【家具工事】オーダー家具情報交換スレ【大工工事】
どうしても自分の家にピッタリくる家具を見つけられません。
オーダー家具を頼みもうと検索しても、費用は価格の目安はさっぱりわからないところがほとんど・・・。
無名の工務店から有名リフォーム社まで、オーダー家具について情報交換しませんか? セミオーダーになりますが、ナショナルのキュビオスを検討しました。
しかし、奥行きが足りず断念・・・。
奥行き45cmのセミオーダーもしくはフルオーダーで壁面収納を作ってくれる所を知りませんか?
もちろん良心価格で^^
せっかくなので、キュビオスを調べていた時に見つけた42%OFF業者を参考までに・・・
ttp://www.casanavi.co.jp/custmer/takeuchi/accessory_matu.php3#accessory_national_cubios >>1
家具欲しいってのを具体的に。
ワタクシ工務店勤務なので造り付け家具なら質問に答えられるとおもいまする 工務店は造作家具の専門家というわけでは無いと思うが。
っていうか、リフォーム屋とか建具屋とか、
家具屋でもないのに「家具もやります」とか軽軽しく
言い過ぎ。 >>5 ありがとうございます。
幅4m強の壁面収納を考えています。
高さは1.5m幅部分は天井いっぱいの2.4m程度、残り2.5m幅は高さ1m程度のカウンタータイプ。
収納部分は可動棚で、扉つき
↑こんな感じのものを欲しいと思っています。
ip20等で希望に近いものの価格を見ると100万近くしそう・・・
メジャーなブランドではなく、小規模な工務店さんでフルオーダー
を検討しましたが、HPを見ても価格の予想が付かずヘタレなため
直接見積もりを取るのが怖い・・・。
昨今悪徳リフォーム業者の報道が多いので、業者の選定の目安や価格相場、
利用してよかった業者名などを聞けたらと思ってスレを立てました。
特に安くてよかった業者の情報は欲しい人が他にもいるのではないかと思ったので・・・
どこの町にも下請けで作り付けの家具を作っている工場があります。
目立ちませんが2,3人で小さなカンバンに00家具、00木工なんて
ひそかにやってますが、大体が建築会社の下請けですのでフラッシュで箱物
なんかを作ってます。価格は材質、製法で変わるはずです。
HPなんかないところも多いですね。デザイン能力に不安がありますが
デザインが具体的に決まっていれば相談にのってくれるところもあるでしょう。
会社、業者を通さないのですから、探す苦労や打ち合わせの苦労もあるでしょうが
安くできる可能性はあります。
カリモク家具のシステムファニチャーは良心的でいいよん。全国のショールームで見れるそうだ。 >>7
ip20は高いけど、ああいうショールームでまともな接客が出来る
人間を常時置いてることを考えると安いとも言えるでしょう。
サンプル見たり作図したりアドバイスしたり、そう云う人間を
お客様の都合にあわせて用意してくれてるからこそ、そこでイメージした
製品が買えるのであって、それがない会社は総額は安いけど
イメージどうりかどうかは出来上がって見なけりゃ判らない。
リスクを金に換算して検討するしかないよね。
あと、ここで造作家具を作ってもらった客に
「○○はよかった」と書いてもらったところで、品物を見られなければ
良かったかどうかは全くの主観に過ぎない。
出来た品物と値段と仕事振りのセットでないと
特注品のメーカーは評価し様がないよ。
たまたま極端に予算がなくて無理してあわせたら顧客が
満足しなかったとか、製品評価に厳しい可能性を考慮して
予算に多めに余裕をみて納めたら、予想以上に大感激されて
恐縮って事も有る。
一つだけいえるのは、「安くやります」「何でも出来ます」
こう云う会社は眉唾だと思うよ。
>>10
超同意。
あと、システムオーダー実践しているところと同品位のものを
それ以下の値段でフルオーダーで頼めるところは無いと思って
おいたほうがよろしいかと。
予算優先で、品質は妥協しても構わないという場合は
>>8の手も有効かもしれませんが。 オーダーメイドで家具を作ってもらうのは、予想外にお金がかかると思いますです。
頼む工房にもよるけどね。
10年近く前、オークビレッジ(岐阜県)にアームチェアーを依頼したら、一点モノでも
型を一から作るので高くつくと警告されました。
体に合わせたモノがほしかったから、覚悟して依頼。おまけしてもらって30万でした。
で、完成したとき「100年保ちますからね!」と太鼓判押されたよ。
ずいぶん乱暴に使ってるけど、確かに丈夫です。満足してますね。 ブラウン管TV がついにだめになって液晶 TV を買うことになり、 TV ボードを
物色して2ヶ月ほど悩みましたが、ぴったりサイズの物が無く、結局 IP20 へ
オーダーしたよ。
予算もオーバーしてしまったが、一生付き合う家具だから納得行くまで話し合っ
て決めた。
自己満足ですが、良かったと思いました。 >>7
>>8
カウンター部分のみメラミンでその他はポリ合板なら40万ぐらいまですよ。
扉を無垢の枠立てにするとかにしたり、突板でウレタン塗装仕上げとかでも
値段は全然違ってきますが。
>>10のご意見の通り、とある町の会社の者としか言えませんが参考までにしてください。
私も便乗させて下さい。
幅220cm高さ225cm奥行45cmくらい
縦棚板5枚、横板4〜5枚の扉もなにもなしの
シンプルな本棚だと
いくらくらいでできるでしょうか?
材質は支那ベニヤで考えています。 追加
作り付け壁面収納でお願いします。
壁はコンクリ打ちはなしです。 >17
えー・・そのものすごい差は・・
15万に近い方で探すコってありませんかね? 15万は無塗装シナベニアフラッシュで木口シナテープ貼り。
搬入のために2分割製作。本体価格。
85万はシナベニアだけどラワンベニアベタ芯(中空じゃない)
木口は4mmハードメープル無垢貼り。棚ダボ30mmピッチ全高さ
通し。ウレタン塗装。5分割。搬入取り付け費込み。県内隣県まで。
採寸打ち合わせ作図。
ね。家具の値段て複雑でしょ? >>19
家具の値段は複雑ですね。
壁面収納のオーダーならば、シナベニア、無塗装、木口テープ貼りと伝えると可能な限りの低価格が出ると思いますか?
サイズだけ伝えると、素材の知識がないので、勝手に高い素材での見積もりになりそうなので・・・
私も造りつけ壁面収納を考えている者です。
書籍の収納についてなのですが、やはり棚板がフラッシュとベタ芯では、
強度が全然違ってくるのでしょうか。
今使っている市販の書棚は本を一段に入れすぎたのか、棚がたわんできて
ついでに下部の引き出しが開き閉めしにくくなっています。
棚ダボの形状や板の材質によってどれくらい違うモノなのか。教えて戴けると助かります。 フラッシュとベタ芯の強度差は意外と少ない。
もちろんフラッシュの心材の太さや、空間部分に
ハニカムコア入れたりすることでもフラッシュは
ぜんぜん強くなる。
例えば鉄骨でH鋼とか、トラス梁などを連想してもらえば
判るはず。
上面の圧縮と下面の引っ張りの差を押さえるような構造なら
中身の密度は問題では無い。
カンと言うか私見ですが7掛けくらいの強度と考えているよ。
安物量販品はもう少し弱いかも知れないけど。 ギャラリー収納(大谷産業)って、どうでしょうか?
リビングの壁面に、液晶テレビと本の収納(文庫は引き出し、それ以外は普通に
収納)と、ちょっとした机を置きたいと思ってます。 >>23
一度見積してもらえば?
