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自衛官中途退職 前年度比35%増 2021年度5742人
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001専守防衛さん
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2023/07/18(火) 23:11:17.08
ハラスメント横行・任務激化
2021年度の自衛官の中途退職者が前年度比で約35%増加し、直近15年間で2番目に多い5742人に達したことが、防衛省がこのほど公表した資料で判明しました。
0002専守防衛さん
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2023/07/19(水) 21:29:38.49
>>1
階級別とかあるの?
0003専守防衛さん
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2023/07/20(木) 07:54:22.35
曹候補士が増えてる
騙されたって感じか?
0004専守防衛さん
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2023/07/22(土) 02:50:55.62
騙されたと思うような適当な職業選択したからだろ。

合わなきゃ退職すればいいだけ。騙されたとか言うのは失礼極まりない。
0005専守防衛さん
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2023/07/22(土) 16:38:35.31
失礼なのは自衛隊と言う組織
警察予備隊→保安隊→自衛隊に代わる抜本的組織改革が必要
0006専守防衛さん
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2023/07/24(月) 12:07:27.48
まだまだ辞める隊員は増えるぜ?
0007専守防衛さん
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2023/07/24(月) 21:29:33.69
うちの曹候補士のこの前辞めたよ
車両申請したら昇任に不利になるから駄目で
下宿申請したら3曹に成るまで駄目で
そもそも希望しない職種だったそうだから
説得もむなしく辞めて至ったな……
0008専守防衛さん
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2023/07/24(月) 21:32:45.87
別の部署の曹候補士の辞めたな
技官の試験を受けて合格したから
理由が技官になれば営内に住まなくて良くなるし
いずれ定年が65歳になるだろうから、だそうだ。
0010専守防衛さん
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2023/07/26(水) 20:30:33.62
空士に車乗らせたら事故率が高いから
嫌じゃ無かったのかな、そこの幹部の人は
0012専守防衛さん
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2023/07/26(水) 21:01:57.98
車買うの隊長とかの許可なんか要らないだろう
SOPなんか知らないけど
俺がレトロレアバイクを買ったときに
小隊長:お前!バイク買うのに隊長の許可がいるて知っていたか?
俺  :隊長の許可なんかいらないて事は知っていますすよ
小隊長:何!!?
俺  :民法 第521条に書いてあります(契約の締結及び内容の自由)
    裁判起こしたらが勝ちますよ〜
俺 二流大学法学部卒
……結果……おとがめ無しでした
0013専守防衛さん
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2023/07/26(水) 21:11:43.55
現にスパーで弁当買うのに隊長の許可はいらないだろう?
それと同じだよ
0014専守防衛さん
垢版 |
2023/07/26(水) 23:21:37.82
陸自だとCGSやTAC修了者でも退職するからな。
曹士なんか尚更だろ。
0015専守防衛さん
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2023/07/28(金) 11:24:03.92
駐屯地内に駐車するために許可が必要だけど
バイクならいらないし、外の駐車場があるなら許可はいらないよね
0016専守防衛さん
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2023/07/28(金) 11:24:21.22
退職代行使って辞める予定
0017専守防衛さん
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2023/07/28(金) 11:45:14.92
退職代行は金かかってもったいない。
退職を認めないなら弁護士に頼みますよと言うだけでいい。
0018専守防衛さん
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2023/07/28(金) 11:52:24.14
10万から15万なら余裕で払う
年次フルに取得、任意継続処置し、退職金処置して退職させてけれれば本当に有り難い
0019専守防衛さん
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2023/07/28(金) 19:57:27.71
大学時代に買ったバイクが有ったけど(実家においてた)
しきりに売れ!処分しろ!絶対に乗るなよ!
とか言われたな……
高かったのだから処分するわけ無いだろう
もちろん乗るさ
免許持っているし
0020専守防衛さん
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2023/07/29(土) 08:30:38.29
>>7
昭和の時代に営内者は運転免許証を取り上げられて、中隊事務所の鍵のかかる透明ケースに一括保管されていたよ。難関をクリアして私有車を保有しても、私有車に乗るたびに「運転免許証所持申請書」を書かされていたよ。内緒で車を運転していて免許証不携帯でパクられたら「何やってんだ、ゴルァ」と隊付が吠えまくっていた。こんな調子だから継続する隊員が少なかった。何の法的根拠も無しに運転免許証一括取り上げは違法でしょ。
0023専守防衛さん
垢版 |
2023/07/29(土) 13:14:45.01
上官の命令に服従する義務って職務上の命令だろ
私的な事までやりたい放題
0024専守防衛さん
垢版 |
2023/07/29(土) 18:08:52.14
>>23
軍隊、軍事組織なんてどこの国も大して変わらん、日本は志願制なんだから嫌なら辞めればいいだけ。
ある面、私生活の制限は警察や消防の方が厳しいぞ。
0025専守防衛さん
垢版 |
2023/07/29(土) 18:19:50.90
保険外交員と出来てるのか、保険入らなきゃ私有車許可しないとか職権濫用だろ
0026専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 01:43:24.65
>>22
昭和も平成も令和も一緒。時代錯誤の動脈硬化の陸自。
0027専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 06:32:26.88
隊員が底辺低能DQNばかりだった頃の名残だな
0029専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:25:18.82
今は令和、ネット社会だ
ネットで余計な知識が手に入るし
不祥事を世界に向けて配信できるからね
個人でもね
0030専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:29:10.24
高校時代バイクに乗るのを散々我慢して卒業して
社会人に成ったらバイクに乗るぞと楽しみにしていたのね
なのに買うの駄目、乗るのも駄目てなんだよ
同い年の技官や事務官は良いのに……
0031専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 10:33:21.29
バイクも車もしばらくは買えない乗れない
て大事なことは
入隊説明会の時に話して欲しかったな
そうすれば絶対に入らなかったのに……
0032専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 14:49:00.32
>>30
そもそも技官や事務官になれないくせにw

>>31
不満なら辞めればいいだけだろw
0033専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 15:00:03.86
ばっくれて陰で乗れば良いのだから辞める必要は無い
やめるのはばれてどうなるかで決めれば良いさ
0034専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 16:44:35.30
>>31
その程度で入隊しなかったと言うなら早めに辞めとけ。今から長い長い営内生活が待ってるんだぞ
0035専守防衛さん
垢版 |
2023/07/30(日) 23:16:55.15
簡単に言うなよ
こっちとら新卒カードを使って入隊しているのだから
0036専守防衛さん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:41:41.89
>>33
 違法な運転免許証一括保管をされていないのなら、乗ればいい。しかし、隊員に服務事故を起こされては昭和の
0037専守防衛さん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:44:34.02
>>33
 違法な運転免許証一括保管をされていないのなら、乗ればいい。しかし、隊員に服務事故を起こされてはいけないからと中隊の名誉をかけて行っていた昭和の運転免許証一括取り上げは何だったんだ。ろくでもない中隊だった。
0038専守防衛さん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:09:59.36
自衛隊は防大を映す鏡
0039専守防衛さん
垢版 |
2023/08/01(火) 04:26:32.73
>>35
やたら日本人て新卒カードにこだわるけど若いなら再就職余裕
0040専守防衛さん
垢版 |
2023/08/01(火) 05:02:27.40
満期制隊員だったら履歴書に満期終了につき退職
とかで履歴書が綺麗なのだけど
曹候補士だと一身上の理由につき……
になるからあまり綺麗じゃ無いのだよね
0041822
垢版 |
2023/08/01(火) 08:47:06.04
疲れた 辞めたい
0043822
垢版 |
2023/08/01(火) 11:24:12.13
うん、健康的に生きていけないなら、若年給付金や満額の退職金貰わなくても何とかなる目処が立ったので、辞めるかもしれない、辛い
0044専守防衛さん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:38:03.50
>>43
辞めても意外と仕事はどうにかなるぞ。先輩はシャバはキツイだの言ってたけど全然そうでもない
0045専守防衛さん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:29:18.20
>>43
課業中に書き込みする暇があるならさっさと辞めろよ。
0046専守防衛さん
垢版 |
2023/08/02(水) 15:37:23.60
3曹だけどゴミみたいな上司になってから辛い
鬱病2匹出た
俺もやめようかな
0047専守防衛さん
垢版 |
2023/08/02(水) 20:39:57.91
満期金も一種の退職金みたいな物だからな
0048専守防衛さん
垢版 |
2023/08/03(木) 12:34:45.59
やめろやめろ
競争相手がいなくなって有利になるから
でも、あれもこれも押し付けられて
オーバーワークになるかもしれないけど
0049専守防衛さん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:15:00.18
>>48
CSとか大学院研修行ってから辞める奴らは悪質
0050専守防衛さん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:49:52.44
>>37
今の時代、さすがに営内者の運転免許証一括取り上げしてるような部隊はないだろう。
0051専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:27:21.55
>>50
そんなことしたって裏で再発行すればいいだけじゃん
自衛隊は本当にアホ
0053専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:33:07.78
シャバの経験が全くない奴にシャバはきついぞと言われても説得力ないと思わない?
0054専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:06:26.96
休暇終わったら退職代行
持つべきものは金だな
偉そうに休暇後の仕事大量に振ってきたけど
俺はやらないよ、年次休暇の残りとって辞める
本当に部隊に行かず電話、住居や親凸なく辞めれるか不安だし
補給陸曹とかに迷惑かけるけど
自分の精神、命が重要
0055専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 22:43:16.61
俺も辞めるぜ。
どこまでこの組織がもつのか、外から見とくわ
0056専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 22:45:15.17
馬鹿議員ども、こんな端金で命懸けるバカはいねえよ。根本から考え直すんだな。
0057専守防衛さん
垢版 |
2023/08/04(金) 23:39:11.51
>>52
俸給支給日は半日使って服務指導、金銭管理計画作成を毎月していた。大人の幼稚園かよ。
0059専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:05:12.11
仕事は増加し続けてて、こんな待遇では自衛隊に未来などあるはずがない。官民の人材獲得競争は今後激化していく一方だってのに、まあ呑気なもんだなと思う。どうするのよって事態がもう目の前り
0060専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:10:54.46
>>53
シャバもピンキリだからなんとも。まぁ給料は落ちるだろうけど
0061専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:19:02.60
シャバのが自由があって良いわ
0062専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:20:20.60
自衛隊にいる間は手足を鎖で繋がれているようなもんだろ。戦争、災害になったら家族見捨ててになったら即出動だぞ。
0064専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:42:02.44
シャバの良い所は営内に住まなくていい
外出するのに許可が要らない
車やバイクを買うのも乗るのも許可が要らない
要は営内生活がガンになっているのだ
0065専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:51:26.59
>>64
経験自体は悪くないけど何年も続くとなぁ。賞取らなければ2曹も10年以上確定だし、中途で入ると生涯営内もあり得るな
0066専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 06:55:45.21
だから、オワコンなんだよな
0067専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 07:33:42.15
営内制度が嫌で退職ってのがこんだけいるのに何で続けるんだろうね

