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低反発マットレス腰痛にいいの?

0200名無しさん@3周年
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2008/10/08(水) 13:22:47
結局寝返りが十分にできるかというのが健康的な側面から見たら最も大事な部分。
0201名無しさん@3周年
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2008/10/08(水) 16:31:20
>>196
情報ありがとう
自分にあった固さにある程度変えれるみたいですね。
試乗する価値は十分です。
0202名無しさん@3周年
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2008/10/09(木) 01:32:59
低反発を使用して一ヵ月後、これまで一度も腰の痛みが無かったのに
日に日に腰の調子が悪くなり、まだ25歳なのに朝起きたら
「寝た状態でぎっくり腰」になっていた。

私の整体の先生曰く「低反発は高反発よりも更に腰に悪い。」との事。
0203名無しさん@3周年
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2008/10/09(木) 11:48:34
>>202
どこのメーカーの低反発ですか?
196のような使用方法は試しましたか?
購入検討中でつ。
0205   
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2008/10/10(金) 16:59:59
>>202
低反発マットレスにしたら25才が一ヵ月でギックリ腰になったって?
そこまで酷いのは聞いた事が無い。
完全にツリでしょ。
恨みでもあるのかな。
0206名無しさん@3周年
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2008/10/20(月) 11:20:38
俺も数ヶ月前から低反発マットレス使ってたんだけど(煎餅布団のせて)、最近新しい布団を購入して、マットレスの上にしいて寝たら5日目には、腰痛で限界になった。
ちなみに23才。マットレスを取り外したら、嘘みたいに腰痛は治ったわ。
柔らかいのはあんまりよくないんじゃないかな。
0208名無しさん@3周年
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2008/10/20(月) 23:37:42
206は変な使い方してないか。
布団の柔らかさで更に沈み込むような感じ。
マットレスのみより腰に悪そう。
0209名無しさん@3周年
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2008/10/22(水) 08:22:10
同じような人が沢山!
以前はマットレスなしの布団で寝ていました。
自分は尾てい骨が飛び出たような感じなんですが、床擦れ状態なのか
尾てい骨あたりが黒ずんでカサカサしてきたのでヤバいと思い
安物だけど低反発マットレスを購入しました。
もともと骨盤のおさまり(?)がおかしく、歩き回った日などは
尾てい骨を押してもらったり自分で床に押し当てると
ボキッと音を立てて骨盤が動くような有り様で、調子が悪かったのでした。
これで床擦れや腰痛ともおさらばよ〜とウキウキ気分で使ってたら
1週目くらいからとんでもない腰痛がぼっ発。
夜中に腰が痛くて目がさめることも(横向きになると具合が直る)
最初はまさかマットレスのせいだとは思わなかった。
今は明らかにマットレスに原因がありそうと目星つけてるんですが
もったいなくて使い続けて数カ月です。
これから寒くなるんで、フローリングの敷物にしようかな。
0210sage
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2008/10/23(木) 15:04:37
注文した低反発が数日前に届いてベッドのスプリングマットの上に敷いてます。
初日は腰周りだけが広範囲に沈み込み(アリ地獄のような)、背中が痛くて寝返りのたび
目が覚めるありさま。スプリングマットの中央部分がへたってるせいかとおもいつつしばらく様子を見ることに。

ふと梱包材を片付けてたら中からセットの低反発枕と一緒に説明書が出てきた。

「高 低反発2層マットレスをお買い上げいただき・・・・」んん?

8cm厚の低反発と思ってポチったのだが片面だけが低反発だったというオチ。

道理で低反発の割りに硬いと思った。

ひっくり返して様子見ます。
0212名無しさん@3周年
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2008/10/25(土) 16:13:28
おっちょこちょいが帰ってきますた。
一匹だけでしたね。

その後低反発側を上面にして寝てます。なかなかいい感じでした。

低反発部がふにゃっとつぶれて高反発がぐっと支えるかんじです。
体の痛みはないです。寝返りはやや抵抗がある程度で出来てる。
今夜、スプリングマット抜きでベッドフレームにじかに乗せて試してみよう。

ただ、低反発と接してる体表面がうっ血というか、血流が悪くなってるような感覚が・・・
(特に低反発枕)

このうっ血感覚、みなさんどうですか?
0213名無しさん@お腹いっぱい
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2008/10/29(水) 08:54:23
私が参考になったサイトです。


腰痛・肩こりを解消するには、そのい痛みや症状の原因を探すことが大切です。
原因にも色々あります。肉体が原因の症状から精神が原因の症状まで。
そして、その原因にたいして施術をしなければ何をやっても無駄になるのです。

そうですようね?「原因がわからないのに何をやっているのですか?」となってしまいます。
そして、原因をさがして施術することも大切ですが、事前に予防することも大切になります。
その予防の仕方を詳しく解説、私自身が実践している信頼できる予防法です。


また、病気や痛みは心が原因になることが多いです。つまり、ストレスなどの精神的な負担です。
心と体はつながっていますので、心を見ていくことの大切さも書いています。

それと、一番知りたい治療院の選び方。この辺の選ぶコツなども書いています。
やはり、自分に合った治療院でないといくら通っても良くなりません。
また、良くならない方法で治療を受けても良くなる訳がありません。
その辺のことを知りたい方も必見です。

肩こり腰痛を解消するための知識をわかりやすくまとめました。
このサイトで今まで間違って得ていた知識を変えてください。
きっと、驚きの効果が出ること思います。

これらが、詳しくわかるサイトはこちら、

『15年の経験を誇る治療家が伝える、腰痛・肩こりを解消する究極の方法!』
http://2kennkou.web.fc2.com/
0214名無しさん@3周年
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2008/11/04(火) 15:56:52
ふとんは通販に限ります。
買い物に行って持ち帰るのも大変。
送料無料で自宅に届けてくれます。
品揃えもまあまあ。

ttp://shingu.suppa.jp
0216名無しさん@3周年
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2008/11/18(火) 00:18:32
低反発マットレスを考えててここにたどり着いたんだけど
沈みすぎも固すぎもよくないってことなんだな。
自分に合った固さってどうやって見つけりゃいいんだろうね。
上のほうで誰か書いてたけど、マットレスの上に微調整用の敷きパッドを置いて
何度か寝て試してみるしかないのかな。

ダニについては、忌避スプレー(ミントの香りみたいの)とかもダメなんだろうか。
0217名無しさん@3周年
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2008/11/19(水) 00:17:18
ラテックスまじお勧め。
横寝がすきなんだけど、ラテックスに変えてから、腰痛なくなった。
ちなみにメーカーはセンベラ。夏はちょっと暑いけどね。

低反発のときは腰痛になやまされてた。かってよかった。
0218名無しさん@3周年
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2008/11/19(水) 01:43:02
業者もいるみたいだが
腰痛持ちの人は整体師とか医者に低反発寝具の
話すれば良いか悪いか分かるんじゃないの?
0219名無しさん@3周年
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2008/11/19(水) 22:34:38
一口に低反発といっても沈み具合とかいろいろあるんだろうし
一概に良い悪い言えるものではないのでは
0220名無しさん@3周年
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2008/11/21(金) 22:54:17
★★★★★★大手マスコミが報道しない日本の真実★★★★★★

☆警察の目の前でも暴力を振るう中国人!
http://jp.youtube.com/watch?v=OLp6BkQ5Mp4&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=vUUoMx1IQnM&feature=related
☆【TBS】長野聖火リレー 日本の偏向報道【朝日】
http://jp.youtube.com/watch?v=1JGSyP46K48&feature=related

◎TBSの修正画像 TBSフィルター炸裂!!!
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EDD2D248
◎元画像 バカ民主の鳩山夫妻と田母神・アパオーナー夫妻
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP491E4EEB1538E

☆お口直しに笑える動画 ドリフBGMで菅直人の弁解は通じるのか検証してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2018390
☆ゴルゴ13最高傑作の一つ 白龍昇り立つ
http://tibet.turigane.com/golgopanchen.html
☆「拉致被害者を助けるため、日本人がすべきこと」
http://jp.youtube.com/watch?v=8jfJqbues4k&feature=related
☆民主党の正体
http://jp.youtube.com/watch?v=Qe_-hhIdVK8

☆2ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、3回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。
0221名無しさん@3周年
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2009/01/13(火) 12:25:44
センベラはちょっと高くて・・・
0222名無しさん@3周年
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2009/01/17(土) 23:45:46
腰痛の私と旦那が通販のトゥルースリーパー購入。
特に腰痛は治りませんでした。
でも夏以外はオススメ。
包まれてる感じで、気持ちよくてすぐ寝ちゃいます。
0223名無しさん@3周年
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2009/02/02(月) 17:30:23
昔、椎間板ヘルニアを患い、疲労が蓄積すると起床時に腰が痛む事が多々有って
低反発マットにしてみた。
直接、マットに寝てみたけど、さらに腰には悪いと思う。
それで布団の上に敷いて試してみたけど、これも腰に悪いね。

それで布団とマットの間にコルクマットを腰の下のところ敷いて寝てみたら
これは非常に良くて、今は腰痛がほとんどなくなった。
コルク以上に発砲スティロールの硬さの方が良かったけど、数日で割れてしまうので
お勧めは出来ない。

腰痛で悩んでたら自分に有った硬さの薄いマットを布団と低反発マットの間に敷いて
色々、試してみる事をお勧めします。
0224名無しさん@3周年
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2009/02/03(火) 15:26:31
私はトゥルースリーパーで腰痛を悪化させました。
もう3年も骨盤がバラバラになるような痛みで寝返りが打てません。
整体師に言ったら、低反発は絶対だめだそうです。
すぐ止めたほうがいいと思います。
0225名無しさん@3周年
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2009/02/03(火) 16:21:10
俺は、トゥルースリーパーは割と効果があったな。
固いベッドの上に敷いてるのがいいのかも。

確かに、柔らかいベッドの上に、さらにトゥルースリーパーを敷くと、
沈み込みすぎで、余計な筋肉を使いそう
0226名無しさん@3周年
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2009/02/04(水) 11:17:31
>>233
補足します。

低反発マットを一番下にし、その上にコルクマット、一番上に敷布団です。
これで調整してみて下さい。

コルクマットは腰から背中の部分だけですので、60〜70Cm四方位有れば充分だと思います。
この方法で腰の調子が非常に良くなりました。
0227209
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2009/02/04(水) 12:11:42
その後の話なんですが、低反発マットレス使い続けています。
というのも、徐々にですが、使い始めの頃のような
睡眠時の腰痛や違和感がなくなってきたので。
日常的にはまだ腰痛は残るものの、使用前に悩んでいた
尾てい骨の床擦れのようなものはなくなりました。

今まで長年硬い布団に寝ていたからなのか、
女性特有の腰がS字に反ってお尻が飛び出たようなスタイルではなくて

・背骨が真直ぐでお尻がぺたんこ、中心の尾てい骨が浮き出ている
・お尻がないぶん前方に恥骨が盛り上がっている
・骨盤が開いているのか両足の付け根が離れて太ももがくっつかない

状態だったのが、低反発を使っているうちに
お尻が布団に沈みこむような形になって腰が反りかえり、
それに伴い盛り上がっていた恥骨が奥に引っ込みました。
(最初はこの姿勢が苦痛で睡眠中に腰痛を引き起こしたのですが、途中からなくなりました)
おそらく開いて傾いていた骨盤が閉じて真直ぐになったんだと思います。
両足の付け根の距離が近付き、O脚がましになりました。

整体的?にみて、いいのか悪いのかわかりませんが、
とりあえず平坦で四角だったお尻がヒップアップし尾てい骨がお尻の双丘の間に隠れ
左右にはり出していた足の付け根が中央に近付いてきているようなので
これからも続けてみようと思います。
長々とすみませんが、以上、経過報告でした。
0228名無しさん@3周年
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2009/02/09(月) 15:12:17
俺も腰痛歴7年になるが、医者には低反発はダメって言われたよ。
実際に1枚、2枚重ねでも使ってたことあったけど、
骨が安定しない感じで、痛くなる。
硬めのほうが良いらしいね。
0229名無しさん@3周年
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2009/02/13(金) 20:35:06
>>225
低反発+低反発の組み合わせは柔らかすぎて、体が沈みすぎる。
二枚組み合わせて使ったけど、姿勢を保とうとして余計寝にくくなったからヤメタ。



一枚でOKです。
0231名無しさん@3周年
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2009/02/22(日) 18:06:04
西式健康法をご存知?

寝床は硬い床、畳が身体に最適なのです。

調べてみなはれ!
0232名無しさん@3周年
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2009/02/22(日) 18:58:20
ニトリとかで打ってるアンダー1マン以下のとテンピュールの低反発は違うと思うのだが。
硬いマットや布団にしてしばらくは椎間板の圧迫が無く良いんだが
やはり背骨が適度にS字になるような寝具が良いらしい。
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2009/02/22(日) 19:18:53
>>230
寝始めは良いんだけど熱で沈みます。
0234名無しさん@3周年
垢版 |
2009/03/12(木) 16:22:26
低反発マット使用していましたが
朝起きるたびに腰が痛くて支えが無いと
立ち上がれない程だった。

ネットの情報で試しに低反発マット無しで寝たところ
なんと翌朝から痛みが無くなりました。
個人差があるのかどうか判らないが一晩使用を
止めただけで腰痛の症状が無くなるということは
低反発マットが役に立たないどころか
逆に悪化させるとしか思えない。

0235名無しさん@3周年
垢版 |
2009/03/12(木) 23:55:45
低反発寝具は非常に不衛生だ。洗濯できない上、日光にも当てられない。
ダニの温床だよ。使い捨てにするには高すぎる。悩んでる人はやめときなさい。
後悔間違いなしだよ。
0236名無しさん@3周年
垢版 |
2009/03/13(金) 00:28:48
↑確かに痒い けど洗えない!クリーニングにも出せな〜い! 
 
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2009/03/15(日) 16:45:27
あげ
0238名無しさん@3周年
垢版 |
2009/03/23(月) 22:32:05
医者にいってきたところだけど、
ベッドのことで質問したら、
硬過ぎるのもだめだけど、低反発もだめだと言われた。
自分の体にあうように、
敷布団を重ねて調節してくださいとのこと。
寝てて痛くなる状態だとだめだって。
0239名無しさん@3周年
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2009/03/30(月) 13:34:16
普通の布団に寝てたけど朝起きると腰〜背中痛、頭痛も凄くて思い切って低反発買ってみた
2〜3日は身体が慣れなくて違和感
2週間たったら今、身体のどこにも痛みがなくなり快調

自分が買ったのはカインズで9千円代の物
程よい硬さのある低反発で通気穴も開いてる作りが購入の決め手
カインズは1ヶ月なら使用していても返品可能だって店頭に書いてあったので
悩んでいる人は使ってみたらどうかな
0240名無しさん@3周年
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2009/04/09(木) 18:42:39
腰にいいだの悪いだの言う前に、こんな不衛生な寝具は使うべきじゃない。
使い捨てって割り切ってるのならいいけど
0241名無しさん@3周年
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2009/04/10(金) 10:56:15
昨日トライアルっていうスーパーで低反発枕買ってきた。
700円だた
綿パッド風のカバー付きだけど
それに更に枕カバーつけて
更にタオルしいて使ってる
良い買い物をした
700円も9000円もたいしてかわんないと思う
ようはプラシーボ効果
0242名無しさん@3周年
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2009/04/10(金) 23:01:33
使い捨てなんだからそのくらいがちょうどいい。
低反発に何万も出してる人たちが信じられない
0243名無しさん@3周年
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2009/04/14(火) 10:04:08
低反発を腰痛持ちが使うとか意味不明w
腰の落ちたゆがんだ姿勢のまま8時間とかww
0244名無しさん@3周年
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2009/04/15(水) 17:40:37
4センチぐらいの薄いマットレスの上に布団。
これで毎朝目が覚めると同時に腰が痛かった。
さらに安物の4センチの低反発をプラス。
腰痛はなくなった。

低反発がいいかわるいかというよりも、
いま使ってる布団やベッドに比べて、
低反発を使うことで改善されるかどうかでしょ?
個人差があって当たり前だと思うが。
0245名無しさん@3周年
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2009/04/17(金) 21:46:16
高価だけどさ。
ウォーターベッドなら腰痛にかなり、いんだろうな?
0246名無しさん@3周年
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2009/04/17(金) 23:45:33
固い低反発が柔らかい低反発になって、今やグニャグニャのただの布団と化してます
0247名無しさん@3周年
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2009/04/21(火) 02:01:52
もう我慢の限界!ってわけで、
横浜○ァニチャーのベッドに変えた。
低反発ブーム(?)で購入し、初夜から違和感を覚えつつ
2万弱の買い物だったため、騙し騙し使って1年半。。。
沈み込み過ぎ、とりあえず。  3つ折なんだけど3つ重ねた上に
座ってもみるみる沈み、指でつまめるくらい沈んだwww
ベッドでゴロゴロもしにくいし、腰を圧迫されてる感ありあり。
このスレでみんなも同じようなコメントしてるから堂々と、捨てました!!
今のベッドは快適です。
0249名無しさん@3周年
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2009/04/21(火) 10:13:35
>>248
市販のブレスエアーにカバーを掛けただけだからブレスエアーで検索するとそれなりに感想が見つかる
0250名無しさん@3周年
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2009/04/26(日) 14:27:32
安物の低反発使って3年になるけど
始めの半年くらいは快眠だった。
腰痛も治ったし。

