エルシオ
なんで今更エルシオ、、、
いい椅子だとは思うけど、総合スレで間に合いそう。 おっ、エルシオスレ発見!
すげぇリラックスできるけど、俺の6畳の部屋にはデカすぎたかも。
エルシオに占拠されたみたいになっちゃった。 俺も使ってるぞ。俺の部屋は8畳だけど、物凄い存在感だな・・・。
来客者は興味津々で、必ず座っていくよ。
快適だから満足してるけどね。 エルシオかナビオのエクストラハイバックかで悩んでます。
思い切ってエルシオにしちゃった方が良いとは思うのですが。
誰か背中を押してくれ〜。
ナビオのエクストラハイバック、低くてなのか遠くてなのかわからんが、
頭をしっかりサポートしてくれなかった。当方身長180センチ。 自分は171cmなので...。
でもまた購入に1歩近づいた感じです。dクス おれはどっちかっていったらエルシオよりもセルシオがほしい・・・ ほとんど試座もせずに購入したが大満足。
家にいる時間はほとんど座ってる。 まずクッション材がダメ。
腰のサポートは在って無い様な物。
一番萎えーなのが時と共にクルクル廻り出す可動しすぎな肘宛、へタルのね。
コンセプトはいいんだが製品化するとここん家の椅子は?なユーザー。 ttp://www.activeq.co.jp/main08/ercio.htm
で買った人いる? エルシーオセルシーオ、ポケットビスケッツ!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオセルシーオモンテネグロ!!ヽ(`Д´)ノ コンテッサにするカルシオにするか悩んでます。
エルシオは座りごごちは良いけど妙にダサいデザインなので…… 俺もコンテッサとエルシオで迷ってる。
最近エルシオのヘッドレストがシュモクザメの頭に見えてきたので、
コンテッサに傾きつつある。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~akamanbo/tingyo/syumokuzame.htm 君らの部屋がスミからスミまでこだわったインテリアで
揃えられたおしゃれな部屋ならともかく・・・
実用品と割り切れば、ダサいのは三日で慣れるんじゃないの?
そもそも座ってるときはイスって見えないよ。 まぁ、俺の場合は常に雑誌やらゴミやらが散らかってる部屋なので、
そもそもどのワーキングチェアも似合わない部屋なわけだが・・・
俺は見た目よりリラクゼーションの機能性を選ぶ!
ttp://www.ecomate.co.jp/p/toku/erusio.htm
エルシオのヘッドレストの方が広いしヘタってカクカクならなそうだし
もうなんていうかね、コンテッサもいいね(・∀・)アヒャ
ハァ、マジナヤム・・・ 背もたれがネットで半透明なコンテッサと比べて背もたれのでかさが目立つんだよな。
カラーもイマイチいいのがないし。 欧米の広い部屋に置いたら問題ないんだろうけど、家は狭いから…… 俺はエモーションとで悩んでる。
情報少ねぇんだよな。 俺の会社に両方置いてるよ、エルシオは社長が座っているけど。
わかる範囲で答えますよ >>35
くつろいでPCワークするならやっぱエルシオの方が向いてる?
ヘッドレストの快適さは比べてみてどうですか? エルシーオ、セルシーオ、ボスニアヘルツェゴビ〜ナ!!ヽ(`Д´)ノ >37
ヘッドレストの調整ですが、エルシオよりエモーションのヘッドレストの
ほうが、若干ですが前の方にせり出してくるので、執務体勢でもきちんと
頭をサポートしてくれる感じがします。
もたれ掛かってみるとわかると思うのですが、ヘッドレストと頭の接点は
線と言うよりも点に近いので、ヘッドレストの大きさで良し悪しが決まる
ものではない、というのが私見。私の場合小さなヘッドレストのエモーシ
ョンのほうがしっくりとします。
ただ、PC作業しながらヘッドレストにもたれるとなると、デスクの中の方
に体を滑り込ませるような体勢にするとか、エルシオ用サポートテーブル
にノートPCをのせるとかしないとモニタと目の距離が離れ過ぎてしまうよ
うな気がします。くつろいでPCっていうのも現実を考えるとなかなか難しい
ですね。作業と作業の合間にヘッドレストや背もたれに身を委ねリラックス
しながら座る、っていうのがもっとも現実的ではないでしょうか
メカとしてはエルシオが優秀だけど、人間工学的には
エモーションのほうがいいんで内科医
肩までしっかり支えてくれるエルシオのほうが気持ち良いよ。 エルシーオ、セルシーオ、イタリアンアンチョビ!!ヽ(`Д´)ノ おお エルシオスレがw
エルシオオーナーです ネットにてユーズドで使用半年の状態の良いものがあったので
買いました。税込み5万弱で買えたので満足しとります。ヘッドレストの角度の自由度が
あれば更に良いのですけど。あとオットマンもほしいです。部屋の中でぐうたらしてみたい。 エルシーオ、セルシーオ、マクードナルードピクルス!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ロッテリーアピクルス!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、マイルドセブーン!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、アンチョビーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、クロサワトシーオ!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、マンチェスターゆーないってっど!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、キームジョンイルマンセーノ!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、アーレーノ!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、ナイヨウナイーノ!!ヽ(`Д´)ノ >>55
これといった情報が出てこないのは、
買っている人間に不満がないことの裏返なのかもしれない。
見た目通りのラクチン椅子だしね。
強いて難点を挙げれば大きさ、重さと無粋なデザインだが、
それとて一度でも紹介写真を見れば分かる「見た目通り」な話。
後傾ハイバックチェアの競合製品が出るまでは、「見た目の機能が手に入り
買った人はそれで満足」っていう状況が続くんだろうな。
ということでネタスレ要員の方は、今後ともどんどん叫んでくださいな
ってことで。 エルシーオ、セルシーオ、サケビーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ageーノ!!ヽ(`Д´)ノ エルシオ 稼働肘当タイプが1月末にマイナーチェンジするとの話
少なくても稼働肘当タイプは、型番も変更になる。
(旧)CR87ME-FM○ → (新)CR97ME-FM○
○は色を示す2桁の数字
岡村製作所に変更点をメールで質問したら、
(1)アームの左右角度の変更。内側に60°(今までは75°)
外側に30°に変更。
(2)アームの肘当て部分にウレタンを抽入。
(3)アームの左右の動きを渋くした。
(4)アームのデザインを以前よりシャープな感じに変更。
との事。
プリーズチェアを買うつもりでお店に行ったが、
・マイナーチェンジで座面が410mm→445mmになり足が宙に浮き気味になる
・椅子に座って横回転させるとき人間の足が椅子の脚にぶつかり気味になる。
当方 身長166cm 体重60kg
購入候補を変更して、下記の椅子を座り比べた。
ポイントは
(1)肩こりがひどいので、ヘッドレストは必須。
(2)肘当の上面がプラスチックでないほうが良い。
レビーノチェア
腰のところが張り出し量が多い為、後ろにだいぶ傾かないと
背中のサポートがない。
また肩の部分がない為、腰から背中でサポートとなる。
良いポイントは、ヘッドレストの調整のしやすさ。
コンテッサ
ヘッドレストが細い為左右にグラグラする。
ヘッドレストや肘当の高さ調節が、一方方向。
(一番高い位置まであげないとおろせない。おろすときは一番下まで)
エルシオ
見た目がつまらないため、最初は買う候補には入っていなかった。
ただ、実際に座ると失点部分が少ない。
しかも新肘当は、失点と思った
意図せず動くクリック感のなさが改善される+上面が柔らかくなる方向。
この新タイプが出る情報を見積もり時点でくれた
インターネットショップで注文した。
>>60
アームにクッションがない、という指摘は家具板椅子スレで
何度か出ていた意見でしたよね。
既存ユーザの為にアーム単体で売ってくれるといいなぁ…
次は薄いクッションの改良を…
正直、座面に限っていえば、同じオカムラでももっと安いCXの方が
快適に感じるのだが… 発売当初に比べればはるかに需要増のはずなんだから
各種部材にもっと金をかけるべきだろうな。
肘宛とクッションには泣けてくる。最初は解らないんだよな。 エルシーオ、セルシーオ、アントニーオ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ボサノーバ!!ヽ(`Д´)ノ
>>62
60です
新アームは多分単体で売ってくれると思います。
岡村製作所のメールには、
> ご購入された代理店、又は 支店にお願い申し上げます。
と書かれていました。
>>66
ありがとうございます。発売されたら、購入店にかけあってみます。 エルシーオ、セルシーオ、サケビーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、保守ーノ!!ヽ(`Д´)ノ
オカムラ(コンドームの会社ではない)の
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。
オカムラ(コンドームの会社ではない)の
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。
オカムラ(コンドームの会社ではない)の
エルシオとかダサすぎ。
加齢臭がしてくるぜ。 エルシーオ、セルシーオ、オカムラーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ネルーノ!!ヽ(`Д´)ノ 絶叫系のみんなおもろいのー
エルシオとフリーダムチェアのどっちを買うかで悩んでるんですが
どっちがいいのでしょうかね?
もたれた状態でモニター作業するのに
ヘッドレストがしっかり頭を支えてくれるほうがいいのですが
ご存知の方いたら教えてください エルシオ買っちまった!
マイナーチェンジしたから納期がおそいのかぁ・・・ちと納得
クッションは洗えないのかって?なんか外せそうな作りなんだが??
クッション外れまっせ。
カバーもファスナータイプなのではずして洗えるよ。
ただ本体と固定してるプラスチックの部品が
外す時に割れやすいので注意すべし。 洗うと色落ちして大変なことになるよ。
なんじゃこりゃー エルシーオ、セルシーオ、トヨータ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、新型クラウーン!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、DQNVIP!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、センチュリーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、シーマー!!ヽ(`Д´)ノ
エルシオのお手入れには「トイレその後に」をお使いください。 エルシーオ、セルシーオ、トイーレ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、サケビーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、オオツカーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、アゲーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、サケビーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシオを大塚で座った
エモーション、アローン、リープ、コンテッサ等と座り比べたけど
本命だったエモーションのちゃちな感じに激しく鬱に
エルシオが一番座り心地よかった。
しかし、デザインが糞すぎて全く買う気が起きない・・・
オカムラなんとかしてくれ デザインはそんなに悪くないと思うよ。
確かにヴィトラのチェアとかのデザインはすげえ良い。
でもエルシオのデザインも悪くない。良くもねぇけど。
つか部屋によってはヴィトラは逆に浮く。
俺が気になるのは、むしろテキスタイルのおやじくささ。 エルシーオ、セルシーオ、オヤジーノ!!ヽ(`Д´)ノ
95が言うように
確かにデザインそのものが糞って言うより
布地とか含めて椅子全体の演出が下手って感じだな
結構なお値段するのだから
見た目からイイ!、座ってもイイ!!ってのが理想なんだけどね
所有するよろこびを持てるような
まあ、主観の部分も結構あるのかもしれんが つか専用スレ乱立しすぎなんだよ、
個人的には「ワーキングチェアスレ」ひとつあれば充分という気すらする。 一つだけだとさすがにアレコレ落ちつかないだろう。
各ワーキングチェア厨が暴れだすし。
個人的にはエルシオ気になるので、もっとインプレが読みたいんだけど。
デカイ&ダサイ以外は問題ないのかな。
ない。
敢えて言うならワーキングチェアとしては楽すぎるのが問題か、
自分の意思で緊張感が保てないヤシにはお勧めできない。
ただ仕事・休憩をシームレスに椅子一脚で済まそうと思うならこれが一番かと。
エルシーオ、セルシーオ、ナイーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、NGーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、アゲーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、サゲーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、非常に生産的で有意義なスレーノ、sageーノ!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、非常に生産的で有意義なスレーノ、ageーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシオ、冬のボーナスで買ったけど、
狙ってた女の子からオッサンぽいって言われて鬱。
ちなみに色は黒、ヘッドレスト付き。
男友達の評価は結構いいのに・・・ エルシオっていくらぐらいするの?
おしえててぃむぽ! >112
そりゃその男友達の目がおかしいんだよw
座り心地の評価なら話は別だが。 ちなみにヘッドレストだけ別色で発注できるって知ってた?(価格は同価)
オットマンの色も変えればトリコロール仕様にも出来るのであった。
うちはオットマン赤x本体黒xヘッドレスト赤のツートーン。
固まり感が薄れてちょっぴり良い感じ。
だれかフットレスト黒x本体黄xヘッドレスト赤の“ベルギー仕様”
やってみない?配色の順番を変えて“ドイツ仕様”でもいいけど。 確かに三色にすれば、ダサイ/ダサくないという次元は
超越できるかも・・・ カタチよりも、布地の柄がダサすぎる。
実物を見たときまじでひいたよ。
座面、背もたれも色変えれたらいいのに。
ファブリックも選べたらいいのに。 エルシーオ、セルシーオ、ファブリーック!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、フェラチーオ、イマラチーオ!!ヽ(`Д´)ノ ォェ エルシーオ、セルシーオ、ムリヤリーノ!!ヽ(`Д´)ノ こないだ、やっと約2ヶ月待ちでエルシオが届いたのだが、
旧タイプの可動肘付きが届いたよ・・・??