//note.com/hyamaguchi/n/n75338aea36f3
このキチガイ記事読むとバ幹部が何を考えてるのか理解できない
0068専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:17:31.80
>>67
基本的に隊員を頭の悪い家畜みたいなものと思ってるから。そうするとその記事もわかるだろ。
0069専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:18:34.88
幹部はCGS後に退職して商社とかが勝ち組
自衛官続ける奴はクソ雑魚だって
0070専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:28:39.78
>>67
幹部には営内生活の不便さなど分からないからよ。自分達は防大や幹部候補生学校で我慢出来たんだからお前ら下級の人間もやれって思考
0071専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:35:48.80
>>70
そして辞めて誰もいなくなって、何を指揮するんだろうなw
0072専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:41:00.17
>>58
毎月、服務指導関連の教育で2日くらい費やすミーティングがざらにあるよ
0073専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:52:35.83
>>71
営外者には何ら関係ない、誰もいなくなる何てあるかよ、馬鹿がw
0074専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:53:48.13
犯罪まみれのクズ組織
こんな賤業
まともな出自の人間ならやってられないからなあ
0075専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 08:59:11.85
>>72
本当にそうなら中隊長と先任が途方もない阿呆だな
0076専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:09:11.34
優遇された奴隷と不憫な奴隷との叩き合い
昔からよくある心理実験だなw
0077専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:10:58.13
>>73
ばーか、営内が何である理由がわかってない雑魚
いなくなれば営外者も取り消されるって頭のない脳からが吠えるな
0078専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:12:30.13
>>73
いなくなってきてるから、問題視されてるんだよ脳から
0079専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:14:32.17
エセポリス登場
0080専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:17:48.83
営外者には関係ないとか脳みそあるのかね。
こんな馬鹿がいればそりゃ誰も入隊せんわな。
0081専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:26:26.26
俺は営外者です。俺は何にも関係ありません。
無関係です。俺以外の誰かがやってくれます。
それで今までやってきたアホの発想だなw
アホだってバレないんだから、黙っときゃいいのに
0082専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:26:35.04
営内か営外かは置いといて、中途退職は増化
0083専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:29:48.65
有識者なんてもんが出てきて、赤紙を送るなとかマスコミにも非難されてるのにやめないし、よっぽど切迫してんだろうな
0084専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:42:18.18
>>64
営内にいるときは別に何にも思わなかったけど、辞めてみたら自由最高って感じるな
0085専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:46:18.40
営内は刑務所。許可がないと外に出られない、常に監視されてる、部屋には常に誰かがいるから何か盗まれるかもしれないしな。
0086専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 09:59:35.13
カムバック出戻り再任用を拡充したらどうだろうか
いや、意味ないか
再教育、再養成、オンザジョブ生地訓練そのものが途方もなく長い時間コスト。
MOSがマニアックすぎて汎用性がなく、、、略
つまり魅力なし。
0089専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 13:21:59.28
未だに営内生活が精神の修行になると思っている人は居ないよね
0090専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 13:38:49.21
>>88
反論できないから中傷でしか言い返せないんだねえ。かわいそ
0091専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 14:07:03.66
むしろ営内に住むのに許可がいるようにしてくれたら楽しい
その代わり営内は個室で外出するのに許可がいらなくて
消灯とかもなくて点呼は電子化して省略もちろん飯は無料とかで
0092専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 16:39:29.45
営内が嫌ならこんな過疎ってる掲示板に書き込む前にさっさと辞めろよ
0093専守防衛さん
垢版 |
2023/08/05(土) 21:11:39.75
営内はスマホ禁止だな
アホな発言はいいから、勉学と体力練成に努めて
立派な自衛官になる下地をはやく作りなさい
0094専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 09:41:03.22
自衛官にしかなれん奴らが待遇改善なんか笑止千万
陸猿は中期実員と昇任抑制で不幸になーれ笑
0095専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 09:51:48.23
例えばこの組織で何か改善されたことの1つでもあったか?
0096専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 10:39:09.98
>>94
陸でいじめられたんだね
0098専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 11:17:11.39
>>95
トイレットペーパーくらいじゃね
0099専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 14:15:24.29
ネットは営内者に余計な知識を与えてしまうからね
0100専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 16:18:34.58
>>94
最底辺の公務員だもんね。むしろ発言権なんて存在しないことに何故気付かないのか?

奴隷以下の身分のくせに待遇云々抜かすな。嫌なら辞めろ
0101専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 16:39:28.37
>>100
嫌なら辞めろってのはそうだな。ちゃんと勉強してまともな公務員にでもなるか、自分でホワイト探して転職するなり
0102専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 17:07:00.17
>>100
嫌なら辞めろって言う割に止めてくるよな
まずは簡単に辞めれるようにしろや
0103専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 18:45:52.34
だって営内嫌だろう?
0104専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 19:43:27.03
だから嫌なら辞めろ。奴隷が口答えや意見具申なんて百年早いよ
0105専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 19:48:39.97
さっさと辞めたい言ったのになかなか辞めれなかったなあ
辞めて本当良かったよ
0106専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 20:16:35.98
令和の自衛隊魅力化計画再び!
0107専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 20:17:51.33
市ヶ谷に来いよ
曹部屋は個室だぞ
0108専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 20:21:44.61
>>107
車持てないだろ
0109専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 20:52:16.69
>>20
こんな理不尽で違行為をしていたから、営内者がどんどん辞めていって「充足管理対象部隊」になって、消滅したんだよ。施設科のメッカ・大久保駐屯地にあった普通科連隊。
0110専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:03:39.86
車は持てないけどバイクは持てるぞ
それに市ヶ谷は車必要ないよ
0111専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:05:36.63
自衛隊の離職理由が営内が嫌だからてのは
隠蔽されるのだろうな
0112専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:28:27.70
>>111
パンドラの箱だろ。昔なら簡単に隠蔽出来たのにな。SNSの時代で隠していた事が広まって入隊者が激減。現役も自由が欲しいと退職。
順当は結末だわ。
0113専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:30:25.05
>>109
まあ必然だよな。今、必死になって募集してるのもバブル共が本当に奴隷のように隊員を扱ったからだ。
0114専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:49:32.62
トヨタの期間工ですら寮は個室だっていうのに
その点では完全に負けているよな、しかも外出するのに許可がいらないし
0115専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:52:25.94
でも、有権力者は嫌なら辞めろとは言ってこないよな
その言葉を待っているのに
持っていない人は言ってくるけど
0116専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:53:22.28
一般企業でタコ部屋を提供してるところなんて無いから。刑務所と自衛隊ぐらいのもんだよ。
0117専守防衛さん
垢版 |
2023/08/06(日) 21:55:58.55
嫌なら辞めろって言ったら、今は本当に辞めるから迂闊には言わんだろw
0118専守防衛さん
垢版 |
2023/08/07(月) 04:39:55.49
>>115
嫌だから辞めるなんて子供みたいな事言わずに将来のビジョンを明確に説明すれば普通に辞めれるよ
0119専守防衛さん
垢版 |
2023/08/08(火) 07:50:30.85
やめる以外に問題を解決する方法が無い場合はやめるしかないよな。
0120専守防衛さん
垢版 |
2023/08/08(火) 10:14:55.58
退職を引き留めなんてやってるのは陸自ぐらいだろ、下も馬鹿なら、上も馬鹿ばっかりだからな。
0121専守防衛さん
垢版 |
2023/08/09(水) 12:04:20.76
建前上一応引き留めるのだよ
あと、引き留めたい人は、そいつが居なくなると自分がきつく成る人だろうね
一番下になってしまうとか…
0122専守防衛さん
垢版 |
2023/08/09(水) 20:36:20.79
>>113
意味不明の外出禁止も退職者増加の一因だろう。
0123専守防衛さん
垢版 |
2023/08/09(水) 22:10:36.08
>>122
外出禁止のデメリットは本人にあり、メリットは周囲にあるってこった
0124専守防衛さん
垢版 |
2023/08/10(木) 21:33:36.37
事故が起きたときの事故防策として
営内者を外出禁止にしました!
と言えばOKなのだからか?
0125専守防衛さん
垢版 |
2023/08/11(金) 02:35:40.08
頭悪そうな方策だが実際にそれが一番効果あるからな
体力測定落とすメタボ隊員が居るから飯を与えないってのと同じ理屈だよ

んじゃやめるわってなるのが普通だが
自衛隊以外を知らんバ幹部には理解できないらしい
0126専守防衛さん
垢版 |
2023/08/11(金) 09:47:49.37
>>125
費用対効果は凄いよな
費用ゼロで効果は満点だわ