ただその後は肩こりと浅い睡眠が続いて
ストレスもあったせいか10年ぶりに神経性の持病再発。

長期使うものじゃないと思う。
特に肩こり・・・腰が沈むから自然とそれに合わせて
首に負荷が掛かりすぎるようになるんだよな。

腰痛治ったら捨てると良いよ。
0251名無しさん@3周年
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2009/05/03(日) 15:46:56
トゥルースリーパー使ってますけど、数ヶ月使用ですが確かに腰の痛みもなく快適なんですが、
暑くなってくるにつれ、腰の部分が柔らかくなりすぎて逆に腰がいたくなってきます。
色々レビューサイトなど見回りましたが、やはり夏場は柔らかくなりすぎるので使用を辞めたほうが
無難なようですね。
夏は固めのマットレス・冬場は低反発系がいいかも知れません。
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/03(日) 16:45:34
>>251
ウレタンとかの非繊維系は通気性皆無。
へたりは単なる寿命で、季節関係ないから。
0253名無しさん@3周年
垢版 |
2009/05/31(日) 07:12:44
どんな効果があると宣伝しても中国製というのがネックになる場合があります
例えで言うと、掛け算で数字を掛け合わせていって最後に掛ける数字がゼロだとどうなるのか
信頼度ゼロの中国製品は信頼を得るために4000年かけて努力すべし
0254名無しさん@3周年
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2009/06/09(火) 04:56:31
自分も低反発使ってから腰痛もちになりました。
最初は腰によいって触れ込みだったのに、騙されたよ
0255名無しさん@3周年
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2009/07/14(火) 21:28:09
数年前に購入して、劇的に腰痛が軽減しました。
まじびびった

でも最近、朝起きたら腰が痛くて動けないほどだし、ダニがいるのかアレルギーがひどい。
もう捨てよう。
0258名無しさん@3周年
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2009/08/07(金) 17:19:28
トゥルーが中国製だったので発注はしなかったが、
その後電話が何回もあったらしい。
うちは結局シーリーモノグラム6000にした。
0259名無しさん@3周年
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2009/08/09(日) 00:57:33
固めのマットレスにして、中くらいの低反発クッションをいくつか買って腰の下に敷いたら快適
0260名無しさん@3周年
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2009/08/13(木) 23:56:58
低反発はダニの温床だからやめとけ。洗えないし、天日干しもできないからな〜
0261名無しさん@3周年
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2009/08/14(金) 21:19:32
高反発ならいいのけ?
0262名無しさん@3周年
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2009/08/21(金) 10:22:36
いいお(´・ω・`)
0263名無しさん@3周年
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2009/08/22(土) 17:39:27
どっちもカビるけどね。
日本の湿気には合ってないわ。
結論、やめとけ。
0264名無しさん@3周年
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2009/09/01(火) 07:09:01
枕をビニール袋に入れてシーラーして
その上から枕カバーしてもダメなの?
0266名無しさん@3周年
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2009/09/05(土) 18:56:05
アブソナビの評判はどうですか?
0267名無しさん@3周年
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2009/09/07(月) 18:12:43
マットレスの上に布団引くの無意味と今知ったよ・・・ハズカチイ
しかし布団直で引くと硬い感じがしていかんのだよなあ
下敷き用みたいな薄いシートとかあるんだろうか
0268名無しさん@3周年
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2009/09/13(日) 22:42:11
三つ折になってる低反発ってさあ、もしかしてベランダとかで干しにくいんじゃないの?

三つ折か一本でつながってるのってどっちがいいのかなあ?
0269名無しさん@3周年
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2009/09/13(日) 23:10:02
干す?日光で?低反発を?あほか! そんなことしてると今にひび割れてポロポロになって…
前記を見てみい!
0270名無しさん@3周年
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2009/09/13(日) 23:20:03
すんません・・・
0271名無しさん@3周年
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2009/09/18(金) 15:10:46
今、下が硬くて敷布団も意味ないくらい。
寝ていると普通は浮いているはずの腰が沈み、床と平行になるように
背骨が直線的になっていて朝起きると、とんでもなく痛い。
低反発だと尻部分が下がり、本来の背骨の形のまま寝る事が出来る。

何故、低反発マットで腰痛になるんだ?
衛生的ではないのは理解出来るが。
0272名無しさん@3周年
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2009/09/18(金) 22:33:19
低反発マットだから腰痛になっているんだよ。
スレちゃんと読んでるか?
0273名無しさん@3周年
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2009/09/18(金) 22:44:42
日本人、とくにマットレスのないベッドや布団で寝てた人は
背骨真直ぐな扁平尻なんだと思う。
かくいう自分がそうで、>>209>>227を書いた者です。
硬い床で寝てぺたんこだったお尻が、急に沈み込む体勢になったものだから
使い始めて数カ月は信じられない腰痛でした。
それ以降は、何も不具合なく使えていますよ。
0274名無しさん@3周年
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2009/09/19(土) 14:17:36
>>272 いや、だからさ、何故低反発だと腰痛になるのか?ってことだ。

これ洗えないし、干せないなら買いたくないな。
ダニがわくまでの数年の物か。
マット買わないで、低反発の枕や座布団を腰に当てて寝るくらいで良さそうだな。
寝返りを打たなくなるのも問題なんだと思う。
0275名無しさん@3周年
垢版 |
2009/09/19(土) 14:33:14
低反発枕はいくらくらいが相場?
1000円以下なら買ってもいいかな。
0277名無しさん@3周年
垢版 |
2009/09/21(月) 22:24:15
痛てててててえええええええええええええ
買ってから10日目。腰が沈みすぎて、腰痛い。
ベットがスプリングで体が痛かったから、上に載せるために4万円もして買ったけど、俺には無意味だ。
固い床に直に敷いて、敷き布団をひくならいいのかも。
見えはって厚いマット買ったら腰が痛くなるんて夢にも思わなかった。
今夜からは使うのよそう。
0278名無しさん@3周年
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2009/09/21(月) 23:02:27
極厚15cmの低反発マットを5年くらい使っています。
別に腰痛にはならない(順応した?)のですが、たまにホテルの
固いスプリングで寝ると、床で寝ているような感覚になり固いなぁと思います。

本当はどっちが体に良いのでしょうか?
0279名無しさん@3周年
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2009/09/21(月) 23:04:53
あ、ちなみにベッドの上に普通のコイルマットレスを敷いてその上に15cmをしいています。
0280名無しさん@3周年
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2009/09/21(月) 23:45:45
日本女性って骨盤が扁平で拡がったお尻、O脚が多いと思うんだけど、
歳を取るとますます開いて膝の関節が曲がっちゃったお婆ちゃんをよくみるね。
それを考えると、硬い布団はよくないんじゃないかなあと思う。
とりあえず最初の痛みに慣れたら、あとは楽なもんだよ。
使う前は寝転んだ時によくボキって骨盤が開いてずれる音がしたけど、
それがなくなった。
0282名無しさん@3周年
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2009/09/22(火) 00:28:55
>>280
でも北欧のひと車椅子多くない?最近日光のせいかと思ったら皮膚科の
先生に聞いたら日に当たらなくも関係ないみたいだし
0283名無しさん@3周年
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2009/09/25(金) 15:01:06
湯布院に行ったら、鬼太郎の店があったんだけど
ぬりかべのビーズ枕が良かったぞ。
何も低反発でなくてもいいと思った。洗えないし。
ビーズマットないのかね?
0284名無しさん@3周年
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2009/09/29(火) 11:27:28
また、テレビで宣伝始めたので警告に来たけど
みんな分かってる見たいだね
干せないから汚いしね、微妙に体伸ばしたい時に
体が乗ってたクボミに引き戻されて背骨が縮められる感じ、良くないよ
コンニャク見たいな高反発の方がいいと思う
0285名無しさん@3周年
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2009/09/29(火) 11:53:27
悩んでる人はスポンジにネチョネチョのグリス塗りこんだ
感じをイメージして下さい、イイわけないよね
昔、ねずみこうで売ってたボコボコマットの方がまだイイよ
0286名無しさん@3周年
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2009/09/29(火) 12:00:35
普通のスポンジ糊付けしてるだけだな、たぶん
0287名無しさん@3周年
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2009/10/29(木) 11:17:09



岡田外務大臣キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうwww
0288名無しさん@3周年
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2009/11/04(水) 02:17:30
低反発買ったよ
ダニ対策考えてなかったけど、布団暖めてシリカゲルたくさん入れた布団圧縮袋で掃除機じゃだめかな?
0289名無しさん@3周年
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2009/11/04(水) 04:23:47
低反発の話とは違いますが、自分も腰痛で悩んでいたので。

以前は布団で寝ていたのですが、ある日いきなり腰痛に…過去に腰を痛めた事が有ったのですが、それ以降は普通に生活出来てたのですが、ここに来てまさかの腰痛に…

ネットでも腰痛について色々見てみて、寝姿勢が良くなれば…とベッド購入を検討。
0290名無しさん@3周年
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2009/11/04(水) 04:36:02
会社を休まないといけない+腰痛で眠れない位の激しい腰痛だったので、藁をも掴む気持ちでマットレスを見に大型の家具店へ行き、実際に横になってみて、フランスベッドのライフトリートメント(硬さはソフト)と言うのを購入しました。
シングルで約10万円位でしたけど、現在は快眠&腰痛もかなり軽減されました。

何よりも、眠れる事が1番嬉しいです。
他に買われている方とか、いますでしょうか?
0291名無しさん@3周年
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2009/11/10(火) 04:52:21
ダニなんて殺すだけなら布団収納袋に液体蚊取り同封一日位で全滅しそうだけど。
アレルギー持ちには数増える前にやらなきゃ無意味かな。
蚊取りの類は小昆虫にはサリン並みに効くけど大きな動物にはほんとに害無いから安心。
0292名無しさん@3周年
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2009/11/11(水) 07:09:53
おれトゥルースリーパーに二年お世話になってるけど、もうこれ以外考えられないんだよね。
嫁が腰痛くなって寝れないって言ってたのもこのスレ見て納得。お尻ペッタンコのO脚なんだよねー
ダニ対策は全く考えてなかったけど天日干し、布団乾燥機、床暖房に直でなんて酷使して使ってるけどまだボロボロにはなってないよ〜
0293名無しさん@3周年
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2009/11/11(水) 23:36:54
0294名無しさん@3周年
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2009/11/12(木) 13:27:45
横やうつ伏せにしか寝れないから何に寝てもって変わらないと思った
本当はふかふかのベッドがいいんだけどね
0295名無しさん@3周年
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2009/11/12(木) 23:54:31
市橋容疑者のニュースが出る度に、ベランダに干してあったテンピュールfutonー1に目がいって仕方がないw
0297名無しさん@3周年
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2009/12/18(金) 10:59:17
低反発マットは持っていないなんだが、低反発マクラはある。
それを腰の下に敷いて寝てみようと思う。
0298名無しさん@3周年
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2009/12/19(土) 01:08:48
ビックで生毛工房の7cmのを買ったけど、2ヶ月で反発しなくなった。
腰の部分は2cmくらいに圧縮されたまま戻らない。
2日に1度は立てて陰乾ししてたのに。
ムダな買い物だったわ。
0299名無しさん@3周年
垢版 |
2009/12/21(月) 02:17:48
全然効かない。
使って三年になるが素材が劣化してきて凹んだらなかなか戻らない。
まあ買った当初も腰痛にはなるし肩こりにもなった。
特に普段寝てる場所なんかは劣化してなんかおかしい。
0301名無しさん@3周年
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2009/12/26(土) 03:10:01
基本的にはほとんど通気性のないカビハウスみたいなものだからな。
寝返りまで考えるとむしろ高反発の方が寝具としては優秀。
0303名無しさん@3周年
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2010/01/10(日) 16:18:48
ニトリの1万くらいの低反発マットレスを3〜4年使ってて、
腰痛も無く快適な睡眠だったんだけど、そろそろベッドの
マットレスにしてみようかと思いニトリの2万くらいの
ベッドマットレス買って寝だしたら腰痛くなってしまった。
低反発に慣れちゃってるから時間経てばこれも慣れるのかなあ。
0304名無しさん@3周年
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2010/01/11(月) 18:59:50
ふっつーの敷き布団で寝てるけど寝起きの不快感肩こり痺れ等があるので
試しに低反発ポチってみました。うつ伏せor横寝派にはどうなんだろ。
0305名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/12(火) 03:40:43
買って二週間で腰が痛くなったので返品した
0306名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/12(火) 14:41:47
0307名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/13(水) 01:40:18
買って二ヶ月で痒くなった。…でも、クリーニング出来ない…
0308名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/13(水) 16:35:21
トゥルースリーパーって60日くらい返品可能なんだね
ちょっとためしてみたいがベッド買ったばかりだからなあ
0309名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/13(水) 16:39:02
腰痛でお困りなら低反発の腰まくらを使用することをお勧めする
それだけでも楽になる
0310名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/14(木) 01:29:04
腰痛でお困りなら畳の上に普通の布団で普通に寝ることをお勧めする
それだけで楽になる
0311名無しさん@3周年
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2010/01/14(木) 01:33:32
↑やっぱ畳だ!
0312名無しさん@3周年
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2010/01/15(金) 21:09:28
高反発の天然ラテックスのプレセア枕って知っていますか?知っていれば教えてください。
0313名無しさん@3周年
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2010/01/18(月) 12:28:02
昨日ホームセンターで4000円の低反発マットを買った。
一晩しか寝てないけど、なかなか良い
0314名無しさん@3周年
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2010/01/18(月) 12:42:29
低反発マットレス、この時期寒さでカチンコチン。
0315名無しさん@3周年
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2010/01/18(月) 19:01:19
1年もすりゃダニの巣になってんだから、使い捨てるんだろ?
クリーニング、天日干し出来ない寝具に何万もかけてる奴、この不況の時世何考えてんだか…
0317名無しさん@3周年
垢版 |
2010/01/18(月) 23:48:00
腹にたっぷり贅肉の乗ったデブは低反発マットレスを使うのを止めておいた方がいい
たぶん高反発マットレスでも一緒、素直に腰枕買っとけ
0318名無しさん@3周年
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2010/01/19(火) 20:14:21
俺は

布団
低反発マット
普通の反発する薄いマット

の順で重ねてるんだが、
みんなはどんなかんじ?
0319名無しさん@3周年
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2010/01/22(金) 02:20:18
畳の上にせんべい布団!腰のためにはこれが一番!
膝を立てて寝てりゃ腰には全く負担はかからんぞ!
わざわざお金かけて腰を悪くするな!中でも低反発は最悪だぞ!
0320名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/01(月) 14:18:29
彼氏んちで昼寝とかしても痛くならないのは何故だろうと思ったら、
ベットの上に、2鳥の低反発、の上に湿気取りパット(湿気サイン付)にしてある。
私がなんとなく施した組み合わせなんだけど、、ここ見てダニカビ心配だ。
自分のは2鳥の真ん中が固い布団みたいなマット。これでも痛く、低反発買って重ねた。
まだ寝起きが痛い。ガンかと思うくらいだけど、起きて歩くとほぼ治る。
体に良くて丁度いいもの誰か作って欲しい。泣。
0322名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/02(火) 18:58:45
SSWS
0323名無しさん@3周年
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2010/02/03(水) 17:07:47
使って2週間くらい別に腰痛などなし。仕事柄乗用車でもトラックでも会社
でも何処でもあまり体勢気にせず寝られる人間なんで参考にならんけど。
0324名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/03(水) 18:42:46
>>323
最初は寧ろ腰痛改善するくらいだ。
3月もすれば頚椎とかおかしくなってくるから
早めに捨てた方がいい。
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/06(土) 13:34:15
>>324
そうなの?むしろ体の形に密着するから暖かくて気持ちいいんだけど罠?
たぶん夏は暑くて使ってられないだろうとは思う。まだ棄てない
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/08(月) 15:58:00
ちょっと高いけど
http://airweave.jp/
ってどう?
前回今回とオリンピックの選手が持っていったそうだけど
0327名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/08(月) 21:29:02
たけえ けど、良さそうだな
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/10(水) 11:59:55
「低反発」と「高反発」
実感としてどう違うの?
0329名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/10(水) 12:56:17
>>328
すっごくわかりやすく言うと、巨乳を抱いているのと貧乳を抱いているのとの違い。
0330名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/10(水) 16:56:13

ますます 分からなくなる
どっちが巨乳?  
腰にはどっちが良いの? 貧乳?
0332名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/12(金) 01:22:27
低反発枕買って3カ月。俺は上を向かず横になって寝るんだが、最近どうも頬がかゆい。
ダニ発生?洗えないなら、もう捨てる時期か?中に沢山宿ってるのか?
0333名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/13(土) 00:21:48
低反発寝具の中はダニの絶好の温床ってことくらい常識だろ?どうすることもできないんだから
0334名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/13(土) 12:24:52
ダニニダw
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/14(日) 02:43:39
洗えねえのか?
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/18(木) 21:15:48
常識だ
0337名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/23(火) 00:37:45
かゆいよ〜 どうすればいいんだよ〜
0338名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/24(水) 13:11:06
低反発製品は使い捨てなんだから、痒くなったらサッサと捨ててしまいなさい!
0339名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/25(木) 01:26:30
せめて天日干ししたいよう〜  え?それも無理? 
0340名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/25(木) 23:29:02
マットの下に置いとくダニ集めるシートでいいじゃん
オクでも買えるし
0341名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/25(木) 23:39:39
あと肩凝りや腰痛予防には、スポーツ選手が試合始める前みたいに
つま先でゆっくり十回、力まずにジャンプすると良いよ
そうする事によって体の重心バランスがちゃんとした位置に来るから
だからスポーツ選手は飛ぶんだってさ。これやってから走るとタイムも良くなる

一日三セット(三十回)はジャンプしてる
0342名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/26(金) 03:02:59
ガリなのにジャンプすると異常にしんどいのは
体が歪みまくってるからなのかな。
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2010/02/26(金) 10:06:41
暇があったら十回飛んで、寝るときつま先が内側向いてたのが三日で真っ直ぐになった
0344名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/01(月) 01:21:12
うそくさっ
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/17(水) 06:26:03
>>326
NUMBERで読んだ。オリンピックで使われてたってね
今日ハンズ行って試してみたけどなかなか良い
清潔だし