てっきり1月末以降出荷は新可動肘に全部変わるものだと思い
さては在庫処分されたか!と家具屋に問い合わせたら
「お客さんの実際座ったのと同じタイプを用意しました。それと今現在新旧可動肘は併売していて、
新型は廉価版というかコストダウンをねらったもので、旧型の方がしっかりとした作りになっています」etcだと
注文の微妙な時期だったら、「新型肘が出ますよ」「どっちにしますか?」とかアナウンスしてよ。 !!ヽ(`Д´)ノ
新型が出るとわかった時点で確認しなかったのも悪かったけど、
当然交換もしてくれないのに、担当を小1時間説教しても始まらないし…柔らかい肘当たりが憧れに _| ̄|○
net家具屋を調べて見ても、まだ半分以上は旧型番のままですねぇ。それでいいのか? エルシーオ、セルシーオ、ソレデイイーノ!!ヽ(`Д´)ノ
> 新型は廉価版というかコストダウンをねらったもので、旧型の方がしっかりとした作りになっています
これはほんとなのかなあ? エルシーオ、セルシーオ、ホンート!!ヽ(`Д´)ノ
>>128 某大手家具屋の担当代理なんつう微妙なポジションな方がそういったのさ
すくなくても「新型は廉価版というかコストダウンをねらったもの」は本当だろう
旧型のほうがしっかりとした作りというのは微妙なとこだね
市場意見も聞きつつ、製作もろもろのコストダウンしたいのはどこの会社も一緒だろうネ エルシーオ、セルシーオ、コストダウーン!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ルシーオ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、NGーノ!!ヽ(`Д´)ノ
しかし、ソースはないがそこそこ売れてそうなこの椅子
がこれだけ話題がないというのは買った人はみな満足
してるということかな。便りがないのはよい便りか...
以上、機能に満足しながらデザインで迷ってる購入希望者。 >>137
椅子なんて見るものじゃなくて座ってなんぼと思います。 でも、デザインがダサすぎて座る気も起きないってことないすか?
ないです。座り続けてみれば分かるが、結構合理的なデザインだったりするよん
(アームレストを除く)
エルシーオ、セルシーオ、アームレスート!!ヽ(`Д´)ノ
新旧両方のアームレストのタイプに座ったことのある方、実際にどんな
感じですか? こんばんは〜
エルシオ購入考えています。
最安値、ってどのくらいですか?
<<皮、ヘッドレスト有り>>、、仕様で、、
情報お持ちの方、御伝授キボン致します。
(=´ー`)ノ ヨロシク〜〜
ぺこ <(_ _)> 金持ちは大抵ケチである。ああじゃないと金は貯まらんと思う。
>>144
ヤマギワリビナで試座しながら見積もり要求(まだ革張りエルシオ置いてある?)
それ持って大塚が確実かと思われる。
注文生産に近い商品だから、在庫を安く買い叩くのは難しいのではなかろうか。 ↑の言う通り
ネット等で価格調査したのち、大塚が確実かなぁ。
最低価格保証あるし、送料無料だからねぇ
俺が革・ヘッドレスト付き 某所大塚で見かけたときは
店内表示価格230kぐらいだったような?
(価格交渉なし、消費税抜き) エルシーオ、セルシーオ、オオツカーノ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシオでパープルやイエローなどの受注生産色頼んだ人いない?
どれくらい納期実際にかかるのかな。 エルシオスレだぁ
俺も中古屋でエルシオ買った。
固定肘なんでパーツ買って可動肘にしようかと思ってる。
一万五千円かぁ・・・・
>>76
クッションは取り外せる。
イスから取り外して、クッションについている棒を取る。でカバーを剥がす。
背もたれのカバーはうまく取らないとクッションがちぎれるよ。ちぎれてもまあ問題ないが。
取ったカバーは潜在に漬けて手洗い。
俺のは中古だったから汚れが出るわ出るわ・・・・
エルシーオ、セルシーオ、デルワデルーワ!!ヽ(`Д´)ノ エルシオ以外に置いてるとこないねー。
大塚にもヤマギワリビナにもなかった。 確実にある所は紀尾井町のオカムラ・ガーデンコートショールーム(ファブだけど)
土曜日も開いているので意外と行きやすいかと。適当な名刺を一枚持参すればOK
案内は断れるし館内はガラガラなので、一脚に1時間座っていても大丈夫。テッサや
エモと座り比べも出来ますぜ。(でも半年前くらいに行ったときはスカイが無かった) >152
リビナは革のが無かった?
大塚は新宿と吉祥寺逝ったけどどっちもあったぞ。 >>154
新宿大塚もエルシオの展示品はないです。
単純に売れないからなのか、次のバージョンでも出るのかその辺は不明。 エルシーオ、セルシーオ、フメーイ!!ヽ(`Д´)ノ マジ?
ってことはここ一ヶ月で全面的に撤去されたつーことかな?
3月のおわりに逝ったときは間違いなくあったし。
なにが起こるんだろう? エルシーオ、セルシーオ、ナニガオコール!!ヽ(`Д´)ノ リビナにあった革のヤツは私が購入してしまいました。
現品を売っていたから在庫を無くしたかった様な感じですね。
コンテッサに集中していくのでしょうか。 それはそれで俺的にはあきらめがつくから
いっそいいのかも。。
やっぱエルシオのコンセプトが受け入れられなかったのかな?
あとデザインもw
まあエルシオに10万出すなら3-5万くらいのオットマン付き
専用リクライニングチェア買っちゃうよな、ふつう。
リラックスも出来るワーキングチェアならエモ、テッサあたりが
限界かもしれん。
エルシオまでくると会社で一括購入、つーのもまずしないだろうし。 で、普通じゃない人だけが上質の座りごこちを楽しめる、っと。 こないだ仕事で訪問した会社の視聴覚ルームには
エルシオヘッドレスト付のキャスターじゃない固
定脚タイプが30台くらいあったよ。そこでプレゼ
ンしてきたんだけど、威圧感あったよ、イスに。
でもセンスない役員椅子のかわりと考えれば高くは
ないかもね、エルシオ。
エルシオ自体にセンスがあるかどうかは?だが。 不特定多数が使う場所にワーキングチェアを置く発想が面白い。
使い方が分からない親父達が困った顔をして座っている様子が目に浮かぶ。
どうせならメダチェアのビジターにすれば良いのに、と思う今日この頃 エルシーオ、セルシーオ、コノゴーロ!!ヽ(`Д´)ノ >>166
>不特定多数が使う場所にワーキングチェアを置く発想が面白い。
>使い方が分からない親父達が困った顔をして座っている様子が目に浮かぶ。
多分ワーキングチェアって発想ではないでしょうね。ミニシアター
なんかのイス、あれを意識しているような雰囲気でした。
天井からスクリーンが降りてきて、プロジェクターで画像を見る。
大きくリクライニングしてヘッドレストに頭のっけてて、それはもう
「寝るなソコの親父!」って注意したくなるくらい快適そうな感じ。
やっぱ製品紹介とかにも多く使われてる赤じゃないのかねえ。
皮や黒ファブも無難な色ではあるが、広い部屋じゃないと存在感ありすぎ。
エルシオを知らない人がみたら重役椅子にしか見えないんじゃないかな。 エルシーオ、セルシーオ、ミエナーイ!!ヽ(`Д´)ノ
安いね。
買った人はお得だと思われ。
ヤフオクって程度とか経年変化とか関係無しに一律の相場ができてしまっているから変。
この程度のものならもう少し高く落札されてもいいんじゃないかな。 やっぱ人気だろ、エルシオはお世辞にも人気がある訳じゃないから。
アーロン、プリーズなんてかなり経年してても結構な値段つくもんな。 エルシーオ、セルシーオ、ツクーモン!!ヽ(`Д´)ノ
エルシオ買いました。
座り心地は満足してるけど、取説も保証書も
付いてこなかったのには驚いた。
取説か保証書もらった人いる? オカムラの製品は基本的に保証書はついてないよ。
製品番号で一元管理しているらしい。 >177
Thanks!
>178
ありました。感謝! エルシーオ、セルシーオ、カンーシャ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、カンナオート!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、ヤメササーレル!!ヽ(`Д´)ノ エルシーオ、セルシーオ、オモシローイ!!ヽ(`Д´)ノ 今日、ガーデンコートで座ってきました。
茄子でたらオットーマン付きで購入を決意。
で……今のところ安い通販サイトってどこなんでしょう?
うまく見つけられなかったのですが、@S○H○が結構頑張ってるみたいですが、
どうでしょう? ちょっとひどいな。
アク禁にされないように気をつけろよ。 ウエヤブが安いんじゃないかな。
あとはヤフオクって手もある。
エルシオは人気ないみたいで安く落とせる確率大。
俺は美展示品を8万で落とせたよ。
ところで、ヘッドレスト結合部分のカバーが
きちんと閉じないんだけど、これは仕様ですか?
http://haiiro.info/upp/img/090.jpg _/ノ.. /、
/ < }
ry、 {k_ _/`;, ノノ パンパン
/ / } ;' `i、
_/ノ../、 _/ 入/ / `ヽ, ノノ
/ r;ァ }''i" ̄.  ̄r'_ノ"'ヽ.i ) ―☆
{k_ _/,,.' ;. :. l、 ノ
\ ` 、 ,i. .:, :, ' / / \
,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/ ☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です >>185
総合スレにも書いてあるけど
価格表示してないところとかにも総当りで見積もりメール出してみるといいよ。
価格出ているところでも最安値がこれだからディスカウントは可能かって聞くのもいい。 エルシーオ、セルシーオ、ディスカウーント!!ヽ(`Д´)ノ
>>188
プラッチックでパチンってはまらん?
うちのは押さえつけたらひっついたで。 >>192
オカムラの窓口に去年の品番で納期確認したら
廃番ってアナウンスされた。
うそだろって思いもう1回納期確認したら新しい
品番に変わりましたってことでした。
マイナーチェンジをしたってこと?
HP見ても機能に変更はないみたいだけど、何か変わったのかな。 このスレに以前マイナーチェンジのこと書いてなかったっけ? 肘の形と材質が変わったのさ。
新しいのはパッド部がゴムタイプになって
前のよりかは質感アップした感じ。 エルシーオ、セルシーオ、アップシタカンージ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ジュウーブン!!ヽ(`Д´)ノ
今日時点でヤマギワリビナにも新宿大塚にも新宿ハンズにも渋谷LOFTにも
渋谷ハンズにも置いてなかった。
アーロンチェアは全てに、コンテッサもリビナと大塚にはあるのになぁ。
現在関東で置いてるのは岡村ショールームだけ? エルシーオ、セルシーオ、カグーヤ!!ヽ(`Д´)ノ >>204みたいな糞書き込みのおかげで話がぜんぜんつながらないな。 またオクに出てたけど、ヘッドレストが無いとな…やっぱ エルシーオ、セルシーオ、ヘッドレスート!!ヽ(`Д´)ノ 質問。
カタログ見て気付いたんだけど
"スリッパキャスター"ってなんですか? エルシーオ、セルシーオ、グラーイズ!!ヽ(`Д´)ノ
久しぶりにオカムラのガーデンコートショールームに行ったら、なんと革エル発見!
ヤマギワリビナで見なくなったから、もう都内では絶滅したかと思ってた。
EX−28シリーズの¥130万ほどするデスクとのセット展示で、シャチョー気分もやんわり味わえるのも良し。
しばらく展示してあると思うので、見たい人はど〜ぞ
でも周りに置いてある革チェアが多すぎて、印象霞むかも
(コンフォルト・X−99メッシュハイバックとギルスバーガー・トライラクスが良かったな) エルシーオ、セルシーオ、ガーデンコート!!ヽ(`Д´)ノ そろそろ、座面が蒸れる時期になりました。座面になんかひいてます? エルシーオ、セルシーオ、ザーメン!!ヽ(`Д´)ノ ランバーサポートをどう調整しても、俺の腰の位置にフィットしないのは、
俺が胴長だからか?しかたないので、タオル入れて調節してるよ。 エルシオのランバーサポートなんて在って無いようなもんだな。。
もっとググッとせり出して欲しい。 エルシーオ、セルシーオ、ググッート!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ワライーノ!!ヽ(`Д´)ノ
今日IDCで初めてみてきました。
座り心地は気に入ったのですが、布の柄が正直、ださい・・・。
あの柄は全色、同じなんでしょうか?
僕が見たのはブラウンです。
また、あの柄を避けるためには、革も検討すべきかと
考えているのですが、革はどんな感触でしょうか?
堅いかソフトか、が興味があるのですが、
革の実物をご覧になった方、どんな感じでした? >>211どす。
柄に関してはファブリックはみんな一緒。でもブラウンは確かに目立つような気が?
座ればわからないし意外とすぐ気にならなくなるとは思うが、こればかりは好き好きだな〜と。
革はソフトですよ。各部分の厚みは同じはずなのに、全く違うチェアに座っている気が!?
特に背の感触のふんわり感が気持ちよかった〜。ヘッドレストも革だと柔らかい!