もっとも人がいなくなると本末転倒だが
0127専守防衛さん
垢版 |
2023/08/11(金) 13:34:06.41
同僚達から金を借りて返さない多重債務者のクズがいて
それを上司に相談し金返すまで外出禁止したらどうかと
言ったところ、過去にそれをやって自殺した人がいるから
それは出来ないと言われたそうだ。
0128専守防衛さん
垢版 |
2023/08/11(金) 21:03:57.80
>>127
そういう奴を外出禁止にした所で何の意味も無い。
裁判して給与差し押さえでもしろ
0129専守防衛さん
垢版 |
2023/08/12(土) 06:19:31.98
>>124
交通事故防止策で車を運転させないために運転免許証を一括取り上げしています。
0130専守防衛さん
垢版 |
2023/08/17(木) 20:45:33.18
>>129
平成2年度の季節入隊の新隊員前期、大津では退職者続出で退職防止策で髪型を自由にしていたな。
0131専守防衛さん
垢版 |
2023/08/18(金) 03:12:08.18
内務班長権限で外禁にしようとしてんだけど、今の時代パワハラになるのかね。仕事出来ない奴で使えないから当然の罰だと思ってんだけど。
0132専守防衛さん
垢版 |
2023/08/18(金) 06:09:51.18
借金発覚、帰隊遅延くらいしか外禁は聞かんね最近
0133専守防衛さん
垢版 |
2023/08/18(金) 07:25:28.45
>>131
射撃訓練どーすんの?
そいつ非参加にするのか?
0134専守防衛さん
垢版 |
2023/08/19(土) 12:14:35.24
借金と言えばかつて空シス隊に伝説の3曹居て、満期金をたんまり貰った
後輩空士から金をたんまり借りて返さずにいて首になった奴がいたそうだ
返さない理由が返せないからだったそうで、退職金とかで
返却させたそうだ。
個人から金を借りて返さない奴てほんと人間のクズだよな
0135専守防衛さん
垢版 |
2023/08/19(土) 18:58:50.94
そんな輩の受け皿が自衛官という最底辺なんちゃって公務員ですから。
そんなんだから、銃乱射したり元総理を狙撃するんだろうな
0136専守防衛さん
垢版 |
2023/08/20(日) 16:28:07.92
借金の話で、こいつも同僚後輩達から金借りて返さないで居るから
分割払いで返させようとして、月5万円を小隊長経由で
返したら今月は外出出来るようにしたけど
1回目は払ったけど2回目の前に外出したままドロンしてしまった奴が居る
職場や内務班に街の金貸しから電話がいっぱいかかってきたそうな
今どうしているのかな……
0137専守防衛さん
垢版 |
2023/08/20(日) 21:22:57.24
>>130
 長髪の新隊員が何故か予備自衛官に見えた。有名な話。
0138専守防衛さん
垢版 |
2023/08/22(火) 10:47:27.22
髪型規制解除で離職者を減らせるなら安い物だと考えられる人が居れば良いが
髪型規制を解除してまで離職者を減らす必要は無いという考えを持っている人もす
少なくない気がするよ
0139専守防衛さん
垢版 |
2023/08/23(水) 16:42:00.81
教育隊て今はファッションボーズて良かったのだっけ?
0140専守防衛さん
垢版 |
2023/08/23(水) 20:13:15.54
>>138
陸上自衛隊大コケ魅力化施策の「輝号計画」は、この募集難の時代に復活するのか?朝夕の点呼に出るのが嫌で特外だけ申請しているヤツが多くいた。
0142専守防衛さん
垢版 |
2023/08/24(木) 12:07:08.89
点呼もIT化しようぜ
0143専守防衛さん
垢版 |
2023/08/24(木) 13:29:57.26
無免許運転した馬鹿宮本が事故って、その連帯責任で営内全員外出制限かけられるのはマジでクソ。
0144専守防衛さん
垢版 |
2023/08/24(木) 20:55:54.03
>>143
 俺たちの小隊なんかは小隊対抗のソフトボール大会で満足なプレーが出来ずに負けたからといって小隊長の和則くんから外禁食らったよ。
0145専守防衛さん
垢版 |
2023/08/25(金) 14:55:44.84
暑いのに訓練で熱中症になり救急車で運ばれたヤツいるぞ
0146専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 05:34:46.62
原則運動の禁止て警告てウエザーニューて出ていても
運動や訓練を中止する度胸が無いのだよ
そんなことをしたら不利になるからね
0147専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 08:17:44.77
どのように不利になるの?
0148専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 08:27:41.33
出世だよ……多分
0149専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 09:13:44.53
>>144
ソフトボールとか良いな。駐屯地ソフトボール大会とか何で最近やらなくなったんだろ。WACちゃんが見てる中でやりたいな。
0150専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 11:21:23.21
>>146
うちの訓練係も「WBGTあと1上がったら訓練中止になってたセーフ」とか言っててワロタ
お前は自分の家族が渡航注意レベル3の国に行くのを止めんのかと
0152専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 16:52:32.52
やってる感の権化
中止になるわけないのわかりきってますやん
0153専守防衛さん
垢版 |
2023/08/26(土) 22:57:20.44
>>146
それで事故が起きたら「何故止めなかった!」だもんな
0154専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 11:15:56.00
どっちの主張なのか分かりづらいコメントが多いけど、この炎天下で訓練しても構わないって言う人は凄いな。俺なんか外に一歩も出たくない。
0155専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 11:43:53.93
それで死亡者がでて労災がおりれば良いのだけどね
自分では使えないけど
0156専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 12:22:58.27
そりゃあこんなとこ逃げていくわ
本音は人間関係だからな。

大卒がガイ○チ相手の仕事は嫌だって
カミング・アウトしてたからな
0157専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 14:25:17.79
陸上自衛隊が暑いから訓練したくないとかw
さっさと辞めてしまえ
0158専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 14:45:15.96
そらじだが
アンビー呼ぶのはいいがその人らも暑い中仕事しとるんやで
0159専守防衛さん
垢版 |
2023/08/27(日) 20:46:44.79
体力検定で死んでも労災は降りないから無理をするなよと
言っていた訓練係の某2曹は素敵だったな〜
0160専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 08:58:45.38
40度を超えているのに訓練をして死亡者が出ても
責任をなすりつける奴を用意してあるから安心して
訓練が出来るのだよ〜
0161専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 09:09:16.69
有事ならまだしも、平時の訓練で身体壊したら元も子もないだろに
0162専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 10:51:09.96
訓練事故は現場長の責任
現場長はその責任において状況判断し訓練を命じた者に意見具申しなければならない
0163専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 12:48:25.67
楽だよな。文句だけ言って幹部に責任ばかりなすりつけてりゃ良いんだから。
0164917
垢版 |
2023/08/28(月) 16:15:12.85
早期退職制度
他の公務員は年齢制限特にないのに
陸自は定年1年前しか対象にしてないクズ組織
若年給付金いらないから退職金割増にしてとっとと辞めさせてほしい
0165専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 17:46:22.57
>>164
確かに。自衛隊だけあまりにおかしい。
0166専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 18:28:25.81
会計監査隊に行きなよ
暑い中訓練なんかしなくて良いよ
0167専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 19:58:58.49
>>164
俺は早期退職制度無いから見切り付けて辞めたったわ。退職金ショボいが晴れて自由の身なのでまぁヨシ
0168専守防衛さん
垢版 |
2023/08/28(月) 21:12:14.21
>>159
 ヘルニア製造種目の土嚢運搬があった時代に比べると、昨今の体力検定種目はチョロいと感じるが。
0170専守防衛さん
垢版 |
2023/08/29(火) 07:23:43.64
>>166
別に会計監査隊だけじゃなくね?
0171専守防衛さん
垢版 |
2023/08/29(火) 18:39:14.46
また水缶もって走るようになるらしいぞw
一秒も早く国民にお水を届ける任務が・・サイバーとか知るかww
0172専守防衛さん
垢版 |
2023/08/29(火) 20:27:34.86
通信保全隊でも良いかも?
0173専守防衛さん
垢版 |
2023/08/31(木) 00:58:04.83
自己都合退職で退職金大幅値引き
実質使えない早期退職制度
退職金に上乗せ1000万円以上の若年給付金は定年まで勤務が前提

そこまでしてロートルこき使いたいのか
古い隊員が退職した方が組織には良いんじゃないか?