むしろ他に清潔に保てて体にもいいやつってあるの?
0346名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/20(土) 01:54:13
清潔に保てて体にもいいやつ? ないない。ダニの生産マシーンだから。
0347名無しさん@3周年
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2010/03/21(日) 02:10:44
ビンゴ!!!
0348名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/21(日) 12:22:10
厚さ3CM位で中綿のしっかりした木綿敷布団1枚あれば十分な件について。
因みにふんわりした敷布団は腰痛の元になるね
0349名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/21(日) 17:19:04
せんべい布団で長年寝てたら、尾てい骨のところに床擦れできたよ。
0350名無しさん@3周年
垢版 |
2010/03/25(木) 12:23:51
昨日トゥルースリーパーが届いた。
初夜で同級生だった女の子の夢を見た。
今は立派な女医さんになってる。
こぎれいな和風旅館で待ち合わせて、
彼女が待っている部屋にオイラが到着したところで目が覚めた。

2ヶ月使って合わなかったら返品しようと思っていたけど、一生使います。
ありがとう、トゥルースリーパー。今晩も夢の続きを見させてね w
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2010/04/26(月) 17:55:56
どっちもよくない。
低反発は沈み込んだままをキープ、
高反発は復元力が期待できる。
腰痛には後者のほうが最初は気持ちいいはず。けどどーせ長持ちしない。どっちも。
痩せは低反発でもOKでピザはだめ。なぜなら太ってるほどえびぞりになって苦しいから。
一番いいのは畳に布団。
0353名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/03(月) 14:40:32
点で支えるムアツふとん
0354名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/04(火) 09:51:42
>>351
いくつか試したけど、ベッドなら高反発の上に薄い低反発使うのが一番いいな。
まあ個人で試せるのは限界があるけど。
0355名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/04(火) 21:59:47
低反発、買って後悔してます。
腰部分が重さで一番沈み、背骨がくの字になってしまうから
かえってよくないのかも。
もう少し試してダメなら粗大ごみ。ゴミを増やしてごめんなさい。
0356名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/04(火) 22:06:38
体育のときの跳び箱飛んだ先に敷くマット、
あれが一番いいような気がしてきた
0357名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/04(火) 22:08:33
>>354-355
薄めの低反発だと沈み過ぎもないよな。
0360名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/22(土) 00:21:25
>>348
俺も早々に低反発マットには見切りをつけた一人だが、その意見には同意しかねる。
確かに木綿100%の敷布団は吸湿、固さ共に最高の寝心地だけどマメに干さないといけないだろ?
中綿6`の布団に表面生地と就寝中の汗をプラスした総重量は8`を超える。
そんなの持ったら余計、腰を痛めそうだが・・・・・。
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2010/05/25(火) 23:31:33
腰痛に悩む人間に対する一番多い回答が畳に布団
一番間違った回答も畳に布団
0362名無しさん@3周年
垢版 |
2010/06/04(金) 00:34:14
↑一番間違った回答も畳に布団 ? え〜それはないでしょ!?
腰痛には『布団の下は畳』これに限る。
0364名無しさん@3周年
垢版 |
2010/06/08(火) 23:38:04
サンプラザ中野は床に直で寝てるらしい
「柔らかすぎる布団で寝るのは体によくない」との事
まあ床に直は極端だとしても、やはり低反発は腰を痛めるんじゃね?
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2010/06/09(水) 22:34:39
普段ベッドで寝ていて、たまに温泉旅館行った時に
畳にベタの布団で寝るとやたら気持ちいいのはなんでなんだぜ?
0367名無しさん@3周年
垢版 |
2010/06/11(金) 14:05:22
一万円位の快圧布団半年使ってたんだけど寝返りばかりで熟睡出来なかった
もったいないからと気に入ったふりして使ってたけど腰痛も良くならなかったから
病院でも使ってるとかゆう宣伝文句の布団に変えて見たらぐっすりとよく眠れました
これも一万円位でした
ただここの布団が良いとかじゃなくて低反発とか高反発とかより普通っぽい布団が自分にはあってたんだと思います
0369名無しさん@3周年
垢版 |
2010/06/20(日) 19:14:55
使い始めて一ヶ月経つけど、安眠できた日が無い
今朝起きた時に背中半分に痛みを感じたので、もう止めます
安物だから気軽に捨てられる
高いの買わなくて良かった
0370名無しさん@3周年
垢版 |
2010/07/02(金) 18:21:04
うーんトゥルースリーパーつかって
腰痛治ったけどなぁ
たたみに布団で起きた時に必ず腰が痛くなってたけど
それがまったくなくなって一日中平気になった
漫画描いてて腰痛気味だったので腰のコンディションを勘違いはしない
トゥルースリーパーマットとテンピュールの首枕に最近したばっかりだけど
あまりに感動したんでテンピュールのマット買おうかと思ってる
どうせトゥルースリーパーは長持ちしないだろうしな

あとはこまめに運動か
0371名無しさん@そうだ選挙に行こう
垢版 |
2010/07/11(日) 02:55:01
腰痛持ちです。

横浜ファニチャーの高反発ウレタンと組み合わせた低反発マットレス
(東洋ゴム製品)を使っていて、非常に快適だったのですが
http://auction.jp.msn.com/pitem/42703104#p

引越しに伴い新しく買い替えなければいけなくなりました。
しかし横浜ファニチャーは倒産してしまい、同等品(できたらそれ以上)
が入手できないでいます。やわらかすぎない快適なマットレスはありませんか?

一応気になるのはアテックスのパンエールマットレスと
http://www.atex-net.co.jp/products/b_option/m210/m210.html
ブリジストンの製品を使ったハイグレード150
http://www.artmac.co.jp/futon/bs-teihanpatu-top.html

です。どちらか利用したことがある方、体験できる場所をご存じの方
また

マニプレックスやテンピュール、フランスベット、イケア
のウレタン系は試してみましたがやわらかすぎてまったく合いませんでした。
0372名無しさん@3周年
垢版 |
2010/07/27(火) 21:53:34
寝起きに腰が痛いので、数日前に低反発マット(トゥルースリーパー5cm厚)を購入、
ついでに2代に渡り30年以上使っていたベッドを捨てて、新調しました。
ちなみにベッドは安いやつでマットは固め、その上に低反発マット敷いて寝てます。

で、購入後に本当に腰に良いのかどうなのよ?と思ってたら、このスレを発見

ここでは否定的意見が多いみたいですねー

ただ、人によって合う合わないがあるのは事実みたいだし
文句ない人はわざわざ書き込まないだろうから、とりあえずお試し中

今のところ腰痛はあまり変化がない

吉と出るか、凶と出るか、結果が出たらまた書き込みますね
0373名無しさん@3周年
垢版 |
2010/08/30(月) 01:59:19
自宅(25年) 畳+布団 ←別に何も 
貸家(半年) 絨毯+布団 ←少し痛いような感じが……
自宅(半年) ベッド ←はっきりと痛い
低反発マットレスでぐぐったら(腰痛とは関係ない)暖かくていいですよ〜ウンヌンが出てきた。
埋もれて包まれるからか、今だと暑いよぁと諦める。←今ここ
0374名無しさん@3周年
垢版 |
2010/08/30(月) 11:06:50
去年10月頃トゥルースリーパー買いました。
ベッドのスプリングマットの上に敷きました。
朝起きてすぐ家事始められるほど腰楽になって、
天国〜ウットリ〜て思ってたら、
この春ぐらいから背中が痛くて我慢できなくなってきました。
6月位から暑くてたまらなくなってきました。
暑いは背中痛いは、ついに夜中畳の上に転がるように逃げて寝ました。
粗大ごみまで2週間ほどあって申し訳ないけど、見るのも腹立ったから、
ガムテでぐるぐる巻きにして出しました。
3日ほどしたら、となりに同じようなのがならんでました。
私が出したのを見て決心した人がいたんだーと思いました。
高い勉強代払いました。
あの背中の痛さに比べると、腰の痛さの方がまだまし…
0376名無しさん@3周年
垢版 |
2010/09/07(火) 15:36:01
375さん、ありがとう375です。
341さんの方法やってみたら腰すごい楽になりました。感謝
0377名無しさん@3周年
垢版 |
2010/09/29(水) 20:44:23
トゥルースリーパー、使いはじめの頃は良かったんだけど、
ここ数ヶ月、とにかく寝起きの腰痛がものすごくひどいです。
エビのように横向きに寝ても痛いし、もともと腰の凹みとお尻の出っ張りの
差がある体型だから、その凹み部分に薄く折り畳んだタオルを挟んで仰向けに寝てみたり、
足を高くして仰向け寝してみたりといろいろ試したけど、全く改善しません。

寝起きが一番ひどくて、腰が伸ばせないくらい痛い。動いてるうちに徐々に軽減していくっていうのは
トゥルースリーパーが原因かなと思い、ここをのぞいてみました。

今回トゥルースリーパーを撤去したんだけど、もともとのベッドで腰痛がひどかったから
買ったわけであって、それに変わるものを模索中です。


371さんの2点、気になります。
腰の部分は、低反発ではなく、ある程度の硬さがあった方が良いんですね。
0378名無しさん@3周年
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2010/10/01(金) 01:12:10
12月に発売になる無印の低反発敷きパッドも気になる。
こんなに早いサイクルで新製品とはこれまでのに問題があったのかな?
0379名無しさん@3周年
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2010/10/03(日) 20:44:50
377です。

トゥルースリーパーを撤去しただけで、ずいぶん腰痛が楽になってびっくりです。
何でもっと早く取らなかったんだろう。
使いはじめて5年目だったのですが、低反発のマットは、はじめは良くても
使い込んでるうちにヘタってくるんでしょうね。フニャフニャになってた。
ここを読んでると、ダニとかもすごく怖いし。

家族に言われるまで忘れていのですが、もともと自分の場合は、腰痛で
そのマットを買ったわけではなく、横向きに寝る時の肩の痛みがひどくて買ったようでした。
マットのせいで腰痛持ちになっていたなんて、、
0380名無しさん@3周年
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2010/10/12(火) 21:41:59
>>377は反り腰じゃない?
床とか固いところに力抜いて仰向けで寝て、床と腰の間に隙間ができる(隙間までいかなくても浮いてる感じ含む)ようだったら反り腰だと思います。
0381名無しさん@3周年
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2010/10/14(木) 15:27:12
0382名無しさん@3周年
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2010/10/15(金) 11:18:09
>>380
377です。
ただの出っ尻だと思ってたけど、調べてみたら、その反り腰ってやつかも!
やっぱりまた調子悪い(寝起きが最悪で、時間とともにだんだん良くなる)ので、
一度病院に行ってみようと思います。
0383名無しさん@3周年
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2010/10/17(日) 23:42:05
>>382

380です。
反り腰スレもあるからよかったら見てみてください。


もし寝起き辛いようなら仰向けに寝てもも〜膝の下に抱き枕や毛布まるめた高さのあるやつをはさむと腰の反りが和らぐ(床との隙間がへる)のでやってみてください。


布団のことからスレチになるとあれなんでこのへんで。

私も反り腰で悩んでますが病院の効果は不明ですw
0384名無しさん@3周年
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2010/10/18(月) 12:50:59
スプリングの硬いマットレスから低反発のものに変えたら
息子の身長が急激に伸びたよ。
あたしもかかり付けの整形外科に話したら寝ている時の筋肉の緊張が
ほぐれると伸びやすくなるとのことだ。
成長期に身長を伸ばすならやわらかい布団をお奨めしますと言われた。
0385名無しさん@3周年
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2010/10/21(木) 23:36:28
>>383
夕べ、膝の下にベッドパットを丸めたものを挟んで寝たら、今朝起きた時が格段に楽でした。
マットレスを買い替えても、また効果がなかったらもったいないし、
しばらくこれで様子をみようと思います。アドバイス、本当にありがとうございました

スレチごめんなさい。
0386名無しさん@3周年
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2010/10/22(金) 21:42:45
>>385

380、383です。
わかりにくい説明なのに、わかってくれたみたいで良かったです。
症状が若干改善されたようで何よりです。
残念ながら低反発より、硬めのとこに寝るのがオススメです。
枕は低いものの方がいいそうです。
(尻を後ろ、腹を前につき出したような立ち姿勢をしているのでバランスが悪く、頭を前につき出してバランスをとってる人が多いため)
0387名無しさん@3周年
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2010/10/24(日) 23:09:14
色々試した結果、やっぱり中国製はお粗末な物しかないってことに気付いた。
すぐへたる。日本製は大丈夫なんだがな。
円座もオススメ。枕もいい。
ベットは腰の部分だけ低反発使ってる。
0388名無しさん@3周年
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2010/11/01(月) 08:59:42
ここ読んで初めて自分が反り腰ってことがわかりました
以前から「姿勢がいい」なんて言われてたけど、
30歳超えてから腰痛持ちになり、左側の腰から下だけずっと弱い痺れが取れないんですよね。。(ここ5年間毎日弱い痺れが続いています)

反り腰スレもあるようなんで調べてみます
0390名無しさん@3周年
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2010/11/02(火) 11:23:19
トゥルースリーパー買うか悩んでいますが、やはり直ぐにダメになりかすか?
今のマットに不安はなく腰痛もないのですが・・・
0391名無しさん@3周年
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2010/11/02(火) 12:55:09
>>389
自分(>>388)へのレスですかねぇ・・?ちがかったらスレ汚しスイマセン・・

MRI撮ったんですがヘルニアではないようなんですよね
ほかの病院の人(先生じゃない)、骨の周りの筋肉の付き方が少ないのかもしれない・・と言われました
詳しい検査してないので未だによくわかりません。。
0392名無しさん@3周年
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2010/11/02(火) 13:39:56
数年前にフランスベッドの低反発マットレス買ったけどヘタリは感じない。
スプリングがZ-HIスプリング使ってるので、ダブルが10万ちょい位(マットレスのみ)だったかな。
変な低反発の敷物買うより、マットレスとして設計製造されてる方が耐久性もあるし
腰痛に効果があるんじゃないかね。
0393名無しさん@3周年
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2010/11/02(火) 17:44:27
低反発マットの中のダニどうにかして。
低反発寝具はどれも使い捨てって知ってるけど高額だけになかなか捨てれない。
でも、かゆい・・・特に枕・・・あ〜買うんじゃなかった
0394392
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2010/11/03(水) 00:53:52
>>393
ダニ防止加工されてないの?
うちのは、ちゃんと防止加工されてて何の問題もないけど。
0395名無しさん@3周年
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2010/11/03(水) 23:05:31
ビニールで包む以外ダニは必ず侵入してきますよ。
0396名無しさん@3周年
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2010/11/03(水) 23:54:02
>>395
インテリアファブリックス性能評価協議会
防ダニ加工製品自主基準の概要
http://www.interior-seino.gr.jp/voc/boudani01.html

防ダニ性試験のJIS化について 
JIS L 1920:2007「繊維製品の防ダニ性能試験方法」
http://www.kaken.or.jp/info/2007/jis/20070915_01.html
http://www.webstore.jsa.or.jp/webstore/Com/FlowControl.jsp?lang=jp&bunsyoId=JIS+L+1920%3A2007&dantaiCd=JIS&status=1&pageNo=0

防ダニ加工が施された繊維製品の室内じん性ダニに対する『忌避効果』(ダニを寄せ付けない効果)
および『増殖抑制効果』(ダニを増やさない効果)を評価

つまりこういう効果があるそうだよ。
0397名無しさん@3周年
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2010/11/12(金) 20:31:47
低反発マットレスとかテンピュー○とか最低ですよなぁ。
ダニだらけで子供に使うと喘息、大人でもアトピーになる可能性もある。
寝返りがやりにくくて自然と寝返り回数が減って腰痛の元に。
夏は通気性がないのでマットと体の接地部分がカブれる。
数ヶ月〜一年くらいで明らかにヘタってペタンコのマットに変貌。

特に通気性に関しては救いようがなくて不快そのもの。
こんな物が一時期でも流行ったのが信じられない。

敷布団だけは真綿か羊毛に限る。
金のある奴はキャメル(ラクダ)もかなり良いらしい、がクソ高いので試したことはない。
0398名無しさん@3周年
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2010/11/12(金) 23:56:55
クリーニングできないわ、天日干しできないわ・・・掃除機だけで、湿気はどうやって取れっていうんだ?
ダニ、カビ増殖www
0399名無しさん@3周年
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2010/11/13(土) 19:00:07
あまりに痒いので、約一年使った低反発マットのスポンジを手で裂いてみた。
ルーペで見ると信じられない量のダニが・・・・
こんな上で寝てたらそりゃ痒くなるわ!
おもわず速攻で捨てました。
今から普通の布団買いに行きます。