でも価格もファブの2倍なんですよね・・・ >>221
情報ありがとうございます。
革エル、とっても良さそうですね。ソフトな革だったら
良いなあ、と思っていたので、柄の件とあいまって
革に非常に引き寄せられています・・・。
他のイスは、自分的には合わなかったので、もはや
エルシオしか眼中にないのですが、どうしようどうしよう! >>222
革エルまでいくなら、スカイも候補に入れたらどうだろう。
どちらせよ高額だし、オカムラのショールームに一度は行ったほうが良いと
思うが。
ちなみに俺もエルシオは候補のひとつだったけど、結局スカイにした。 >>223
実は以前、オカムラのショールームに行ったことがあって、
スカイも結構、気に入ったんだけど、たしか座面があまり
低くならなかったような記憶が・・・。
靴をはいているときはいいんですが、靴をぬぐと微妙に
高く、特に後傾したときの足下が不安で。
いや、身長は170以上あるんですが、めっさ短足なもんで(w
でも確かに革エルは高いっすよねー。
普通のエルシオが自宅と職場に2つ買えてしまう・・・・。
しばらく悩み続けそうです・・・。 >>224
確かに最低座面高はスカイの最も気になるところです。
自分も革スカイをリビナで試座した時には、一番下で丁度いいかなという感じ
でした。
しかし、実際布スカイを家で座ってみると、一番下からちょっと上げたぐらいで
ジャストにフィットしました。この辺りは、革と布の座面の沈み込みの違いかも
しれません。
さらに、スカイは座面を度程前傾にできるので、これでカバーできる場合も
あると思います。
もう一点。スカイは後傾すると座面後部がかなり沈み込みます。
そのためか最大後傾47度にしても、膝の位置はほとんど変わらないし、
足つきが悪くなるというようなことはないと思います。
以上スレ違いのスカイレポになってしまいましたが、何らかの参考になれば。 >>225
> もう一点。スカイは後傾すると座面後部がかなり沈み込みます。
> そのためか最大後傾47度にしても、膝の位置はほとんど変わらないし、
> 足つきが悪くなるというようなことはないと思います。
そうですね。
これは私の書き方が悪く、もしスカイに興味を
持っている方に誤解を与えてしまったら申し訳ないです。
私はめちゃくちゃ姿勢が悪く、後傾するときは足も伸ばして
寝るような姿勢になるのが好きなので、座面は
正常に着座した状態よりもさらに低くしないと
足が落ち着かないんです。。
ほんとは、健康のためにはある程度の姿勢矯正機能が
ついてるものの方が良いとは思うのですが、どうも
普通のエルゴチェアは窮屈で、エルシオが一番、
包容力があるな、と感じた次第です。 エルシーオ、セルシーオ、シダーイ!!ヽ(`Д´)ノ エルシオの肘当てって硬くてダメだよな。
タオル巻いたら快適になったよ。 >>228
モデルチェンジでソフトになったんじゃないの? 気持ち柔らかくなったけど、ソフトと言うには程遠い感じ。
スリムになった分、デザイン的には○
前方に伸ばすと多少ガタがでる点は× エルシーオ、セルシーオ、ヒジアテカタイーノ!!ヽ(`Д´)ノ 緑エルでてまつ。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h14686163 エルシーオ、セルシーオ、ミドリエルシーオ!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、クサーイ!!ヽ(`Д´)ノ
>>234
イヱロォとかブラウンも大放出中でつよ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g23427170
ttp://www.bidders.co.jp/item/34446736
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39280180 >>239
前回オークション次点?
それとも現入札者かな? エルシーオ、セルシーオ、センデンヤメーロ!!ヽ(`Д´)ノ ファブリックで、しかもイエローか。
そんな汚れの目立つ色の中古なんてよっぽど安くないと買う気しないな。 エルシーオ、セルシーオ、カウーキシナーイ!!ヽ(`Д´)ノ 俺、再来月誕生日だから
自分に誕生日プレゼントに買うよ。
多分。 >>245
おめでとう。
幸せになってね。
(なんか結婚するかのような発言だな・・・。) 東京で入手するにはどの方法がありますか?(ネット販売以外で)
布製で良いです。
オカムラのガーデンコートショールームに布エルシオ&オットマン&パーソナルテーブルが
セットで置いてあるよ。(平日&土曜日営業。革エルシオも有り)
座り心地を確認したら秋葉原のヤマギワリビナ5Fか新宿大塚家具にGoGo
(お勧めコースはリビナの見積りをとってから大塚。大塚の見積りの方が安いと思うけど、
念の為に) >>248-249
ご丁寧にどうも有り難うございます。m(__)m エルシーオ、セルシーオ、アリガート!!ヽ(`Д´)ノ >>250
ヘッドレストは後からつけられるけど、
腕息部分は可動タイプの方がいいと思うよ。
中古でヘッドなし、固定肘を買ったがヘッド付けてる。
腕息も可動を買おうと思ってる。 なんとなく意味はわかるけど、腕息って言葉は存在してるの? >>253
何かの誤変換なんじゃないの?
もしくは大陸の言葉とか。 模様がイヤで買うのやーめたっ!
快適そうなんだけどねぇ・・・残念。 >>255
それなら革にするといいですよ。高いけど。 エルシオはほしいな。
赤の奴、奥にでも出ないかな。
黄色の奴は回転寿司になっていたようだが、
あんな色だと汚れが目立つからとてもじゃないけど買えないしな。 俺の部屋狭いんだけど、
エルシオ一台でデスクワーク、ソファ、テレビ、ビデオ、音楽鑑賞とか
仕事もできるんだけど、リラックスもできる椅子なのかいこれは? >>258
後ろにもたれて作業するための椅子だから前傾姿勢は苦手。
座面のクッションを取れば座面が平面になることはなる。
足をのせたいなら無印のオットマン買うとよい。
付属のヤツは高い。
エルシーオ、セルシーオ、ヒサシブリーノ!!ヽ(`Д´)ノ じゃあ、普通のワークチェアとは別物として考えたほうがいいのね。 エルシーオ、セルシーオ、サンジカーン!!ヽ(`Д´)ノ
エルシーオ、セルシーオ、ウレナイーノ!!ヽ(`Д´)ノ 可動肘頼んだ ヽ(´ー`)ノ
O家具店
二万から30%引いて税込みで16800円。
あとで聞き直したら18000円だっていわれた。
「どっちが正しいんだ?」
「18000の方です。でも16800で売ります。特別です。」
だって
めでたしめでたし。 エルシーオ、セルシーオ、メーデタシーノ!!ヽ(`Д´)ノ >>256
革だと多少のヨゴレは大丈夫だね。
出来れば水や油にも強い合皮のがもっと好きなんだがなぁ・・・ でも革は暑いのです。メッシュがうらやましいです。
冬は暖かくていいのですがね・・・。 8畳の一人暮らしだから色で迷うな・・・・
皮とかメンテナンス性も座り心地もいいんだろうけど存在感あり杉だし。
赤も人気あるみたいだけど部屋に置いた時に圧迫感ないか心配だな。
みんなは何色にしてます? 好みもあるだろうけど赤エルシオは
派手じゃないかな?って先入観に反してかなり無難だよ。
カタログとか展示でも赤が多いし。
>>116
ヘッドレスト、背もたれ、座面を全部別の色でも発注できるよ。 背面のクッションをクリーニングしようと外したのだが、
そのまま座ったら涼しくていい感じ。
冬場まではこのまま使うことにした。 >>275
座面も外してい草クッションとかにしたらもっと涼しそうだなw 背もたれを倒した状態から、通常の位置に戻したときに
カクカクと音がするんだけど、そんなものですか?
中古で買ったから普通の状態がわからんす。 おめでとう!うまくいったようですね。TK=空
××× ミッション2 敵地 ×××
危険な夜間降下を無事成し遂げた君は安堵するまもなくこれからの任務のことを考えていた。
指令によれば味方の兵がすで敵地に潜入していて君の任務をサポートすることになっている。
プロの傭兵だが凄腕で信用できる奴だそうだ。
さあ集合地点に急げ。ただしすでに敵地なので気を付けろ。
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇集合ポイント◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇
カテ:サ云ム月ヒヒ
板:中木草稲香
スレ:黒球四つのサンドイッチ
◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇◇ リクライニングにしてベッドに足上げるととても気持ちいいので
布オットマン購入を考えているのですが、足を置いた時の疲れ具合や中の柔らかさなど
どうでしょうか? >中の柔らかさ
丁度エルシオの座面と同じ位の硬さです。
>足を置いた時の疲れ具合
結構極楽。凄く楽〜!(笑)座面を出し気味にしてオットマンと繋げると、
寝椅子的なポジションになります。
ちなみにエルシオの座面高さとオットマンの角度の組み合わせを変えることで
使い勝手も変えられます。
自分はお仕事時は座面を上げてオットマンは前下がりの角度に。
ぐーたら読書時は座面を下げてオットマンを水平位置にしています。 >>282
お答え有難うございます。仕事の時も使えるなんていいですね〜。
足に力が入りやすいので座面の硬さはそのまま使えるか心配ですが
同じ高さのベッドに足をなげてみるとその気持ちよさは想像できます。
んー元々屋内趣味なのでますます動かなくなりそうです。(笑
今月は出費がかさんで家族の目が痛いけど買ってみるかなぁ エルシオ、2ヶ月くらい使ってて大きな不満はないんだけど、
思ったよりリクライニングしないね。
でもこれより後に倒れるイス、他にはそうないんだよね?
その割には、なんかいまいち
「後ろにいっぱい倒れてる!」感が小さい気がするんだけど
何でだろう?
>>284
同意。もうちょい倒れれば俺的にはパーフェクトwな椅子になるんだがなあ。 >でもこれより後に倒れるイス、他にはそうないんだよね?
たくさんあります。
と言うか、最近発売のワーキングチェアは大抵エルシオよりリクライニング角度が大きいかも。
例えばスカイチェアは最大リクライニング47度とエルシオ(24度)のほぼ2倍
確かに発売当初はこれほどリクライニングするチェアは少なかったので、意図的に少なめに
設計したのかな? ウチダのCASTは20度+15度=合計35度だそうです。
ただ、+15度分はしなりで稼ぐため固定できないですが。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009604617/801-803 エルシオ買おうと思っているんですが、そのままだとギリギリで部屋のドアから搬入
出来そうにありません。
これって分解は可能なのですか?アームの部分だけでも外れれば入りそうなのですが。 アームは簡単に外れますよ。横のキャップを外して六角レンチで緩めます。 >>288
ども、ありがとうございます。おかげでふんぎりがつきました。 エルシオってとてつもなく重いよね。
一人で2階の部屋まで上げるのに苦労した記憶がある。
降ろすときどうしようか。。 エルシオに座っているとどうにも腰が痛くなってくる。
座面が後ろに傾いてるからなのはわかってた。
そこでクッションの後ろから新聞を入れてみた、
二部ぐらい入れたら傾斜が平坦になった。
めでたしめでたし。 エルシーオ、セルシーオ、ヒサシブリーノ!!ヽ(`Д´)ノ
椅子とオットマンと専用机買おうと想うんだけど、
机高いね。
何か、代用できそうな乃無い? >>295
家具屋によく置いてある、ベッド脇用のコの字型机なんかどうよ? みなさんは何色のエルシオ使ってらっしゃるんでしょうか? キャスターがカーペット用と固い床用のゴムキャスターとあるみたいですが、
フローリングの床で使おうと思ってるんですがゴムキャスターにした方が
いいんでしょうか?みなさんはどうされてますか?
ってかゴムキャスターにするとなにが変わるんでしょうか。 カーペット用だとフローリングが傷付くかも。
フローリングの材質にもよるかもしれんが。
マットひくなりゴムにするなりした方がよさげ。 純正のゴムキャスターは、いくらでしょうか?
交換は簡単にできますか?
ホームセンターにあるゴムキャスターを代用されているかたいますか? キャスター単品の値段は知らないけど普通のキャスターより
値段は高かったと思うなり。
全然回答になってないですなスマソ。
ていうかエルシオっていつ頃発売されたんでしょうかね?
なんか最近ショップでも見かけなくなってきてる気がするんですが、
そろそろ製造中止とかニューモデルになったりとかしないんでしょうかね。 変な事お聞きします。m(_ _)m
後傾執務姿勢の為のエルシオですが、普通に使う場合ってどんな感じですか?
(あいまいな表現ですみません?背もたれを起した状態?で使う場合です)
何故、お聞きするかというと、仕事は、CGやCADがメインでかなり前傾姿勢で仕事をしています。
今、使っている椅子はホームセンターで買ったちょっとハイバック気味の肘付の事務椅子です
仕事中は、背もたれにもたれてはいません。
で、仕事以外でPC使う時は、デレェ〜っとしたいなと思い、お聞きする次第です。
上記のような感じですがエルシオを、候補に入れること自体、間違っていますか? >304 遅レスだが・・・
エルシオを自宅で、アーロンを事務所で使っているけど、
正直パソコン使うならアーロンの方。
エルシオを背もたれ直立で使うと、背面の妙なカーブと
エルシオ自体の重さで疲れが出やすい。(背中や腹筋に
力が入ってしまう)
パソコン仕事が8時間/日を越えるなら、エルシオは
やめた方がいい。
エルシオヘッドレスト付とオットマンのフルセット
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/
オクで残り8時間・・・・・・いっとくべきでしょうか? >>307
Q&Aのやり取りからすると、送料だけでも1万円超えそうな雰囲気だな。 >>1-309
今買うならやっぱ穢ルシオより鉄鎖でしょ-か? >>1-309
今買うならやっぱ穢ルシオより鉄鎖でしょー >>305 >>306
さんくす!