早期退職制度 年齢制限緩和してくれよ
0174専守防衛さん
垢版 |
2023/08/31(木) 01:18:27.20
>>173
そりゃそうだろ
実質現場は中堅自衛官で成り立ってるのに、その辺が退職したら仕事がわからない幹部と使えない若手だけになる。
0175専守防衛さん
垢版 |
2023/08/31(木) 19:58:14.82
件の営内曹士運転免許証一括保管中隊、年度の任期満了退職者が多すぎて、一度継続手続きをさせて4月1日に退職させて年度退職者の数を少なくしていた。該当者は2月から年次休暇取り放題だった。
0176専守防衛さん
垢版 |
2023/08/31(木) 20:10:24.12
身近に退官する幹部が3人居るが、誰もご子息、ご令嬢を自衛隊に入れてない。
理由は聞けないが‥‥‥
0177専守防衛さん
垢版 |
2023/09/06(水) 21:55:32.01
辞めたきゃ辞めればいい
腑抜けが消えて自衛隊も国民も喜ぶよ
0178専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 00:17:00.54
>>177
なお腑抜けは残って有能な奴から消える模様
0179専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 11:54:12.25
それなwww
0180専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 13:05:18.80
仕事できて有能だけど辞める奴って見た事ないけどなw
どいつもこいつもポンコツで役立たずばっかだったなここで文句ばっか言ってる奴らも自分は有能と思ってるポンコツ揃いなんだろうけど
0181専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 13:46:12.80
>>180
同意。俺は辞めたけど有能で昇任早いヤツで辞めたのは見たことない
0182専守防衛さん
垢版 |
2023/09/07(木) 20:34:48.78
昇任の早い人事陸曹で准尉と曹長が中途退職したのを知ってるが。
一体何の不満があったんだろうな?とは不思議に思うが…
0183専守防衛さん
垢版 |
2023/09/08(金) 06:23:44.70
>>182
家業なりコネなりあるんじゃない?自分も経験して思ったけど再就職は若い方が良いよ
0184専守防衛さん
垢版 |
2023/09/09(土) 14:04:30.76
自衛隊の仕組みを知れば知るほど嫌になって、無能や有能な人材でも辞めたくなる。自衛隊を続けれる人は家族を養う為に残ってるのがほとんどだし。
0185専守防衛さん
垢版 |
2023/09/09(土) 22:06:10.39
>>181
幕でも退職する奴いるよ。
CGS出の奴らも辞めてる笑
0186専守防衛さん
垢版 |
2023/09/09(土) 22:08:48.63
>>178
空でF35のなんか小難しいライセンス持ってる奴が外資に転職してたな。パイロットじゃ無い
0187専守防衛さん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:09:52.07
>>185
パワポちまちま作ってるだけだからな。
0188専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:19:43.09
本当にパワポ競技会だし
最近はハラスメント防止ハラスメント
(ハラスメント防止手段を考えて発表しろとか)
ハカイダー陸将にしておいて、ハラスメント防止もクソもないだろ
0189専守防衛さん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:08:05.75
やっぱり国会議員をバックにつけた将官は何でもありだよなあ。特殊部隊を編成してハカイダーを秘密裏に○す方法を考えつかなかったのかい?官舎ごと丸ごと○やす方法もあったろうに。
0190専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:34:08.55
入隊者と退職者が逆転しましたね。うちの部隊も曹が毎年辞めるようになりました。昔はなかったのになあ。最近は、年に3人は必ずいる。さて、5年、10年後何人減ってるでしょかねーそして残った人たちは幸せになれるのでしょうかね。おそらく2年後、3年後から日本人は世界の変化についていけなくかなるかもしれませんね。台湾有事、ちゃんと守ってください、ね?
0191専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:55:59.31
犯罪者ウジャウジャのゴミ箱
普通辞めたくなるだろ
やめない奴は金目当て
0192専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:04:28.62
>>191
それかパワハラ大好きキチガイ
0193専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:34:20.66
陸上自衛隊 依願退職爆増につき
得意のアンケート実施

匿名ではなく
上司に提出し、その上司が取りまとめてさらに上司に提出

隊員の意見聞く気ゼロw

依願退職考えた事がありますか
いいえ を集めて何するんだろう?

完全匿名ネットで聞けよ
営内に有料でコインランドリー設置した方が良いですか?
みたいなアンケートはネット匿名でやる癖に
本音が集まるのが嫌なアンケートは誰が書いたかわかるシステム
0194専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:52:58.91
>>193
オレの同期は転職して幸せになってる。
真似したいがスキルなし
自衛官は地獄
0195専守防衛さん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:45:15.07
台湾有事起きて自分の中隊が関係なさそうなら残ってもいいんじゃない?

関係あるのなら考え直さないと。または本気で自衛隊を変えないと。ガチ死ぬよ。

ちなみに俺の同期は来月退職する。今は年次消化中。
0196専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 06:17:29.65
>>195
将棋に例えれば、段位上の相手と飛車角抜きで対戦しろってんだからな、不利過ぎる
0199専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:35:16.85
失礼だけどやす子みたいなやつがテレビに出て来ると、自衛隊へのイメージダウンしかない。
0200専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:58:09.01
ウザイの2人消えてくれて気分がいいわ
0202専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 20:04:36.65
営内生活が嫌だから辞めるはどうにもならないだろうけどね
0203専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:08:27.89
もうみんな分かってるとは思うけど監察アンケートなども個人を特定してるよ。
そりゃあれだけ細かく属性書けば特定は容易だわなw
もちろん人事的にマークされるのは言うまでもない。
0204専守防衛さん
垢版 |
2023/09/15(金) 22:32:07.56
なんで自衛隊に入ってしまったんだろ
0205専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 07:38:49.03
>>204
ここしかなかったし、能力の問題だろ。
とりあえず転職サイト登録したら?
まあ、BU幹部以外は無理だろうがな。
0206専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 10:23:35.63
特定されないように少し嘘を書いてやれ
階級とか年齢とかね所属とかね
0207専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 10:26:20.59
言いたいことは生きているうちに言わないと
死んだら言えないのだから
0208専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 10:46:17.74
忌憚の無い意見を思う存分書いて
誰かの逆鱗に触れても、営内を追い出されて
営外にされることは無いから
0209専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 14:18:04.18
昔、監察アンケートでわざと陸曹だけど、陸士に丸つけて出したら、集計チームが「陸曹が1人足りない」と言って終わった後、食堂内を捜索してた。なに?そこまで掌握してんの?と驚いたのと、ゴメン俺だわと思いながら黙ってました。テヘヘ。
0210専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 15:07:32.37
ご指定いただいた時間に弊所から勤務先へ電話をさせていただき、退職の通知をさせていただきます。
その後、退職についての詳細が記載された通知書をメールもしくはFAXで勤務先に送付致します。
貴方は当日より出社されることなく、直接勤務先と連絡を取る必要もございません。
当日は弊所から連絡させていただくこともございますので、こちらのLINEを気にしておいてください。


退職代行使おうかな
0211専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 16:19:14.18
“色々と面倒臭い”事をやってくれるのが、退職代行だから利用して良いと思う。

被服の返納と、退職時の武器、鉄帽の手入れまでは無理だろうから、そこをぶっちぎるか。でも返納はしないといけないので、どのみち金さえ払えば退職できるね。
0212専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 22:31:26.38
俺は常にアンケート思う存分書いて、面談カモンだけど、一度も呼ばれた事無い。
0213専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:04:44.12
食べたい献立を書いて下さいってアンケートにケンタッキーって書いたら特定されたが
0214専守防衛さん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:21:45.89
今度は陸の休日営内残留をボランティア残留で嫌だとして国会議員に訴えた勇者現る

指定場所に居住する義務を盾に、制限だらけの営内に閉じ込め外出させず、その上休日、何かあった時の初動に充てるならそれは勤務だろ という当たり前のことを階級で押さえつけてましたが
きちんと勤務にして代休を付与し取得させてくれれば陸士の継続に繋がりますよ、陸幕の偉い人w
0215専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 00:30:46.15
マンパワーリソースを持て余していた時代から続く産物と奴隷生活規則の根深い問題
0216専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 05:47:23.63
このクソ組織は「本人が望んでるから」とまるで本人が望んでいるかのように苦役を強いる風潮があるからな
飲み会とかそういうイベントを含めてぜーーーんぶに言える話だがな
0217専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 06:13:32.98
今は若いのも少ないから残留の負担も多そうだな
0218専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 07:08:04.42
>>214
そもそも36協定関係ないし、いやなら退職しろよ、雑魚どもが。
頭悪いから下級自衛官なんだぞ、行き場ないくせによ。
0219専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 08:01:55.62
>>218
このメールを見れる程度の幹部自衛官ですが
0220専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 08:17:15.47
人が少ないなら、職位機能図を工夫して1人四役とかにしたらええ。
仕事沢山すれば、昇任面接でアピれるぞ!
0223専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:17:09.46
日本を守る
仕事を誇りに
やりがいはここにある


みたいなキャッチフレーズで来た若者が、この営内の惨状や、休みが多いと勘違いしてしまうやり方に気づかないとでも思うだろうか。これのどこに誇りをもてって? やりがいってどこにある? (数年後、、、)この訓練は日本を守れてるの? 現職で言えば、隷下部隊の隊員で防衛白書を読んでるやつなんて見たことないし、毎年追って確認するヤツなんて、皆無だろう。Z世代陸士長、若手3曹、中堅全般、バブル入隊1曹以上の老害。幹部のアホ化と、計画だけ着々と先に進んで、実行の段階になったらみんな青ざめるんよ。「え。なにそれ、聞いてない俺行かない、嫁が子供が、親が」って。でもその時の連隊長はもうどっかに転属してて、転属先で言うんよ「え、だから教育したよね。訓練もしたよね。あれだよ、あれ。がんばれ〇〇部隊、日本を守ってくれ!」って。
0224専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:17:50.06
だから、今の時点で思考停止したアホは一定数頭数が必要。(思考停止の)才能のある隊員だけが残ってくれないと台湾有事の際に人手が足りなくなるからな。戦争では何も考えないアホは駒として有効。このアホに気づかれないように、甘やかさず忙しくして、そんなこと考える暇も与えない。忙しくして自殺なんて考えさせない。でも、利口に考えるヤツは、戦場で投降するかもしれないし、逃げるかもしれない。だからこうやって現段階で先読みして中途退職していく。

悲しいことに、、
やりがいがあって、日本を守ることに誇りを持てる組織づくり、が浸透できなかった結果がこれだったんだ。
この何十年間、何してたんだろう。
0226専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 19:49:18.04
>>225
分かったやめるわ
じゃあの
0227専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 19:55:19.83
12月いっぱいで辞めまーす。
あとよろしく🖐
0228専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 19:59:45.99
開発実験団はパワハラが跋扈していてすごい離職率と聞きました。実際に勤務した人いますか?
0229専守防衛さん
垢版 |
2023/09/17(日) 22:50:03.38
辞められる人は辞めよう
0230専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:56:51.38
次の退職するタイミングは12月1日だな。
期末・勤勉手当を満額貰えるしw
0232専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 10:54:33.35
辞めるかどうか考えてます。あと30年近くこういう事やるのかと思うとマジ無理。
0233専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 11:16:42.88
オレは戦争のリアルなど何も知らない。
演習模擬戦ごっこなら知っている。
お祭りパレード行事なら知っている。
災害派遣という名のボランティア活動なら知っている。
整理整頓大掃除整備作業事務作業なら知っている。
当直勤務で睡眠不足になるのは知っている。
パトロールに駆り出される派遣なら知っている。
クソ寒い地域、クソ熱い地域でキャンプ生活することなら知っている。
しかし、戦争のリアルなど何も知らない。
0234専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 12:20:43.86
毎回毎回基本基礎、それが検閲
0235専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 14:24:29.08
そして台湾Xデーが決定。2025年を皮切りに依願退職締め切り。転職先決定者のみ。転職活動は休暇間のみを基準とする。 