ちなみに部屋はきれいだしペットも飼ってないです。
0400名無しさん@3周年
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2010/11/14(日) 00:52:08
高級な防塵防虫シーツで包んでおくしかないな〜。
但し「ダニを通さない」ってうたっているが、これは最初だけの話であって、
洗濯を重ねる度、繊維がすり減り、まさにザル状態でダニを通し放題。
一旦侵入したら、低反発特有の湿った材質によって掃除機でも吸ってもほとんど取れない。
やっぱり、使い捨てだな。 高級品買うのは馬鹿らしい。
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2010/11/14(日) 22:58:56
低反発ウレタン関連に沸くダニ厨って何なの?
まともな低反発素材の寝具が高くて買えずにひがんでんの?
0403名無しさん@3周年
垢版 |
2010/11/15(月) 17:19:39
いえ、機密事項の内部告発です。知らない国民が多いから事実を教えてあげないといけないと思って。
0404名無しさん@3周年
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2010/11/17(水) 08:35:11
>>403
防ダニ加工すらされていない安物を買う無知が悪いんでは?
安物は安物でしかないんだよ。
今どき、一流どころの寝具で防ダニ加工されてない物なんかほとんど無いぞ。
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2010/11/21(日) 13:02:59
k;kk;lk;
0407名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/01(水) 21:06:44
低反発は曲がった腰が痛まないようにするためのマットレスで曲がった背骨は治らない
だから痛みを軽減したい人向けなんだよね・・背骨まっすぐにしたいなら
幼少期からせんべい布団に寝ればいい・・っていまさら無理な30台女でしたorz
高反発とか固めの布団が痛いっ
0408名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/03(金) 12:00:48
あげ
0410名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/27(月) 18:05:31
防ダニ性試験の概要みて納得してるやつ馬鹿、脳がおかしいんじゃないか?
あんな非日常的な環境で実験して何が防ダニだ。
人間は汗かくし、脂出すし、ふけだってどんなに清潔にしてるやつでも出てるんだぞ。
そんなの全く考慮せず実験結果?あほか
ついでに言っとくが>>409のアホ。
性質上、掃除機で吸い取れないって言ってるだろ。
てめえは字が読めない程度の知能なんだな。
もしかしてカラッカラに乾涸びたウレタンしつこく使ってるのか?そんなに好きなら買い替えろよ。
0411名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/27(月) 21:41:20
>>410
ジハイドロジェン・モノオキサイドなみのエセ啓蒙活動して楽しいの?
ダニなんてツルツルのプラスティック製品の表面にもいるんだけどさ
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/28(火) 02:20:15
低反発寝具のダニ問題はこの業界では深刻な問題なんだよ。お手入れの方法がないのです。
他の寝具には普通にできる天日干しはダメ、クリーニングはだめ・・・深刻です。
いかに消費者の耳に入れないか、というか目をそれせるか、やっきになってます。
特にダニにアレルギーの反応を生じる人には絶対にお薦めできません。買わないでください。
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/28(火) 23:09:53
だから企業秘密って以前から言ってるだろっ あんまり言うなって
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2010/12/29(水) 23:21:33
「低反発寝具のダニ問題」知らない人まだいるんだ?
0416名無しさん@3周年
垢版 |
2011/01/02(日) 01:57:52
これは最悪なシロモノ
0417名無しさん@3周年
垢版 |
2011/01/03(月) 20:08:13
↓と同じように見えるが、このディプスリーの値段は59800円だ

http://www.m-p-c.jp/
0419ぎっくり腰になりますよ
垢版 |
2011/01/12(水) 13:07:57
たまたま、低反発マットのトゥリースリーパーのTVコマーシャルを見ていて、
驚きました。数年前に使用し最悪の体調になった体験者です。
当時、CMの理屈を聞いて、「ああ、いい商品が出た」と思い、
四十肩(五十肩)という肩関節周囲炎を何度も体験していたために、
その理屈を信じて購入。ベッドの上に敷いて使用し、
最初の数週間は本当にうっとりするほどの安眠でした。
ところが、だんだんと腰のあたりが重く感じられるようになり、
指圧マッサージを受けるようになったものの、
腰痛とは無縁だったのですが、すっかり腰痛持ちになり、
おかしいなあと。低反発マットに疑問が生まれるようになり、
とうとう自宅に指圧マッサージの方に来ていただくほど、体調が悪化。
そのとき、寝室の寝具を見てもらっったところ、
「この寝具はだめですよ、捨てた方がいいです」と、
そのダメな理由を説明され、驚きましたが、納得。
けれど、時、すでに遅し。
低反発マットを処分してほどなく、いきなりぎっくり腰になり、
さんざんな思いを体験しました。
ぎっくり腰が治ってから、硬いベッドマット(14万円)に切り替え、
その後、腰痛をはじめ四十肩も再発しなくなり、
いまはすっかり健康です。
思えば、知り合いの禅僧は硬い板の間に
薄い布団を一枚敷いただけの寝具でお休みになっていらして数十年。
腰痛もなくご高齢にも関わらず、足腰は丈夫で若い方たちより健康です。

腰痛や肩の痛みでお困りの方は、
やわらかすぎる寝具に原因があったり、
ストレスや食事や冷えなどが本当の原因かもしれませんね。

低反発マットは、いずれ腰回りの筋肉を衰えさせ、
ぎっくり腰コース間違いなしだと思います。お勧めできないので、
ここに書き込みさせていただきました。
0420ぎっくり腰になりますよ(2)
垢版 |
2011/01/12(水) 13:15:01
追伸
けがをして普通に横になることができない人などが、
あくまで期間限定(1〜2週間とか)でお使いになる分には、
利用価値があるかもしれませんが、

こうした商品がいまだに販売されていることに、
驚きを隠せません。
0422名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/09(水) 15:59:13
低反発にしてから背中も腰も痛くなりやすいなぁと思ったんだが
やっぱ良くないのか。
0423名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/10(木) 16:18:41
10年位使い続けてるベッドなんですけど、
ここ1週間くら、朝起きると腰が凄く痛い...
(今まで何ともなかったのに)
マットレスが劣化して買い替え時なんでしょうか?
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/15(火) 15:02:52
使い出して間もないけど腰のつらさが嘘のようによくなったよ。
1日目は想像してた通りお尻が沈んで腰に少しダルさが残ったので
5mmくらいのベニア板を2枚お尻の下にだけくるような大きさに切って
マットの下に敷いたらお尻だけポコンと沈んでる感覚がなくなっていい感じになった。
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/15(火) 23:16:15
いずれヘタリが進行してベニヤとかじゃ追いつかなくなるぜ
さっさと捨てて高反発のマニとか買えよ
0428名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/16(水) 00:27:42
きっとヘタリやダニ問題がでるだろうからそうしたら買い換えるつもり。
自分が買ったのは近くのホームセンターで5800円のヤツ。
今の腰の調子が保てるのであれば
シップ代だ整体料金だと考えたら1ヶ月に1枚買ってもぜんぜん安いものだと思う。
まぁこれで一生安泰とは思ってないけどね。少しでも長くこの快適さが続いてくれればいいよ。
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/17(木) 17:24:00
腰が痛くてまともに寝れないので、トゥルースリーパーを買おうかな・・・
と思ったが意外と高いので、アマゾンでレスティーユだか何だかの偽低反発を
買った。確かに低反発なんだけど、指の跡をつけるとすぐに戻っちゃう。
1週間使ったけど、全身がいてえ。やっぱり偽物はダメか・・・と思って
ググったらこのスレを発見した。
もうアレだな、マニフレックスとか言うの買えばいいの?
一晩貸してくれるところか、どっかのホテルにないかな。

>>424
あんなん、ふにゃふにゃしてケツだけ下に沈むから一晩で実家に送って処分した。
0430名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/17(木) 17:28:41
あ。マニフレックス ホテルでググったら速攻あったw
いやね・・・ないとおもってたんすよ。すまん。
だが、ビミョーなとこばっかだな。
ttp://www.flag-s.com/hotel.html#kanto
0431名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/17(木) 20:00:15
マニフレックス取扱店で1週間レンタルやってるところ近郊にないけ?
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/17(木) 20:26:12
結局、低反発マットって寝返りがうてないから腰には宜しくないんだよな
なんかもう大きめな毛布2,3枚下に敷いて寝た方が良い様な希ガス
0434名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/25(金) 22:33:30.53
CMでバレーボールの選手が大げさにほめてたけどまさにそんな感じで
体にわりあい満遍なく負担がかかるのでその日の筋肉疲労が一晩でとれる感じがした

 寝返り打てないからぎっくり腰の最中、ひどいヘルニアや慢性の腰痛がひどい人には向いてない
痛くて布団に沈んだまま起き上がれなくなるから注意w
少し肩が凝ったり背中の筋肉がはってきたら数日間だけ使うようにしてる
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2011/02/25(金) 23:49:53.40
寝返り打てない人って厚さ何センチの使ってるの?
自分は板の間に厚さ5cmの1枚のみで普通に寝返り打ててる。
0437名無しさん@3周年
垢版 |
2011/03/02(水) 13:13:58.62
俺も5000円で5センチの安物なんだけど、寝返りしすぎて全く熟睡できん。
どういう格好で寝ても腰が痛いんだもん・・・。やっぱトルースリーパーは違うのかね?
0439名無しさん@3周年
垢版 |
2011/03/09(水) 15:51:55.56
楽天の130ニュートン16000円の布団買ってみた。
やっぱちょっと硬い。
10000円くらいの低反発よりははるかにマシだとは思う。
0440名無しさん
垢版 |
2011/03/13(日) 09:25:34.86
自分は高校位からはずっと腰の痛みに悩んでて。
トゥルースリーパー買う金なかったから。
ヤフオクで買った8cmの低反発(それだけで)使ってます。
2年くらいになるけど
腰の痛みはなくなりました。
おかんがヘルニアになって(頸椎と腰)
買ってあげようと思うんだけど
ヘルニアにはよくないのでしょうか?
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2011/03/27(日) 11:53:50.05
前にここで良いと言った者ですがもう使ってません。
最初はよかったんだけどね。
0443名無しさん@3周年
垢版 |
2011/03/30(水) 08:33:57.29
ヘルニアで低反発は自殺行為
あとダニが沸くので喘息になったりする
ググるなり過去スレ見るなりしてみろよ
0444名無しさん@3周年
垢版 |
2011/04/03(日) 00:53:19.94
今まで色々試してきたけど、俺の評価は

1)ウッドスプリング+布団
2)マニフレックス
3)ポケットコイルスプリング
4)布団
5)低反発マットレス

の順番かなあ。
布団と低反発はセッティングやコンディションでかなり変わると思う。
ウッドスプリングは病院で点滴を受けながら寝ただけなんだけど、別次元の快適さだった。
でも、今思うと点滴の効果もあるかもしれない。それに、セックスと言う点を考えると実用的じゃないかも。

今は安いポケットコイルを使っているんだけど、次に買い換えるなら俺ならやっぱりマニフレックスかな。
0446名無しさん@3周年
垢版 |
2011/04/25(月) 02:45:07.69
高反発の「ドルメオ」というマットレスなら腰痛持ちにも安心だそう
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2011/04/26(火) 13:21:30.34
咳が止まらない
調べたら低反発マットがダニだらけ
喘息になりかけた
やはり綿布団が安心だな
0448名無しさん@3周年
垢版 |
2011/05/24(火) 17:54:52.84
一昨日初めてベッド買ってマットレス敷いて寝てるんだけど、その日から腰痛が・・・
マットレスを変えようと思うのでアドバイスが欲しい

自分のスペック 165/53 の少々痩せ形 寝るときは仰向け

使っているベッド ニトリの折りたたみソノコベッド

今のマットレス ニトリの3つ折りかためマットレス 素材はウレタンフォーム
0450名無しさん@3周年
垢版 |
2011/07/01(金) 09:37:02.81
低反発で腰痛になった人が患者で多数いる
気をつけてください
指圧師より
0452名無しさん@3周年
垢版 |
2011/07/14(木) 00:21:00.99
低反発スポンジとはそもそもスポンジなんです。
冬はガチガチに硬くて、体温を吸収したり夏になったらただのスポンジになってしまう。
何より吸湿性が悪いので、夏の猛暑日は地獄ですよ。(衛生上良くありません)
腰痛とかナントカ抜きにして、化学繊維の上に寝るのはやめましょう。
硬めの羊毛敷きパットかワラ敷いて寝るのが一番。
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2011/07/15(金) 18:18:18.17
ワラは年を取らないのでオススメってことなんじゃね?
MPしか回復しないので面倒だけど
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2011/09/07(水) 11:31:23.57
車のシートと同じマットレスさがしているんだけどない
ドルメオは・どうなのか?
0457名無しさん@3周年
垢版 |
2011/09/07(水) 18:59:49.26
テンピュールの布団がどうにもこうにも合わなかった。
腰痛が酷くなって、しかも腰から背中にかけて粘るような芯からジワジワ痛みが身体を蝕んでいくような最悪な状態になったよ。
畳に綿布団が一番。
0458名無しさん@3周年
垢版 |
2011/09/07(水) 23:12:21.10
クッション材抜きのポケットコイルだけのマットレスがいいみたいよ。
しかも線径の細いやつ。
フランスベッドの社員が自分用に作ったって言ってたけど販売はしてないらしい。。
0459名無しさん@3周年
垢版 |
2011/09/14(水) 20:25:05.67
ムアツオーバーレイって奴2週間ほど使ってるけどこれ結構いいぞ。
ヘルニア持ちだがこれ使ってから朝起きるのがだいぶ楽になった。
0460名無しさん@3周年
垢版 |
2011/09/17(土) 02:47:14.09
おれも結局、マットレス2回返品してあきらめた
今は、羽毛布団2枚敷いて寝ている。皮肉にも腰痛はなくなった。
スプリングや高反発はもともと体格の良い西洋人向けらしい
0461名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/13(木) 17:17:02.36
無印のラテックスマットレス使ってるが、腰全体が痛い。買って3年ほど経ったが、腰が沈んでる感じがする。
ボンネイルコイルの硬いの買うべきだったか…
0462名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/13(木) 20:15:31.27
俺は尻がでかくてさ、畳に綿布団だと
尻に持ち上げられて腰が浮いて負担かかってたんだよ
それで低反発マットレスに変えたら腰が楽になった

逆に腹が出ている人間が低反発マットレスを使うと
腹の重みで腰が下がって負担かかるんじゃないかと
何事も適材適所ってものだよ
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/20(木) 00:54:35.79
トゥルースリーパー買いたかった
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/23(日) 10:59:49.72
>>464
トゥルースリーパー使ってるが、特に良いとも思えんなぁ。
低反発といっても尻などの沈み込んだ所は薄くなって硬いので、余り心地良くないわ。
0466名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/27(木) 12:52:20.50
なんか雑誌で低反発は腰に良くないし
寝返りうてないから体全体に負荷がかかるってやってたね
カビも生えやすいとか
あれ読んで低反発買う気無くしちゃった
かわりに高反発のほうに興味が向いてる
0467名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/27(木) 23:52:04.00
でも腰が沈まない高反発って、すげー硬いスプリング以外にないよ
一枚のマットに違う重さの頭腰足が乗るんだから、腰が沈むに決まっている
0468名無しさん@3周年
垢版 |
2011/10/28(金) 22:04:10.31
人間の凸部に対して沈み込むのではなく、
凹部に対して盛り上がって支えるのが理想なのかなぁ。
0469名無しさん@3周年
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2011/10/29(土) 10:09:45.66
へこんだ部分が埋まるのではなく2センチぐらい隙間があるほうがいい
っていってる人もいるからね
0470名無しさん@3周年
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2011/10/29(土) 22:53:34.34
なかなかいいところに目がいきますね
こえていますよ
2センチくらい隙間、、正解。
そもそも低反発はNASAがロケットに乗っている人の衝撃吸収剤で使われたことはしっているにょね。
あれは、「地上」で人間[生肉)が長時間寝るために開発されたものではないんだ

高反発:これも実験段階だ。君らがモルモット

既に、結果の出ている、スプリング又はお布団が無難でしょう

0471名無しさん@3周年
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2011/11/01(火) 23:42:44.15
高反発マットの方が腰には良いよ。
俺はそれで寝起き時の腰痛から解放された。
0472名無しさん@3周年
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2011/11/02(水) 16:28:21.14
低反発やめました
水泳歴20年ですが半年前マスコミの宣伝で興味本位に低反発買って
使用して1ヶ月、鏡にうつる自分の体がおかしくなっていることに気がつきました
インストラクターにも言われて、病弱な体になってきたと驚いてしまい、
「マットだ!」と思いその日からやめて半月後、徐々に元に戻ってきました。
イントラに話したら、あれは、睡眠時体をホールドしてしまうから脇の筋肉がとれて
しまいおかいな体になってしまうんだよ。。といわれました。
腰痛や病人でどうしょうもない人が使うんだよ。
せっかく鍛えた筋肉をダメにしてしまい後悔したけど原因が分かってほっとした。
マスコミは恐ろしいなと思った。
0473名無しさん@3周年
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2011/11/03(木) 19:23:12.03
低反発の化けの皮が剥がれてきた感じだね
家にあるやつは昼寝用に使ってたけど
ダニの温床化して捨てた
夜寝る用としては寝返りできないから疲れるし買って後悔だわ
0475名無しさん@3周年
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2011/11/04(金) 11:24:33.09
低反発は寝返りできなくて床ずれする寝たきりの人用だからしょうがないやねw
0476名無しさん@3周年
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2011/11/04(金) 13:51:44.16
低反発で良かったのは座椅子ぐらいかな
長時間使う枕やマットレスには適さない素材だと感じた
0477名無しさん@3周年
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2011/11/06(日) 10:06:44.34
低反発は長時間全く動かない用途向けだと思う
だから尻に根っこが生えるくらい座る椅子とかにはいい
もしくは全く寝返りを打たない人とか
0478名無しさん@3周年
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2011/11/08(火) 14:50:01.60
一流ホテルが使わない理由が分かった
ディズニーランドのアトラクションでは使われていたな。
靴と同じだよな、遊びがなくぴっちりした靴では痛くて歩けないもんな。
寝返りも全く同じだ。 病気になる前におさらばしたほうが利口。
0479名無しさん@3周年
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2011/11/09(水) 00:26:51.01
というか無意識化で使用すると腰に悪くなる素材ってことじゃない?
座椅子とか自分で動かせるのとは違って、布団とかに使うと寝返りを自分でうてなくなる
0480名無しさん@3周年
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2011/11/09(水) 12:25:56.70
普通に考えてみろ
無意識に「寝返り」で「筋肉」の緊張ほぐすから疲れがとれ熟睡できるわけだから
睡眠する素材じゃないんだよw寝返りが出来なかったら話にならない。
おれも金儲けのためなら低反発→高反発→次世代「新こんにゃく」
を世界初となして屁理屈とこじつけをてんこ盛り付けて一攫千金狙うよw
0484名無しさん@3周年
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2011/11/10(木) 20:13:14.41
ウッドスプリング+高反発マットレスでボヨンボヨン
毎朝ジョジョ起きしてる。
0485名無しさん@3周年
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2011/11/10(木) 21:41:43.33
自分がいいと思えばいいんだよ。
低反発に惚れ込んだ人には何言っても無駄
0486名無しさん@3周年
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2011/11/11(金) 05:10:57.35
テンピュールの枕使ってたけど劣化が早いな
最初の硬さが気に入ってるなら2年くらいで買い替えたくなる
0487名無しさん@3周年
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2011/11/12(土) 15:06:15.46
床に寝たらば解決した
フローリングだから畳買って引いた
0489畳にもどってきた
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2011/11/13(日) 21:50:10.53
おれも、25年間でシモンズ、シーリー、フランスベッド愛用したが
結果は、フランスで出している97000円の畳ベッドが最高だった。
無反発だから下からの圧力がないためすごく楽。自然。
羊毛布団2枚と羽毛かけ布団1枚かけて寝ているが今までで最高だ。
畳や布団を干すメンテナンスが面倒だけど快適だから満足
マットレスじゃなくちゃの見栄を捨てて自分に合った寝具がいいんだな
みなさんも、マットレスからフローリングに寝てみると超楽、開放されて筋が伸びるのが分かると思うよ。
0490名無しさん@3周年
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2011/11/14(月) 00:20:24.09
硬めが良いと聞いて2年ほど畳に毛布敷いた上に寝てたんだが
横寝の姿勢のとき腰骨が沈まないから脊椎に負担が掛かって痛くなった。
今はマニウイングで横寝でも安心して寝られる
0491名無しさん@3周年
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2011/11/16(水) 21:07:14.75
肉には肉が相性がいい
子宮の中、温度調整、水分、生肉 これに最も近いのがウォーターベッドです
枕は、女体の生尻が最高
お尻は体の中で比較的温度が低いので枕にしている王様も多いそうです
0493名無しさん@3周年
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2011/11/16(水) 22:07:50.57
ためしてがてんのまとめ
腰痛はストレスから
安静より活動