完成像がハッキリしてんならパソコンソフト使って、あっとゆー間に見積ってくれるよ。
図面も付けてくれた上にもちろんタダ!w
で、その作ってもらった資料・図面を基に他でも見積って比較するのがエエと思う。
でも結局ギャラリー収納が一番安かったりするw
>24
ヘーいい事聞いた。
さっそく週末行ってこよう この前、町田のある大型家具店にいったら、北海道家具でなんでも作ってくれるって言っていました。価格も良心的でしたよ。 知り合いに紹介して貰った会社に作ってもらいマシた。
壁面天井までの左右3mと窓下カウンター収納。
けっこういい仕事してもらったなあ。思ったよりかからなかったし。
時間はかかったけど、設計したりするのは楽しかった。
マンションにお住まいの人は、管理会社に紹介して貰うという手もあるよ。
修繕などで懇意にしてる工務店があると思うので。
専門店のほうが簡単かもしれないけどね。 机のオーダーメイドって可能ですか?
北欧風の、丸い足、丸みのある木の取手、カーブのある天板にしたいんですけど。
検索して出てくる「オーダー見本」の家具は、ラインが直線のものばかり…。 フルオーダーだったら、イメージを伝えればどんなデザインでも作ってくれるのでは?
↓ここの見本で丸みのあるパーツを使った見本を見かけました。
ttp://www.rakuten.co.jp/countrywoodgarden/739746/739797/ >>29さん
ありがとうございます。
カントリーのお店なんですねー。
でも、腕のいい職人さんがいれば、大丈夫かも!?
北欧専門のオーダーメイド、あればいいのにと思ったけど、高くつくだろうなぁ…。
>>26
北海道家具ってインテリアセンターの事か?
あそこは下手糞だぞ
机の甲板がクレーム入って 30数枚全て作り直しだし
扉なんて狂いやすいものに材料費ケチって芯材に23mmの物使って
激しく反らしてくれちゃったりと もうね クライアントがプンプンですよww >>26
>価格も良心的でしたよ。
価格に対する良心って何?
今時暴利を貪ってる会社なんて無いよ?
材料原価に手間。それに会社の管理費とか
中間業者の利益が乗るだけ。中間業者だって商売なんだから
そこで利益を乗せるのは「良心」に反する事ではないだろ?
むしろ「良心的なコスト計算に基づく価格設定」してると、
姉歯や東横インみたいな「悪意のコストダウン」してる所に
淘汰されちゃうのが現実だよ。 オーダー家具覚えたてで、初めて家具をオーダーしようとしたとき、
寸法を間違えて測ってしまった。
で、間違った寸法のままオーダーしまった・・・
その後、店員がノコギリみたいなもので少しずつサイズを調整していたが、
「おまえわざとか?」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。 >>35
釣り?
一度オーダーして出来上がった物をつくりかえてくれる
だけ良心的だと思うけどな。間違ったあんたが悪い。 間違えたんなら悪いだろ?
とあえて釣られて、、、、」
寸法違い時々有るよな。
コーディネーターとかだと特に多い。
巻尺の寸法の100mm読み違えとか、打ち合わせ後の変更の
指示通達の漏れとか、建物自体が曲がってるのに逃げを見てないとか。
その切り詰めの手間賃は当然貴方が払ったんだよね?
でも、正直言ってきり詰めって言うのは「やりたくない作業」
なんだよ。刃物も傷むし、作業精度も得難いし、後の仕事との
間に強引に入れて作業しなきゃいけなくなるから段取り狂うし。
イヤミの一つも言いたくなるのが当り前。
それでもやってくれるんだから有り難いと思わなきゃ。
出来ませんって言われたらどうするの?
他人の作った物の切り詰めなんてもっとやりたくないよ?
って言うか、店員が打ち合わせの段階で寸法測りに来ないのか?
素人採寸のまま、作っちゃうのが普通なの? >>39
その程度のランクの家具屋に依頼したってことでしょ
後はネットやカタログで通販依頼しちゃったか 近所の工務店に頼んだら10万で作ってくれました。
上げ床にしてあったので床を切っての工事費込みで。
ちなみにギャラリー収納に見積もり頼んだら
とんでもない金額が出てきました。 >43
えーと、
サイズは>15の通りで、設計図は自作でFAX、電話打ち合わせ。
コンクリ壁に作り付けなので裏板、側板はなし、天板と底板あり、
縦方向板4枚、棚板4段、で、25個の箱が連なってる本棚。
棚板11枚は稼働板(ダボ穴も必要そうなところに)
棚ダボ
シナベニアベタ芯無塗装(あとで自分で蜜蝋ワックスを塗って仕上げ)
木口は4mmシナベニア無垢張り
ってところです。
基本的に作って来てもらって、現場作業は最小限。
大工さんは2人。
これで95000円(税抜き)
どんなものでしょうか?(相場と比べて) 所詮大工仕事。
使用材料は、おそらく7分厚シナランバーコア、組立は、イモ継コースレッドもんでウッドパテってとこか。
背板無でよく造ったな。
多分カネ(直角)狂ってるから測ってみ。
大工と家具職人を一緒にしないでくれ。
仕事の精度が違う。
ま44がその程度の家具を望んでいたのなら問題無。 使用材料他は多分アタリだと思います。
カネは正確な計り方が分からないですが、
見た目には全く狂ってるようには見えず、きれいな直角です。
もちろん家具職人さんものと一緒にする気はないですよ。
扉つけたりするのなら家具職人さんの方がいいだろうけど、
シンプルな本棚だし、普通に綺麗で丈夫で大満足の出来です。
同じ物を駿河意匠あたりで作ってもらったら
いったいいくらになるんでしょう・・
でもギャラリー○納なんかと比べると断然こっちがいいと思います。
だいたいあそこセミオーダーみたいだし。
その上プリント合板らしいし。
角も丸みがあって好みじゃないし。 2間の幅に天井までの造り付本棚を検討しています。
使う材料やデザインによって値段に幅があると思いますが、およそどれくらいかかりますか?
ip20で食器棚作ってもらいました。
モデルルーム、担当者、出来上がり、ともに大満足。
フェアで安くなったが、それでも140cm幅*210cmで約70万。
まあ色んな希望を聞いてもらったので、仕方ないか。
既製品では希望に沿うものなかったからね。 幅350高さ90奥行40 観音開きの4分割棚(扉は8枚)を作ってもらいました。
天板はパイン集成材(30mm)クリア塗装で、水槽を置ける強度を指定。
内部は稼動棚でダボ穴は金属レール
本体色は膨大なサンプルから好きなものを指定。
取り付けは窓枠の下だったのですが、窓枠にゆがみがあった為、現場にて微調整しピッタリにしていました。
すべてコミコミで20万弱
大満足。
直接依頼は受けていない家具工房でリフォーム店を通しました。
大まかな設計はリフォーム店の設計士が行いました。
職人さんは最終打ち合わせ(設置場所にて)と工事の日の2回会いましたが、リフォーム業者とは5回会いました(他メール数回)
リフォーム店に手数料を抜かれて直接依頼よりかなり高くなることを危惧しましたが、職人さんいわく
「雑務(聞き取りや、部材の打ち合わせ金銭のやり取りetc)を自分で行うと面倒なので、リフォーム店を間に入れないと受けたくない。
そもそも雑務はソレが得意な業者に任せた方が安くなる。」
とのこと。
もともと、一般家庭よりも店舗に設置する家具を作ることが多いと言っていたので、↑のように考えているのかもしれません。 可動式の家具を製作してくれるところはあるでしょうか?
タンスの2、3倍の幅で、タイヤ(ナイロン整)付き。
フロアの仕切代わりに使えるものを考えているのですが。 >>53
たくさんある
ぐぐってみて画像見てみればどうだろう >>54
数時間かけてずいぶん見てみました。
力作?ぞろいで見てるだけでも感動ものですね。 ttp://www.ip20.co.jp/pic3/m_dining_02.jpg(ip20参照)
リビングを広く使いたいのでダイニングは回転式でカウンターに収納する形にしたいのですが
ちなみに上のは100万位・・・50万くらいで作れるところないかな?
>>56
本体:\380,000 電気工事:\30,000 輸送、設置費:別途
家具知ってる奴が普通にオーダーしても50万はかからんな、しかも色はある程度自由だ w
どっかの家具屋行って見積もりしてみれば?
