-8xJT)2016/07/15(金) 00:22:45.41ID:AybXLhqU0
サブリナスマオペ買ったけどリクライニングの調整しても反力強すぎワロエナイ

80名無しさん@3周年 (ワッチョイ 5e51-4wno)2016/07/16(土) 06:54:20.34ID:cqxgg/7d0
種類が多すぎていまいちグレードが掴みにくい

81名無しさん@3周年 (スプッッ Sd34-VzEl)2016/07/16(土) 10:24:52.74ID:NjuuKQdOd
>>79
痩せすぎなんじゃ?違うならすまん

82名無しさん@3周年 (ワッチョイ 389b-Ruih)2016/07/16(土) 16:10:05.29ID:uzTokaxr0
>>79
まじで?
試座したときリクライニング強度はかなり幅広く変更できたけどな

サブリナ、リクライニングのロックが無限段階なのいいよね

83名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6deb-RgRT)2016/07/16(土) 21:01:50.75ID:qiJFZS700
サブリナのスマートオペレーションを使っているんだがリクライニングレバーのロックが渋いな。
かなりカチッと引き上げないとロックが効かない。

原因は他にあるのかもしれないが5回に一回程度失敗するのが地味に不満。

84名無しさん@3周年 (ワッチョイ b3e4-EqXU)2016/07/16(土) 21:44:55.18ID:6TxVFQno0
バロンって耐久性どうなんでしょう?

85名無しさん@3周年 (ワッチョイ 4188-8xJT)2016/07/17(日) 21:15:11.30ID:YlmSO3r20
サブリナのリクライニングかたいよなあ
エンボディもってるんだけどこいつは何段階か変更できるけどまじで柔らかい
正直サブリナの座面せまいからエンボディしか使ってない メンテ出すときくらいしか使わない・・・

86名無しさん@3周年 (ワッチョイ 3b8d-sW6V)2016/07/19(火) 18:48:20.31ID:4OjWhu5S0
デュークのアムンゼン織が気になるんですけど、
手入れは簡単ですか?座面と背中は熱くなりますか?
別売りで良いハンガーありますか?

87名無しさん@3周年 (ワッチョイ 6deb-RgRT)2016/07/19(火) 21:48:06.36ID:HjvSwQt80
>>84
どの部分の耐久性?

>>85
サブリナの座面を狭く感じる体格でも堅いと感じるのか。個人的には体重だけで適度にリクライニングしたところで
止められるので十分なんだが。

まあ主観がすべての世界だから人の意見なんて参考にならないわな。

88名無しさん@3周年 (ササクッテロ Sp05-VzEl)2016/07/20(水) 14:24:50.67ID:PuRn5konp
バロンは初期は耐久度に難があったけど今のは改善されたのか聞かないな
中古で買うなら注意するぐらいかな

89名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1330-iqWO)2016/07/23(土) 21:15:54.11ID:XEwY6LI+0
今オフィスバスターズってとこで大量に1万で出てるけどそれがヤバいやつなのかね。
あまりにも安いと思って調べてみたら案の定シワ出まくりとか書いてあって回避した。

90名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7373-eQ6f)2016/07/23(土) 21:18:57.00ID:MHGZ4XXV0
ショールームにいけば試座出来るんですよね?

91名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8f1d-iqWO)2016/07/23(土) 21:36:49.17ID:tvKKZXpK0
できるよ。俺買うまでに何度か通った

92名無しさん@3周年 (ワッチョイ 03be-jNKr)2016/07/24(日) 00:06:23.96ID:rKiuQMmy0
不具合があった場合いったん代理店を通さないといけないのが面倒だな。
仕方がないが。

93名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7373-eQ6f)2016/07/24(日) 10:10:42.89ID:OOSXTAxX0
>>90
ありがとう
行く前に予約しろ説と予約はいらない説を見かけるけど、
赤坂見附のやつは、予約なしに行って大丈夫だよね?

94名無しさん@3周年 (ワッチョイ 1fad-LCC3)2016/07/24(日) 10:32:27.96ID:6wFeNuvD0
すぐ業者認定する奴はだいたい基地外だな

95名無しさん@3周年 (ワッチョイ 8f1d-iqWO)2016/07/24(日) 21:02:12.09ID:rdx+AbG20
>>93
赤坂見附は予約いらないよ。
ほかのショールームは行ったことないから知らないけど

96名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7373-eQ6f)2016/07/24(日) 22:03:17.69ID:PEWQHBqp0
>>95
ありがとう
前もって予約しましょうってレビュワーのブログに書いてあった気がして…
ただ単に自分の見たい椅子があるか
電話して確認するためだったのかもしれない
情報助かります

97名無しさん@3周年 (ワッチョイ 33ad-iqWO)2016/07/25(月) 20:26:41.08ID:UgIfFRXs0
今日中古のバロン見に行ったけど、外観は汚いって訳じゃなかったけど
軋みも少しあったし、裏見てロット見たら06で10年落ちだったから流石にやめたわ

98名無しさん@3周年 (ワッチョイ 7373-eQ6f)2016/07/25(月) 21:18:13.14ID:oAFmxG+j0
サブリナの肘なしハイバックに、ヘッドレストを後で買って自分で付けたら、エキストラハイバックの背面と同じになりますか?
アームレストが微妙な高さで要らない気がする。
シルフィーのアームレストは結構高いとこまで伸びるんだけどな

99名無しさん@3周年 (ワンミングク MMdf-eQ6f)2016/07/26(火) 14:26:39.47ID:VSJbtEEWM
シルフィーの大型ヘッドレストって結局ガセだったのかな。

100名無しさん@3周年 (ワッチョイ ef5b-eQ6f)2016/07/27(水) 19:40:33.87ID:+h1jUOy00
コンテッザを中古で買おうと思ってるんですが、注意点がありましたら教えて下さい。購入して見ようと思ってるのはヤフオク、オフィスバスター、119です。宜しくお願いします

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