もう、放置かと思いましたよ。
参考にさせていただきます。
エルシオは正直、オットマンとセットじゃないとつらい。
エモーションもオットマンないとつらい。背もたれあんまり倒れないし。
エルシオ、オットマン付けて買いたいな。 エルシオに合うオフィス用のデスクを探しています.
私は今ものすごく古い両袖デスクを使っています.エルシオの肘あてよりも
机の天板が上にあるため,キーボード操作をするとき,天板の角に腕が
当たって痛いし,足を伸ばそうとすると,机の下部を横切る支柱に当たり
ます(涙).何かお勧めがあったら,ご教授下さい.お願い致します. 304です。
結局、テッサにしました。
明日、届きます。 >>306
専用オットマンと机と組みで後傾姿勢で使ってるけどかなり楽だよ。
だが、後ろに傾いてる姿勢ってすぐ眠くなるのが難点、
ヘッドレストも立派なのが付いてるしそのまま寝ちゃえる・・・
仕事するのには向いてない椅子ってことかな。 座面のクッションがヘタってきたんで交換したいんだが
どうすれば?
オクで落としたから保証書みたいなのは無い。 エルシオかAGATAで迷ってるんだけど
エルシオのイメージ写真(椅子、オットマン、専用テーブルの3点セット)見ると
じいちゃん家にあるような大型座椅子とこたつでいいような気がしてきた >>323
純正がいいならば、岡村に相談して部品購入。
ttp://www.okamura.co.jp/inquiry/faq/shosai/faq_trou1.html
純正とか見た目にこだわらないのであれば、チップウレタンに
座布団カバー付けて代用する手も有。(純正部品の値段は
知らないが、多分こちらの方が安い)
まぁ、純正でも座布団みたいな見た目だし、うまくすれば
オリジナルより座り心地はよくなるかも…
チップウレタンとはこんなの
ttp://homepage.mac.com/aranobi/tip.html
自分は東急ハンズでクッション用に適度なサイズにカットして
いるのを買ってきた。
低反発やジェル系も試したが、結局一番安いチップウレタンが
一番良かった。それも2枚重ねでちょっと厚めにしたやつ。 thk。
純正は高いだろうな。ヘッドレストが2万くらいするから。。
自作するよ エルシオの時代は終わったのか?
胴キャラ椅子だとエモーションのほうが涼しげだけど エルシオのゴムキャスターって高いね。
5つセットで\4500もする。 向こうの勘違いだった。
5つセットで\2000ちょいでした。 エルシオ買ってみたけど、感想はなんつーか普通の椅子だな・・・
(調節ギミックが多数有るのは面白いけど)
たぶん机が合ってないからだと思うんだが、専用のデスクまで
買ってみる価値はあるのかな? ファブリックが臭くなっちゃったんですが・・・
>>333
専用オットマンと合わせてLAN挿したノーパソで作業するには超快適っぽいけど
本とかの資料を山積みにしたり机いっぱいに広げられない欠点がある。
快適に趣味のネットサーフィンを楽しみたいとかいうのであればオススメ。
とりあえずオットマン追加してみれば?それだけでもかなり快適になるよ。 説明書には洗えないと書いてあるが手洗いならおk。
自信ないならクリーニングに出すよろし。 とうとうエルシオ買った。
だらけてDVDの鑑賞をするにはベターですな。
で、真面目にオットマン欲しくなってきた。
やっぱりオットマンがないとエルシオとして完成しないw 質問なのですが、アームレストを自分で取り外すことってできますか?
それができるんだったら自分としては今すぐにでもエルシオを買いたいんですが。 これって、もしかしてエルシオの後継?
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/17/news098.html
メッシュ版エルシオって感じなのかな。 >>338
値段とか形的にもそんなかんじだな。
その机ほしいけど家に置くデザインじゃないね。
天板が普通のメープル色で機構部分はブラック塗装のを出してくれれば
ほしいかもしれない。 >>337
8ミリ六角レンチでねじを一本外せばOK。 エルシオ、机に向かっての書き物はしづらいですか?やっぱ… 調節すれば普通の椅子にもなるからそうでもない。
ただ、エルシオの本領は後継姿勢にあるからな。
前傾姿勢ならアーロンとかコンテッサのが得意だよ。 今ヤフオクのK19103946で出てるけど
買いかなぁ?これ
どう思う?
肘は旧型? 参考までにお聞かせ願います。
エルシオ、前傾には向いてないみたいだけど
直立姿勢(腰、膝が直角)での
PC作業とかはどうですか?
背もたれ、ヘッドレストから背中が離れちゃいますか?
当方身長167くらい。
レビーノとどっちがいいんだろう。 >>345
直立にも正直この椅子は向いてないと思う
背もたれが猫背の形でフィットしてくるんで疲れると思うよ >>346
そうですか…うーん。
リラックス出来て直立PC作業にも向いてるのが欲しいから
向いてないかなー PCでの長時間作業のため、エルシオ選びました。
万能なワーキングチェアってないけどさ、後傾姿勢で楽なヤツって案外ないやね。
自分は腰のヘルニアになったばかりなんで、リープにかなり惹かれたんだけどさ、
例えば10時間ぐらいぶっ続けで作業する場合は、前傾姿勢よか、体全体のサポート欲しい。
新宿の大塚家具で有名どころを座り比べたんだが、基本的に前傾姿勢が多いやね。
体が五体満足で、かつ5時間ぐらいならそれでもOKかもしれんな。
でもさ、体がヘタばっているときは、エルシオって実にイイんだわ。
PC作業がメーンなら、足置きとセットで、一般的な日本人体型なら不満は少ないのでは?
ただ、足置きセットで考えると、いままでの机が使えず、出費がかさんだ。
いま、新宿の大塚には、エルシオの革張りフル仕様が置いてありますぜ。
有名どころでほかに、アーロン、コンテッサ、リープ、バロン、レビーノなどなど。
ぜんぶあるとろこってホントにないな(w
どうですか?評価は変わらず?座り心地とかヘタリとか。 まあ、快適ですよ。
ファブリックはそれなりにヘタリはあるけどまだ大丈夫。
多少のヘタリなんで外して洗えば復活すると思います。 エルシオ買って二年。ほぼ毎日座ってます。快適です。 エルシーオ、セルシーオ、オヒサシブリーノ!!ヽ(`Д´)ノ エルシオのヘッドレスト (を前後させる) 稼動部分って緩くなりますか? まだ1年しか使ってないから参考にならんかもしれないけど
緩くなってはないよ。 リクライニングの強弱を調節できるハンドルなんですけど、
マイナスの方はあるところまで回すと止まるんですが、
プラスの方にはずっと回せるんですが、元々こういう仕様なんでしょうか? まじっすか。
微妙に壊れてるのかなぁー。
大体何周くらい回せますか? エルシオねらってるんだけど。素朴な質問していい?
バロンとか、ああいうメッシュ系、使ってるうちに網破れへんの??
大丈夫?? メッシュ系の椅子のスレで聞いてみたらどうだ?
アーロンスレとかさ。
俺も座ったことあるけど、相当丈夫に感じたぞ。
普通の使い方ならまず大丈夫だと思う。 >>363
ピザが何人かへたったメッシュの張替え依頼したって話はあったな。 >アーロンスレ アーロンのメッシュはかなり丈夫いけどテッサとかはいまいち緩いよ。
ピザじゃなくても数年で緩む気がする。 エルシオで長時間座ってて、尻痛くなった人いない?
漏れ、ナビオでケツ痛くて、後傾の兄、エルシオにしようかとおもってるんだが。
漏れのケツが痛くなるのは、座って1.5H位たってからだ。。 エルシオ、眼中に無かったんだが、革張りエルシオ座ったらやられちゃいました。
いいわ革張り。でも、高すぎ・・・ 2台買えるやん・・・
クッションカバーとか簡単に外せるなら、いっそ革カバー自作できないかな。 プロジェクトX〜挑戦者たち
ヒューザーの挑戦。奇跡の100平米マンション。
そのとき、小島は意外な事を言った。
鉄筋を減らしてみたらどうだろう。
姉歯は戸惑った。
RC造を人体に例えると、コンクリートは肉、鉄筋は骨にあたる。
それを減らそうと言うのだ。
無理です。出来ません。
小島は思わず叫んだ。
俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で造り上げるんだ。
男の熱い思いに、姉歯は心をうたれた。
技術者の血が騒いだ。
やらせてください。
夜を徹しての設計作業が始まった。
今日予約しちゃいました
リープとどっちにするかムチャクチャ悩んだけどあのヘッドレストの心地よさでエルシオにしました
腰や尻のフィット感はリープの方が上だったんだけどそれは後でクッション挟んだりして調整できる
と思って・・・
で、納期が来年一月の中旬・・・・(´・ω・`)
1ヶ月もかかるんか!ヽ(`Д´)ノ エルシオの購入を検討してるんだけど、Wikiには身長160〜165でないと
つらいみたいなこと書いてあるよね?
いくら日本人でも男なら160〜165って少数派な気がするんだけど…
オカムラのページでエルシオにすわってる外人の身長がどのくらいなのか
エルシオ比でだいたいでいいので教えてほすい。↓
http://www.okamura.co.jp/product/office/seating/ercio/sp/image/ercio010.jpg
すみません、教えてください
当方ナビオにすわったことがあります。
なんか背もたれのしなり具合が硬かった感じでした。
今バロンにするかエルシオにするか迷っています。
ただ形状が似ているってだけで、座り心地はナビオとエルシオって別物ですか?
もの凄い遅レスだが、ナビオはエルシオの廉価版になるので、
やっぱ別物だよ。
調整範囲もエルシオの方が大きいし、オットマンを使った時の
快適さでは比べるべくも無いと個人的には感じるな。
ただ座りごこちは個人の感覚がどうしても大きいので、実際に
座り比べるのが一番だと思うけどね。 エルシオに対する否定的な意見だが・・参考にはなるか
ttp://bring.under.jp/jinsay/entry/001791.html うーーーん
「新手の拷問器具」とか「新手の筋トレ」とか「座っててやたら硬い」
とか、ぼろくそだね 満足した人間は何もいわないが、
不満に思った人間は徹底的にこき下ろすという。 しかし、此処までくると、こいつの体が単に規格外なんじゃね? 「ワーキングチェア」とリラックスするためのイスは根本的な設計思想が
異なるということを全く理解できてないんだな、>>376のリンク先は。
身体を後ろへ傾斜させながら事務作業をする時、背中のカーブがどうなる
かなんて普通に考えればわかるだろうに。
リラックスすることが目的なら、その手のイスを探すべきだな。
少なくともエルシオはそのためのイスでは無い。 >そうなのだ。たしかに後ろに体を倒せば、イスの背面もぐっと
>後ろに反る。そこまではいいんだけど、スプリングが強い的な
>理由なのかなんなのか、力を抜いただけで元にもどっちゃうのだ。
>リクライニングさせたかったら、地面についた足と背中に力を
>入れて、「イスの背面を押し付ける」動きをずっとしてないといけ
>ないのだ。新手の筋トレか。
スプリングの反発力の調整ダイヤルが付いてるの知らないのかな…。
>というか、現実問題として「背面の角度が変わるのに、座面の
>角度が変わらない」設計なので体を倒しても決して快適では
>ないのだった
座面はリクライニングした時に身体が滑っていかないように、
連動してちゃんと動くようになっている。
それに予め座面の前後調整をきちんとしておけば、ずり下がる事
なんて有り得ないんだが。
>あきらかにエルゴノミれてねえ! このカーブ、どういう意図が
>あってこうなってるのか本気で謎なんですが、人体に決して
>フィットしないようなカーブになってるのです。
後継姿勢での作業がし易いようにこうなっているんだけど…。
逆に通常のイスと同じようなラインだったら、リクライングしている
時に無理に身体を起こさなければならなくなり、その方がよっぽど
不自然で疲れてしまう。
この文章書いた人、実際には所有してないんじゃないのかな?
まぁなんだかんだ言っても後景姿勢での作業では、
エルシオ+オットマンが最強になってしまう訳だが。
ただし使用するデスクはそれに合わせたものを使う
必要だけはあるが。 恐らくだけど、展示品のスプリング最強の状態ででも試座した感想でも書いてるんじゃ無いのかな?
きちんと調整すれば、これほどリクライニングした状態での仕事がし易いワーキングチェアは他に無い
と思う。
国産だけあって、日本人の体格に合わせて設計してあるようだし。
ただこいつ頑丈だけど、本当に重たいね。
一度オフィスの引越しで階段で移動させた時は死ぬかと思った。 ショールームで試座してすっかり気に入ったので、早速オットマンと専用デスクのセットで
頼んじゃった。
早く届かないかなぁ。 エルシオと使うのにいい広いデスクとかないかな。
書き物もするし複数モニタのデスクトップPCだから
専用のちっさいデスクが使えないんだよね・・・ エルシオまだ買ってないけど、自分も>386と同じニーズで、
合う机が欲しいなって思ってた。クルーズいいかも!(あのパネルはいらないけどw >>386
エレクターで机組んだらどうよ?