100万なんて思いっきりボラれてる、あほかと言いたい アレを「ボッてる」と言うような奴は、まともに顧客相手の商売して
ないんじゃないの?
きちんと現物の見られるショールームを都心に確保して、
それもしょっちゅう内容を更新して、きちんとして接客と商品説明の
出来る人間を常駐させる事がどれほど大変か.
そうやってショールームの対応も含めた商品としてなら
100万は当り前だと思うぞ.
50万も掛からないなんて言うのは、仕事着来たまともな敬語も
話せない奴が、スケッチで打ち合わせしてやるレベルじゃ無いのか? >>60
君みたいなもの分かりの良い、金持ちばかりだと商売も楽だろうね w
スケッチでも作業服来た奴が打ち合わせ来てでも、本人が気に入ったものできりゃいーじゃん
こんな奴に限ってエコノミーに乗ってファーストクラスと同等のサービス求めるんだな www
って事で
業者乙 工場つぶすまでコスガの特注家具作ってました。
こういうスレが前からあればよかつた。 なんだかとてもグッドタイミング?
http://www.kosuga.co.jp/catalog.dir/yawara/yawaragi.html
ここの下の方にあるリビングキャビネットと同じデザイン・材質でオーダーで作ってもらうとすると、いくらくらいになるんでしょうか?
ちなみにこのサイトには幅が150cmのしか載っていませんが、120cmのもあるそうで、その大きさが欲しいなと思っています。
ただ、値段がね…。値段相応のいい家具なんだろうけども >>61 改行しろよ携帯厨
>スケッチでも作業服来た奴が打ち合わせ来てでも、本人が気に入った
ものできりゃいーじゃん
できりゃな。
提示している見積もりで出来る品物がどの程度のものか
満足に示せずにお客にギャンブルを強いてるだけじゃん。 >>65
アンカーくらいちゃんとうてよ、在日 w
>提示している見積もりで出来る品物がどの程度のものか
>満足に示せずにお客にギャンブルを強いてるだけじゃん。
ちゃねらー相手にまともな説明や話なんか出来るかよ w
>>64
>>65が値段出してくれるよ、でもコスガよりも高いぞ w 既製品のフルコピー品頼まれるて見積もりだすと
皆さんびっくりしますよね。直に頼むと安くなるのだろうと
思うみたいだけどかえって1台だけのために材料切り出すから
かえって高くなるんだよね。部屋の寸法に合わせたりここにRをつけたい
とかだったら注文がいきてくるよね。 >>66
>ちゃねらー相手にまともな説明や話なんか出来るかよ w
だったら2ちゃんに来るなよチャン公。 >>66 >>67
ありがとうございます。
既製品よりは高くなるんですね…。
たしかに、一個だけを作ることになるので割高になりますよね…。
見つけたコスガのものは、探しているものよりも一回り大きく、もう少し小さかったらな、と思って聞いてみたのですが、これ以上高くなると手が出ませんね…。
>>67
http://www.foga.co.jp/
http://www.ip20.co.jp/
既製品と同じ感じにしたくて見積もってみた・・・。
フォガの方が最初からフルオーダーみたいなので決めたんだけど、家にあるipと大差なかったねー。 突板のブックシェルを都内でオーダーできるオススメの店はありますか。
5店舗くらい回ったけど、どこもイマイチなもので。 ip20って高いみたいですけど、いくらぐらいなんでしょうか?
同じような物を見つけたんですけどどっちが高い?
ttp://www.good-1.net/order/syousai/oka-av.html このような掲示板があったのを初めて知りました(^^)
当方 モダン系の家具(キュビオスのような)を作っております。
当初は工務店等の下請けもやっていましたが
納品時にお客様のイメージに合わない、使用目的に合っていない等のクレームが
多発した為に一般のお客様に直接販売する形態にしました。
(直接お客さんからたくさんお話を聞いて打ち合わせをしたかった為。
間に入りたがる営業さんが多くて・・(^^;)
現在は受注が多く製作が追いつかない状態なので(年内は予約が埋まってます)
あわよくばここで注文を取ろうなんて事はまったく考えていませんが
本気で使い勝手の良い、耐久性のある、お部屋に合った家具を作りたいと
考えている方のお手伝いが出来ればと思い書き込みさせてもらいました。
当方が解る範囲ですが質問があれば答えていきたいと思います(^^)
新宿OZONEの中の工房家具ギャラリー「匠の杜」で
玄関収納をオーダーしました。
何回か打ち合わせをする中で、工房にお邪魔して使用材料を
みてみたり、職人さんに新築中の家を見てもらい、採寸して
もらいました。
搬入のときは、職人自らと弟子2人の合計3名で半日
かかって、ぴったり据え付けていただきました。
出来上がりは、すばらしいのひと言です。
値段は、デパートなどに出入りしている家具屋の約2/3
の値段でできました。
(^^;宣伝って私の事かな?
やはり製作する側の人間だと宣伝だと思われるのかな?
それでは書き込みはしませんので、、、
みなさん良い家具を手に入れられる様頑張って下さい(^^)/ 新築で,書斎に松下電工のキュビオスを30万円以上かけて入れましたが,大失敗。
松下は家作りに関しては,はっきり言って経験不足。キュビオスはA4ファイルが全く入りません。
A4ぎりぎりに製作しているのでA4本も入らないことが多々ある。棚の位置を変えようにもネジを斜めに外したり入れたりする必要があり,ねじ切ること確実。専用工具をつけるべきといっても全く耳を貸さないカスタマーセンターでした。
フタをつけると,金具やプラスチックの留具が邪魔でモノが入りません。
結局横倒しで書類や本を重ねており,機能していません。
松下は,まだまだ,二流。はっきり言って見栄えだけ。機能なら工務店をお勧めします。
システム家具ですが、カンディハウスのamお勧めです。
システム家具ですが、多少のオーダーは問題なく受けてくれます。
木の質もいいです。
http://www.condehouse.co.jp/products/stripe.php?m=13&t=103 A4サイズが入らないに同感です。
キュビオスは新築時に検討していましたが、奥行きがないんですよ。
汐留のショールームで初めて見たときは「おーかっこいいな」と思いましたが、
2度目にいったたら、奥行きがないんでこれは収納にならんなと思いました。 オーダーって高いよなー
引越ししたらつかえね-のに >>84
マイホーム持った人がやるんだよ
引越し前提なら高級家具並べたほうがまし オーダー家具の施工例が沢山ありました。参考にしてみては。
http://www.ohfuji.jp/ >>87
家はここでやった。ちなみにリビング。
良かったよ。近い人はおすすめ。 >>87
取付工事は近畿圏のみか・・・。残念。
>>88
価格は、どうですか?
差し支えなければ大凡の金額を教えていただきたいが。 >>89
壁面スレにも書いたけど、40マソ
ttp://www.ohfuji.jp/ss-1.htm
これ。そのうちカウンター回りとか子供部屋も頼もうと思ってる。
通販はちゃちで嫌、IP20は高すぎ(関西は別途かかるから余計)
なおいらのたどりついたところです。
たぶんどこの地域にもその手の地元家具屋、工務店有ると思うから探してみてください。 誰か、机をオーダーした人いる?
いくらだったか教えて。
画像うpキボン >94
ここでオーダーしたよ。
15万くらいでした。。
ttp://www.telenet.tv/users/mokuseikai884 >>95
おいおい、これって表面加工はしてあんのか?
家具ってより、大工仕事だな。こりゃ。 >>96
こういう無垢の木を使った家具の方が仕事は難しいよ。 >>97
そうですか?
無垢材でもこんな感じの「皮を剥いだ感じを大切にしてみました」ってのは
反りとかくらい気を付けるだけで良いのでは?