俺は特別なストレッチとか期待して見てたが
0495名無しさん@3周年
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2011/11/19(土) 00:14:56.19
整形外科医もさ、だから、言っているでしょうガッテン!腰に隙間をつくらないから腰痛になるんです
土踏まずと同じなんです。衝撃を吸収するクッションの役割と体のバランスをとるための
センサー姿勢制御なのです。
メーカ各社、なんとかして売りたくてこじつけの屁理屈つけて全体に耐圧分散するからいいとか
全く逆な解説まで、なんてこった。
関節を固定したらどうなる?首を固定したらどうなるかだ。
一番弱い部分だからな



0496名無しさん@3周年
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2011/11/19(土) 01:01:02.76
つまり、軟めより固めのマットレスでいいってことですよね?
0498名無しさん@3周年
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2011/11/22(火) 12:39:18.20
みなさん、結局のところマットレスの下からの反発力で腰ぶっ壊しているんですよ
硬かったら厚い布団2枚敷けばよい。もしくわ上層に羽毛パットで3枚とかでOK
0499名無しさん@3周年
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2011/11/22(火) 14:50:04.27
腰だけ沈み込むのも腰痛の原因だから布団敷けばいいってものでもない
0500名無しさん@3周年
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2011/11/22(火) 16:53:04.04
どうしてマットレスにこだわるかな?
畳ベッドやフローリングベッドもあるのにね
ショールームに畳でなくてラバークッションが入った仕上げ用床材のベッドが置いてあったけど結構人気があるみたい
0501名無しさん@3周年
垢版 |
2011/11/22(火) 23:57:20.72
低反発って人体型取りみたいだね
最初の5分は気持ちいいけどあとは地獄、窒息しそうw
0503名無しさん@3周年
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2011/11/24(木) 12:20:25.64
腰痛?まさかみんなはパジャマやトレーナーで寝ているんじゃないよね
ホテルのベッドをはじめ全裸で寝るのが基本なんだよ
玄関で靴を脱ぐおかしな日本人の文化の根底から見直しましょうね
0504名無しさん@3周年
垢版 |
2011/11/26(土) 11:13:13.96
>>503
腹に肉がタップリ付いたピザが
仰向けで寝て文句言ってるだけだから気にしたらダメ
0505名無しさん@3周年
垢版 |
2011/12/05(月) 18:30:05.60
ぎっくり腰だけではなく、腰痛は年齢と共に現れるもの
すでに腰が痛い人も痛くない人も、
腰痛の予防や対策をなどを詳しく紹介してくれています。

参考サイトです。 http://fujige1.web.fc2.com/
0506名無しさん@3周年
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2011/12/12(月) 13:45:00.05
ドクタームーブはどうでしょう?
寝返りしやすい構造ということですが・・。
今はトゥルースリーパーを使っていて、すごく寝返りしにくいので。
0507名無しさん@3周年
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2011/12/15(木) 00:05:33.08
トゥルースリーパーなんて捨てちゃえ!
病気になってからじゃ遅いぞ 
0508名無しさん@3周年
垢版 |
2011/12/15(木) 12:08:35.98
アメリカではあんなもの使っている人いないらしいよw
アメリカかぶれの日本人向けのCMでしょうね
0510名無しさん@3周年
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2012/01/03(火) 01:20:32.02
テンピュールのクラウド試してみたけど気持ちよかったな。
センセーションとかオリジナルは受け付けなかったがコレは悪くない。
0511名無しさん@3周年
垢版 |
2012/01/14(土) 15:39:26.98
トゥルースリーパー届いた。
これまともに使えるようになるのに時間かかるのね。
マットレス自体に裏表はあるの?
0512名無しさん@3周年
垢版 |
2012/01/14(土) 16:00:14.79
低反発は5cmくらいまでだと大丈夫
5cmを超える厚みだと寝姿勢が悪くなるらしい
0513名無しさん@3周年
垢版 |
2012/01/14(土) 16:57:19.13
>>511 前にトゥルースリーパーを楽天のスーパーオークションで購入したら
全然 復元しなくて3日待っても1〜2pで返品した。それ以来スーパーオークションでトゥルースリーパーは見かけなくなった。
0514名無しさん@3周年
垢版 |
2012/01/15(日) 07:29:04.23
昔テンピュールのマットレス使ってたことある。
感触が面白いから流行っただけだと思うよ。
西川のムアツ布団のが寝心地良いもの。
0517名無しさん@3周年
垢版 |
2012/02/06(月) 22:41:05.24
age
0520519
垢版 |
2012/02/14(火) 03:05:51.25
寝るの無理。

横になると、確かにいい感じだった。
ずっしりしていて、それでいてやわらかい。

でも、体が沈むときつくなる。
寝返りするにも、いちいち登るような感じ。

しかも、仰向けから横になっても、
後ろはへこんでいるので、倒れて元に戻りそうになる。

右に左に体が動き続けて、眠るどころか、疲れる一方。
で、わかったんだが、へこんでいないところを探して、体が動き続けているんだな。
へこまないところはないから、ポジションも定まらない。

さっぱり眠れずに、もうこんな時間。
前の安物マットレスに戻したんで、いまから安眠する。おやすみ。
0521名無しさん@3周年
垢版 |
2012/02/14(火) 05:32:08.87
むかしの綿の布団って意外と売ってないよね
腰にいいと思うんだけど
0522519
垢版 |
2012/02/14(火) 21:58:25.76
返品の段取り終了。あとは発送するだけ。
サポセンの女の子は親切。いやな感じとかはなかった。

返品も返金もあるので、いい業者だと思うよ。
マットレスは俺には合わなかったけど、試せてよかった。
0523名無しさん@3周年
垢版 |
2012/02/15(水) 00:00:58.79
たぶん低反発より高反発のほうが寝心地がいいと思うよ
ただし、マニフレックスはすぐにへたる
しかも10年保証だったか、保証期間が長いのを売りにしてるのに
交換したいと電話したらクレーマー扱いで断られる
代理店のフラグスポートはひどい会社だよ
0524名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/05(月) 20:04:24.05
トゥルースリーパーの最安はどこ?
0525名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/06(火) 01:42:01.36
「◯◯年保証」と謳う商品が多くあるが
何年ヘタりません、という意味ではない。
0527名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/06(火) 10:43:15.42
オレのテンピュール枕は1年使用した頃から弾性が落ち始めて
3年経つと別物みたいになったんだがマットレスでも同じなんだろうな
0528名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/11(日) 17:23:48.25
ムアツ布団を購入予定です。
175cm 68kg なのですが8cmの90ニュートンでも
大丈夫でしょうか。
0530名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/23(金) 16:04:06.81
腰痛の教材ではこれが一番売れている。
ブログの口コミからだと思う。
http://www.100club.info/r/09z.php
0533529
垢版 |
2012/03/26(月) 00:20:05.13
やはりゆったりサイズのセミダブルを買おうと思いまして、そうなるとニトリのセミダブルはそう安くないし
別のところのにしようと思いました。
で、このへんで迷ってます。

http://item.rakuten.co.jp/kaguno1/811448
http://item.rakuten.co.jp/room-cr/c/0000000354/
http://item.rakuten.co.jp/bedandmat/solp-sd/

安かろう悪かろうかもしれませんが、出せるのはこれくらいがギリギリで・・・。
足の付け外しのできる1番のに心が傾いています。
0535529
垢版 |
2012/03/26(月) 07:39:40.34
高すぎワロタ
0536名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/26(月) 22:32:00.04
快眠を第一考えた場合、体圧を分散させる低反発が高反発よりも優れているのはわかったんだけど、

これに対しムアツなどのプロファイル加工されたものや、ラテックス、ゲルなどはどういうアドバンテージがあるの?

0537名無しさん@3周年
垢版 |
2012/03/26(月) 23:55:21.73
ニッセンの
側地が洗える高反発マット
楽天の
旭化成Fusionハニカムパッド

この2つを合わせたのが安くて効果あるよ
おすすめ

高反発マットはメーカーはどこでもいいと思う
ハニカムパッドは本当に効果ある。
0538名無しさん@3周年
垢版 |
2012/04/12(木) 23:13:27.75
返品可のところでマットレス買うと、
誰かが何日か寝て返品してきたマットレス送られてくる場合もあるの?
0541名無しさん@3周年
垢版 |
2012/06/17(日) 07:56:52.61
ブレスエアーとエアウィーヴって同じもの?
0543名無しさん@3周年
垢版 |
2012/09/08(土) 14:35:29.27
最近のコイルマットレスは、ポケットもボンネルもコイルの上にもう一つ
ウレタンや樹脂層を加えているんで、夏だと暑くてたまらない。家具屋に聞くと、
コイルマットレスは使用経過でだんだんコイル痕が背中に感じられるようになり、
層を作らないと長く持たなくなると言う。ともかく厚いマットレスがいいと思っている人は
注意。
0544名無しさん@3周年
垢版 |
2012/09/09(日) 12:13:04.79
寝返りが打ちやすいから、綿のツルツルのシーツに冬でも毛布を使わない生活。
硬質マットレスのベッドが好きだが、腰のSカーブが浮くので横向きかうつ伏せ寝。
腰枕を検討したが、低反発モノはダニが繁殖しやすいとの事なので、
代わりに大きくて分厚いバスタオルを屏風畳みにして腰枕のように真ん中を盛り上げて
あてがって寝たら調子よかった。


0545名無しさん@3周年
垢版 |
2012/09/23(日) 10:45:25.55
エアリーマットレス使用している方いますか
0546名無しさん@3周年
垢版 |
2012/09/23(日) 17:43:22.54
個人差はあると思うけど、IKEAのラテックスマットレスオススメ。なんでIKEAかというと、他より安いから(シングルで3万くらい)。作り話みたいだけど、腰痛が一晩で治った。
0547名無しさん@3周年
垢版 |
2012/11/01(木) 11:43:30.23
エアリーマットレス使ってる
東洋紡エアロキューブって書いてあるけど、ブレスエアーと同じものなんだろうか?
1cm厚いエアリーマットレスのほうを買ったけど

あと、上にベッドパッドを敷いて使ってたけど、ペラい敷布団カバーに変えたらめちゃくちゃ熟睡できるようになった
厚めのベッドパッドって、高反発マットレスのいいところを殺してしまうんだな
0548名無しさん@3周年
垢版 |
2012/11/02(金) 23:15:02.56
高反発のマニフレックス メッシュウイング

体重分散に優れあっという間に眠りに落ちる睡眠薬のようなマットレス
ただし寝返りが打てないので腰痛になる

腰痛対策は一にも二にも自然に寝返りが打てること、これに限る。

東洋紡のブレスエアーも寝返りが打てなくなるのでだめ、

マニフレックスのは246は硬さがいい感じで寝返りしやすい、
次はこれを買いたい
0549名無しさん@3周年
垢版 |
2012/11/03(土) 00:41:13.59
今まで使ってた低反発マットレス腰痛とダニで痒くなってきたので廃棄して
高反発マットレスFOUR SEASONS EXに買い換えたが腰が良くなった
あと簡単に水洗い出来カビとダニを防いで常に衛生的なので良い
このマットにしてから良く眠れるようになった
http://www.soukaiketsu.com/SHOP/115.html
0551名無しさん@3周年
垢版 |
2012/11/09(金) 03:47:07.80
トゥルースリーパー買った
今はいいけどこれ夏は暑そうだなぁ


来年の夏にはエアウィーヴ解体
0552名無しさん@3周年
垢版 |
2012/11/14(水) 11:07:49.41
   ああ、腰は重要だ…

  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
  |;;;;i "'`~  "`~ `i||i" '' ゙` " |;;;;;;|
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  .|;;| ,-;;;;;;;;;;"フノ  ヾ`;;;;;;;;;;;;;;;ヽ |;;;;|
 ,,ト;| ',,_==-、く    >゙-==、  |/ i
 |i 、|   ' ̄"彡|         || |
 |'. (|       彡|          |)) |
  ! 、|      i,"(_ ,, 、,      |" i
  ヽ_|        `         .|_/
   .|゙      、,.−-‐ 、,,     |
   .i ゙、    '  ̄ニ ̄     /|
   |   、      ̄ ̄    , ' |
0553イモー虫
垢版 |
2013/03/01(金) 06:49:56.67
マットレスのスポンジ部分髪の毛刺さりまくりなんだが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._へwwヘ
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
0554名無しさん@3周年
垢版 |
2013/03/11(月) 07:59:42.79
ニトリの低反発マットレスを
ふとん用スノコにひいて五年目、腰痛から解放されているガリです
硬い敷物は腰と肩に体重が集中してスゴイ辛い もうこれ以外寝れない
0555名無しさん@3周年
垢版 |
2013/03/14(木) 16:28:22.95
>>554
固いほうが良いのかと思っていました
0556名無しさん@3周年
垢版 |
2013/03/22(金) 22:21:35.74
>>554
自分は腰痛はないけど、偏頭痛がたまにあります
特に寝過ぎた時
最近寝ても疲れがとれないので、マットレス変えたら?と
思いニトリで見て来ました
低反発マットが手頃な値段だったので購入を考えていますが
高反発マットの方が良いと最近聞きました

ニトリの低反発マットを買うべきか非常に迷っています
0557名無しさん@3周年
垢版 |
2013/03/23(土) 15:43:42.77
「インナーマッスルと身体の変化」について研究しています。

・美容
「太りやすい」「脚太」「むくみ」「O脚、X脚」「猫背」・・・等
体型、体質に関する問題。

・スポーツ
「黒人と日本人の身体能力の差」「伸び悩み」「才能の壁」

上記の事に興味がある方は是非私のホームページを覗いていって下さい。
少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/index.html
0558名乗るほどでもない
垢版 |
2013/06/12(水) 01:58:00.68
アイリスオーヤマのエアリーマットレス
サイコー

低反発はこれからの季節蒸れ蒸れで寝てらんね

これからは乾燥春雨の時代でしょ
0559名無しさん@3周年
垢版 |
2013/06/13(木) 10:54:53.98
ああ、ブレスエアーの東洋紡が作ってるものに
あたかもオリジナルであるかのような名前をつけた
在日企業のあれね
0560なし
垢版 |
2013/06/21(金) 01:08:26.50
>559
OEMだからね。オリジナルと読んでもいいんでない。
在日!?そんなのかんけーねえべ
チマチマいじけてるな。国籍にしか自信ないのかね。
0562名無しさん@3周年
垢版 |
2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN
座位調整マット、ピント使用された方おられますか、
使用結果を知りたいのですが。
0563名無しさん@3周年
垢版 |
2013/09/26(木) 13:11:37.50
低反発好きの旦那にトゥルースリーパーを購入。袋から出して膨らませている最中。
今まではニトリの腰用マットなど部分的な物しか使っていない。
私はあまり好きじゃないので別に寝る。ニトリの腰用マットを借りたこと
あるけど動けなくなってそのままジーーーっと寝てて起きたら体にカチコチ感があってダメ。
トゥルースリーパーも借りてみるけどw
0564名無しさん@3周年
垢版 |
2013/10/26(土) 05:22:29.97
在日企業のあれか
0566名無しさん@3周年
垢版 |
2013/11/08(金) 00:38:30.74
563だけど旦那より私の方が気にいったw
やっぱり違うのね。トゥルースリーパーだと寝返りも出来るし
カチコチに固まって寝ることもない。今は交代制で普通の布団と
トゥルースリーパーに10日ごとくらいに寝てます。
枕が難しい。

>>565
もう夫婦揃って40代でトシだからいいのかもね。
旦那は若い時から低反発好きだけど。
0568名無しさん@3周年
垢版 |
2013/11/11(月) 07:53:43.44
>567
ショップジャパンから買ったなら60日間返品保証があるから出来る
0569名無しさん@3周年
垢版 |
2013/11/14(木) 17:34:33.78
低反発は使い始めは痛みも緩和されてすごくいい買い物をしたような気になるけど、
長期的にみると体に負担をかけて少しずつダメージを蓄積させてるんだと整体師に聞いた
短期的には気持ちいいけど、長期的には体をぶっ壊す麻薬みたいなもんだとか
0570名無しさん@3周年
垢版 |
2013/12/05(木) 01:31:30.52
【不買運動】オレンジページは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

オレンジページは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「オレンジページの女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=Walk--7hq2c&;feature=channel&list=UL

<女性専用車両にはこんな女が生息しています>
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&;list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
0571名無しさん@3周年
垢版 |
2013/12/23(月) 07:20:39.82
その例があたるかはしらんが
ずーっと腰痛で腰にベルト巻いてたら
どうも腹筋が弱って、後からドーンと来た事はあったな
結局、シップ貼って痛み取って腹筋鍛えつつ直し中だけど
それでも腰に悪い姿勢してるとどうしても腰が痛くなるのよね
クセっつーか、もうその姿勢をするなって事だろうけど
0572名無しさん@3周年
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2014/02/17(月) 18:22:03.38
今マットレスを探しているのですが知識をもってないので
ここで質問させてください。
もちろん腰痛持ち、肩こり、主に横寝です。