になりそう。
0236専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:24:44.28
台湾マジでやべえな
依願退職続出は同意だわ
0237専守防衛さん
垢版 |
2023/09/18(月) 21:29:46.41
俺が自衛隊にいる間はそんな面白い事など起きる
ものかと思っているのだが?
0238専守防衛さん
垢版 |
2023/09/19(火) 20:05:34.92
チャンコロかかってこい!
0239専守防衛さん
垢版 |
2023/09/19(火) 21:11:52.93
ただの補給屋に何を期待しているのだ
0240専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 12:17:16.36
退職アンケートきたー!
0241専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 14:15:28.66
>>240
やっつけのwordファイルw
0242専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 16:16:07.45
なんやそれ?詳しく
内容は曝せないものか?
0243専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 16:35:38.30
>>242
晒すに値しないやっつけアンケート
項目も、集計要領もワード使って2ヶ月くらいのやつが作ったアンケートw
0244専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 20:06:58.23
いつもの言い逃れのためのアンケート…
0245専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 21:48:36.75
人さらい記念章なんて恥ずかしいよな。
さらってくる奴はなんて言って、ゴミカス連れて来てんの?
0246専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:01:49.53
人さらい記念章なんて恥ずかしいよな。
さらってくる奴はなんて言って、ゴミカス連れて来てんの?
0247専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:52:58.40
>>246
自衛隊がぬるま湯、頑張らなくてもそれなりに生活できるって思ってて、服務の宣誓なんか気にしてない、有事なんか起きないって思ってるから、勧誘できんだろ。
親子で自衛官みたいのも同じだと思う。
親、姉妹全員自衛官みたいな。

オレは最悪の事態を考えたら親族、知り合いを勧誘は出来ない。
0248専守防衛さん
垢版 |
2023/09/20(水) 23:08:15.58
>>247
土日使った仕事とか朝礼3時とか4時とか常軌を逸する日程、時間計画。
19時や20時まで残業することを美化する古い体質。
こんなところに親族とか友人を勧誘できるわけない。
0249専守防衛さん
垢版 |
2023/09/21(木) 20:30:50.09
連続ドラマ『魔王』

キャッチコピーは「差出人不明のタロットカードが届く時 連続殺人の幕がひらく」。

あらすじ
成瀬弁護士事務所所長で弁護士である成瀬領は、11年前に弟・英雄を殺害され、加害者の少年は正当防衛による無罪となったという過去を持ち、犯人に対して深い憎悪を抱いていた。

一方、警視庁渋谷東署の刑事課強行犯係刑事で検挙率ナンバー1である芹沢直人は、世の中の悪を憎む、正義感の強い青年。実は彼こそが、領の弟である英雄を刺殺した張本人であった。

そんな直人のもとに、“雨野真実(アマノマコト)”と名乗る謎の差出人から、一枚のタロットカードが赤い封筒とともに送られてくる


成瀬 領(28)演 - 大野智(11年前:河野弘樹)主人公。弁護士・成瀬弁護士事務所所長。本名は真中 友雄であり、真中友雄としては1980年(昭和55年)7月1日生。母子家庭に育ち、中卒から大検を経て司法試験に合格したという異例の経歴の持ち主。プライベートが一切不明で謎に包まれている。利益を気にせず社会的弱者の弁護を引き受けたりすることから、マスコミからは弱きを助け強きを挫く“天使の弁護士”と呼ばれている。しかし本人は、写真を撮られることを嫌い、顔の露出は避けている。物腰は柔らかく、誰に対しても優しい態度で接するが、一方では11年前に弟を殺害され、犯人たちへの復讐に人生のすべてをかける“魔王”としての冷徹な一面も持っている。

芹沢 直人(26)演 - 生田斗真(11年前:木村遼希)もうひとりの主人公。階級は巡査長。警視庁渋谷東署の刑事課強行犯係刑事で、検挙率ナンバー1。金と権力のことしか頭にない父親に反発し、リゾート会社社長の跡取りとしての道を捨て、高校卒業後に過去の行為を清算するつもりで警察官となる。そのせいで父・栄作とは険悪な仲だが、兄・典良とは仲が良い。正義感が強いあまり、しばしば度を越した行動に走り、上司である中西からは幾度となく叱責されているが、本人はそれをあまり反省していない。自分なりの正義を貫き通しており、犯人逮捕への執着は人一倍ある。オカルトはあまり信じておらず、初めはしおりの能力を信じなかった。父との軋轢からいじめや暴力などの非行に走っていた中学時代、領の弟である英雄を刺殺してしまうが、父が雇った弁護士により無罪になった経験がある。
0250専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 19:07:58.28
転職して1年経った。精神的にかなり安定したし、何より毎日が楽しい。生きてるって感じがする。心配事だった、給料が減るってのも、結局今は問題なく暮らせてる。どうにかなった。

なんでもっと早く退職しなかったのか、あの頃はそこまで考えを巡らされなかったなんだろう。
0251専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 20:28:27.64
>>246
>>247

確かに、もう滅茶苦茶な扱い、勧誘。。

日米共同訓練はじまってるけど、こういう事が将来想定されてるのに、このタイミングで入隊させてリスクを負わせるってのは、よほどアホじゃないとできないよね。退職増もわかるわ。
0252専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:18:05.98
俺も辞めてよかったわ
夜の呼び出しも無いし、週末も気兼ねなく過ごせる
周りのレベルが高いから仕事も楽しい
定年延長でだらけきった老人どもの代わりに仕事するのホントダルかった
0253専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:30:54.08
なんでみんな退職してんのに、ここにいんの?
0254専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 21:40:42.64
暇つぶしに覗きに来ただけだよ
辞めた今でも自衛隊自体は頑張ってほしいと思ってるし
組織は相変わらずみたいだけどな
0255専守防衛さん
垢版 |
2023/09/22(金) 23:12:30.79
俺には別の道があるってイキってやめて8年くらい経ったけど目標のない人間は自衛隊が天職だったんだなって思い知ったよ
まあ辞めた直接的な原因は脱柵ぶっ込んで停職食らったからだがなw
戻れるものなら1からスタートで再入隊したいがまあ面接で落とされるのは確定だろうし現職の人や年齢で曹になれずに自衛隊辞めた先輩方に失礼だしね

とりあえずあれだよ、高校や大学卒業時に目標に向かって行動してなかったフワフワして入隊した人は定年まで続けとけ
こんな楽な仕事ないよ
0256専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 06:18:47.88
>>255
そうだよな、だから一族郎党みんな自衛官みたいのがいるんだよ。
の⚪︎せみたいな。
0257専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 08:53:12.33
遠吠えみたいな発言はダサいので賛同できない。
0258専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 09:37:57.12
>>257
ちがうんだよなぁ、”遠吠え”とか”勝ち負け”の発想で言ってるんだろうけど、まず、そうじゃないんよ。

辞めて思うことは、街中で自衛隊車両見たら、おぉー頑張ってるな 頑張れーと思うよ。ただ、「個人」として人生 生きるか「集団」として人生 生きるか、の選択の時に俺は個人を取ったんだよね。選択肢があったし、それに気づいたから。

そして、個人として選択した今、びっくりする程毎日充実して、世の中はなにもかも先に進んでて、自衛隊は何十年も足踏み進めと止まれを繰り返してるってのを知ったら、自慢したくなったんだよ。

だからここに暇つぶしで来てます。
0259専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 10:06:17.20
自衛隊辞めたらシャバの楽さにビビったわ。自衛隊が楽とか言ってる人ってどんだけなブラックで働いてるんだろ
0260専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 10:34:03.43
「民間の方がはるかに過酷だった。」
「民間の方が気楽でやりがいがあった。」
どれもこれも意見にバラつきがあって、参考にならない。
個人の体験とバイアスでしかない。
0261専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:06:58.62
事実だけなら、
2佐で中途退職した同期の給与は年俸1260万だった。
手当て入れたらプラス60万くらいだと。

残業は幕勤務よりは少ないと。
出張なんかになったら、経費使い倒せると。
部下は10人くらいで、服務指導みたいな面倒なことしないし、悪さする奴もいないと。

それ聞いてオレも転職サイト登録してるとこ。
ただ年齢がやはりネックになってる。
0262専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 11:13:15.72
何歳までOK?
0263専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:14:40.28
>>260
民間にもホワイトやブラックがあり、転職者全てがマッチングするわけではない。意見にバラツキがあるのはそのせいで、自衛隊みたいに一つの答えを出そうとする思考過程の、君みたいな人材は自衛隊に向いている。

バラついた現象から「参考にならない」と、思考停止せず物事を考える。この能力があれば民間でやっていける。定年のおっさん達が、再就職後に続かないのはこういうセンスがないからだろう。本当に30年近くの勤務ありがとうございますって感じだ。