節があってもそのまま使ってるみたいだし
当然、そういう家具が好きな人が居る訳だから全然否定はしませんけど
フラッシュもので0.5mm単位で面テープ考えながらどう面落ちさせていくか考えて行くと頭が痛いよ・・・
設計だけちゃんとしてれば作るのは問題無いけど、図面書くの大変だよ
両方担当してるからちゃんとやらないと失敗の元だからなぁ〜
年季入ってる人は頭の中だけで出来るみたいだけど自分みたいな
まだまだ見習いはCADでしっかり書いてからでないと出来ないですよ
確かにレギュラーラインの商品と別注では別注の方が高くなると思います。
某ニトリの家具を作れと言われてもハッキリ言って材料代も出ません。
でも、値段相当ですよね
何年もつのかなぁ〜?
上のほうでシナの壁面取り付けの書棚の話をしてた人が居ましたがその後の経過はどうでしょう?
本は一冊は軽くても集まれば・・・ 書棚はかなりの耐重量が必要です
それこそ幅によりますが一つの棚にかかる重量は100kgを超えたりします
稼動棚でしたら芯材や棚ダボ、厚み・・・色々考慮する必要があります
見た目は同じでも用途に合った作り方があります
建物のプロの大工さんと家具のプロの家具屋さん(作るほうね)
どっちが安心かは 勝手に判断して下さい
オーダーするのは貴方ですからね ニトリは扉の建付けとか引出しの合わせとか相当酷いよ。
要は箱物がきちんと箱になってない。チリ合わせや面落ちなんかもいい加減。金物も最低物。
確かに安いけど決して「お値段以上」じゃない。
>>98
0.5mm単位で考えてもいざ切削の段階になると0.数ミリの誤差なんてすぐ出てこない?
>>99
>0.5mm単位で考えてもいざ切削の段階になると0.数ミリの誤差なんてすぐ出てこない?
それは職人の腕次第、手間次第じゃないか? >>99
誤差は出るでしょう。
>>101
腕が良かろうが手間が良かろうが、木材をはじめとする
材料の寸法精度は湿度などの要因で変化するし、
其れがごく僅かでも積み重なれば大きな誤差になる。
誤差は無くせない。
その誤差をどこで吸収していくかが設計の一つのポイント
でしょ。
既製品で先にテープ貼って組むなら仕方が無いのかも
しれないけど、個人的には後貼りで面を合わせたほうが
美しいからできるだけそうしたい。
>>102
>個人的には後貼りで面を合わせたほうが
>美しいからできるだけそうしたい。
だから、それが手間次第ってことだろ。 ギャラリー収納でキッチンボードオーダーされた方いますか?
塗装が一般家具と同じ仕様しかないので、キッチンの過酷な使用に
耐えるか非常に不安です。 少しスレ違い気味なのですが、オーダー収納いれたことのある方の
ご意見を聞きたいです。
来年入居予定の新築マンションに壁面収納を作りたいと思っています。
まだ内覧も先の話で、図面でしかお部屋がわからず、
新しい家での生活動線もはっきりしていない段階です。
私としては住んでみてからでもオーダーするのは遅くないと思っているのですが、
先日のオプション会の説明では入居前のオーダーで割引があるため、
家族はもう注文しようと言います。
永く使うものなので、失敗はしたくないです。
今想像で注文すべきか、それとも入居してしばらく生活してみてからの方が
いいのかなあ。 注文家具を作っている家具屋です。
選択は貴方の自由ですが、入居してしばらく生活してみてからでも十分だと思います。
生活を始める前に家具を作っても実際に生活を始めてから使い勝手で不便な部分を感じ、不満が残る可能性があります。
実際に生活を始めてから家具を作るのであれば、使い勝手や必要な機能を見極めてのオーダーとなるので不満は大幅に少なくなります。
(そうは言っても実際に使い始めると新たに不満を感じる部分も出てきますが、何もない状態でオーダーするよりははるかにすくなくなります。)
これから長く使うものですから実際に生活を始めてから必要な機能を持った家具を作った方が後悔がありません。
>先日のオプション会の説明では入居前のオーダーで割引があるため、
>家族はもう注文しようと言います。
マンションの販売会社が入ってのオーダーですから当然ながらマンション販売会社のマージンが上乗せされています。
さらに通常はマンション販売会社から直接家具メーカーにオーダーが行くのではなく、通常はマンションを建築している建設会社が中に入ります。その分もマージンが上乗せされます。
逆に1棟分の家具のオーダーをまとめて注文ですから購買力に物を言わせて家具メーカーから安価に購入できる可能性もあります。
但しこの場合は色柄やサイズを自由に選べる完全なオーダーではなく、既にある規格品の部材を組み合わせたようなセミオーダー品(システム収納家具)の可能性が高くなります。
システム収納家具であれば実際に生活を始めてからでも購入できます。この場合、家具メーカーとの直接取引も可能なので中間マージンを省けます。
但しマンション販売会社と個人との発注料の差から家具メーカーが利益率を高く見て家具メーカーの仕切値が高くなる可能性もあります。
そのため、入居前と入居後のオーダーでどちらの方が安くなるか一概には言えませんが、使い勝手を考えれば上に書いたように生活を始めてからのほうが懸命です。 材料や色柄、サイズなどの完全なオーダーを望むなら町の注文家具店に頼む事になります。電話帳で【注文家具店】で調べればいくつも出てきます。
注文家具の場合は、同じような形でも材料や作り方などによって値段は大きく異なります。ツマミひとつとっても2000円以上するものから数百円のものまで自分で選べます。
まず自分の要望を出して、見積もりを出してもらってください。おそらく自分が思っているより高いはずですが、高いからといってあきらめず、どうすれば安くなるか相談してください。
(1000円以下のカラーボックスなど普段 量産品の家具を見ているためどうしてもそう感じます)
例えばわずかの形の変更が生産性を上げたり、少しサイズを変えるだけで材料の歩留まりがよくなったり、同じようなものでも材料を変えたりするだけでかなり予算に近づくはずです。
何回か打ち合わせを繰り返して貴方の要望と予算の兼ね合いを探してください。
町の注文家具店でもやはり技術力などにかなり差があります。価格が高いからといって優れた品を作るとは限りません。
今までに作った家具(の写真)を見せてもらったり、オーダーで家具を作ってもらった人の評判を聞いてよい家具屋を探してください。 ↑補足
>少しサイズを変えるだけで材料の歩留まりがよくなったり、同じようなものでも材料を変えたりするだけでかなり予算に近づくはずです。
○歩留まり
要は材料(化粧材)の規格寸法、180cm*90cm、又は240cm*120cmが主な規格寸法です。
部材の取り方により例え10cm小さくするだけで材料の単価分価格が低く抑えられる場合があります。
○材料
既製品の家具は安いものはプリント合板(平たく言えば紙に印刷された物)や、通称、塩ビ合板
(今は塩化ビニールでは有りませんが昔はそうれした。)、ポリ合板(ポリウレタン樹脂塗装または印刷塗装?)、
突き板合板(天然木、又は人工木を薄く挽いた物)天然木(言わずと知れた無垢材)、
集成材(一般的にはナラ、タモ、パイン材などあります。)
一概にどの材料が安いとか高いとかは使う用途、場所などにより何処に何を使うかで変わります。
同質系の材料も単価も高いもの安いもので変わりますが、一般的に上記の様な認識でご判断頂ければ良いのかと思います。
材料は、その時の輸入条件(流通価格、大量仕入れ)により無垢材でも安くなる場合もあります。
また、まとまって同材での複数の発注であれば多少の単価の交渉も出来る可能性もあります。 さらに補足抜け。
ポリ合板と突き板の間にメラミン化粧板が入ります。(あくまで一般的にではありますが・・・) >>106-109
家具職人様。
素人に大変わかりやすい説明ありがとうございます。
勉強になりました。
なんだかあなた様の工房に注文したくなってしまいました。
家族はキュビオスがいいとか言っていますが・・・。
いずれにせよ、入居後の注文にしたいと思います。 キュビオスですか〜
まぁ大手なんで万人向け、大きな失敗は無いと思うので良いのでは?と思います。
でも、実際住んでみて使い勝手がわかってからの方が良いとは思います。
んで、>>106-109さんでは無いんですが同じく別注家具製作してます
キュビオスなんかの大手メーカもんといわゆる町の?別注家具屋に頼んだ違いですが
良い別注家具屋に直接発注出来ると、きっと凄く思い通りの壁面収納が出来てくるでしょう。
逆に、・・・な家具屋に発注して出来上がってきたら・・・
キュビオスなんかだと均一品質だから良くも悪くも納得出来ると思います。
別注屋に頼むなら
◎間に業者を挟まず、要望は全て書き出して業者にぶつけ、ちゃんとした説明が帰ってくる
がポイントかな?