新しく買ったのは高反発(182n)3p
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&;amp;SID=K557087

ロフトの部屋なので湿気を防ぐためすのこ↓+上記マットレス+10年物のせんべい布団+イオンの温か起毛敷きパッド+薄い毛布×2腰の部分にバスタオル
で寝ています。
http://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/q6u87/


結果横を向いて寝ると腰骨が痛くなったり、肩から上が痺れたりします。
もう嫌で早くゆっくり休めるマットレスが欲しいです。

以前使っていたものは同じく高反発(182n)4cm
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&;amp;SID=K557210
同じ会社の同じ硬さなんですが以前使っていたマットレスから新しいすのこ+マットレスにした途端痛くてしょうがなくなりました。
(以前はフローリング+マットレスでペラペラになるまで使いました)

暑さ1センチの差なのかすのこのせいなのか、もしくは新しく買って硬いのに慣れていないのか
原因がわかりません。

もう痛いのは嫌なので十年物の敷布団は捨て直接8センチ低反発マットレス↓を購入し敷きパッドを敷いて寝ようか迷っています。
http://item.rakuten.co.jp/tansu/13810004/

でもやはり腰痛には高反発と聞きますしとても迷っています。

皆さんの体験談で何かいい助言あったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
0573名無しさん@3周年
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2014/03/28(金) 19:58:52.52
とりあえず腰のところに高反発の座布団敷いてみたら?
0574名無しさん@3周年
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2014/06/11(水) 20:07:21.59
私の友人で、先日食道がんの手術をして、食道を切り取った分、胃を上に引っ張り上げたため、
夜寝る時に、普通に横たわって寝ると、食べた物が逆流してしまうので、
身体を起こしてしか眠ることが出来なくなってしまった人がおります。
ベッドで常に座っている状態なので、最近腰痛に苛まれていると、沈んだ声で。。。

このような状態の人に、何か良いマットレス等の寝具を、どなたかご存知でしょうか?
0576名無しさん@3周年
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2014/06/13(金) 08:04:32.94
>>574
リクライニング機構付きのベッドを買って、上体を起こして寝ればいいんじゃね?
0577名無しさん@3周年
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2014/08/16(土) 03:04:27.66
ぎっくり腰やヘルニアなど、酷い常に痛む腰痛なら低反発。
慢性的な腰痛なら、高反発(硬いやつ)がいいよ。
0578名無しさん@3周年
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2014/08/16(土) 11:46:07.90
頚椎ヘルニアだけど硬いのも低反発もつらい
結局、寝る時まで頚椎カラーを巻くしかない状況
0580名無しさん@3周年
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2015/05/16(土) 23:31:21.61ID:AAR59BmFO
テクノキューブブロンズフィット買いました
0582名無しさん@3周年
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2015/07/15(水) 21:36:27.21ID:qc9MvQ3M0
洗えないクッションはダニが付かないように包んでマットレスカバー被せて
その上にベッドパッド装着してその上にシーツ
シーツは毎日洗濯しパッドは月2で洗濯
低反発マットレスの下には
http://www.review-rank.net/wp-content/83.jpg
のような腰の部分がかたいマットを(肥満の人は2重)にする
一番下には防ダニ布団、メッシュベッド
0583名無しさん@3周年
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2015/07/19(日) 18:15:24.55ID:IYjKgkVWO
なんかやたらと組み合わせて重ねて使ってる人
思い切って暫く少なめにしてごらんよ
最初は違和感あって辛くても必ず慣れるから
身体を甘やかしたらどんどん軟弱になるよ
0584名無しさん@3周年
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2015/07/20(月) 15:09:12.48ID:ARdzBm0q0
それに加えてダイエットサプリ併用で体の内側からもダイエットに励みましょう! 
http://bakuriki.blog12.fc2.com/
0585名無しさん@3周年
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2015/10/20(火) 23:41:38.87ID:GdDNusct0
腰痛にあったマットレス探すのもいいけど根本的には治らんから
ヨガやってみるといいよ

腰椎すべり症で整形で待ってる間も辛くてしょうがなかったが
本来S字の背骨をまっすぐ牽引したり、注射などされて1万ぐらい取られて
根本的に治るとは思えなかったので
実家にヨガ等の本がたくさんあって読んでいたのでやってみたら
3ヶ月ぐらいで痛みは取れた

やる気がしなくなってサボって痛みが出てまた始めると痛みが収まる
ヨガの本に腰痛に効くとよく載っているワニのポーズ
0586名無しさん@3周年
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2015/10/20(火) 23:48:39.68ID:GdDNusct0
最初早く治そうとして目一杯頑張って脇腹つったりしてたけど
そうすると余計腰を痛める可能性が高い

絶対無理をしないとか注意書きしっかり読んでやるといい
DVD付きの本シンプルヨーガ 綿本彰 お勧め

腰の状態は皆違うからかならず治るとも言えないけど
0587名無しさん@3周年
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2016/03/17(木) 20:49:05.80ID:dIOxm5b4
高反発買うつもりで行って障ってみたら普通のマットだったから
低反発買った
安いし自転車で持ち帰り出来たから即決めシングルで4cm
0589名無しさん@3周年
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2016/03/28(月) 06:50:03.90ID:Tcl3uaKH
低反発マットレスなんか買う奴の気が知れんわ
頭おかしいんじゃね?
0590名無しさん@3周年
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2016/04/03(日) 18:43:23.12ID:XOsYYxov
どうしてもウレタンが欲しいのなら
マットレスは高反発で枕を低反発にした方がいい
0591名無しさん@3周年
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2016/05/16(月) 13:14:13.94ID:f9Cf5l71
バランスボールの四点バランス
https://youtu.be/idaG0gJgWdk

これを朝晩に1分ずつやるだけで腰痛が治ったよ。
体幹を鍛えるといっても
腰回りの筋肉を鍛えるというより
股関節周りの筋肉を鍛えるイメージ
0592名無しさん@3周年
垢版 |
2016/06/17(金) 13:26:40.12ID:XiSSYIph
個人的に参考になったサイトはこれ↓

    _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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0593名無しさん@3周年
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2016/08/11(木) 16:47:58.11ID:LtSVh4+f
低反発って、下に普通のコイルのマット使ってその上に3cmくらいの薄いやつを
乗っけるようにして使うもんじゃろ?

分厚い低反発なんか沈み込んで夏は地獄じゃね?
0594名無しさん@3周年
垢版 |
2016/08/15(月) 21:38:05.36ID:rsuCkxJK
椎間板ヘルニア歴30年以上。

布団は沈みこんだり、フワフワよりも
フローリングに敷布団が良い。
0595名無しさん@3周年
垢版 |
2016/08/16(火) 07:17:16.23ID:VTlOBTq+
フローリングに敷布団が良い???

あかんでぇえええええ それ最悪や  カビカビや!! 
1日でべちゃべちゃやでぇ
せめてすのこをひいときや
0596名無しさん@3周年
垢版 |
2016/08/16(火) 12:30:53.88ID:1SueCqnY
>>595
毎日畳んでスノコ敷いた押入れに入れますが?
敷きっぱなしにするはずないでしょ。
0597名無しさん@3周年
垢版 |
2016/09/04(日) 03:12:39.58ID:L+NC4VOa
>>596
バカ過ぎワロタ
0599名無しさん@3周年
垢版 |
2016/09/08(木) 05:04:35.76ID:9vK8j2Z0
>>598
まさか。
0600名無しさん@3周年
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2016/10/06(木) 13:00:29.35ID:UXWsnh2H
実は畳ベッドに布団が最強。
最近はフランス人もそのことに気付いてきた。
畳ベッドというのはベッドといってもフレームで、
また布団はもちろん布団屋が売るもので、
いわゆるベッド屋はマットレス屋であってフレームは外注しているので、
そんなものが流行っては困るのが流行らせない理由だ。
0601名無しさん@3周年
垢版 |
2016/10/22(土) 12:37:17.54ID:NuM0zVKv
低反発の評判悪いみたいだから低反発買ってみるわ
0602名無しさん@3周年
垢版 |
2016/10/22(土) 15:07:32.00ID:5XiYYz1m
畳ベッドは湿気の逃げ道がないからなぁ
毎日敷布団を上げ下ろしするならまだ解るが
0603名無しさん@3周年
垢版 |
2016/11/12(土) 23:35:35.50ID:RDDve9qx
そんなによくない
参考までに
確実に腰痛を改善できる情報など







http://oyako.biz/2ch/himago/youtsuu/
0606名無しさん@3周年
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2017/03/21(火) 20:58:20.55ID:jjv5gBPG
「低反発」は「ベコンと凹む」から、どう考えても体に悪いと思う。
0607名無しさん@3周年
垢版 |
2017/03/21(火) 20:59:20.58ID:jjv5gBPG
>>600
フランス人がどうとかは知らんけど、畳というのがマットとして非常に優秀であることは確かだな。
0608名無しさん@3周年
垢版 |
2017/03/22(水) 01:11:14.71ID:sd3J4aeO
欧米の奴ってソファとかベッド以外ねっ転がる場所がないんだぞ。
日本でも一部屋だけ畳になっていたりするが、ベッドはそんな感覚。
0609名無しさん@3周年
垢版 |
2017/07/31(月) 05:12:08.87ID:YgEy7tfn
エアウィーヴはとうなの?
0611名無しさん@3周年
垢版 |
2017/08/22(火) 16:36:08.10ID:CVu8S9uH
>>587
そもそも高反発って普通のマットのことなんだがw
でわざわざクソマット買う奴www
0612名無しさん@3周年
垢版 |
2018/03/01(木) 03:15:09.60ID:J28y6zVA
>>582
なるほど、ありがとうね
0613名無しさん@3周年
垢版 |
2018/03/01(木) 03:18:29.62ID:J28y6zVA
トゥルースリーパーほしいな
0614名無しさん@3周年
垢版 |
2018/03/04(日) 10:38:43.56ID:FpjfzZgH
トゥルースリーパー使ってると脚が攣るんだけど
0617名無しさん@3周年
垢版 |
2018/03/08(木) 22:34:37.44ID:0ukuqtXh
>>614
ヘルニアレベルの腰痛病の人は低反発は絶対やめた方がいい
寝心地と身体に掛かる負担は別
低反発に寝ると無意識のうちに同じ姿勢が続いて腰痛が悪化する
0619名無しさん@3周年
垢版 |
2018/03/24(土) 08:42:55.20ID:dhDySxlG
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

TGCKC
0623名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/26(木) 05:09:50.36ID:EkP1Iqk7
>>613
冬はまあまあ使えると思ったけど
夏は通気性が悪すぎて暑すぎ地獄!
0625名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/04(金) 18:55:02.06ID:rQBDOxC4
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0626名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/04(金) 18:56:03.24ID:rQBDOxC4
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、痛み、病気、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&;mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com
0627名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/04(月) 07:26:52.25ID:IGB8sQvp
>>624
はい。
0628名無しさん@3周年
垢版 |
2018/06/21(木) 00:09:57.34ID:8HHbUUHk
>>624
というか畳は部屋の実寸にきっちり合わせて作らないと隙間ができてしまうから、一般的な畳屋の畳は部屋の寸法をかなり細かく測って作ってるんだよね。
つい最近に初めて必要が生じて店に行って知った。
0629名無しさん@3周年
垢版 |
2018/11/14(水) 18:15:30.57ID:Qo12itfO
なるほど。
0630名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/09(土) 19:41:26.60ID:WDyCi3f5
高い?
0631名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/10(日) 13:14:10.72ID:bfQfdjFn
下から、高反発、ラテックス3センチぐらい、低反発2センチぐらい、パッド、シーツ
で、腰にもよくて寝心地も最高
0632名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/10(日) 13:19:23.72ID:bfQfdjFn
寝姿勢が立ってる姿勢に近いようになるように人によって厚みを調整しなあかんけど、低反発は薄めがいい
パッドとシーツも柔らかいのにしないと低反発の意味は無くなる
0633名無しさん@3周年
垢版 |
2019/03/21(木) 18:50:05.58ID:4XtFA9Xp
使ってるスプリングマットレスには2センチ厚の低反発ウレタンが載せてあって、
当たりは柔らかくて上向き寝にはいいのだけど、横向き寝が多くて腕がしびれてることが多かった。
試しに10センチ厚の低反発マットレスを載せると腕がしびれることはなくなりましたが、
翌日に腰が痛いことが多かった。
そこで、4センチ厚の低反発マットレスを載せてみたら、腕はしびれず腰も痛くなかった。
自分にはこの厚みが丁度よいのかも。
0635名無しさん@3周年
垢版 |
2019/06/19(水) 10:50:54.86ID:wLwmW1i2
低反発ウレタンはだめだな
寝返りはしにくいし底突き感がある
夏暑いし冬固いし
0636名無しさん@3周年
垢版 |
2019/06/23(日) 03:40:06.48ID:XuNF+RGy
腰痛が治るマットレスなんてないと思う(あったら医者が勧めてるはず)
これ以上悪化しないために、柔らかいほうがいいのか硬いほうがいいのか結局は自分に合ったマットレスを使ったほうがいいのでは?
適度な高反発がいいとは聞くけども
0637名無しさん@3周年
垢版 |
2019/06/24(月) 17:06:39.56ID:iMxwlLSK
マットレスに治癒能力はないけど、体になるべく負担かけないようにするやつならある

そして、人には自然治癒能力があるからな
0638名無しさん@3周年
垢版 |
2019/06/30(日) 16:53:52.60ID:OYK75Bb1
マットレスなんて人それぞれ  Aさんに最高でもBさんには最悪のパターンもある
0639名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/04(木) 13:47:23.99ID:GE9SyQ48
高反発の方が自分的には腰痛にいいけどね。モットンを整骨院で進められて使ってから腰痛だいぶマシになったよ。マットレス1つでここまで違うのは盲点だったわ
0640名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/04(木) 19:49:30.94ID:GZKewNHi
>>639
どこの接骨院?
0642名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/08(月) 13:01:33.63ID:ZrnifNIl
菅平プリンスに泊まったときのマットがモットンだったけど気持ち良くて深く眠れたわ。
市販でも売ってるけど高いよね
0643名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/09(火) 14:07:32.53ID:WYyj2i7b
自分も高反発に1票!ZALADO高反発のマットいいよ。
低反発のマットは使用したことがあるけど押した感じが全然違う。

低反発は押した時、ゆっくりと潰れてそのままの状態を維持し、
ゆっくりと元に戻るけど高反発マットはクッションぽく常に反発しちゃう感じ。
伝わるかな?イメージ的には食器洗い物用のスポンジを押した感じに似てるよ
0645名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/11(木) 06:25:07.65ID:Rij5AWex
高反発がいいとか低反発がいいとかないからな

基本高反発で薄めに中反発で薄く低反発にするのがいい
0646名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/18(木) 23:10:50.38ID:/0DmGxq7
高反発のマットの方が腰痛にいいよ

低反発のマットとは押した感じが全然違う

床まで沈み込む感じが無くて常に反発するから

快適に寝れてるよ
0647名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:50:22.58ID:b9pjAlW5
高反発のみでいけるのはデブのみ
0648名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/26(金) 14:44:19.00ID:2bumlZlJ
低反発より高反発のほうが相性いいな。
楽天でモットンのシングルマットレス買ったけど西川のより反発強くていいかんじ
0649名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/26(金) 21:56:15.04ID:O/fcYQVA
>>648
試し寝出来ないのは買わない方がいい
0650名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/29(月) 21:18:55.76ID:xR8d1wgl
>>649
モットンのは試せるんじゃないの?
公式サイトに試せるって書いてあったから試してみようかと思うんだけど
強制購入とかなの???
0651名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/29(月) 21:32:15.98ID:AI+BtLFO
>>650
返品は無料ってやつのこと?