高さ調整は思いのままだぞ。 クルーズはあの色な時点で部屋には置きたくない。
使い勝手は非常によさげだから
色にバリエーションがあれば自宅用にも売れる悪寒はするな。 >>390
エルシオでエレクタ机使ってるが補強バーがかなりウザス。
エレクタ自体の天板が120×60までしかないから
エルシオ使うにはちょっと狭いしな。 エルシオって背が低い人じゃないときつくないか。
それに座面が硬い。
前に買ったけど、なんかいまいちで結局ずっと愛用のCXに戻して売ってしまった。
俺はCXのハイバックのほうが座り心地いいと思う。 つーか後傾姿勢で作業する人じゃないときつい。
知らず知らずのうちに前傾姿勢になってしまう人には向かないよ。 ショールームでクルーズ触ってきたが使い勝手は最強の予感がしたな。
ただ、>>392の言うとおり色が部屋に置くには躊躇するような事務用品然とした白だけなのはよくない。
オプション品も高すぎだ。 オカムラに事務や勉強に適した椅子で使えるコタツ作ってほしいな。
高脚コタツのシェアを独占するようなすごいものができてきそうだ。
今ある椅子で使えるコタツはどれも使いにくいし
たいていの場合セットになっているぴったりサイズの専用椅子の出来が悪すぎる。 オカムラに事務や勉強に適した姿勢で使える便器作ってほしいな。
高級便器のシェアを独占するようなすごいものができてきそうだ。 エルシオ機能的には最高なんだが、俺の身長だと微妙に上体部があわない、 orz
身長170cm以上でも快適に使えるエルシオタイプの椅子ってなにがある?
というか、165cm以下以外のおまえらはどうしてるの? >>400
セダスのOPEN UP+ワークアシスト
ttp://www.momoda.co.jp/sedus/info.html エルシオのオットマンって座面高合わせれば、他のワーキングチェアのオットマンとしても使えるかな?
( ´ー`)そりゃそうだよな・・・。快適に使えるかなーと思ったんだ。
ためしに買ってみるよ。OpenUp標準ベースと併用。ワークアシストは高くて買えません。 OpenUpって初めて見たけどエルシオに負けず劣らずのデカさだなー
コイツと組み合わせればワークアシストの半額で同じような機能が得られるお。
http://item.rakuten.co.jp/soho/118399/ >>406
それも高いがな。
ベッドサイドテーブルとかでググれば、その1/10くらいの値段から見つかるよ。 >>407
椅子の姿勢に合わせて微調整ができるのとかになると
他メーカーでもそれなりにしない?
動かないのやネジでクルクル回して調整するのなら安いのありそうだけど・・・ 久しぶりに活気付いてるな。
エルシオ使いって何気に多かったりする? リープ・アーロン・コンテと比較したらかなり少ない気がする >>409
会社ではアーロン、家ではエルシオを使ってる。
エルシオは後で購入したんだけど、最初は腰が痛くなってきて失敗したなと正直思った。
けど、腰にあてるパッドを購入して、座面にテンピューロ?風のクッションを敷くと随分座り心地が
良くなって今では結構気に入ってるな。
もう少しリクライニングが倒れるようになってれば良かったなとは思うけど。 俺も最初はアレだと思ったなエルシオ。
他の高性能系チェアみたいに体が椅子にスポッと収まってサポートされる感じがないからな。
ただ使ってるうちに長時間座り続けても全然痛くならないことに気付く感じ。 ランバーサポートを固定してるネジが根元から折れちった。。。
だめだこりゃ >>413
>>ランバーサポートを固定してるネジ
?
引っ掛けてあるだけじゃん 学生の時にエルシオ買ったんだが
今度就職で社宅に持ち込めない(最初は共同部屋だからでかすぎる私物は難しい…)から
実家に送ることになりますた。自分の部屋持てるまで待っててねエルシオ。・゚・(ノ∀`)・゚・。 オカムラショールーム行ったら、これからまたエルシオに力を入れていくつってた
なんでまた 中古だけどエルシオ買ったよ!
PC作業が凄く楽になった やっぱエルシオって古いって感じなのかしら?
人気ないなー
まあアーロンみたくデザインで人に自慢するタイプの椅子ではないけど…
メッシュがいやで身長が合って後傾がいいならベストのような…
まあオカムラ自体がホームページでも力入れてないけどw
ってことで保守 ここ数日、イスについていろいろ考えた結果。
現在、ベタ置きの座椅子
↓デュオレスト試座
背中のサポートに感動。これに決まりかな。
↓コンテッサ試座
メッシュチェアの快適さは別物だな。こりゃコンテッサいっとくかな。
↓エルゴヒューマン試座
コンテッサとそう変わらんけど。。。安いし、これでいいんジャマイカ。
↓ネットでアトラス発見
このコンセプト、イカス。これこそ俺が求めていた姿勢だよ!!
↓エルシオ発見
そっか!! オットマン使えば、座面高くても、同じような姿勢作れそうだな。
↓考え中(座椅子に座って)
ちょwwwwww
俺の求めてたものって座椅子じゃんwwwwwwwwwww
エルシオを使い続けて、早5年以上。
そろそろ新しいのでもっと快適なのが無いのかと探し続けているが、どれも後傾姿勢
での作業性があまり良くなく、未だにエルシオ+専用オットマンが最強という状況は
いかがなものかと。
なんかどのワーキングチェアでもアーロンみたいな感じで、後傾がリラックス用
のような感じになっていて、その状態で長時間作業し続けるということを、ほとんど
考慮していないんだよね。
個人的にはリープ以上に背形状への追従をもっと良くして、ヘッドレストの可動性も
向上させ、かつアームレストには低反発材料を用いたようなものが欲しいんだけどな。 >>422
クルーズはともかく、アトラスは結局の所メッシュの柔軟性に頼っただけの設計だからなぁ… なんと今年は10レスしか進まなかったな。。
2chの終わりまでもちそうだ エルシオにコーヒーこぼした…泣きそう
>>421
アーロンはあれで一つの完成形 途中でねこがEnter押しちゃった…
>>421
アーロンはあれで一つの完成形みたいなもんの上に
知名度高いからみんな似たようなの出すんだろうね。
結果、市場には前傾姿勢重視の椅子が溢れかえる、と。 エルシオいいよエルシオ
前にエルシオが軽く流行った時に比べると随分スレが落ち着いたね
>>426
エルシオの座面は洗えるよ。 エルシオ欲しいけど、時期的に微妙な感じがしてね。
割とはっきりしている欠点なので、改良されると最強っぽいからなぁ・・・ 「後傾姿勢」ってまさにオレの作業姿勢じゃん!
ってことでエルシオ買おうかと思ってるんですが、ずいぶん前に発売された椅子なんですね。
アトラスも考えましたが、座面が低すぎて机にあいません。
ほかに後傾姿勢を前提にしていてすわり心地のいい椅子をご存知の方、是非教えてください。 それがあれば後継として買えるんだがなぁ。いや、駄洒落じゃなくて。 >>430
発売時期とか関係無くね?
完成度高いイスなんだから >432
発売して時間がたてば、もっといいのが出てるんじゃないかと思って。
あと、そろそろ新型が出るかもなあ…と。
実は先日、ショールームに行って座ってきました。
椅子のコーナーでは、エルシオは隅に追いやられてる感じ。
主役はコンテッサ、バロン。
エルシオは偉そうなデュークの隣に小さくなってました。
すわり心地はいいんですが、リクライニングをダイヤルで操作するところが気になりました。
ギーコギーコと毎回回さなければならない。
ワンタッチのレバーのほうがずっと快適です。
縫い代を外に出すようなクッションのデザインも気になる。
帰りがけに受付のお姉さんに隅に追いやられているようですが…と聞くと
この子ばロングセラーで今も人気商品ですとのこと。
このタイプの新型の予定はないかと聞くと、
今のところ聞いていませんとのことでした。
もう少し探して、もっといいのがなければ買おうと思います。
エルシオ注文しますた。
オットマンつきで。
届いたら座り心地などレポートします。 エルシオ来たーっ!
オットマンと一緒に注文したんだけど、オットマンのほうは在庫がなくて一ヶ月遅れでの納品。
先にイス単体で届きました。
で、早速いろいろ動かしながらベストセッティングを探しております。
まだトータルで数時間、パソコン作業してみてのファーストインプレッション。
ショールームで座ったときは、どのポジションでもそれなりに座り心地がいいような気がしたのだけれど、
自分の机にあわせて実際に仕事を始をめてみると、意外とポジションがデリケートなことが判明。
リクライニング位置が少し違うだけで足がりきんでしまったり、肩に力が入ったり。
今のところ一番後ろに倒した状態がもっとも快適。
というか、それ以外のポジションが見つかっていない。
書き物のときはあまり倒さず、パソコン作業はちょっと倒したくらいで、DVD見たりするときは深く倒して…
みたいに3つくらいのポジションを使い分けるつもりでいたので、意外。
一番倒したポジションを始点にして、もっと倒せるようにして欲しいくらい。
とはいえ一番倒したときの座り心地は素晴らしい。
包まれ感というか安心感というか…。
作業中にちょっと居眠り…と思ったら1時間も寝ちまった。
ヘッドレストもきちんと機能していて、なるほどこれがエルシオか…と納得。
この使い方だとヘッドレストなしバージョンは成り立たない。
たぶん、座面の高さ調節と机の上の配置をうまくやればもっとポジションを見つけられるのだろうと思う。
エルシオ使いの皆様、ベストポジションの見つけ方のアドバイスを教えてくだされば幸いです。
自分の場合、買った当初は座り心地に不満を持ってたんだけど、
腰当てを買ってきて間に挟んだらもうこれ以外には座りたくない位今じゃ
気に入ってます。 使い始めて10日ほどのセカンドインプレッション。
エルシオの後傾って、車の運転姿勢に似てます。
フロントウインドウがパソコンのモニター。
ハンドルはキーボード。
そのつもりの位置関係でセッティングするとうまくいくみたい。
ひじが少しだけ曲がるくらいのところにキーボードを置き、モニターはやや高めの位置で目の真正面。
机は、足を伸ばせるように、奥行きがあるか、向こう側が抜けているとベスト。
これだと背もたれはそれほど倒さなくてもよいポジションが得られます。
いろいろ試しているうちにだんだん快適度がアップしてきました。
毎日エルシオに座るのが楽しみになりつつあります。
今月末にはオットマンも届きます。一体どこまで快適になるのか…。
>437
遅レススマソ。
自分も腰当て…というか、薄いクッションをたたんで腰の辺りにおいてみたら…。
なるほど。これは楽。
腰を思いっきり奥に押し付けるよりも、ややルーズめに腰掛けてもたれかかる感じのほうが向いているんですね。
引き続きエルシオ使いの皆様、ベストなセッティングを教えていただけると幸いです。
いやあ、誰も見てないのかなあ。
エルシオ使いってあまりいないんでしょうか?
エルシオを使い始めて2週間。
なかなかピッタリなポジションを見つけられない最大の理由が分かりました。
それは、エルシオの背もたれの上端が、微妙に内側にカールしていることにあったんです。
座高が低い人だと、このカールが肩の上に来て包まれ感をもたらしてくれるのでしょうが、
ある程度座高があると、このカールが肩に当たるため、うまく背もたれにもたれかかれないんです。
無理にもたれようとすると肩だけ前に押され、不自然な猫背になって肩が凝る。
浅く腰掛けると座りやすく思えるのは、肩の位置が下がってカールが肩の上に来るから。
思いっきり倒したときも、カールは肩の上に来る。だから快適だったというわけ。
Wikiに、身長165センチまでの人にしか合わないと書いてあったのはこのことだったんですね。
で、解決法を見つけました。
小学生が学校で使うような薄いひも付き座布団を、背もたれにかけるんです。
ヘッドレストの支柱にひもをかけて、カールしている部分より下に座布団がくるようにします。
これでカールの盛り上がりが肩に当たらなくなって、素晴らしく快適になりました。
現状ちょっとみっともないんですが、デザインのいい座布団カバーを探すか作ろうと思います。
貴重なレポ乙
久しぶりにここ来ますた。エルシオ欲しいと思って何年経ったろう?w
今年こそと思いながら、地方なのでショールームすら行けずorz
>440
よかった。まだ読んでる人がいて。
しかしこんなにレスが無いってことは、エルシオつかっている人って少ないんでしょうかね。
使っているといろいろ語りたくなる椅子のように思うんですが。
過去に語りつくされてしまったということかもしれませんが。
私のほうは、今も徐々にエルシオにあわせて環境を整え続けています。
椅子の座面から20センチほどの高さにキーボードが来ると使いやすいことが分かったのですが、
我が家の机でこの関係にすると、エルシオの座面を一番高くすることになります。
で、こうなると今度は床から座面が離れすぎて、足が落ち着かない。
今週末にオットマンが届くのでこの問題は一気に解決するはず。
楽しみです。
あ、あとエルシオは新品でも値がこなれてきているので、定価からかなりの割引率で買えます。
オットマンつきで、同クラスの椅子と同じくらいの価格です。
エルシオ単体でほかの椅子と比べるともっと座り心地のいいものがあるかもしれませんが、オットマンつきにすると
ひとつ次元が上の快適さになる…と、少なくともショールームで座ったときにはそう感じました。
オットマンが届いたらまたレポートします。
レス数見る限りだと、エルシオってあまり人気ではない部類なのでしょうか?