・間に業者を挟むとマージンだけでなく、要望にバイアスかかってしまいます。
1社挟むと数個要望が伝わらないかも・・・!?
・ココは本を収納したい。とかどういうように使いたいか細かな条件が出てくると
それに合わせて造れます。特に本は重量物ですから要注意です。AV機器の配線とかね
・なぁ〜んにも考えてなく、見た目だけ作る家具屋が残念ながら居るようです・・・
わからない事は質問してみても「いや・・・そういうもんなんですよ・・・」とかアイマイだと・・・
他にもあると思うのですが、とりあえず。
色々家具屋と打ち合わせしてみたり、周りの詳しい人に聞いてみたりして
少しずつ勉強していくのが必要かも・・・です。
>>111
さらに勝手に追記しちゃうと、
注文受付から採寸、製図、製造、納品、取り付けまでその会社一括でやってくれる家具屋がベター。
業者を挟むとあんまり良いことは無いと思ったほうが良い気がする。
>>110
材料、特に「化粧」(塗装)関係の材料は勉強なさったほうがいいと思う。
下手に選ぶと傷付きやすかったりする。
ポリ(ポリウレタンもポリエステルも)の黒系統は傷を考えると100%ダウト。 ウチで下請けしたある仕事の話
ある新築マンションの別注壁面収納頼まれました。
図面渡しで材料持ち、現場込みで最終叩かれ35位に落ち着いたらしいです。
キツキツですが見積もり通らないとかでウチでギリギリで出しました。
ここから後日談・・・
ある所から聞いた話で、ウチからの出し値が35
次の会社からの出し値が80・・・
最終、お客さんには160だそうです・・・
そらウォールナット突板、無垢で豪華に見えるかも知れんけど・・・
正直、ウチなら45で喜んで出せますがな・・・
右から左へ受け流すだけでそんな取りますか・・・
最近別注家具って叩かれすぎやと思うんですが同業者さんどないでしょうか?
最初の提示額で材料代も出ませんがな
材料たかなるのに見積もり低すぎ・・・
もうウチの会社もソロソロやばいですわ・・・(泣 客としても直接工務店さん(?)に頼みたいんだけど
どこに頼めばいいかわからないんだもん…
サイトとか作ってくださいな。 >>113
家具の大きさ、作りでピンキリだろうけれど、
1台につき、いくらぐらいなもん? >>113
そんなに取れる 元請さんがすごい 45ぐらいなら
多分 下足箱ぐらいの家具だろうから それで160
すごいと思うよ 工務店によるんじゃないの?
友達のお父さんは工務店やってるけど、社長自ら
大工道具ふるってくれる
これ以上の直接を知らない >>119
それは例外だと思うw
>>114
オーダー家具を「直接」というのは、普通、家具屋さんに依頼するもんだね。
下請けの家具屋さんだと、
図面を読めても自分とこで一から図面が書けない、
図面のノウハウがない所が少なくないから、
一定規模で、一軒家の家具も扱うような家具屋さんを見つけてみれ。
製図、製造、納品、取り付けまで一括してやってくれる家具屋さんが中にはある。
ちなみに、
電話帳を見てみると気付くと思うけど、
家具屋さん自体は自分の市区町村にも案外あるもんだぞ。 システムキッチンの増設というか、格好の良い流しやレンジのついていない調理台
が欲しいのですが、オーダーするといくらぐらいですかね?
欲する機能は以下です
・巾2m 奥行きと高さは一般的なシステムキッチンと同じ
・天板はシステムキッチンのようなステン
・流しとか何にもついていない
・収納のドアは引き戸
・小物引き出しもいくらかつく
今週も相変わらず不景気な仕事内容でした・・・
>>114
工務店っていうより 別注家具 で検索かけてみると良いかもです。
サイト・・・ウチの会社も作ってるけど・・・一般の方向けにオーダー家具作りますよって
ちなみにサイト立ち上げ提案したの俺なのよねぇ・・・サイト作ったのも俺なのよねぇ・・・
でも・・・ 全く売れてない、問い合わせ数件・・・(泣
>>116
ホント、ピンキリですよ。
大きさ、作り、材料、用途によって。
ちなみに、ウチでは基本1人工4マソ
>>117
下駄箱・・・ チョットした寝室に置く感じのローボードって感じでしょうか
よくコレで160出すなぁ〜って感じ。
決して出来とかデザイン悪いって意味じゃなくね
>>120
図面書けないっていうか、小学生の絵?ってトコも多々ありますからねぇ・・・
DXFでキタ━━(゚∀゚)━━って思ってチェックしてたらなぁ〜んか正面図が変!
よくよく見たら正面図だけ左右鏡像反転してある〜 ちゃんとチェックしろよぉ〜
ちなみに弊社では企画、デザイン、製作、現場まで承りますw
>>121
調理台ってからには上でガンガン包丁やら使われると思いますが
出来ればステンなんかでしっかりした物で組むほうが良いと思います。
無垢、フラッシュ問わず木製ってのは強度とか水周りって考えたら避けたほうが良いかなぁ〜
別にお皿乗っけるだけとか食材乗せるだけなら問題無しですが >>122 thx オーダー家具屋さんを探す段階にいきます。
>>123 ポットとコーヒーメーカーを置いて、果実などちょっとした物を切る程度の予定です。
ダイニング兼リビングの壁側に置く予定なので、見栄えも重要なんです。
とても見にくくてすみませんが、以下の図のような感じです。
|壁|ガス台 調理台 流し 食洗機|壁| このスペースに設置予定 | ピアノ |壁| 外
通り道
←――食器棚――→冷蔵庫|壁|
ドア|←―――壁-―――――→|壁| ダイニングテーブル
廊下 |壁|
|壁|
|壁|
キュビオスみたけど、精度が甘いし質感が安っぽい。
キュビオスと同じか安いくらいで、もっといい業者はないんだろうか? http://www.acros.jp/
こんなのもあるけど・・・
限りなくオーダーに近いかな。
予算的にはキュビオスを超えてしまってるな。
メーカーに供給してるだけあって材質は間違いないのかな?
少々予算オーバーだけど、寸法の自由度は魅力的だ。
>>127
合板を使う場合3×6か4×8のサイズから無駄なく取れるサイズが良い。
(単純に3×6は1800mm×900mm 4×8は2400mm×1200mmと考える)
例えば奥行きは300mm以内・450mm以内にするとか。
ちなみに4×8は3×6の2倍近い値段(原価)です。
後、使う部材の厚さでも値段が変わってくる。厚くなるほど高くなるのには変わりないけど、
〜mmまではそんなに値段が変わらないが〜mm以上になると急に値段が高くなるとかあります。
心材などもパーティクルボード、MDF、ランバーコア、フラッシュ構造など色々あって
それでも値段が変わってくると思う。 2年前に2×4で新築して屋根裏部屋として三階を作りました。(検査がとおるまでは
高さ制限で板を張ってました。)
その後天板をとって部屋として使えるようになったのですが・・・
その業者が駄目になって連絡がとれなくなり、その後、壁の造作やもろもろが
残ったままになってしまって今に至ってます。
2社くらいに見積もりはとってもらったりしましたがなかなか手がけたことのない
人たちではイメージが伝わらなくてしっくりこないです。
造作?をしてくれるところを探すのはどうやって見つければいいでしょうか?