3ヶ月以内では返品出来なくて、3ヶ月目から14日以内に返品しないといけない

まぁこれが試し寝といっていいかもしれんけどめんどくさすぎるやろ
0652名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/05(月) 22:31:43.64ID:tHmL6xfv
確かにマットレス試して送り返すのは大変そう。
日本製のがいいんだよな。だからモットン気になってる。
テンピュールとかオクタスプリングは中国製でしょ。
迷うな〜
0653名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/06(火) 10:16:22.20ID:i0DxRswN
>>652
モットンは中国製ですよ
0654名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/12(月) 20:02:13.23ID:Xyab+Qcy
モットンは日本製ってHPに書いてあるけど違うの???
0655名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/12(月) 22:01:26.97ID:Ev/ZrPlw
>>654
すいません、日本製でした
0656名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/12(月) 22:05:56.40ID:Ev/ZrPlw
俺が買った時は中国製だったんだね 今は日本製でした
0657名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/13(火) 13:19:28.10ID:b4JOV+uI
>>656
モットンのウレタンは今も中国製じゃないの??
0658名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/16(金) 07:30:32.83ID:T5UXdZn3
怪しいと感じたら 商品名 アフィリエイト で検索してあとは事故判断だな
0659名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/27(火) 13:46:29.27ID:1ev8jYk4
マニフレックスがいいよ。寝心地も良いし、腰痛、肩こりも一切なくなった^^
0660名無しさん@3周年
垢版 |
2019/08/27(火) 14:59:31.55ID:0DtYEzyU
ドのスレにもステマに要注意。特に、腰痛肩こりに効果があると広報されているのは薬事法68条違反の歴とした犯罪。ちゃんとした会社は違法な広報であることを正しく認識しているからこそそんな広報はできない。

腰痛肩こりに効果があるなんて広報されている商品など決して信じてはいけない。

所謂、消費者庁が禁ずる実際よりも著しく優良であると消費者に見せ掛ける優良誤認の景品表示法違反の違法な広告によって販売促進されているだけの中身のない商品。

しかし、消費者は優良誤認して偽薬効果に飲み込まれて腰痛肩こりが治ったと違法な広告を信じがち。
0661名無しさん@3周年
垢版 |
2019/09/12(木) 08:08:19.18ID:R0wFbGGp
マットレス無しで寝たら直ぐに良くなったよ。硬いのも直ぐに慣れた。
0662名無しさん@3周年
垢版 |
2019/09/16(月) 23:19:17.32ID:k336l0nA
これは多分、その人その人によって違うんじゃないの?
俺は高反発だと腰痛くなり低反発にしたら治った
嫁は逆

ま、何日か使ってみないとわからんよ
0663名無しさん@3周年
垢版 |
2019/09/17(火) 23:51:23.51ID:mdRvZYdU
低反発マットレスは腰が沈むし、寝返りしにくいから腰痛持ちには良くないって言うけど、テンピュールマットレス使っているホテルに数日間滞在した時は、ヘルニア腰痛持ちの俺でも、腰が凄く楽になったから、一概に低反発マットレスがダメなんじゃないと思う。
普段仰向けに寝ると、反り腰になって痛いけどテンピュールは痛みがなかった。
ただ自分で買うには、ちょっと高い。
モットンは興味あるけど、3ヶ月使用しないと返品が出来ない!ってのが、怪しい。自分の身体に合うか合わないかってのは、1ヶ月あれば十分わかるはず。
そして返品出来るのは3ヶ月使用後から14日以内ってのも、不親切過ぎる。
商品に自信あるなら、正々堂々と商売やって欲しいよなぁ。
0664名無しさん@3周年
垢版 |
2019/09/22(日) 21:24:05.51ID:SZVLyaRj
トゥルースリーパーがセットで半額ってCM見てたら低反発マットレスが欲しくなった

モットンってのが評判良さそうだけど高いね
このスレでも言及されてるしモノは良いんだろうね

今は分割式ベッド使ってるけどスプリングが固くて分割部分に腰が当たると違和感あるからテントで使う少し厚みあるマットをひいてる

結局金も無いからアイリスオーヤマの低反発マットレス注文してみたけど安いから期待出来ないかな

まぁ少しでも楽に寝られれば良いんだけどね
0666名無しさん@3周年
垢版 |
2019/11/19(火) 13:45:53.51ID:i90+jV2O
腰痛持ちでトゥルースリーパー一カ月前くらいから使ってるが、朝起きると腰が重く感じる時はあるが眠りは深くなったわ
腰痛も以前程痛まないような気もする

前使ってたのは1万くらいのホームセンターで買った高反発

値段の高い高反発は使ったことないがモットンだともっといいんかな?
0667名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/07(金) 04:02:03.56ID:E6N3rCRf
だからお世話になってる人にいわれたそうなんだけど横川七世の情報などで腰痛を改善できるとも伺いました。
「腰痛 横川七世」
をネットさがすのでしたらみられるのために改善したいなら調査したらいかがでしょうか。

K1T
0668名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/16(日) 13:53:08.75ID:x7Q//jmU
低反発は腰痛にも、また枕だと頸椎にも良くない
医者にも言われました、即やめろと

今、高反発にしていますが、
あの卵が割れないゲルクッション、蜂の巣状のアレでマットレスってないですか?
クッションで良くて腰痛にも良かったのでマットレスので無いかと
0669名無しさん@3周年
垢版 |
2020/02/26(水) 21:10:09.65ID:AUk+74AF
テレビショッピングのは薄いわあ
0670名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/08(日) 17:04:29.94ID:yPQlNcqk
そうですね。
0671名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:35:11.08ID:ZrC3Cp1V
はい。
0672名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:36:06.79ID:g9mDKVdx
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

                                      「追跡!ネット通販 やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

                                  「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です:

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
0673名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:39:18.05ID:g9mDKVdx
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】

ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

                                           AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても

                     アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。 実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

                               AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

                                         お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

                          アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

                                          am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?(am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい)
0674名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:39:47.82ID:g9mDKVdx
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0%
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
                                  AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90%
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の憶測は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

                                       商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア ゲーミング座椅子のスレには

                                           ステマ業者の介入がある

と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい:

【速報ベストアンサー賞受賞最新作】        

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995
0675名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:40:11.80ID:g9mDKVdx
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定
3%の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

                               初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の

                中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト)

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0676名無しさん@3周年
垢版 |
2020/03/14(土) 20:40:21.63ID:g9mDKVdx
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、

               ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?

永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0677名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/18(土) 14:38:48.49ID:SaSwMznC
そうですか。
0678名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/21(火) 18:37:43.19ID:ZJD2drAL
いいらしいですよ。
0679名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/23(木) 15:12:46.56ID:CpfmxtQq
田舎なので試しに寝てみたいが無理だ。
0680名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/24(金) 07:36:34.66ID:jXd15p9s
猛反発マットレス
0681名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/25(土) 08:21:59.52ID:ZivBLQ/Q
それはいらん。
0682名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/26(日) 06:20:14.56ID:jPumT9Ot
イラク。
0683名無しさん@3周年
垢版 |
2020/04/27(月) 09:36:40.23ID:WaaaF1he
インド。
0685名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 02:45:22.56ID:3uYR6vED
次に、注意すべきメーカーは、このスレのもう一つの話題の中心のAKRacingです。しかし、Wolfの実態は、

https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B01G8E3J3G/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

Proの実態も

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM/ref=cm_cr_unknown?filterByStar=one_star

いずれも星一つの評価を付したレビュワーのレビューのコメント欄に着眼すれば>>473にあるような、隠しようのないステマの痕跡があります。

大体、座面高が

                                                  32〜39cm

と商品説明にあるも、実際は

                                                  45〜52cm

と虚偽の記載のあるイスにどんな真価がありましょうか? この事実から、AKRacingは安易に欧米のゲーミング・チェアを模倣していることも推認できます。
ステマの代表格アーロン・チェアを模倣して、ステマの代名詞エルゴ・ヒューマンが誕生した経緯と何ら変わりません。

さらに、驚くことには、bauhheteによれば、座面高45cmは適正身長は

                                                   185cm

http://www.amazon.co.jp/Bauhutte%20-BC-100G-BK/dp/B07BW92MCX

と言います。日本人の平均身長を遥かに越える巨大サイズのイスを誰もが賞賛するはずもありません。きしくも、同様なデータ改竄をステマの代名詞アーロン・
チェアを製造販売するハーマン・ミラー・ジャパンも実行しています。何よりもこの機に乗じて、

                                               「マスクを高額販売」

する人物をあなたは評価しますか?>>451さんの報告にあるようにこの機に乗じて高値販売のAKRacingのゲーミング・チェアに寸分の購入価値はありません。
敢えて言いましょう!座面高すら正確な表記のないAKRacingを決して信じるな!甘言に釣られるな!大体、あなたは、身長が185cmもありますか?
0686名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 09:03:52.14ID:0ThAOpeE
ないです。
0687名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:31.68ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その1)】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0%と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

                                      「追跡!ネット通販 やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

                                  「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【祝ベストアンサー賞受賞】

ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト3を公表した決定版:

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034
0688名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:47.12ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その2)】

ゲーミングチェア ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

                                           AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0%の商品であっても

                     アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。 実際、

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

                               AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

                                         お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

                          アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。5ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Amazon カスタマーと名乗る人物が

                                          amazonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
amazonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか?
0689名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:47:58.40ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その3)】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0%
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
                                  AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90%
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

                                       商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります:

https://sbapp.net/appnews/amazon/review-sakura-108558

https://aqcg.jp/amazon-review-sakujo/
0690名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:10.26ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その4)】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60%。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30%。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30%。このページにある「危険95%」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71%、否定29%、12カ月で肯定94%、否定6%、全期間で肯定97%、否定3%の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

                      初めの90日のデータ「のみ」肯定86%、否定14%(4月1日に全面的な改竄)

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30%」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95%」を「安全0%」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の

                中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs (ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト)

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。
0691名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:24.63ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その5)】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

のFAKESPOTの判定は、A〜Fの6段階中の最低ランク

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

FAKE度F、

AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

(FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。)

と判定されます。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1%しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。

次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

FAKE度D

と判定されます。しかし、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36%しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS(信頼できないレビュー)が40%

との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。
0692名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:35.34ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その6)】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ (椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係)を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC(ワーカホリック)の店員は、

               ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社(アーロン・チェアを製造販売する米国の会社)のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい?店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにw 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのw?

永らく5ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0%、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。
0693名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/03(日) 11:48:48.27ID:3uYR6vED
【ステマ商品を看破する方法の決定版(その7)】

上記 (その6)の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite                                      
   
                                           FAKE度D

                                    ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC

                                     信頼できないレビューは20%未満

                             米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正

と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview(概要)では、 その理由として、

                 ・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

                 ・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

                 ・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1%しかないことを探知しました。

と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。
0694名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/05(火) 22:50:54.63ID:OSY37dLC
わかりました。
0695名無しさん@3周年
垢版 |
2020/05/09(土) 17:22:12.90ID:P926fNFp
低反発っていうことはだいぶ沈むの?
0696名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 17:13:42.85ID:BfSCrmNM
うん。
0697名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:07:21.32ID:ceuccHvk
【1】以下にて、この犯罪者(被告)の人権侵害、誹謗中傷のやり口を具体的に公開します。もし、同様なご経験のある被害者の方は、果敢に犯罪に立ち向かい下さい。

痛ましい事件で亡くなられた木村花さんに深く哀悼の意を表します。

http://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiakiko/20200526-00180376/

被告は、2019年5月13日、東京郊外の郵便局の消印のある

                             「氏名、住所のない無記名」
の封書にて、原告の勤務先に、

             「原告は被害妄想、精神疾患であるから、精神科受診、専門的カウンセリング、入院治療の必要がある」

との怪文書を送り付けています。また、2019年11月7日(木)9時15分には、

           「非通知電話にて、名前も名乗らずに、原告は人種差別発言や誹謗中傷を繰り返しているので、指導してほしい」

と告げています。2019年11月26日(火)11:00時にも

                                「非通知電話」

にて、名も名乗らない人には対応し兼ねると抗う事務員の問いに、

                               「それじゃ、田中で」

と名乗り、

       「原告は中国、韓国などに対する人種差別的な発言や言動で暴れているので、大学として指導してほしい、担当部署につないでほしい」

                    「一刻も早く、事態が大きく発展(炎上)しないうちに、調査してほしい」

と迫ります。実は、被告は原告を貶める同上の投稿をTwitterでも拡散させています:

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/238

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/328

被告が「一刻も早く」と焦る理由は、当時話題になった「大学生、あおり運転、別人女性を特定」にあります。ネット案件が炎上すれば、否応なく

http://www.motex.co.jp/nomore/casestudy/4614/

被告の個人情報を特定せんとする力学が動議付きます。保身のために原告を窮地に陥れんとしたのです。また、他の勤務先にも、同種の怪文書が到達しています。
0698名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:07:35.00ID:ceuccHvk
【2】【被告の正体は?】

1.被告はアーロン・チェアがステマで販促されていることを是認する発言をしています。

  http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

2.被告は自らがステマ業者であることを是認する告白をしています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/196

3.被告は2020年3月4日にハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaの広告を絶賛しています。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/13

4. 2020年2月21日(3の日付に着眼)ハーマン・ミラー社の正規代理店Case Study Shop Nagoyaを営業する事業主は、

  「だから最近ステマ依頼がありますけど断りました。」

  http://ogitaka.com/2020/02/21/recommend-expensive-ones/

  と告白しています。3のような被告の甘い誘惑で、ハーマン・ミラー社の利害関係者がここに集結した可能性も大いにあります。

5.被告が原告を誹謗中傷するスレは30以上も乱立しています。5ちゃんねる仕様の「スレ立て規制」が被告には働かないのは不合理です。
 (書き込めない時の早見表参照)

  http://info.5ch.net

6.「スレ立て規制」を緩和する手法は唯一つ、5ちゃんねる運営が販売する「RONIN」(浪人)を購入することです。

  http://premium.5ch.net/

7.しかし「RONIN」を購入しても、30ものスレを乱立させることはできません。実際、浪人は買うな!買っても書き込めないしスレ立てられない!

  http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

8.原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8=1億人が規制対象となり、
  5ちゃんねるの関与は決定的です。PCも公共IPも3つのモバイル全てがブロックされます。

9.被告が5ちゃんねるの関係者でなければ、IPを複数操れる特異な人物です。この手口を弄するのは、日経新聞によれば、ステマ業者です。

  http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/199

よって、被告は5ちゃんねるの関係者かつハーマン・ミラー社のステマを請け負うステマ業者と推認されます。
0699名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:07:49.92ID:ceuccHvk
【3】(【2】の4にあるような被告の勧誘で集結した犯罪者のIP)

原告は被告に対して以下のように「あなたは歴とした犯罪を犯している」と言う旨を伝えて警告してきました。その結果ややもすると被告を含む犯罪者はIP
が表示されるスレへの投稿は控えるようになりました。木村花さんの事件でTwitterアカウントを削除して遁走した犯罪者と何ら変わりはありません。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

20.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その2)
   アーロン・チェアもしくはエルゴ・ヒューマンの販売を促進する業者は当方の氏名や職場など暴いたと公開して当方の投稿を阻止せんと名誉棄損、脅迫
   (害悪の告知)など刑法上の犯罪行為も問わず手段を選びません。(最後のURLは5ちゃんねる経由でアクセスできません。コピペしてご確認下さい。)

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1552968463/148-149

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/169-n

   http://www.告訴告発.com/z02.html

21.本スレ主の主張を決して信用してはいけないこと (その3)
   20の犯罪の罪名は、憲法13条で保障される「プライバシー権の侵害」であり、民法上の不法行為に留まらない、刑法230条で規定される「名誉棄損罪」
   であること。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/454

22.祝朗報!犯罪者確保情報(犯罪者のIP情報)
   上記21の犯罪を犯した可能性のある犯罪者のIP一覧。特に、複数のIPを利して多数派を偽装する犯罪者が是が非でも消費者を印象操作したいこと。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116263/522-527

23.22のIP一覧の活用方法。

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1556116082/452-456

   今現在IP情報が不明であったとしても「誹謗中傷、恐喝」の犯人を特定するために、ブログや掲示板の管理者に対し、当該投稿者に対して、プロバイダ
   責任制限法に基づき、発信者情報開示請求、場合によっては、訴訟を起こして強制的に発信者情報(IPアドレス等)を開示請求して、犯罪者を特定しま
   す。
0700名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:08:31.58ID:zfpTdBOt
【4】【5ちゃんねるおよびハーマンミラー社の利害関係者の関与が決定的な理由】

証拠は、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあります。このスレの冒頭は、以下のように、過去スレの紹介から始まります:

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

ここにとんでもない仕掛けがあるのです。上記スレの冒頭よりアクセスすれば、

●●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●●
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

は890で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1221357233/

968まで続いています。同様に、

●エンボディチェアは史上最高の椅子 part4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

は473で終了しています。しかし、実際は、

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/

864まで続いているのです。被告の立てたハーマン・ミラー社のイスの購入を推奨するスレの冒頭からアクセスすれば、一般消費者が

                  原告のハーマン・ミラー社のイスに関する不正を告発する投稿が読めない

ように中途で終了しているかのように偽装されて公開されているのです。このようなカラクリは一般消費者が為せるものではありません。

この種のカラクリは、

                 【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23 [無断転載禁止];2ch.net

に限ったものではありません。一般消費者が原告の投稿をスルーするために、手段を選ばない様々な仕掛けを講じてきたのです。
0701名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:08:41.52ID:zfpTdBOt
【5】(被告の卑劣な策略)

被告が原告の投稿を読む価値がないと創出する罠を仕掛けてきたのは、2016年頃からです。実際、

【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n21
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n22
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1474963958/
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n23
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/1

にあるように、5ちゃんねるの仕様を利用して、

【重要】この行の上に↓を三行になるようにコピペし自演荒らし対策をしてください。
!extend:on:vvvvvv:1000:512

長文の連投は中身を見ずにNGに入れればok

●NG推奨
ワッチョイ e362-eWV5 [126.227.226.123]
ワッチョイ 5b62-C/rS [60.148.127.230]

NGネーム 推奨
60.71.166.126
119.104

と原告の発する情報は有害情報として、原告のIPアドレスをNG扱いせよ、と一般消費者を扇動していました。

5ちゃんねるがステマに加担するのは、本事案だけではありません。実際、WORKAHOLIC(ワーカホリック)は、5ちゃんねる公認で、
永らくワーキングチェア総合スレ

http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3

の冒頭にて、違法なノンクレジット広告

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/27-30

・ワーキングチェア総合スレッドWiki  (消費者を誘導する呼び水、URL略)
・ワーキングチェアまとめWiki      (同上) 
・ワーカーホリック             (URL略) 
・エルゴヒューマンのメーカー      (ステマ販促商品、URL略)

を掲示して、ステマに奔走していました。5ちゃんねるに届け出のない「広告を見かけたら」

http://info.5ch.net/index.php/%E5%BA%83%E5%91%8A%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%82%89

にあるように、ユーザーの通報を待つ5ちゃんねるが、ワーカホリックの広告だけを例外扱いするはずもないのです。
0702名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:09:02.15ID:zfpTdBOt
【6】【被告の迷著のご紹介(その1)】

羽賀ってチ◯コ好きなの?
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/l50

東京都市大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571997173/l50

東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1571704664/l50

電気通信大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570063515/l50

【馬鹿】非常勤講師とイス【羽賀】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569817674/l50

おい羽賀!ステマの何が悪いんだ?何罪なんだよ?コピペいらねーから法的根拠を示せ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1570688611/l50

【人種差別】羽賀淳一の悪行【ステマ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572415198/l50

ステマで生徒を集める羽賀淳一先生
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572931710/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般【奇行種避け】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567998498/l50

おい、羽賀!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1558578175/l50

おい、羽賀!★2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1582944783/l50

羽賀の情熱は尊重しますが、羽賀の非行は尊重しません
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1588740349/l50

羽賀がアマゾンレビュー消した理由
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1572067664/l50

【羽賀淳一】オフィスチェア全般2【アンサイクロ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569480923/l50

羽賀淳一先生も訪れる大塚家具新宿ショールーム
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1567950214/l50

羽賀が推薦するオフィスチェア買うから何が良いのか教えろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584257646/l50