それはそうと、エルシオの購入を検討していますが皆さんに質問があります。
エルシオの耐久性はどうですか?
というのも、金銭面的に中古品を購入しようと考えているからです。他にも座
面が洗濯可能なので中古品でも良いだろうと思ってます。
では、回答の方をよろしくお願いします。
1年半使ってるけど
プラスチックのシート留め具は2つ程壊れた(割れた)
特に問題なんでそのままだけど
後は特に何もなし 下品な話ですがけっこうマジメです。
パソコンに向かいながらオナニーをするのですが、エルシオの使い勝手はどうでしょうか?
オナニー姿勢としてはベストなんでしょうか?
>>445 >>446
残念ながら地方で東京は遠すぎだす >>442
もう5年以上使っている
他のと違って、足回りを中心に全体を恐ろしく頑丈に作ってあるので、オフィスチェアに限らず
全てのイスの中で、最も丈夫と言っても間違いないだろうな
ただしあまりにも頑丈な作りのため、重量が異常なまでに重過ぎるのだけが難点 ちなみに重量比較
アーロン:20kg
リープV2:25kg
バロン:27.1kg
コンテッサ:28.8kg
そしてエルシオは、なんと34.8kg!!
圧倒的ですな… 体重110kgで5年以上、毎日12時間は座ってるが、全く故障する気配もないな。 固定肘から稼働肘に交換したいんだけど、
稼働肘単体でいくらぐらいなんでしょう?
値引き販売してくれるところってありますか
>451
私はここでエルシオを買いました。
調べた範囲では一番安かったので。
http://www.kagu-direct.com/
ネット上に価格は出ていませんが、見積もりをだしてもらったらどこよりも安い価格でした。
稼動肘単体でもエルシオ本体と同じ割引率だと思います。
>>452
ありがとうございます
問い合わせて見ます エルシオって足の部分分解できますかね?
足の直径が部屋の入り口(約700mm)より広いんで、分解できないと搬入できなさそうで。
斜めにしてもギリギリかも。 手持ちの見たけど、分解取り外しが可能かどうかわからなかったよ…
一度メーカーに電話で問い合わせてみた方が良いと思う
あととにかく重いので、搬入に最低でも2人はいるよ >455
レスどもです。
うーん、パッと見て分解できるかわからないようだと素人には分解できないかもしれませんね。
試座するときについでに聞いてみます。
搬入には弟をこき使うことに決めましたw 搬入は業者がやってくれるよ
少なくとも大塚はやってくれた エルシオ購入あげ
上の方で165cmまでしか使えないってあったけど、180cmでも全然無問題ないよ。
むしろ背もたれの上の丸みが気持ちいい。
後傾でも書きものできるし、持病の腰痛に悩まなくて済むようになったわ。
デザインの悪さで悩んだけど、座りごごちで選んで今ではまったく後悔してない。 エルシオ(・∀・)イイ!!
他のチェアでぐっと身体を後ろに反らしたらひっくり返った経験がある。
さすがに後傾専用に造られてるだけある。ぐっすり寝られたよ(笑)
足元も頑丈だし文句なし。 寝るには後傾角が浅過ぎるしね。
普通にそれ用の安楽椅子とかマッサージチェアとかの方が快適。 一年以上使ってから気が付いたんだが、
この椅子の背もたれの反発力って、ランバーサポートの位置で恐ろしく変わるんだな
最初サポートを低めの位置にしていたんだが、スプリングがやたら硬くて閉口していたんだが、
ある日ふと思い立って2段階ほど上に調整し直したらびっくりするほどスプリングが柔らかくなった。
今まではランバーサポートと自分の重心が合っていなかったらしい・・・
スプリングが固めに思える人は試してみては?
座り心地が天地ほど変わるぞ 165cmまでしか使えないとか変な悪評流すのやめたほうがいい
なんかワーキングチェアのwikiにまで書いてあるしw
ただ1人の感想なのにw ごめんな、まじでごめんな
エルシオって名前聞くとお腹が空くんだ AGATAとエルシオ買ったけど,リクライニングはAGATAの方がある感じ
膝の部分が動かないからかな.
エルシオの方が包まれてる感というかリラックスできる感じがする.
でもエルシオの方がスプリング堅い…
ランバーの位置変えてもあんまり変わらないし
あと音が少し鳴るのがどうも.中古だからか? エルシオを買ってはや4年
しっかり倒れない背もたれとか、前傾姿勢だと座り心地がいまいちとか
今まで微妙に使えないイスだと思ってて、そろそろアーロンに買い換えようかな
とか思ってたんだけど・・・
最後にオットマンも試してみるかとか思って、オットマン買ってみたら
座り心地が全然違う!
足が上がると後傾姿勢の安定性が段違いだし、背中から頭にかけての
一体感が増して、なんか別の椅子になったみたいな感じ
ぶっちゃけ、オットマン付きじゃないとコイツの良さは分からないと思う ってかオフィスチェアには不向きだと思うんだが
後傾でのんべんだらりとネットやエロ動画を見るための椅子じゃないのか? エルシオのオプションのテーブルに
モニタアーム付けて、21インチぐらいの液晶付けようかと思ったけど…
負荷に耐えられないかな? 21インチ液晶モニタが台座になって
アームでオプションテーブルが空中に固定される形になります リコール椅子より耐久性があり日本人の開発者の頑張りが感じられ隠れた名品だと思う >>476
センサーに始まりアーロンなどパクリが多いよな!エルシオみたいなオリジナルをもっと出せよー オットマンとセットで買ったが、普段から机に足乗せて仕事してたからあんま意味なかった。 >>467-470
ハゲド
些細なミスも許されない場所だろうからいい椅子使うのはまだ理解できるけど
この人たちどう見ても前傾姿勢で作業してるしエルシオの意味が無いな…
前傾姿勢で使うならエルシオより前傾姿勢前提で作られた
3万くらいの椅子のがいいでしょうに… 後ろにもたれるのが本来の使い方だけど
オフィスチェアである以上、ある程度使用者が前傾姿勢をとることは想定されてると思う。
>480
今頃レスつけてすまそですが、それなんて婦人科の内診台w
>479
私は、机の左端に足乗せてます。(左足は右足の上) 骨盤歪んでますorz 俺のスタイルはモニターアームで画面位置を自由に設定し
ビーチチェアみたいな姿勢で入力装置をいじる。
ひたすら連続作業で今日ももう20時間を越えた。
このスタイル出すのに机の高さの都合で手頃なのはエルシオ+オットマンしか
無かったんだがもうちょっと倒れてくれたらなあ・・・・
もう一つのメリットはいつでも寝れる。というか気合入って無いとすぐ眠くなる。
集中力切れて2ちゃんで遊んでると大抵眠くなって記憶が途切れる。 >>488
気が向いたらそりゃ行く。
もともと長い上に一つの体勢で固まってたら尿意が薄いというか。
>>489
長時間PC作業は、キーボードとマウスは専用机で?
モニタの位置は普通の前面机では無理?
俺も長時間作業多いんで、一台買おうかな、と思ってるんだが
あんまり眠くなるのは困るなあ…
リープと併用を考えてるんだが… >>490
机は普通の机。ディスプレイは机から40センチ位の位置に上げてるけど
この位置は普通に力抜いてもたれ掛った時に見てる位置。
だから集中力切れて疲労感溜まった状態だと即逝く。
ただ最近の問題は暑いこと。密着してるもんだから熱が篭りまくりで寝汗かいてたわ。
そういや冬場結は構ポカポカしてたような希ガスwww
バロンとかのメッシュと合わせるのが吉かも知れん。 話聞いてるとベッドと混同してそうだなw
でもそれはそれでよさそう… >489
良かったw つい、座面に穴開けてその下には・・・なんて想像した。
じょくそう、だっけ、血流改善なんかの機能もつけば、エルシオ、
最強のチェアになるかもしれん。 DUKEと迷ってるけどどっちがいいだろ?
PCだけじゃなく読書もデスクワークもすることをおもうとDUKEがいい気もするし
やっぱり作業時間が長いPCを優先させたい気もする。 蒸れに耐え切れずにアーロン買っちまったよ。
ヘッドレスト無いけど不思議と苦にならない。
でも休憩時だけエルシオに座り変えてるという不思議な光景が。 上の方にあるニトリの机も興味ありますが、天板は傾くんですか? どこにも書いてないんですけど・・・
とにかく後傾チェアに合うデスクを探したいですね。
エルシオとかクルーズは合うのは分かってても価格がwww
失礼! 『後傾姿勢ワーキングチェア』のスレッドに書き込むつもりだったのを、書き込んじゃいました。
汚しました。 失礼しましたぁ ついに今更エルシオを手に入れた
簡単に取り外せて洗える後傾を探してたから予想通り満足
いざ置いてみると柄はまったく気にならない、むしろナウい
スプリング固いのとかも既出だね
強めに寄りかかると鳴くのが気になるが
鳴きがあるとのレスが他にもあるし数年使ってれば仕方がないかな
座り心地の評価はヘッドレストを入手してからだ 過疎り過ぎだろ
うちのエルシ男
油飲ませて尖ったものを刺してグリグリしてやったら鳴かなくなったわ えるしおがこの前5年ぶりに売れたってばっちゃか言ってた。 ヘッドレスト欲しいんだけど
楽天で15000円が最安? だろうな
俺もヘッドレストなしだから買おうか
他の椅子にしようか迷ってる ヘッドレスト自分で付けるから、5000円ぐらいにしてくれねえかな 革張りヘッドレスト付き買っちゃった。中古だけど。
軽いワーキングとTV・DVD鑑賞の共用なのでリラックスできるかがポイントだった。
リクライニング最大にするとDVD鑑賞ポジションにピッタリ。いい感じでリラックスできそう。
巷間言われてるように180センチとか背の高い人は背もたれとヘッドレストが合わないかもしれないね。
俺は167センチなのでピッタリって感じだった。
あとはオットマン買わないとなぁ。
エルシオが流行った時期に購入した人たちは
そろそろ座面クッションがヘタってくる時期ですな。 ヘッドレストなし、肘掛けなしをオクで落としたけど、やっぱりヘッドレストも肘掛けも欲しくなって買ってしまった。
本体よりオプションの方が高くついてしまったよw
本体 送料込みで約9000円
肘掛け 送料込みで約5000円
ヘッドレスト 送料込みで約15000円
ヘッドレストまだ届いてないのでつけたらまたレポみたいなことしてみたい。 おお、、俺も中古で可動肘付を1万5千円で買ったけど
オットマンとヘッドレストを買おうかどうか迷ってる。
どっかで中古でも売ってるといいんだが・・・ オットマンは中古で出るけど、ヘッドレストは見ないな
ヘッドレストは新品で別に買うか、最初から付いてる中古を狙った方がいい
フル装備だと結局は中古でも3~5万になる ヘッドレストつけた。
この椅子はヘッドレストないとあんまり意味がないというのを痛感いたしました。
後傾がこの椅子の持ち味なんだけどヘッドレストなしだと首がささえられない。
ヘッドレストあってこそのエルシオですわ。
金額に見合う価値はありました。
もしヘッドレストついてないエルシオ使ってる方いらしたら、付けるのをオススメします。
エルシオはかなり前に発売されてるから今、中古で出てるものってほとんどが使用後何年も経っていて相当へたっていると考えるのが無難ですよね?
そう考えると中古で買うと後悔しそう エルシオ使ってる人で体格が大きいまたは胴が長めの方いますか?
本スレで
エルシオは使用者が一般的な体格の場合、身長160〜165センチ程度の体格でないと背面形状がストレスになります。
エルシオはかなり使う人を選びますので注意してください。
ってあったから気になった
これが本当なら使う人限定されまくりじゃマイか?
適正身長の範囲がたったの5cm????? >>512
いいからスレ読めレス読め
それは一人の感想で間違いだから 中古品でヘッドレストなし肘掛ありで42000円は高いですかね??
ブルー色が好みなのでネット通販で購入しようか件途中ですお >>514
僕は、ヘッドレストあり可動式肘付き黒で25000円でした。
ヤフオクです。座面も選択して奇麗になりました。
やっぱ俺にはエルシオが合う! >>515
25000円は安いですね
現在ヤフオクではヘッドレスト付きだと6万円もします
明日ネットショップの実店舗に足を運んで42000円のエルシオブルーを試座してこようかな 座面がヘタったから交換したんだけど半年でもうヘタってきた。
数万出すのもったいないから、
自分でウレタンを交換するのが良いかもしれないと思ってる。
交換した人、何センチがジャストフィットかわかりますか?
交換できるところがいいところだね。
中身取り出して寸法測った方が正確かもね。 そんな簡単に外したり交換したりできるんですか?