リビングにも作りつけ家具等をお願いしたいので・・・ 色々ぐぐってみなさい
造作家具、別注家具とか・・・
「家具&木工検索エンジン」なんかで探すのも良いかもです 本棚を作りたい人結構いるみたいですが、
数が何万冊とかレベルだったから丸々大工に図書館みたいに
本棚作ってもらったら、阪神大震災で全本棚がぺしゃった人が前雑誌に乗ってた。
写真みたけど中の本が飛び出るなんてもんじゃなかった。
大工腕が悪いとかじゃなくて、本棚って6段本詰めると270kgとかになるらしいよ。 >>133
当たり前ですw
大工さんは腕が悪い訳では無いんですよ
本って一冊一冊は割りと軽い(重いのもありますけど)
でも、本棚に納める冊数になると重量物なんですよ。
家具の設計とかわかってる人だとその辺考慮して図面引いたり
材料、構造考えますけど、殆どの大工さんは”棚”としか考えてない。
いや、大工さんが悪いんじゃないですよ
素人さんから図面出されて「作って」って言われてもわかってる家具屋さんなら
「何を入れますか?」とか「ココは見た目は良いですけど強度的に補強が要ります」とか
色々聞いてくれます(ちゃんとしたトコなら)
大体大工さんが扱う木って基本的に「針葉樹」
家具を作るのに適しているのは「広葉樹」 (一般的にね)
地震じゃなくても数年すれば棚板は湾曲して(本を入れたそばからってのもw)
そのうち崩壊する本棚って市販品でも多数ありますよ。
ニ○リなんかの本棚と別注家具屋が作る本棚
たぶん価格は10倍以上しますが強度は何倍なんでしょうか?
見た目だけでなく材料や各仕口みたら簡単に判りますけどね〜
安さを取るか命を取るか
元印刷業勤務 現酔っ払い家具職人でした〜 >>133
それってちゃんと壁に固定されてたのかな?
というか壁から倒れてくる規模の地震だったらそれでも意味をなさない訳だけど。
でも本棚が倒れずに済んだとしても中身は落ちてくるよ。
公共の図書館だって壁面の本棚は倒れなくても、中身は全て落ちてきてたりするじゃん。
・・中身だけ落ちてくるのを幾分防止しようと思ったら背面と棚を斜上向きに設定するといいかも。
普段使いにくくて仕方ないと思うけど; オーダー家具なら岐阜高山近く清見町のオークヴィレッジが日本一。
輸入材を使わずに丸太から買って数年天然乾燥かけてから低温度真空釜で仕上げ乾燥できる家具メーカーはないと思います。
ウレタン塗装などで材の乾燥不十分のごまかしはしないし、天然オイルと拭き漆塗装のみだよ。
樹齢数百年の材で数百年もつ家具つくりを目指す本物の職人集団。
蟻ざんなど在来工法で作られるその家具や建築は日本最高峰の一つだと思う。 オーダー家具なら岐阜県高山市の飛騨産業が世界一!
輸入材を多分使わずに丸太から買って数年天然乾燥かけてから低温度真空釜で仕上げ乾燥していると思うんだ。
ウレタン塗装などで材の乾燥不十分のごまかしなんかないし、天然オイルと拭き漆塗装が見事だ。
樹齢数百年の材で数百年持つ家具作りを目指す本物の職人集団。
蟻ざんなど在来工法で作られるその家具や建築は世界最高峰の一つだと思う。 工芸界の天才といえば、やはりオークヴィレッジ社長の
稲本正元帥をおいて他にはいません。その工芸家の先生が
あえて設計図は使わず、自らはぐくまれた芸術性でベンチ
を作成されました。
近々、横浜市の高島屋で発表されます。乞うご期待。
数百年の樹齢が体ににじむ、自然体のベンチです。
およそ二千年の歳月に耐えた逸品です。 http://www.sminas.jp/sminas-top.htm
オーダーメードのシステム家具ならここ使えるよ。
図面やCGも作ってくれて価格も安い。 組み立て式で、高さ寸法だけ申込みの時に伝え、
高さを加工してもらう家具を頼みました。
クリアランスの為に実際計った寸法より2cm引いてくださいとの事だったので、
指示通り計った高さより2cmマイナスし、申し込んだのですが、
一応奇麗に収まるものの、扉を開くと天井に当たります。
家具を計ってみると、実際より1cm家具が長い事に気がつきました。
明日メーカーに問い合わせてみようかと思うのですが、
この場合、指示したこちら側、家具メーカー
どちらのミスになるでしょうか? こちらが寸法を指示してメーカーが寸法間違えたらメーカーの責任
こちらが間違えて寸法を指示してメーカーがそのとおりに作ったらこちらの責任
水掛論争になる可能性も無きにしも非ず
メモや図面の確認を 形にもよるが一番簡単な対処法は扉の上部を1cm切り落とす >>145〜146
ありがとうございます。
記録は残っていないのですが、伝えた内容に間違いはないです。
ただ、クリアランスと言うのは、家具にそれくらいの誤差が
出るよという意味だったのかなと。
寸法ぴったりに作ると言うのは難しい問題だと思いますので、
1cm長いと言うのは指摘出来るのかなと思いました。
146さんのおっしゃる様に1cm切って貰えばなんの問題もないのですが、
運送費用や、加工の手間代などはどっち負担になるのが通常なのかなと。
今日、明日中に連絡しようと思いますのでこちらがどういう姿勢で
いたら良いか質問させて頂きました。 設置した状態が後ろに傾いたりしてない?
壁と天井が水平垂直と仮定して、家具の設置と
扉の取り付けが真っ直ぐに出来てるか?
先ずは要確認だとおもう。。 >>149
>>123ですが、なんで?
社名晒すのはねぇ・・・ちょっと
ちなみに最近ホント仕事無いです
年越せるのか?この会社って感じです
そら1人工4万円も取っていたら仕事を出す方は他へ出すから
うちのとこは建築基準法改正の関係で着工件数減った夏前は仕事が2ヶ月ほど殆ど途絶えたけど
おかげさまで年明けまで忙しい状態です >>151
一人工4万円って高いかい?
工場や設備考えたら4万でも安いんじゃないの?
現場の電気や水道使って手持ちの電動工具くらいしかない
現場の職人だっていくら持って帰ってるんだ? 群馬の関越沿いにある家具店はコルビジェとかバルセロナみたいのが安いらしい
ジェネリック生産かな?行ってみたい 下記サイトのようなダイニングテーブルが欲しいんですが
サイズを若干変更(W160〜300、D80、H75)してオーダーすると
いくらぐらいかかるものなのでしょうか
Skovby 伸張式ダイニングテーブル SM23:モック
http://www.rakuten.co.jp/mockkogei/645757/794625/ そういえば今建具作るところは大変そうだな
俺んちもすこし改造して建て付け家具注文するか
どなたか、
銀杏の木材(4000×400×80)20枚ほどを
引き取ってもらいないでしょか?
まな板にすると良いらしいですが、ジャマでしょうがないです。 >>160
こないだ似たの造りました無塗装ですけど
オーダーで金額似た感じなら作れそーですね >>164
場所はどこですか?
都道府県+市町村名 ネットで検索してたら、ココが安くて早そうなんですが、
「ドォーマンズ」ってどうでしょう?
http://www.furnituremaker.jp/fm/index.html
幅1メーター位の壁に、天井まで、本と衣類を収納したいんですが、
照明のスイッチがじゃまするので、オーダーを検討している者です。 >>167
安いとおもう
客の相談に時間をさき、どうやって利益を出すのか?とおもってしまう
薄利多売か?
>>167
コレ取り付け費用込どーなってるのでしょうか収まりも
こないだ似た仕事したもので
ここでいいのかわかりませんが
網戸がつかないサッシに枠からつけて網戸をつけたいのですが
どんなところに見積もりをとればいいんでしょうか? furniture maker?「ドゥーマンズ」で実際にオーダー家具した人います?