話は戻るが、個人としての判断が出来ないから、バラツキから自分なりの答えを出す事ができない。一つの答えが欲しい。

指揮官的にはそれくらい頭が悪い方が都合が良いんだがね。行けと言ったら行ってくれないとね。
0264専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:18:27.22
付け加えると、個人の経験ほど参考になる教科書はない。
0265専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 13:38:30.57
脱柵ぶっ込んで停職食らうところからはじめようw
0267専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 14:07:03.58
脱柵とか停職とかそんなことやってるやつはどこ行っても駄目
0268専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 14:58:58.27
>255
脱柵とか、とばっちり受けてない部隊からしたら面白いネタだったので、俺はヨシとする。それくらい爆発するものがあればいいんだよ。その後の人生でそれを昇華すればよいし。
0269専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 15:17:51.45
>>266
いや普通だろ。
幕で退職する奴も結構いるしな。
お前の身近にいないだけ。
デロイトトーマツに転職した奴知ってるがもっと貰ってるな。
ちなみに、こういうのは幹部のマーク持ち退職者たがら、曹やノーマーク幹部は問題外な。
俺はわざわざ転職しようとは思わんな、めんどいし、パワハラできる立場だから笑笑笑
0270専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 16:26:26.72
>>269
幹部でも無いお前が何を言ってるんだ?
妄想恥ずかしいぞw
0271専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 16:34:26.62
>>270
はいはい。
なんだお前曹士?
雑魚か。
0272専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 16:37:10.83
>>270
デロイト転職ネタを知ってる奴は幹部の可能性濃厚
0274専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 17:35:27.96
平成のインターネットみたいな煽り合いしてて草
これだから自衛隊は馬鹿にされるんだよ
0275専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 17:38:47.41
こんなんだから転職できねーで、自衛隊に居るしかないんだよな。
0276専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 18:20:07.60
>>275
居座れるなら居座わったほうが良いよ。自衛官が転職してもまず給料上がらんから。まぁ規則も無ければ自由なので得るものもデカイけどね
0277専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 18:35:49.15
今はどこも人手不足だから転職するだけなら凄い簡単
ノルマも無ければクビ切られることもないから、自衛隊ほど楽な職場は無いよ
再就職は知らん
0278専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 19:24:04.75
>>277
だよな。無能には最適。
0279専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 19:29:45.02
未練がましく怨念残さないように、お清めの塩まいとけ
0280専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 19:50:19.45
>>272
情報課もよく辞めてる奴いたよな
0281専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:08:05.56
>>259
転職で入って来た人からまだしも、自衛隊で一生働いている人に言われても説得力が無いんだよな。
0282専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:13:33.00
さよう。無能だから、じえーたいから脱出出来なかったゴミだもんな
0283専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:14:55.35
辞めるも良し居座るも良し。後悔のないようにな
0284専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 20:16:01.70
まあまあ、落ち着いて。
現役と転職者が揉めてもなんもならないよ。
なんとなく雰囲気的には、

現職組→俺は耐える、負け犬にはならんぞ。きっとこの先必ず グヌヌ
転職組→わーい 予想以上に快適ー!辞めて良かったー!

みたいな感じでおk?
0285専守防衛さん
垢版 |
2023/09/23(土) 21:14:56.08
結局待遇がクソだから残るのが負け犬なんよ
曹以下は旧日本軍伝来の不自由生活・幹部は日本社会特有のサビ残てんこ盛り生活

これを改善するには自衛隊ってのを1度無くさないと無理ってところまで来てるんよ
じゃあ国防捨てようぜって共産党みたいな発想にはならんけどさ
0286専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 00:08:11.93
抑止力 核兵器を保持する 別に核兵器でなくてもいい

力石がうてば ジョーがカウンター
ジョーがうてば 力石がカウンター

互いに知っている 決して うつ事はなく抑止力となる
世界平和が訪れる 安全保障
 
              |m |
       __,,, -= と´⌒)=- __
      ̄ _.ィ⌒ヽ  "T :|´^
       / }=Yゝヽ、")=- __   燃えたよ
      ∠.イミ' ^ソ  ) :|´^    燃え尽きた
        {_ ハf彡{ l ")=- __
     _,,../ /ミ>^ノ | :|´^  真っ白によ・・・
    ( _fミ|-/-' )ノ ⌒)=- __
    | }ヾ' K ノ:T´|| T :|´^  まだ呟けるけど
    F/   {__,}::| || :'='
   _ノ {.   |||{._」-l:l  専守防衛 
  = 彡'    ノ|{ ̄       みな 守る為
        {_メ

全てが燃え尽き 人類が残らず消滅する事で
人類による争いも消滅するだろう

人類の叡智 繰り返される殺し合い 争い
人類は それを終わらせる為に 様々な矛・盾を用意し推進してきた

俺たちは あしたのジョーという台詞があった あしたは どっちだ 

軽蔑はしていない
0287専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:19:39.69
脱柵停職くらいならまた2士から再入隊すれば?
8年も経ってるなら面接で突っ込まれるかもしれないけどきちんと受け答えすれば入れてくれそうなもんだけど、絶対とは言えないけどね
元いた部隊の当時中隊長や先任、人事に問い合わせされたら再入隊バレるのかもしれないが
0288専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:46:55.57
よくまぁ再入隊しようと思えるな。どこも人不足なんだし、まともな職場に転職する方が楽なんだけどな
0289専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 07:55:09.72
転職サイト登録したらええ。
年収、処遇がわかるからな。
面接に辿り着くかは別だがな。
0291専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:30:20.44
30代までなら脱出したほうがいい
40過ぎたら諦めて居座れ
0292専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:41:00.69
>>288
馬鹿がw
よほど目的意識を持って入隊した人間以外は、優秀で、使える人間は、最初から自衛官になどならない。
0293専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:52:33.41
目的意識もって入ってきたやつも理想と現実のギャップに落胆してすぐ辞めていくけどな
0294専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:55:39.59
問題は行きたい職種や任地にいけるかどうかだからな
離島系は給料3倍にしていいくらい
0295専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:56:52.01
>>293
逆に災害派遣や、人命救助がしたいから自衛隊に入ったなんて勘違い馬鹿はむしろさっさと辞めさせるべき。
0296専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 09:59:08.82
>>294
職種はともかく、任地は他の国家公務員も同じ、希望ばかり聞いてられないのは当たり前
職種にしても明らかに適性無しが無理して希望職種に行って後悔したなんて話はザラ
0297専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 10:01:17.75
一時期多かったなそういうの
平素の業務や訓練はやる気皆無なのに災派やPKOの話が出ると目の色変えてアピールしてくるやつ
自衛隊を何だと思ってるのか
0298専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 10:21:34.38
>>292
だから良い環境に転職した方が楽って言ってるんだろ?お前頭悪いって言われない?
0299専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 13:45:58.36
>>293
そう、それな!まさにそれ。 
時間を拘束するのなら金。演習して欲しいのなら金。
無駄な業務を全て休みに回して、給料を払ってあげれば、転職などしない。
何が 個人の充実 だよって思ったもん。

自分の中のシコセキダンが崩壊した時が転職のタイミング。
0300専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 13:59:44.60
オレも平素の業務や訓練なんて、まったくやる気無いけど
逆にあれを10年勤続、永年勤続越えてもやり続けたい人って、どれくらいいるの?
ヤクでも打たれた病人なのか?、サイボーグや仮面ライダーやショッカーの一種?
0302専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 15:54:22.25
>>300
他に行き場のない、思考停止の兵隊ってこと
0304専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 16:24:43.97
個人の時間の搾取が年々酷くなってるからね。
こんなとこ絶対お勧めしないわ。
0305専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 17:01:49.79
>>304
後5年もすれば帰れなくなるかもなww
0306専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 17:26:48.25
服務指導がなってないな、個人の充実を履き違えてる
個人の生活の充実じゃなく、個人の能力能力の充実な、自衛官の心構えよく読め、たわけめが
0307専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 18:43:18.77
だからこのご時世、家族の為だったり、住宅ローンの為だったりで勤続し続けている方々に敬意を表するよ。それに営内者やこれから入隊する人たち、粛々とやってる全ての自衛官を尊敬してる。その彼らの献身的な志を考慮しない防衛省のお偉いさんは、台湾有事の前に再構築しないといけないのではないか。
0308専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 18:47:10.27
本当に頑張っている、あなたや、あなたの部隊の方々、その人達に誇りとやりがいと、崇高な自己犠牲の精神がせめて、金銭的や待遇、ふとした休息や、任務をやり遂げた時の評価などで応えてあげて欲しい。
0309専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 18:52:24.51
去年見た資料だと向こう5年だかの人件糧食費はN/Cだったな
定年は延びるけど総賃金は変わらない地獄
0310専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:19:12.38
>>309
財務省は自衛官の各種手当削減をしようとしているからなw
本当に自分達だけが幸せになる事しか考えてないのが官僚、特に酷いのが財務官僚
0311専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 19:43:39.23
そうなのか、、、
0312専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:02:06.14
色々と押しつけてくるけど
体は一つしか無くて
1日は24時間しかないのだぞ
そんなことが分からない奴が
役に就けるて、自衛隊て凄いよな
0313専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:02:11.97
色々と押しつけてくるけど
体は一つしか無くて
1日は24時間しかないのだぞ
そんなことが分からない奴が
役に就けるて、自衛隊て凄いよな
0314専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:13:40.39
わかる奴は辞めるか精神病むか諦めて流すかだからな
現状把握もまともにできない奴か無責任な奴じゃないと偉くはなれないよこの組織
0315専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:27:26.20
当直手当と営内待機手当は新たに設けた方がいい。
就かない奴と差があり過ぎるし。
それに規模によっては営内待機要員が不要とされてる部隊もあるぐらいだし。