バロンと迷ってるけど、自力でメンテナンスできるならバロンよりよさそうですね >>520
嫁がバロン(ファブリック座面)使ってますが、座面はエルシオよりヘタリにくいです。
体重の差もあるから正確なところはわかんないですけどw >>521
ああいうプルプルしたやつのほうが、エルシオの座布団みたいな座面より、へたりやすいのかと思いました
のウレタン交換って、座面にクッションみたいなチャック付いているんですか?
>>522
エルシオは中央付近がすぐヘタって底打ちするようになります。
中身の交換はしたことないんですが、
チャックがついていて、開けたことはあります。 >>523
何度も答えてくれてありがとう、エルシオやっぱいいな
生地もデザイン悪いけど頑丈そうだし >>524
頑丈なのは間違いないです。
座面も広くて安定感あります。 買って一週間立ちました。満足してるんだけど、座面のスライド固定させて
も少し動くのは仕様?
特に右側が動く。しっかり固定できないんだけど。
>>526
座面の下側のネジ類を締めて見れば、よく緩むからたまに増締めしてるよ。 >>521
バロンのファブはメッシュよりヘタるの早いのに、それより早いのか…
ま、本格的なワーキングチェアではないし、軟らかめのイスだからしょうがないのかな。
新品時のコンテッサの固さは使って行くうちにいい感じになるけど、エルシオはコンフォートに振り過ぎたのかな。
ヤフオクのも座面中央が酷くへたってたのがあったが、ヤレが相当早いってことかな… 中古買って1年ちょっとだが、背中のプラスチック製の保持ネット部分が割れてきた。
修理できるかなあ >>532
自己レス
オカムラに連絡したら、自分で修理できるのなら部品だけ売りますよとのこと。
問題ないのでとりあえず部品代だけ見積もってもらう。 >>533
参考にしたいので代金がいくらだったか、わかったら教えてください。 >>534
あいあい。見積もりは返ってきてるけど、一応終わってからまた報告する。 532です。
とりあえず中間報告というか。
部品は完成次第送付するとのことで、まだ届いていないです。
やっぱりそんなに量産しているものじゃないようで。
気長に待っております。 おまたせ。ようやく昨日届いて、修理してました。
代引きで到着したんだけど、今から送るという通知がなかったので持ち合わせがなくて焦ったw
背シェルといわれるネット部分だけだと3,850円。あと固定するプラ部品も壊れていたので、それと代引き手数料送料込みでも
4,998円でした。
思っていたよりかなり安かったので正直助かった。
久しぶりに治って座ってたら即寝してたw >>537
意外と安かったですね。本体が結構いい値段するからもっと高いのかと
思ってました。でもクッションも一緒に交換ってことになるとかなりお高いん
だろうなぁ。
どうも報告有難う御座いました。 去年夏に買った通販サイトからエルシオ生産終了通知が来た。
近年では受注生産であんま売れてなかったのかな。 >>539
購入品後にその商品の生産終了を知らせてくるなんて、えらくきめ細かすぎる
アフターサービスをする通販サイトがあるんだな。
俺もこの椅子が欲しいと長年悩みつつ3年ほど前に買ったけど、そのころから
あまり売れてる感じはなかったからなぁ。もう発売されて10年以上たってるだろうし
やはりバロンやコンテッサと比べてデザインがいまいちだからね。
その代りかなり頑丈に出来てるし、大柄なおかげでゆったり座れて別売りの
オットマンとの組み合わせての使用感は抜群。買ったことは全く後悔してない。 生産終了ってマジかよ…。今年の夏買う予定だったのに(´・_・`)
後継機種発売されるのかね。 エルシオ、製品カタログにはまだ載ってるけど、HPの製品情報からは
探せなくなってるな。楽天のSOHO本舗には3月末で生産終了って
書いてあるから一応まだ買えるみたい。
後継かどうかはわからないけど去年11月から発売の「Choral」が
ちょっと似たようなデザインだし、こいつがエルシオと入れ替えって
事じゃないかな? >>545
デュークとエルシオは何年も併売してたと思うから後継とは言えないんじゃ
ないかな。どちらかというと上位機種って感じ。 >>546
亀レスご容赦!!
ご教示ありがとう!! 後継でるなら、
専用のオットマンとサイドテーブルも出してほしい。 もう住民いないかもしれんが、このタイミングでアジャスト肘が壊れたorz ウチは壊れては無いけど、角ががすり減って表面がはがれてきた。
これって部品単品で買えるのかな?でも部品で買うとなると高そうだな。 もう部品は在庫かぎりだろうね。
ちなみに一昨年のカタログだと、アジャスト肘一組25kぐらい。
どこまでばらせるかわからんが、うちの故障箇所は肘置くところの裏のプラスチック一つだけなんで
状況話して見積依頼しようと思ってる。
それで一組販売のみとか言われたら、残念ながら次を考えるつもり。 >>550
見積もりを出してみたが、アジャスト肘はやはり完成品2つ一組販売25kらしい。
別に座面の見積もお願いしたが、、在庫なしとのこと。
ほんとうに残念だけど、次を考えることにする。
中古で2年ほど使っただけだったが、いいものを使う意味を教えてもらった椅子だった。
家にあるニトリの2kの椅子が半年で分解寸前なのを見るとなおさらだわ。 座面の在庫なしってマジかよ。販売終了してからまだ1年ちょいしか経ってないのに。
新品で買って丸4年経ってそろそろ座面の厚みが無くなって来たから交換も考えてた
んだけどなぁ。座布団でも敷いて誤魔化すしかないのか。 いい加減買い換えようかと思っていろいろ探したけど換えが見つからない。
壊れる気配もないのでよさげのが出てくるまでねばることにします。
備忘録としてこいつの感想を残します。
#いいところ
・頑丈(7年くらい使ってるけどなにも変化がなさそう)
・座面の前後調整機能
・肘がやたら高い所まで持ち上がる
・肘が水平近くまで曲がる
・リクライニング固定機能
・リクライニングの角度がやや深め(24度)
・リクライニングの始動位置調整機能
・稼働式ヘッドレスト
#いまいちなところ
・重い
・ランバーサポートが空気
・ヘッドレストがバロンと比べると落ちる
・肘置きにクッションがないので堅い
・肘がガタつく
・その他新しめの機能がない 今更ながら、中古、買いました。
オフィス家具のリサイクルショップで
いろいろと座り比べして、
エルシオが、自分にはピッタリきました。
デザインではメダ2、デザイン&座り心地ではバロンとシンクでしたが、
座り心地と価格でエルシオにしました。
早速、フローロリング、傷、防止のため、
サンワサプライの固定脚に交換し、
フェルト貼りました。
長時間座っていると、おしりが痛くなりました。
さすがに、シートがヘタっているのでしょうか?
なので、座クッションを交換しようと思い、
クッションの量り売りを発注したところです。
さすがに高級チェアだけあって、
全体気に作りはしっかりしているので、
DIYレベルで、低コストで、できる範囲で補修していっても
まだまだ使えそうですね。
今は良いですが、夏になったら、バロンにしとけば良かったと思うかもしれませんが... かなり後傾姿勢になる?
中古で候補なんだけどたまに前傾姿勢で書類書くから無理そうなら他の探すけど。 >>558
仲間だー
自分は119happyの新春大売り出しセールで買ったよ 9720えん
座面ののヘタリ具合に、結構ばらつきがあったので
実際に座って一番しっかりしてるのを選びました
次の休みに配送予定 楽しみ 俺もそこの中古気になってるけど遠いから見に行けない。Bランクだけど状態とかは良い方?
現物見ないで通販はかなりギャンブル要素ある? >>561
状態はよかったよ 座面は多少バラつきがあった
この店の店員はしっかりした感じがしたから
注文の際に
「座面が一番しっかりしてるのをお願いします」
とか書いておけば、多分対応してくれるんじゃないかなあ 558です。
>>560 さん
お仲間が居て、うれしいです。
>>561
私も、そのチェーンで買いました。
何脚か、店舗にあったので、
私も、いろいろと見比べて、
状態の良さそうなのをチョイスしました。
他のリサイクルショップも行きましたが、
>>562 さんのご指摘の通り、
こちらの店員さんは、適度な距離間での接客で好印象でした。
モノによって、シートの色あせ や ほつれ は、
結構バラつきがあった印象です。
シートの裏面を見ると、2002or2003年式?かな?
既出の通り、シートは洗えるし、クッションも取り外しできるので、
ヤフオクの説明文じゃないけど、新品にこだわらず、神経質じゃなければ、
まだまだ使えるし、かなり お得だと 思いますよ。 成る程ね。で、PC作業の座り心地はどう?あと前傾姿勢での作業の座り心地も。 >>564
個人的な感想です。
評判通り、後傾姿勢でのPC作業はチョー快適!
このために、買ったし、買って正解でした。
あまり集中力が無いと、ついついウトウトしてしまいます。
前傾姿勢の作業は、どうでしょう? ついで程度レベルじゃないでしょうか?
そもそも、前傾姿勢での作業を快適に行うために設計はされていないのでは?、 >>563
出た時期考えて10年に以上の代物か。
頑丈に造ってあるとしても耐用年数大丈夫かな?特にガスシリンダーとか >>565
わかる 若干の後傾姿勢でのPC作業は快適ですよね
オットマンを買っちゃおうかと検討中だけど
後傾角度が増しそうで躊躇してます 近場で試座出来るところなかったので試座しないでネットのレビューだけで注文した中古エルシオがやっと来た。
座面もしっかりしてるし中々状態がいいけど、今まで使ってた椅子と全然違うから何かしっくりこない。
正しい座り方みたいに尻を背もたれに密着させると背もたれ天端が肩甲骨下あたりに来て違和感あるし
肩を天端に合わせると背もたれとの間にこぶし1.5位隙間開くしどういう体勢がいいのか良く分らん。
途中でロッキング出来るけどこの椅子は常に最大に倒して使うのがデフォなのかな? ヘッドレスト単体で欲しいんだけど中古探しても見つからない。
自作した人いる? >>569
クルマの解体屋で
格安でヘッドレスト譲ってもらってきた
シャフトがストレートで長めで
前後に角度が調整できるものだったので
置くだけで、
ちょうどイイ感じに固定されてる
ヤフオクの説明文じゃないけど、
新品にこだわらず、神経質じゃなければ、
この手もアリかなと... 車のヘッドが一番簡単か。出来れば椅子の幅と同じ位が理想だけど車のヘッドでそこまでの幅広って有ったかな。 エルシオ失敗かな。背もたれの上が肩甲骨に当たって痛くなる。まぁ一万だから良いけど。 ヘッドレスト中古単体で取り扱ってる所知ってる人いる?
ネットで取り扱いが出来れば一番いいんだけど 純正オットマン高いのと入手困難なため近くのリサイクルショップに有った無印オットマン(1000円)買ってきた机の下で使うにはちょっと大きかったけど。
エルシオ、オットマンと組み合わせて本当に真の力発揮するなw だらりでPC作業楽すぎるw >>574
1000円! いい買い物したねー うらやましい
あまりにも快適で、寝落ちしない?
どんどん頭がぼーっとしてきて、気がついたら数時間経過とか。 もう誰も見てないかもしれないけど、ウチのエルシオも座面がかなりヘタってきた。
もう交換品のメーカー在庫も無いみたいだし、座面クッションの中身のウレタンだけ
自分で交換してみたいんだけど、だれかチャレンジした人居る?