良さげなのですが、どんなレベルなのか知っている方、教えて下さい。
http://www.furnituremaker.jp/fm/index.html
他にもいいオーダー家具会社知ってますか? ドゥマンズ、私もご意見聞きたいです。
ホームページだとバリエーションも豊富でお値段もお手ごろみたいなんだけど。
表面シートがやすっぽい印象。カラーボックスをリサイズしたっていう感じ。。 なんて勉強になるスレ・・・ip20は高いけど、写真や施工事例の
豊富さが桁違いだね!こりゃ迷うわ。 すごい過疎ってる・・・
ウチはここで作った
http://www.soog.cc/
仕上がりには満足してるし安かった。
時間かかったけどw
仕事無くて厳しそうだ。今にも廃業しそうwww
また何か欲しい時は頼みたいから
なんとか営業し続けて欲しいな。 おおぅ、天板まで無垢か。気張ったね〜。
奥行き600(短手)/700(長手)の設定のため、ジョイントを留めにできないので、
角面下の見えない部分で、難しい加工をしているはず。
資料提供サンキュー。参考にします。 http://uproda11.2ch-library.com/src/11139197.jpg
裏面はこんな感じです
メーカーHPによると、反りを防ぐための3本の桟は伝統技の『吸付き桟』だそうです
桟の右側をよ〜く見ると天板に横から打ち込む為のレール跡がちょこっと見えますね
全体的には意外にシンプルのようです ああ、コーナー一発で取っちゃうんだ。上から見たら分からなかったw
裏の桟は、天板の無垢板に反りや目違いを出さない為の工夫ですね。
それを理解できる使用者も使ってもらえる机も幸せ者だと思います。 激減!!
徐々に減るならまだしも、急激に限りなくゼロに等しい・・ http://www.rakuten.ne.jp/gold/woodpro/13ashiba/order/index.html
期間限定!(2010年2月末)OLD ASHIBA(足場板古材)オーダーメイド品つくります企画!
ここ、お手軽価格でなかなかお勧め
オーダー家具に二の足を踏んでた方 是非この機会に
材料が足場板だから、あんまり細かいものとかきれいめなのは出来んよ
ちょっとゴツめの感じな 食器棚を作ろうと、何件か電話したけど、どこがいいか決められない
サイズだけ言った大雑把な見積もりの値段だけで決めていいのかな
3倍ほどの開きがあるんだけど サイズだけじゃ見積もりの仕様がないから、適当に答えたんでしょう。
こだわりがないなら値段で決めればいいよ、予算内でそれなりのものになるでしょう。 最低限スケッチか何か無いと、見積りできんよな
高目に伝えておいて予算内で収まるのと、
安目に伝えて打合わせの度に追加が出るのと、どちらが親切かは微妙なところ スケッチかぁ
顔見ちゃうと、もう断わりずらいので、電話で見極めたかったんだけど、無理っぽいですね
元家具屋の知り合いにも、きいたけど現場を見ないと紹介する職人が決めれないって言われた
素人が付け焼刃の知識でいい職人を見きわめるのは、難しいんだね 工芸品や芸術作品を作るのでなければ、職人の腕というよりは見切りだわな
予定されたコストや時間についての見極めができなくて、
かけてはいけない手間をかけてしまったり、かけなくてはいけない手間を省いたりするのは、悪い職人
多分w いい職人の定義がわからん。
職人はデザイナーじゃないから図面がなければ名人芸も意味がないよ? 家具屋は月に想定している予算が決まっている(家具屋に限らないが)
なので、月間に入ってくる仕事の量で1件の単価を決めざるを得ない
従って、コンスタントに仕事を取ってくる優秀な営業と
きっちりした仕事を素早く出来る職人の両輪が揃っている会社は
1件あたりの単価を安く設定できる
そう考えれば、あまり高い値段を言ってくる会社は
ぼったくられてる可能性が高い 一例と価格が載ってるHP見色々探してるのですが、
例えば参考として ttp://narutaka.seesaa.net/
に載ってるこの価格って適正価格程度なんでしょうか?
(工務店の下請けで受けた物に関しては価格でてませんが)
価格公開してる所って中々無いんですよね・・。 >>197
特注家具の価格は工事契約の金額である場合が多いので、普通は公開しないだろうね
ペラペラ口外していると、お互いに信用を無くすしね 棚の本体の材料のことで悩んでいます。
ナラの無垢材と、赤松の集成材です。
見た目は重視していないので、強度はどちらが強いのでしょうか?
重さに対しては、どちらも問題ないと思っていますが、
湿気や油汚れについてです(どちらを使ってもクリア塗装をしてもらう予定です)
それと耐用年数はどちらが長いのでしょうか?
できれば安い集成材がいいのですが、集成材でも安い買い物ではないので
強度に問題があれば無垢にしようと思っています。 >>199
安いのは松の方じゃないかな。軽く柔らかいのも松の方。
松は後からヤニが浮き出てくる可能性もあるな。
まぁ楢の方がランクが上だと思うよ。値段もだけど。 府中家具にオーダー頼んだけど不満は無かったな。
強度の問題や重さ、反りなどのアドバイスもしてくれたし、
オーダーまで何度もオーダー内容の確認をしてくれたし。
そこにしか希望の木材を扱ってる場所が無かったってのもあるが…。
もう少し細かくオーダーすべきだったとは思ったけれどw 母がオーダー家具屋に、折りたたみ机を注文したところ、一見して「雑だなあ」と思うものが納品されました。
納品されて2ヶ月、脚を3回くらい折りたたんだところ、脚が1本ネジごと折れました。
母が直すように言ったところ、
「おたくの扱いが悪い」「テコの原理で弱い力でも簡単に折れるんだ」と言って店側の責任を認めようとしませんでした。
うちが「欠陥商品なのでは?」と言ったのが相当腹が立ったらしく、
「謝らなきゃ直さない」「おたくからの注文は今後受けませんから」と言って、結局直しもせず、返金もしないで帰ってしまいました。
WOODENWARE BIGOT という店です。 >>202 凄い逆切れですねw
HP見た感じそんな感じに見ると確かに・・・
逆切れかねえ?
http://snksms.blog57.fc2.com/blog-category-3.html
ここを見るとスピーカースタンドと天板の間の隙間が大きすぎ。
>>202の発言は事実に思える。
自分はオーダー家具については無知で、単なるオーディオ好き。 オーダーでダイニングチェアの製作も受けてるね。
ものすごく腕がいいかと思ったがあの構造では・・・ どうなんだろうね
>>204
隙間って反射してる所? >>211
家具工場に勤めて仕事覚えたのではなく、日曜大工から始めて商売してる感じ。
スピーカースタンドであの材料・構造では音が・・・
塗装も家具職人が塗る作業工程とかなり違う塗り方。
接合部もほとんどイモ+ビス+木栓だし
>>213
接合に関してはイモ+ビスやボルト締めがいいらしい(オーディオマニアの兄が言ってた)
ただ、材料やたぶん中空なのでそのあたりはダメかも。 塗装の仕上がりは確かに売ってる家具の仕上がりとは程遠いです。
まぁ光沢仕上げや分厚い塗膜だと音質に悪影響なので、そういう点ではいいですけど。
柱は中空で、持った感じは軽いです
天板を外して砂など入れればいいかもですが
接合はネジを外してみましたがコーススレッドですね。
DIYでは普通ですが皆さんの感覚はどうなんでしょ
柱の前方はネジ穴が見えないですが、分解すると柱の上下に波クギが見えます
木ダボを使ってるかどうかは分かりません。 カ木工所の若社長は自分の事棚にあげて他人にダメ出ししたり、経営能力のなさを社員にあたる癖がある甘やかされて育った無能人間。 詳しい人教えて下さい!