例えば議員の運転手や官僚の国会対応での待機でも手当はあるのだし。
ボランティアで待機って話じゃないんだしさ。
何もやってないんじゃなくて待機という仕事だから。
営内待機も同じく仕事だよ。
0316専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:47:27.73
自衛隊が精強なうちは戦争にならないだろうが、徐々に均衡が崩れてきてるからな。
中国やロシアに勝てると思われたら、ウクライナのように戦争になる。政治家も官僚も自衛隊に守られてるんだよ。
0317専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:50:34.78
下士官以下には指定場所に居住する義務があって、当直は本来1週勤務で1日の休務が付くじゃないか
曹長以下は営外居住を権利であるかのように勘違いしてるけどが、許可されてるだけと認識しなければならない
人が足りないなら営外者も残留させろ
0318専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:54:38.98
どこまでが義務なのか、どこからが権利なのか、わかってない人ばかりだよな
まぁ制度自体が古びてると思うけど隊法から変えるくらいの気概と能力ある人なんておらんわな
0319専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:56:04.18
>>315
手当の新設なんて不可能
当直手当なんて作ったら仮眠すら出来なくなるし、陸海空、年間では莫大な金額になる。
0320専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 21:58:09.60
>>317
こういう営内者の馬鹿な書き込みには笑うしかない。
自分が昇任も結婚もできない、ずっと営内だと自覚してるんだろうがw
0321専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 22:03:49.83
なんか5ちゃんねらーてマウント取りとか論破とかに必死だよな
アホくせ
0322専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:20:21.41
自衛隊に魅力なんてかけらもないから、何かしら改善しないと入隊者なんて下降し続けるだけだろ。徴兵制にでもする気なら放置でも良いけどさ。
0323専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:40:45.65
しかし自分らで待遇改善を勝ち取ってこれないのに全隊員が広報官とか言って末端にノルマ押し付けてくる人教は本当にゴミカスだな
あれが出世コースなんだからこの組織の行く末は推して知るべし
0324専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:42:27.19
普通に1人1部屋で冷暖房が効いて携帯アンテナが全部立てばワザワザ外で暮らそうなんて思わないんだよね
結婚した人間向けに基地内に家族で暮らせるマンションタイプも用意すりゃいい
海外で普通に出来てることが全く出来ず戦時中と同じ待遇で人を消費する組織を運営してる先進国(笑)
0325専守防衛さん
垢版 |
2023/09/24(日) 23:48:23.22
ところがどっこいお偉方の一部は今さら職住一体化で部隊精強化だとか言って若年隊員の住環境を著しく悪化させてるんだよなぁ
空想の世界で生きてる将官・1佐が多過ぎる
0326専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:08:39.87
旧軍かぶれが多い
0327専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:30:24.24
来たれ正義と希望の友よ
大いなる祖国の緑の山河
文を学んで武をば練る
使命は祖国の幸せの守り
我らの血潮はたぎり立つ
0328専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 00:51:23.19
>>327
うるせぇチンポでもしゃぶってろゴミ!
0329専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 05:26:47.00
1 自衛隊は、主として部隊活動によってその任務を達成するものであり、 部隊がいかなる任務についても整斉と部隊活動を行うための基礎をなすもの は、団結、規律及び士気である。
2 自衛官は、常に部隊の一員としての使命を自覚し、部隊活動に寄与するよう 積極的にその職責を遂行しなければならない。
0330専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 08:08:50.23
あぁ、ダメだこりゃ
0331専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 12:07:38.32
1 自衛官だとしてもビジネスでやってることであるので待遇が悪けりゃ文句も言うし辞める権利だってある(すぐに辞められない事は知っている)
2 団結だの規律だのはあくまで準軍人として必要そうだから形式上真似てるだけで無価値なものだと理解しているし部下後輩には織り込み済みで教育している
3 使命や職責なんてものが個人の人生目標を上回ることなんてないので余裕が無くなれば無視してもよい
0332専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 18:18:24.38
尾方とかいう30近くまで陸士長の奴がいるけど、辞めるか昇任試験を受けるかどっちか決めねえかな。ハゲで性格が悪いから下からも上からも嫌悪されてるのにマジで何のために居るのかが分からん。
0333専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 19:59:11.08
>>331
いいね!同意。



権利とか義務とか上の書き込みで言ってるやついたが、営内に居住して”あげてる”し、指定場所で勤務して”あげてる”の。その文言が廃止された瞬間、それでも従う、服従しきったやつなんているの? 


1佐職は昇任と同時に3年間営内って規則を作って欲しいな。初心を忘れないために。どうできる?
0334専守防衛さん
垢版 |
2023/09/25(月) 23:04:32.12
まぁ条文に書かれてるから嫌々従ってる奴が大半だとは思うが一部のパチンカスはそれでも営内にとどまって生活すると思う
あいつらマジで外界に出しちゃいけない系のクズ
0335専守防衛さん
垢版 |
2023/09/26(火) 06:27:29.45
少なくとも陸曹もそうだけど社会経験ないやつは外に出しちゃいけない
人権ガーとか自由ガーとか退職者の数ガー以前に陸士とか馬鹿3曹はマジで外で暮らさせたら問題だらけになるぞ
こどお自衛官ならいいけど
0336専守防衛さん
垢版 |
2023/09/26(火) 06:43:23.87
シビリアンコントロールだから、腐敗した隊内部の現状を議員さんに知ってもらうのが大事
0337専守防衛さん
垢版 |
2023/09/26(火) 17:59:36.94
それ無理
自衛隊を批判する者=共産党とかいうカスみたいな方程式が出来上がってしまってる
ちょっと前にレイプされたとか言ってた女の件見ても分かるだろ?
実際に繋がりがあるのか無いのかは抜きにして「連帯」とかいうワードだけでSNSでボロクソだっただろ
0338専守防衛さん
垢版 |
2023/09/26(火) 18:35:43.51
>>335

たしかに。


社会経験がなくパチンカスで目標のない低学歴
言われた事を文句を言いながら、でも従う人材
他に興味もなく、挑戦する気もない人材
評価や対価を与えなくても、それに気づかない人材



求人票の募集要項にちゃんとこう書かないと、事実と違うじゃないか!と苦情が来るぞ。
0339専守防衛さん
垢版 |
2023/09/26(火) 22:53:25.06
いい闇バイトあるよー、自衛隊さん
0340専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 00:18:12.63
>>322
徴兵制復活は既定路線なんじゃないかな?

そうでも考えないと躍起になって曹士の待遇切り下げしてる意味が分からない。
去年度の税収は過去最高額だし、労働人口の減少で労働の価値自体が上がってるのに。

近いうちに募兵制度は諦めて徴兵制を復活させるために待遇切り下げを粛々と行ってるなら辻褄が合う。
0341専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 05:26:50.55
昨日退職代行を使って代休年次休暇取得後の退職申請
心身を良好に保てない状態から逃げたかった

退職までは詳しく書かないけど退職後詳しく退職代行使った場合のプロセス書きます

朝がこんなに気持ち良いのは何年ぶりだろうか
0342専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 06:41:21.29
>>341
これは期待
陸海空はいいから階級だけは載せてほしい
0343専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 08:06:32.69
>>342
すまん、流石に階級書くとバレる
退職後に晒すから勘弁
ただ、弁護士の効果は絶大で弁護士事務所を通さない連絡なし
今日も当たり前に休んでいます

朝からテレビ体操とかしてこれから朝食後散歩してきます
そして物件内見、ボロ官舎ともおさらばです

とりあえず貯まった代休と今まで切られまくっていた年次休暇フル取得、本来これが当たり前だよな
0344専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 14:27:58.82
えぇ…3曹か士長とかじゃないのか・・・
でも羨ましいなーー
0346専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 20:02:41.37
>>341
お疲れ様、自分もリタイアした者です。
ただ外の世界に出たものの馴染めず社会復帰できてません。
逃げでやめると外で上手いこと行かないと言われたのを身をもって体感しています。
0347専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 20:14:47.20
>>346
俺もリタイアしたけど一般企業でフツーに馴染んでるよ。職場なんてたくさんある訳だし、自分に合うところ探せばいいよ
0348専守防衛さん
垢版 |
2023/09/27(水) 21:42:34.76
>341
お疲れ様でしたー
俺もリタイアしました。会社で働くと、ほんと今までの自衛隊生活に無駄が多かった事がわかりますよ。各種検査や、検閲、なんであんなに一生懸命にやってたんだろうと思えるほど、外の社会はもっとシビアで能力が求められて、対価がちゃんと払われるとこだなと実感してるよ。