【羽賀】オフィスチェアについて真剣に語り合うスレ【出入り禁止】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1591259953/l50
0703名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:09:17.23ID:zfpTdBOt
【7】【被告の名著をご紹介(その2)】

狂人が椅子に関する嘘を連投するスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1578145816/l50

嘘まみれのコピペ連投こそステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1585799932/l50

サクラチェッカーを盲信するアホ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587445544/l50

コピペ連投と言うステマ行為
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1584510409/l50

かような「犯罪も犯罪と認識できない犯罪者」が推薦するオフィスチェアが

アーロンチェアの良さが理解できない哀れなバカジャップ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1569967742/l50

おい、羽賀! アーロンチェア 総合スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563981214/l50

俺、安倍首相から10万円貰ったらアーロンチェアを買うんだ!
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1587036074/l50

おい、羽賀! エンボディチェアその2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563921084/

おい、羽賀!  エルゴヒューマンその4
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1563206740/l50

大学生協も一推しするアーロンチェア
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1590154869/l50

こんなイスを信ずるあなたもこの犯罪者と同じレベルかもしれません。
0704名無しさん@3周年
垢版 |
2020/06/07(日) 19:09:31.05ID:zfpTdBOt
【8】【被告に逆風の猛威鳴り止まず(その1)】

http://www.asahi.com/articles/ASN5V42K9N5VULFA008.html

高市氏は木村さんの死去に触れた上で 「どのような手段であれ匿名で他人を誹謗中傷する行為は人として卑怯で許しがたい」と述べた。

被害者がSNSの運営者などに、投稿者の情報の開示を求められる規定が「プロバイダ責任制限法」にあり、その手続きを簡単にすることなどを検討する。木村さん
の死去より前に総務省が立ち上げていた有識者会議でも今夏をメドに方向性をまとめる予定で、その結果を踏まえ、

                         「制度改正も含めた対応をスピード感をもって行いたい」

と話した。ネット上の誹謗中傷や人権侵害などの書き込みについては、

                                外国のSNS運営者

に情報開示を求める時の時間や費用が課題となっている。 総務省の標的は5ちゃんねるです。5ちゃんねる運営は、フィリピン法人である「Loki Technology Inc」
を錦の旗にして、いい加減な対応をしても、

                              日本の国内法の適用は免れる

との強固な確信から、クリーンな掲示板のように被害者の権利侵害する書き込みの防止に真摯に向き合うことを放棄してきたのです。その象徴が次の一文です:

http://qb5.5ch.net/saku2ch/  

5ちゃんねるが、過去に受けた請求から、表現の自由を配慮したリーガルマインドを持った弁護士と認めた者からの請求については、正当な理由があるものにつ
いて、原則として対応するものとする。

寸分のリーガルマインドの持ち合わせもない5ちゃんねるの大上段に構える傲岸不遜な言葉には呆れ果てます。当事者が上から目線の第三者。これが、5ちゃん
ねるが犯罪の温床である最大の原因です。5ちゃんねる運営も犯罪者と同等の社会制裁を甘受すべきです。
0705名無しさん@3周年
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2020/06/07(日) 19:09:49.48ID:zfpTdBOt
【9】【被告に逆風の猛威鳴り止まず(その2)】

さて、被告は、どのようにして、明らかに第三者の名誉を棄損する目的のスレを30も乱立させることができるのでしょうか?原告は、パソコンと携帯の2つ
のモバイルおよびに公共のIPからスレ立てをしてきました。しかし、ここ数カ月、後者の2つからはスレ立てを試みても、ここ2週間PCからでも

               「ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。」

とスレ立てできません。原告の携帯のIPは*が可変で126.***.***.**ですが、スレ立てできません。もし規制であれば、単純計算では、10^8=1億人が規制
対象です。その一方で、被告が「無制限にスレ立て」できるのは不可解な話です。RONIN(浪人)を購入しても不可能のはずです。実際、以下の通りです:

浪人は買うな!買っても書き込めないしスレ立てられない!
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1570923253/33-n

「RONIN」【スレ立て規制の緩和】
http://premium.5ch.net/

5ちゃんねる仕様【書き込めない時の早見表】
http://info.5ch.net

なぜに、被告には「スレ立て制限」のない特権が付与されているのでしょうか?被告は5ちゃんねる運営の利害関係者なのでしょうか?被告が5ちゃんねる
関係者であれば、5ちゃんねる運営の責任、被告がスレを乱立できる理由が「RONIN」にあるのであっても、5ちゃんねる運営の責任です。

いずれにしても、被告とそれを幇助した共犯者の正体をここでお話しできる日が間もなく来るはずです。

5ちゃんねるで名誉棄損等の被害に遭った皆様方、この機に、犯罪者は元より、5ちゃんねる運営にもその責任を追及しようではありませんか!
0706名無しさん@3周年
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2020/06/07(日) 19:10:04.12ID:zfpTdBOt
【10】【被告が犯罪を犯してでも隠蔽したい真実】

(1)ハーマン・ミラー社の正規代理店ながら、ハーマン・ミラー社のイス全般を低く評価するのは、日本初、ワークチェア選びのプロ「チェア・コンシェルジュ」を擁する、
   内外の高級チェアを多数販売するWORKAHOLIC(ワーカホリック)のコンシエルジュの金言集は、
  
   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/2-31

(2)(1)のワーカホリックのコンシェルジュの証言の中から、特筆すべき証言は、

   家具業界ではハーマン・ミラー社全般のイスがステマによって販促されているのは有名である
   大塚家具の営業マンは虚偽の主張をして、在庫を捌くために、消費者にアーロン、エンボディを売りつけている

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/3-6

   エルゴヒューマン の欠点はランバーサポートか独立していて固いフレームが腰に当たること
   エルゴヒューマンは元々の設計が出鱈目

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/18-20

   ワーカホリックの店内にはハーマン・ミラー社を批判する張り紙がある証拠は、

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/25

(3)「ステマによって販促されるハーマン・ミラー社全般(新旧アーロン・チェア、エンボディチェア)、エルゴヒューマン(関家具)のイスの実力はステマ未満」の稿は、

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/32-43

(4)「新旧アーロン・チェアやゲーミング・チェアのサクラ・チェッカーによるサクラ度やFAKESPOTによるFAKE度から詐欺の関与があるかどうか判定せん」の稿は、

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589628467/44-53

(5)自らをハーマン・ミラー社のステマ業者であると公言しながら、その販促のためには、刑法230条で規定される名誉棄損罪を犯すのも躊躇しない被告の犯罪と迷言集は、

   http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1589014684/274-295

一般消費者の皆様に於かれましては、ネット上に氾濫するステマ情報による印象操作に惑うことなく、賢いお買い物に本情報をご活用下されば、幸甚の至りです。
0707名無しさん@3周年
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2020/06/13(土) 16:24:45.23ID:M1DeUUNz
ありがとう。
0708名無しさん@3周年
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2020/08/18(火) 19:05:34.32ID:w6JDJZBg
家。
0709名無しさん@3周年
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2020/09/06(日) 04:01:04.94ID:l+e+AEPG
腰にいい?
0710名無しさん@3周年
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2020/10/04(日) 07:42:30.28ID:bxoT3BD+
うん、いい感じ。
0711名無しさん@3周年
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2020/10/10(土) 10:23:55.95ID:u1lQ/Cj6
よかったですね。
0712名無しさん@3周年
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2020/11/07(土) 15:54:10.49ID:g8R16H21
ありがとうございます。
0713名無しさん@3周年
垢版 |
2020/11/08(日) 16:12:57.68ID:UCKc2G65
急に痛くなりそうな気配のとき、怖い。
0714名無しさん@3周年
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2020/11/26(木) 16:20:53.50ID:P7S5d1NY
今はだいじょうぶ?
0715名無しさん@3周年
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2020/11/28(土) 18:10:42.58ID:bDJptCOG
はい、なんとか。
0716名無しさん@3周年
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2020/12/13(日) 22:55:07.98ID:u5csw02k
気をつけてくださいね。
0717名無しさん@3周年
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2020/12/18(金) 07:11:48.41ID:ud6iZ5kk
はい。
0718名無しさん@3周年
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2020/12/19(土) 06:31:34.05ID:Hhq2tiHw
風邪ひかないように気をつけてね。
0719名無しさん@3周年
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2020/12/26(土) 16:32:03.34ID:SpjrHU1P
コロナにも気をつけてくださいね。
0720名無しさん@3周年
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2020/12/31(木) 08:01:05.82ID:Wm5qzY9N
雪降ってきたぞ!
0721名無しさん@3周年
垢版 |
2021/01/02(土) 10:42:37.57ID:Dhqyrxkn
腰を来るぞ。
0722名無しさん@3周年
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2021/01/17(日) 13:58:44.61ID:8rXGxpMA
今日は風が強い。
0723名無しさん@3周年
垢版 |
2021/01/24(日) 16:43:57.42ID:a1yYOqbn
雪に注意!
0724名無しさん@3周年
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2021/01/29(金) 21:06:17.87ID:+XcWXsex
ステマでよく見かける
「高反発マットレスは腰痛にいいって医者に言われた」
って書き込む奴って、バカなの!(笑)
0728名無しさん@3周年
垢版 |
2021/02/21(日) 06:54:14.15ID:Et3VClss
腰が硬い。
0729名無しさん@3周年
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2021/02/27(土) 12:10:16.97ID:TncqRhIJ
だいじょうぶで?
0730名無しさん@3周年
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2021/03/06(土) 08:00:39.83ID:tVPeXJVQ
はい。
0732名無しさん@3周年
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2021/03/12(金) 07:54:31.36ID:BaHke6dY
わからないです。
0733名無しさん@3周年
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2021/04/13(火) 17:43:47.25ID:PCbh755C
ありがとう。
0734名無しさん@3周年
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2021/04/14(水) 14:24:02.59ID:GUOQ3xuf
ブレスエア―は堅いから腰痛にはいい
カバー含めたデザインと感触もいい
横向き寝には不向き
0735名無しさん@3周年
垢版 |
2021/04/17(土) 19:42:56.00ID:4DBWWCJf
そうですね。
0736名無しさん@3周年
垢版 |
2021/05/01(土) 00:17:11.83ID:G5RnSARz
はい。
0737名無しさん@3周年
垢版 |
2021/05/15(土) 22:19:02.37ID:LSKOaNzH
腰から首に来た。
0738名無しさん@3周年
垢版 |
2021/05/23(日) 09:00:30.73ID:SdSGa9ep
卵が割れない系のジェルクッションは大量に安く売ってるけど
なんであのタイプのマットレス殆どないんだ?
安ければ使ってみたいんだが
0739名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/26(土) 17:34:03.43ID:tVVl+EG1
いろいろ試したいですね。
0740名無しさん@3周年
垢版 |
2021/06/30(水) 13:43:20.42ID:O3OrJaOg
腰痛であれこれ試しててトゥルースリーパー買って試してる
柔らかいので枕いらないくらいなのでタオル枕にして肩こり首凝りなくなった
自分の場合、寝返り打ち過ぎてうつぶせ寝になったときに首が凝ってるらしくて
トゥルースリーパーだと寝返りないか少ないので肩こりなくなったらしい
腰はやや重だるい感じ、足もじーんとしびれる感じ
上半身だけトゥルースリーパーで下半身は硬めのマットレスっていうのがあるといいな
0742名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/11(日) 21:01:25.01ID:BkKILeOO
西川のAir、どう?
0744名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/16(金) 22:30:11.86ID:9iMYHEc1
そうなんですか?!
0745名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 09:28:59.86ID:1clwt5fz
西川の自分マットレスというオーダーメイドを頼んでみた。
30万円ほどするものだったが、納期2週間ということで決断
後日、2週間って言ったけど、2か月近くかかるから待っとけやと連絡あり
話が違うというと、はあ?こっちは一つ一つ作ってるんだよと説教のような話を始める
まあ納期はいつになるか分からないが、分かったら連絡するわ、ガチャン
この会社、最悪だわ
0746名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/24(土) 12:22:10.11ID:jEvp+q6X
西川は売る時は良いこと言うけど、嘘だらけ
前、納期遅れの連絡受けて、確認したら、担当者が何言ったかなんて知らんとこっちが怒られた
嘘ついても売れって方針な気がする、マジで
0747名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/26(月) 07:36:25.10ID:RcWVJn1p
消費者センター電話して解約だろ。

たしかにじぶん敷布団は試したらかなりよかっただけにもったいないね
0748名無しさん@3周年
垢版 |
2021/07/27(火) 13:09:39.86ID:xD/ds0G5
オーダーは原則として客側からキャンセル出来ないから、契約時には良い事ばかり言われる
で、契約したら、もう客扱いして貰えないw
オーダーこそ信用ある会社でないとダメ
0749名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/22(日) 05:09:26.29ID:l/r73AtM
わかりました。
0750名無しさん@3周年
垢版 |
2021/08/29(日) 11:57:58.25ID:s5GlNMnN
ありがとう。
0751名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/04(土) 17:52:28.66ID:ZB7tWpEG
家。
0752名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/05(日) 09:41:21.82ID:Pbd3adxf
宣。
0753名無しさん@3周年
垢版 |
2021/09/18(土) 17:01:08.10ID:wv1O5Kya
>>748
そうですね。
0754名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/24(日) 04:45:18.72ID:NeFpqOhJ
いい布団でいい睡眠。
0755名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/25(月) 18:30:38.31ID:5ZDulOOh
トゥルースリーパー使ってたけど結局効果なく普通の布団に戻った。

別の都合でストレッチするようになり前屈など腰を伸ばす運動するようになったら一気に改善した。
四股など股関節の運動、前屈側屈を何種類か左右30秒ずつ
軽い程度でいいと思うよ

人にもよると思うけど
0756名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/25(月) 18:37:03.49ID:5ZDulOOh
考えてみたら腰痛の原因は腰のゆがみが原因なのかと。
寝た姿勢で偏る体の重みを分散する役目を低反発マットレスに期待しているんだよな
でも根本解決にはならない。

すると鍵は整体にあるんじゃないかと、正しい姿勢に矯正していけばおのずと改善されそうな。
個人的に骨盤の後傾、前傾などの改善が重要と思う。
0757名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/26(火) 12:19:47.93ID:8oLFzmdM
筋トレしたら肩こりと腕のしびれがなくなって、寝てる時の接地面の痛み(多分血流が行ってないせい)も半減した
ベッドの柔らかさとか色々試したけど、結局俺本体を改質するしかなかったという
0758名無しさん@3周年
垢版 |
2021/10/26(火) 23:05:52.14ID:imbjhemt
マットレスが寝姿勢を矯正するから改善するんじゃないの?
言い換えると合ってないマットレスだと適した寝姿勢を取れない
0759名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 07:23:52.62ID:9yljydzp
そうですね。
0760名無しさん@3周年
垢版 |
2021/12/14(火) 21:42:27.26ID:EofAMv1g
色々マットレス試したけど、やっぱり接地面とか腰が痛くなる
首に浮き輪付けて水中で寝たら、目覚めた時の全身の痛みとかどうなってるのか興味がある
だれか俺にマーダル皇帝陛下の睡眠プールをつくって
0761名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/17(月) 07:00:17.92ID:EYMBfvdy
無重力はむしろその後だめか。
0762名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/20(木) 00:36:44.78ID:NWSMft5m
腰が落ちこまないのなら低反発のほうがよく寝れるよ
0763名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/24(月) 06:55:03.84ID:SE50MdJe
地震だいじょうぶでしたか?
0766名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/29(土) 06:22:39.51ID:zY1YGntt
そうですね。
0767名無しさん@3周年
垢版 |
2022/01/29(土) 10:27:03.61ID:hskH9LDv
表皮の硬いウオーターベッドはウオーターのメリットを殺す
しかし柔らかいと穴が開く
0768名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/15(火) 19:07:34.96ID:ti9Wzc4w
なるほど。
0769名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/19(土) 14:16:17.95ID:42POvw5L
デメリットは?
0770名無しさん@3周年
垢版 |
2022/02/24(木) 01:09:29.93ID:2tjlJZiA
高い
重い
水温調節機を作動させないと暑かったり寒かったり
0771名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 06:24:41.67ID:MU7Grf1I
そうなんですか?!
0772名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/06(日) 09:16:00.69ID:+WxN2IWC
ウォーターベットは寝がいりがちょーキツく反動つけないとできなかった
同じ態勢で寝るなら気持ちいいが朝起きても同じ体制で変な疲れが残る
寝がいりも大事なんだろうな
0773名無しさん@3周年
垢版 |
2022/03/15(火) 17:09:55.21ID:YIWL1tB/
寝がいり、とは寝返りのことですか?
0774名無しさん@3周年
垢版 |
2022/09/19(月) 23:34:49.66ID:2oU6Xr3c
高反発買ったけど、肩と腰が痛くなるな。
普段寝る姿勢にもよるのかも。
0775名無しさん@3周年
垢版 |
2022/09/22(木) 20:53:59.72ID:do9MnBts
ヘルニアなったから低反発マットレス買ったけどスカスカで普通のスポンジみたいで痛さ和らがずあんまり良くない
ダイソーの背中用低反発クッションみたいな感触のベッドマットレスないかな…
0777名無しさん@3周年
垢版 |
2023/10/27(金) 21:53:36.19ID:ft41nrVe
15mmのアルミマットの上に低反発マットレス トッパーで寝ています。
腰痛から開放されました。
0778名無しさん@3周年
垢版 |
2024/03/18(月) 12:55:17.43ID:CefU7Z8t
ウォーターベッド使ってたけど重い場所取るので撤去して
トゥルースリーパー使ってる
ウォーターベッドの方がいいけどトゥルースリーパーもかなり感触が似てる
ウォーターベッドは昔欧米で流行ったらしいけど
その頃はトゥルースリーパーみたいな柔らかいウレタンがなかったからだと思う
今は欧米でもトゥルースリーパーみたいな柔らかウレタンをトッパーにして一番上に置くのが主流
ただ、欧米は日本と違って湿気がないから日本でウレタンが暑いのはわかる
自分は換気してるしあまり気にならないけど
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