クッション部分を外そうとしてもマジックテープで固定されてる部分は外れるけど
ほかの部分が固定されてて外れない。クッション下のネジで固定されてるプラスチック
部品ごと外さないとだめなのかな? 中古で買ったけど、ランバーサポートあんまり感じないね。
ヘッドレストなし買っちゃったけど、アリが良かったなぁ…
別売りってもうしてないのかな… すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
興味がある人はどうぞ
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
P28K6 パンもふっくら焼けるし、揚げ物もわりとおいしい
いい買い物だったと思う アジャストアームの肘パッド(ウレタン)、フィーゴの肘パッドで代用可能。
オカムラ公式ではアーム一式のAssy交換で、それもとっくに供給停止。
ウレタンが劣化で崩壊して床にゴミをまき散らす状態だったので困ってたけど、フィーゴの肘パッドが単品入手できたので交換トライしたら成功。
但しパーツが安くないのでコスパは微妙。 まずはヌライムを同種配合で最上位のヌラジェネラルまで作る
↓
???系をどれか1匹でもいいから倒す
↓
ヌラジェネラルに悪魔を10匹くらい用意して???系が出来るまで配合し続ける
↓
???系と○系を配合して○系の最上位を作る
↓
最上位と悪魔を配合してランクを1つづつ下げて行く
☆4なら霜降り肉と燻製肉を1つづつ与えればオーブが手に入るから
☆4が出来るまでリセットするのもあり >>576
見てるかなw
クッション下の黒の丸いプラスチックの留め具は、棒を通してるだけだから
全面からスライドさせればとれる
しかしすごい力で止めてるので外すと同じように止めれない
たった10年とかでクッションすら供給してないとか知ったらもうオカムラは買えないな エルシオの故障(ガスダンパ抜け、修理不可)を期に、同コンセプトのオカムラ VCラルジュに止む無く乗り換えた。2m超のカーブデスクに乗せた30型ディスプレイ2つとモニタスピーカーを眺め続けるには、エルシオとその後継しか選べなかった。
20年愛用したエルシオと並べ、1ヶ月併用した感想を長々と語らせて欲しい。
結論から言うと、エルシオの完成度と物価インフレを再認識させられたわけだが。
ドットコムバブルに沸く2000年、コンピュータワークを革新する後傾作業システム(チェア、オットマン、テーブル)として発表されたエルシオ。市場を牽引するオカムラはその後もアトラス・ラクソス・ルシェロと「低座・後傾」コンセプトを拡充したが、専用ローテーブルを必要としない、広々した一般デスク(720mm高)で使える後傾システムは市場全体でもエルシオだけの状況が続く。エルシオ難民の誕生である。
そしてコロナ禍でテレワークが急増した2020年、20年前当時のエルシオと同じ価格・後傾コンセプトを持つVCラルジュがひっそりと発売され(てい)た。あらゆる分野で誇らしげに引用されたエルシオとは対象的に、オカムラのブランドもプレスリリースもカタログもない、SOHO向けウェブ販売モデル。中国製で修理部品がなく、故障時は買い替えと言う。2022年になっても試座できないどころかウェブ掲載も少なく、エルシオをよく知るオカムラも大塚家具も、その後継を探していると言うと口を噤む。待望の製品を発見したはずが、嫌な予感しかしない。 そんなVCラルジュ(チェア、ヘッドレスト、オットマン)を定価の半額で購入し、エルシオと1ヶ月併用した感想を一言で言うと「プアマンズ・エルシオ」。
「一般デスクで使える後傾システム」という唯一のコンセプトを継承し、20年間の設計技術進化で総重量は半減したが、外観・着座時の質感は同価格のオカムラ品質ではない。むしろニトリに並ぶ2−5万のワーキングチェアに近いもので、開発・製造ともに中国品質をひしひしと感じる。古い話だが初の中国製高級チェア、エルゴヒューマン登場時を思い出した。「この価格の国産品ではありえないプラスチック感、ガタピシ感」という驚き。
・コンセプトが同じ中古エルシオと比べれば、価格とグレード感で完敗。
・価格が同じワークチェア群(シルフィなど)と比べれば、グレード感と修理対応で完敗。
・グレード感が同じニトリのワークチェア群(2−5万)と比べれば、価格で完敗。
クッションをアルミフレームに乗せた剛構造のエルシオに対し、VCラルジュはナイロンメッシュとナイロンフレームをしならせる柔構造。体圧分散しやすく長時間使用時でも底付き感がないメリットもあり、ニトリに並ぶ最近の中国製品から主流になりつつあるデザイン。しかし同時に外観のチープさ、座や背の不安定な揺れ・バネ感という着座感のチープさにも繋がっている。 最も残念な点は、特徴でもある「後傾作業用のオットマン」と「大型ランバーサポート」の相性の悪さ。柔構造でゆったり身体を預けられると思いきや、オットマンに足を乗せると突き出したランバーサポートが後ろと左右から腰をぐいぐい圧迫する(175cm60kgの痩身でも窮屈)。腰に座布団を挟んだような凸凹感で背メッシュとの繋がりが悪く、取り外すこともできない。エルシオを170cm以上の高身長に不向きと言うなら、VCラルジュは70kg以上の肥満体に不向きだろう。
メッシュワークチェアとしてニトリやアマゾンの中国製品に対抗するため差別化要素が必要だったのか。オットマン使用時に背面メッシュ耐久性を確保できなかったのか。理由はわからないが、とにかく主用途である後傾作業時の落ち着きをランバーサポートの異物感が台無しにしている。
「広い机に大画面PCを乗せ、オットマンに足を乗せたリラックス姿勢で長時間作業したい」文筆家やプログラマ(とヒキコモリ)のニッチ市場をエルシオで開拓し、20年間忘れず、新製品を投入してくれたオカムラの心意気には本当に感謝している。物価インフレも理解するが、VCラルジュにオカムラ製品のグレード感はなく、社内外の沈黙が示すようにチェア単品で見ると競合製品(ニトリ)どころか同社ラインナップに対してさえ価格が釣り合っていない。
例えば、優れた着座感で人気のニトリ リカルド(ヘッドレスト、フットレスト付き5万円)に対しビラージュVC33は良い競合製品と思う。これらに対しVCラルジュのグレード感が高いとは言い難い。差別化方針(足と肘のアルミキャスト部品、クロムメッキ多用、大型ランバーサポート)が価値に繋がっていないからだ。
しかし前述のSOHO向け後傾システムとしては競合が存在せず、広い机と「オットマンを使った後傾作業」の快適さは全ての欠点を塗りつぶす。エルシオ難民はこのためだけに20年待ったのだ。今の製品紹介はその価値を理解していないのが惜しい。 ■実物のグレード感
・コンセプトはエルシオと同じだが、見た目も座り心地もグレードが低い。
・フレームも張り地もプラスチック。質感はセルシオと軽自動車のインパネくらい違う。
・座った際のメッシュの沈み方が均一ではなく、横方向の筋・段差を感じる(メッシュのテンションムラ、膝裏のウレタンモールド部)
■座り心地
・座面と背もたれがメッシュ+ナイロンフレームのハンモック柔構造。
・底付き感はないが、座面と背もたれはロックしてもユラユラ揺れる。特に頭をヘッドレストに乗せたとき。
・慣れる範囲ではある。エルシオは岩のような安定感、静かな座り心地が格別だった。
■可動部の精度
・背のチルト範囲はMinもMaxも体感ではエルシオより広い。が、広さがデメリットになっている。
・チルトMin→Max動作時は座面前・踵が5cmほど上がり(浮く)、戻すと下がる。
・チルトMin→Max動作時は腰背面が上に引きずられ、戻る時は下に引きこまれる。
・位置変化の大きさはチルト固定すれば無視できるが、固定すると立ち上がりづらく、また着座時などチルト固定機構からギッギッと軋み音が出る。
・チルト固定しない場合はランバーサポートが座面に被るので、座面を前に出したくなる。が、座面を前に出すと着座時にガチャっと異音が鳴る(座面前後スライド機構の遊び)
・座っていない状態で、肘や座面の左右どちらかに体重をかけるとガチャガチャ異音が鳴る(座面前後スライド機構の遊び)
・前後スライド機構の遊び異音はゴムワッシャM6穴x1.5mm厚をボルト4つに挟むと改善できた ■オットマンについて
・座面が前後左右にグラグラ揺れる(1cmほど。回転機構の遊び。メーカー検品・交換後も残存)
・高さが固定で低い。快適に使うにはチェア座面高が机や身長を無視して固定される。
・座面が高いと踵だけ乗せる形になり、オットマンが滑って身体側に引き寄せられてくる。
・オットマンだけクッションで質感が合わないし、布の肌触りが悪い。夏は体温がこもり、蒸れる感覚がある。タオル載せて解決。
・底面中央にナット頭が微妙に出ていた(床傷つけるかも。メーカー検品・交換で解決、おそらく個別改修品)
■後傾姿勢時の課題
・ランバーサポートが左右と後ろから腰を押してきて窮屈、凸凹感(前述)
・背チルト動作時の膝浮き、腰背面の上下引きずり(前述)
・肘の位置が前すぎる。机に当たる、前に屈まないと立ち上がりづらい。
・肘を左右を逆に取り付けると後ろに移動し、立ち上がりやすくなる。
(肘が背に当たりやすくなるがエルシオと同じ位置にできる。裏設計なら策士)
■エルシオより良い点
・小型軽量で動かしやすい(35kg→20kg)
・ヘッドレストの感触と位置が良い。外観は酷いが、オカムラ史上屈指の機能性。
・座面の前後が長く、膝裏まで支えてくれる。
・座面の底付き感がない。長時間座っても坐骨が痛くない。
・長身対応。肩はヘッドレストに当たらず、丸めて前に押される窮屈さもない
・後傾時も机のキーボードが打ちやすい(座面高492mm→540mm。オットマンに合わせて下げてるけど…) ■修理部品の要望
実物を見ても劣化が不安:肘、メッシュ、ランバーサポート、ガスダンパ
高価な製品だし、大部品ごとに分解されて届く。この部品ごとに販売して欲しい。
VCM2など従来のビラージュチェアとは状況が違う。これらは本体まるごとでも数万円、肘・背パッドはオプション部品として単体で買えた。
■次製品への要望
維持:一般デスク(720mm高)で使える後傾システム。チェア+ヘッドレスト+オットマン
必要:修理部品、オットマンの高さ調節、肘の後方移動
不要:ランバーサポート、広すぎる背チルト角(異音の原因)、座面の前後移動(異音の原因)、オットマンの回転機能(ぐらつきの原因)、アルミ部品(価格上昇)
これで終わり。スレチでごめん、もうしないよ 修理時は、2000環境報告書↓18pにあるエルシオ分解図が便利。
https://www.okamura.co.jp/company/sustainability/report/pdf/2000kankyo.pdf
サポートアンドサービス窓口には「エルシオは重いので専用の高圧ダンパーが必要、汎用品では座面が上がらない」と言われたし実際重いけど。人が乗った状態ではエルシオも一般チェアも大差ない、ダンパーが支える重量は約100kgで人の体重次第。
また、18pの記述やガスダンパー実物を見ると形状は汎用品の範疇。
問題は人が乗っていないときで、ガス半抜け時の「座面を手で軽く支えないと、レバーを引いても上がらない、座ると少し沈む」くらいなら汎用ガスダンパーでも実用上問題ないのでは。
…そう思ってDIYでダンパー交換に挑んだけど、素人では上下の圧入部が外せなくて頓挫。課題はそこだけだったんだよ… こんなスレあったのかよ
昨年愛用してたエルシオもうクッションがどうにもならないから処分しちまったな・・・
あの独特のリクライニングシステムついに継承されなかったな クリア前死者宮制覇したああああああ
長えよマジで・・・5日ぶりに地上に戻ってきた
後続のために散々言われてるけど自分の攻略
まあ1番楽なのは海賊でレベル50ユニット集める方法なんだろうけど
・禁呪はやっておく
ぶっちゃけ禁呪自体はどうでもいいシャーマン転職が美味しい
レシピで地味に全体強化もできる
ダンジョン自体36固定だから庭園前の40から始めればサクサク行ける
2周目は効率悪いらしいので自分はやってない
・低層(ショップ前)
まだ召喚手に入らないけど敵のレベルも33~40くらいなので割となんとでもなるAIでもいい
武器系のレリックは落ちないけど移動系アイテムが落ちるからそれだけでもかなり強化
・中層(最初のショップ後)
低層手に入れたレシピで装備強化(チャージ杖必須)しつつ召喚魔法買い漁る
ここら辺から敵レベルが40超えてくるのでメンバー構成を見直す
シャーマン、プリンセス、メイトリアーク、リッチ(現地調達かこの先で手に入る死者の指輪で魔術キャラを転生ラドラムおすすめ)
などの召喚使えるクラスを最低4体用意
WT消費抑えてその場から動かず固定砲台のメインダメージ源
ミルディンギルダスを隣接させて速くまわす
壁役にLサイズユニットを
・下層(2つめのショップ後)
基本的には変わらないけど
ここら辺から45敵がデフォになってくるので
Lユニットを現地雇用していく
人間は勧誘不可ユニットばかり
全体的にLユニット対策としてドラグーンとセイレーンは1体欲しい
敵構成が凶悪な場合はリセットも視野
ちなみに74階のベルゼビュートは位置が近めなので瞑想発動連続すれば1ターンで落とせる
ノーチャリノー負傷者とかでなければそんなに難しくはない
うちのデニムはロードじゃないので後半はまさかのスタメン落ちでした 迷ったらこの辺を持ちましょうの話
長剣:片手武器で唯一仲間をディフレクト出来る
両手大剣:威力が高く、仲間へのディフレクトも可能、ディフェンスモードの技も威力がある
打槍:仲間へのディフレクトが可能、脳削りが特定敵に強い、終盤の技威力もかなり高く最初から最後まで優等生
衝槍:打槍と同じく脳削りが強い、序盤の技は打槍より取り回しが良い、ただ終盤に強い武器が無く技威力も低いので息切れする
杖:仲間へのディフレクトが可能、弱そうに見えるが骨砕きと痛打のデバフや電光石火でカバー、武器が弱いせいなのか最強技の成長度が極めて高く、実は威力もそこそこ出せる
小剣:ミンサガと言えばこれ、威力の高い技が多数所属、火力としても一級な上、炎のロッドという超便利アイテムで火術師にもなれちゃう超サイコーな武器種
弓:カウンターやディフレクトを持たないが全体的に威力が高め、全体攻撃技が全武器中でも強い、イドブレイクの知性ダウンが強い、追加効果も豊富、そしてバリアを張る敵には特効と言っても良いぐらいの存在 加速 期待 繰り返す 圧壊
墜落 飛び散る毒 内なる静寂 急速 守護者 向こうみず 不服従 腕力 因果応報 ラースウッド
ジウダの廃墟
オルターウッド
背教者の隠れ家
モールウッド