収納にプッシュオープンの扉→取っ手が無く手で押すと開く
を付けたいのですが
ラッチ(キャッチ)とヒンジはどの様な形状の物がいいのでしょうか・・・
決まった組み合わせとかありますか? ラッチはプッシュラッチを使う。
押すと開く機能の要。
大抵マグネットキャッチにもなってる。
ヒンジは形状問わないが、キャッチ機能が無いものを選んでおけば間違いない。
プッシュラッチには押ししろ(すきま)が必要なので詳しくはラッチの説明書でも読んでくれ。
キャッチ機能があるものをヒンジのバネが強くて押しても開かないのでダメ
吊戸棚など高い場所の扉はクワガタラッチ等と呼ばれる耐震タイプのプッシュラッチがあるのでそっちにした方が良いかも
>プッシュラッチには押ししろ(すきま)が必要
だいたい数ミリくらい
その分 扉が吊り元より飛び出す >>218
>>219
レスありがとうございます。
収納は屋外で使うものなのですが、金物メーカーに聞いても屋外仕様がないんです
ステンレスなら可能かとも思うのですがそのような物もなく困っています
>>215
まあ安いからいいんじゃないの
パイン材、集成材なんだから品質を求めちゃダメでしょ
イメージ的には手先の器用な知り合いに安く作ってもらったっていう感じだろ >>215
筒部分のビスの間隔が200mmぐらいみたいだから、
木ダボ使わずビスでそのままもんでいるでしょう。
固定させるにはそれで十分。
それ以前に、相応の金を取るのなら、ビスが丸見えなのは論外なんですけどね。
機材があるなら木ダボ。日曜木工の考えでも、
最低、ボンドとクランプで圧着させる(強度優先ならプラス・ピンタッカ打ち込む&パテで埋める)ぐらいやるべき。
圧着させておく2時間がよっぽどもったいないか、クランプ持ってないのなら仕方ないけど・・・
>>221
>イメージ的には手先の器用な知り合いに安く作ってもらったっていう感じだろ
まさにコレ。最後は、そんな11000円が高いか安いかの価値判断に終着する。 >>220
ヒンジは厨房用などに使うステンレス製(キャッチ付)を使い
扉を本体より少し下に出すか、下に手掛けを掘るのじゃダメ? TV台のオーダーを考えているのですが,
とろ工房
http://www4.hp-ez.com/hp/torokoubou/page1
ってどうですか?
検索してもあまりユーザーの声がでてこないんですよね. >>224
使用している木材・金具などから推測してDIYレベル。
家具職人の下では修行していないと思われる。 >>224
うん、素人の日曜大工レベルだな。
自分で作るの時間無いしマンドクサな時に安くで頼めるなら良いかもね。 工場直売と謳っているオーダー家具屋で、
メープル材のキャビネットが最低25万円と見積もられたのですが、
直売価格でこんなにするものなのでしょうか? >>227
中国に作らせるとかじゃないなら当たり前の価格帯かと。 >>227
大きさにもよるが、ぶっ飛んだ価格設定とは言えない >>227
サイズは?
あと、ひとくちにキャビネットって言っても扉や抽斗とかの仕様で
全然価格変わってくるし一概には言えないけど、メイプル無垢でだと
そのくらいは普通と思いますよ。 ものによってはお買い得かもしれないよ。
サイズとか細かい仕様もおしえて。 1人工4万て材料込み? ええとこ3万ぐらいでしょう。
>>232
何をどの位やって1人工?
設備揃っててスピード速けりゃその位でもおかしくないし。 工場出荷時のコストは4万とかだろうな、
大物も小物もほぼ同じってのが笑える所。搬入据付とかあるからそれだけで2万
どんなに安くても6万ぐらい欲しいだろ。そこらへんの家電屋で電化製品の利益率を考えると
これで出荷時の価格は10万〜ぐらい取るのが適切
イメージはもうリビング収納だけどな。安いやつだと運搬人件費の関係で高いものに感じる。
濃い目のオイルフィニッシュとかなんか25万になるべくしてなってるオプションあるんじゃねーの?って思うんだが。 銀行の皆様 建築業界の皆様
納品業者の皆様 不動産業者の皆様
これから家を建てようと考えている皆様
市川市役所 千葉県庁 国土交通省の皆様
および関係者の皆様
下記の工務店の御曹司「ハンドルネームかちゅ@市川市」は仕事を放棄し
朝から晩までソラチャットに没頭、埋没してます。
近々帝国データバンクの査察がはいるという噂が立ち、会社の将来に不安です。
会社の為にもお灸を入れてやってください。
http://www.tamiya-koumuten.com/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1364228912/ いい噂を聞かない会社ってあるよね。
先日聞いたのは「メイドイントウキョウ」社長は、北村竜一ってヤツ。
HPにある施工例は他の会社がやったものらしいwwww
ぐぐると評判もでてくるんだけど
1.工事金額は抜ける客からは必要以上にボッタくる
2.見積もりでは他の業者よりも安く、結局は相場よりも法外な金額を請求する
3.工事の完了予定日を守らない
まぁひどいな。 仕事は増えたけど材料費の値上がりがハンパなくて死にそうです >>236
店装屋でも酷い所あるからな。
新宿の花園神社の近くの会社。
家具屋に納めさせて値下げや不払い。
もう最初からそのつもりで発注してるとしか思えない。 いろんなとこ比較すると、高いぼったくりの会社多いんだね 比較サイトって、あとで業者からバンバン連絡が来てウザイ 物件設備一括比較は要望送ったらアドバイスとかくれるよ 業者に投げて終わりの一括見積もりサイトと違って、ちゃんと対応してくれるw 見てみたけど、検索するサイトじゃないの?+物件設備一括比較ってところ 自分も最初は、引っ越し見積もりみたいな感じのサイトだと思ってました 見積もりだしたりして結構比較して安くしてもらってるよ 結局いい相談相手になる営業役と知り合えるかだよね、
でもそんな人は自分で営業しなくても、仕事が来る来るから宣伝がないんだよね
ここらは未だにネットでの対応出来てない感じがする 老人用に玄関の下駄箱から土間をあがった電話台までひとつなぎの手すりが欲しい すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
5OZOD オーダー家具・注文家具 おすすめブランドベスト3
ダントツ1位:オーダー家具で驚きの価格を実現!大阪の収納空間 e-shuno.com
2位:大塚家具 https://www.idc-otsuka.jp/
3位:オーダー食器棚・壁面収納のナッシュ https://joy-craft.co.jp/ マンション窓際の柱間にベッド置きたくて
160×80しかないからIKEAの子供用で我慢しようかと思ってたが
ネットで探しまくってた所
高崎市のHOTAKEさんと言う所がお手頃でセミオーダーで作ってくれるのを発見
昨日オーダーしました
書斎での仮眠用に使うつもりにて、子供が小学生位になったら使わせようかな
脚付きフレームにポケットコイルマットレス、別途長脚とオーダーボックスシーツ
しめて10万弱でした
当初予定より予算オーバーですが、マットレスがポケットコイルを選べたので満足してます
まだ到着してませんが一応オススメしておきますね て書きましたが、ここセミオーダーはお呼びでないかな?
しかも過疎スレだったのねここ KEYUCAの注文家具っておすすめ?
https://www.keyuca.com/column/c176/
マルトクショップでオーダーするとだいぶ、コスパがいいみたいだけど
仕様だけじゃ伝わらない細かいところがわからないまま注文するのも
怖い。
http://order.woodworks-marutoku.com/ 札幌ひばりが丘病院でずさん管理 薬剤師ら書類送検
札幌市厚別区の病院で医療用麻薬のずさんな管理を行っていたとして、病院と薬剤師ら3人が書類送検
されました。書類送検されたのは、法人としての札幌ひばりが丘病院と30代と50代の薬剤師、それに
40代の薬剤助手の3人です。30代の薬剤師は道に報告する麻薬受渡届で虚偽の届け出をした疑いで、
また50代の薬剤師は麻薬の帳簿と在庫が合わないことに気づいたにも関わらず薬剤助手と共謀して帳簿に
虚偽の記入をした疑いなどが持たれています。
https://vimeo.com/274003774 ゴシゴシ(-_\)(/_-)三( ゚Д゚) ス、スゲー!