退職日まで、思いっきり体の除染をして下さい。
0349専守防衛さん
垢版 |
2023/09/28(木) 19:57:30.11
このスレを見ると1000万近く貯金して2任期で辞めて正解だったなと思う。その分、精神面の方がおかしくなったが。
0350専守防衛さん
垢版 |
2023/09/29(金) 00:51:42.78
まあ、これから先を思うと辞めるのは正解だよ
人がいなくなっていくのに、仕事は増え続けてるからな
0351専守防衛さん
垢版 |
2023/09/29(金) 06:13:58.70
戦争もないから当時やめたけど今の情勢なら戻りたいよ
停職一週間の処分貰ったから再任用どころか再入隊もできないだろうけど
民間で暮らしても刺激なさすぎんよ
0352専守防衛さん
垢版 |
2023/09/29(金) 19:59:21.61
>>351
問題児やん、そのままウクライナいけば?
0354専守防衛さん
垢版 |
2023/09/29(金) 21:10:24.59
>>351
重い方の停職食らったけど、即応予備自なれたよ。
コロナ明けてから、辞めたけど。
再入隊もできるだろ、罰金刑食らってなきゃ
0355専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 00:07:31.46
>>348
検査検閲で良好と評価されて4級賞詞を貰っても、実際外の世界は評価の仕方が全く違うからね。若い衆を従えてた勘違い野郎も覚悟しとけ。
0358専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 05:02:31.77
>>354
あー、再入隊した人いたな
部下を自称教育のもと殴って曹になれなかった人が幕変え再入隊してたな
0359専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 06:29:16.94
ここでいってもしかたないが、掲示板で隊員の名前直接出して批判したりする露骨にやばい人増えてないか。
大丈夫か自衛隊www
0360専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 12:48:50.14
係持ち業務過多の人と、上手いこと逃げて定時で帰る人。この差にイラついている人は多いと思う。演習や警衛は等しく回ってきて、代休の数も差が手でくる。だからイラついたその先に、実名ばらしがストレス発散の手段になる。俺は賛成派だけど。だってそんな組織になっちゃってるもん。
0361専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 13:23:24.78
意識の高い人ほど辞めていくし壊れていくよな
0362専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 13:44:58.27
ここで名前が出されるような奴とか、自衛隊の中でも碌な人間じゃないんでしょ。
0364専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 16:17:07.71
ここで名前出すのは2ch(5ch)だしそういうノリは駄目だろなって分かるけど
爆砕みたいな場所だとホイホイ名前出てるから調子に乗り気味
0365専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 17:37:54.58
開示はされずとも管理人には分かってるから気をつけないとな
0366専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 17:53:50.41
自衛官なんて口開けば機密ダダ漏れもいいところのガバガバ野郎ばっかだからしゃあない
0367専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 20:47:05.26
明日から10月だけど、この後起きるのは12月のボーナスを目処に年内で辞める組が動きだす事か。上手くいけば10月転職活動して、11月に代休と年次を取り始めて12月あたりに内定ゲット、制服返納と送別会して12月31日で退職。この流れだと時間的動きだしは“今”だな。
0368専守防衛さん
垢版 |
2023/09/30(土) 21:49:38.62
>>367
まずはサイトに登録だよ。
0369専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 05:18:53.77
退職代行が流行りつつあるな
処置で何か月も待たされたり職場の都合で今は待ってくれみたいなのがゼロってのは素晴らしい
数万払う価値はあると思うわ
0370専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 08:30:11.29
流行りつつあるどころか何年も前から大流行だろ
0371専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 13:41:20.28
一般曹で入ったり曹まで行っちゃったりした人は大変だと思うよ本当に
0372専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 18:39:45.42
手当増額しよいとしている一方、その元になる俸給削減の話があるそうだなw
もうこの組織はダメだw
0373専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 19:45:55.73
佐官で転職してる奴は軒並み、年収1000万越えやぞ。
幕の一班、補任幹部が言ってた。
そりゃあ、辞めるわな。
0374専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 22:44:20.09
将官でさえ結局内局の言いなりだからな
0375専守防衛さん
垢版 |
2023/10/04(水) 22:45:18.16
言いなりじゃないと将官になれないからな
0377専守防衛さん
垢版 |
2023/10/05(木) 19:57:28.59
家族を養う人間や金が無い奴しか働けない気がする。
0378専守防衛さん
垢版 |
2023/10/05(木) 20:47:33.36
ダメだもう辞める。曹長のコミュ障とやり取りするのマジうざすぎる。何でこんなのが曹長なんだ?全然管理能力なくて、人柄も良くない。
0379専守防衛さん
垢版 |
2023/10/05(木) 23:46:43.69
カワグチンポ
0380専守防衛さん
垢版 |
2023/10/07(土) 00:54:57.09
>>378
階級と能力はリンクしてないよ
そんなの入隊して1年も経たんうちに分かることだろ
0381専守防衛さん
垢版 |
2023/10/07(土) 10:28:15.91
>380
お前は階級と能力はリンクしてる?
そんなの入隊して1年も経たんうちに、自分の能力が階級とリンクしてないって分かるだろ?
0382専守防衛さん
垢版 |
2023/10/07(土) 21:43:39.95
イスラエルとパレスチナのバトル始まったしそろそろ台湾有事来そうだな
もっとやめていくんじゃねえかな
0383専守防衛さん
垢版 |
2023/10/07(土) 21:48:52.33
ガザの攻撃って、20分間で5000発だっけ? 
これみたいに、ガチで徹底的にぶっ殺そうっていう相手に、自衛隊は立ち向かえるのかな。
ちな陸だけど、うちの部隊じゃ無理っぽい。
0384専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 03:55:18.34
>>382
中間層が辞めてるからな
議員も内局の連中は待遇改善をやる気はなく、完全に地本任せだし、辞めて正解だろ
無能に仕えても先は見えてる
0385専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 08:34:07.05
もうほぼ第三次始まってきてるのに相変わらず内輪競技会ばかりする平和な陸。
0386専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 11:54:51.38
まあ言うてガザはあくまで対テロ戦だから国同士の戦争とはまた違う
これで裏からアラブ諸国やイランが強力にサポートしていてイスラエル領土を奪いに来てる場合は西側も動くけどぶっちゃけただのいつもの小競り合いだからな
勝手にやらせとけばええねん
0387専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 11:54:53.56
自衛隊が世界に誇る大佐ワーストカーネルコレクション 

これぞ正に人間国宝、国民の自衛官
遂に12鬼月の完成! 


第1位 水機団で横領1佐 

国防の第一線で私利私欲の特殊作戦遂行、普通科職種の顔に泥を塗ったS級の悪

第2位 単身手当を不正受給1佐
国民の血税を泡銭、1佐の給料では満足できない最強の銭ゲバ

第3位 執務室で不倫セックス1佐 

ババアWACでもイク性欲と恥すら理解できない厚顔無恥さは最強クラス 。サイバーの専門家なのに恥ずかしいエロ日記や画像がネットに流出

第4位 風俗店経営1佐 

魚雷より高価な破壊力抜群の下半身

第5位 酒に酔って71歳女性を暴行した1佐 

自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人


第6位 酔った勢いで駅員暴行1佐 

自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人その2



第7位 パワハラしまくりワック1佐 

生理痛と更年期障害のストレスを部下にぶつける迷惑ヒステリックババア

第8位 パンツ洗わせるパワハラ1佐 

部下に洗わせた下着着けて大興奮、パワハラこそが指導方針



第9位 パワハラで3佐に後任1佐
前代未聞のパワハラで前代未聞の2階級制覇、海上自衛隊の歴史に名を残す

第10位 富士学校で大暴れ1佐
諸職種の前で複数の部下を潰して大満足

第11位 業務書類を自宅持ち帰り1佐 

俺様にとって行政文書は雑誌かトイレットペーパー

第12位 平気で不正評価する1佐
公然と試作品の不正な評価をすることも辞さない国産装備マンセーの元開発実験団評価科長
0388専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 13:50:57.11
まとめサンクス でも誰が誰だかわからん
0390専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 17:22:45.61
さんざん煽られてアメリカに武器買わされた挙句、台湾有事来るかも!来ないかも!と、大変だ大変だと常に南西に張り付いて、意外と何もなかった。そして離島手当もらって、ホクホクで2年経って地元に帰って行く。このシナリオでよろしく。
0391専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 18:30:11.91
>>388
木京木
0392専守防衛さん
垢版 |
2023/10/08(日) 20:51:12.90
>>388
陸多いな笑笑
0393専守防衛さん
垢版 |
2023/10/09(月) 16:03:02.36
>>390
南西が何もないとか世間知らずもいいところだな
0394専守防衛さん
垢版 |
2023/10/09(月) 22:06:01.57
>393
「ちょっと行って帰ってこようかなー」とか言ってるヤツいるくらいだからね。もう帰ってこれないかもしれないのに。
0396専守防衛さん
垢版 |
2023/10/09(月) 23:25:39.38
>>394
現場隊員への周知で言えばクソ無責任なキャンペーン張ってた人教が悪いよ
南西諸島で充実の私生活!手当ても貰えて昇任もする!とか適当なことばかり
0397専守防衛さん
垢版 |
2023/10/10(火) 00:05:54.51
>>396
騙される奴が悪い。
中期実員なんかまっとうしなくても昇任しますし。
0398専守防衛さん
垢版 |
2023/10/10(火) 01:29:11.45
騙される奴はバカだけど同じ組織の人間騙す奴は人間として終わってるよ
0399専守防衛さん
垢版 |
2023/10/11(水) 01:27:35.33
労働負荷と賃金・待遇が見合っていない
業務効率化に消極的、人事評価が不公平
人手不足にありがちな条件を自衛隊は全てを満たしてるからな。今後はますますヤバくなるだろ。
0400専守防衛さん
垢版 |
2023/10/11(水) 19:44:53.19
>399
ほんとその通り。それに加えて、アホな上と下のオンパレード。曹士は底辺校卒の集まり。
0401専守防衛さん
垢版 |
2023/10/11(水) 20:17:25.58
>>395
一応PDFだけどこれパワポで発表してたんやろなぁ・・・
見てる人らは双眼鏡使ってな・・・
0402専守防衛さん
垢版 |
2023/10/11(水) 22:05:03.72
>>395
退職したオレから見たら、5年度施策は的外れだなぁ。
部外力活用でサイバーってまだ検討してんの?
ずっと検討してんなー。

部外力って陸だと、HTCにパラサイトするOBのためにあるんだろ。
0403専守防衛さん
垢版 |
2023/10/11(水) 23:04:46.36
>402
退職済の視点から見たら、ほんと的外れ感がすごい。笑
でも太字とか、幹部ならではの文言とか見ると、上に体裁が良い資料作り感が感じられるね。
頑張って作ったんだなと思うよ。部外力ってのも面白い。警衛もまだ部隊でまわしていると言うのに。
ちな陸。 
0404専守防衛さん
垢版 |
2023/10/12(木) 12:30:38.73
早い話上司にあたおかいると残るやつはあたおかでまともな奴は部隊変わるか辞めるかしないと続かないだけって言う
あと銃剣道とか言う謎競技を強制させるのも問題
道着防具木銃買わされてマジでムカついたもんな

あれこそ購入の強要というかパワハラだろ
0405専守防衛さん
垢版 |
2023/10/12(木) 13:29:13.14
というかこの組織って本来の業務以外のそういうサブ的な身体動かすものに金掛けなさすぎ
儀式的な部分で必要だからって何着も制服を押し付けてくるクセにランニングシューズ1足すら渡してこねぇ
マラソンガイジが「靴は自分で選ぶべき」みたいなことホザいてるからだろうが
0406専守防衛さん
垢版 |
2023/10/12(木) 19:04:56.17
地本から予備自になりたいかどうかのアンケートハガキがきたんだけど、破って捨てたわ
0407専守防衛さん
垢版 |
2023/10/13(金) 06:07:01.20
ここ十年間くらいで中朝韓露に戦闘とかして負けたわけでもないのに、評判がさがってるのは、、
0408専守防衛さん
垢版 |
2023/10/13(金) 08:09:08.07
戦闘というか実戦が無いのに部隊内で謎のイキリする一曹二曹や窓際が幹部多くて中身が服務や私生活が糞ガキみたいなおっさんばっかからだろうな
外国の部隊で働いてる人とそういうこと話すと職務に関係ないところでイキリ散らすのは途上国や問題児系特有の性質でそいつらは部隊の名誉を著しく低下させる行動に出やすいって分析されてる
そういうやつらはエース系隊員と同時に糧食系や後方に飛ばされる

やれ薬物だのやれ飲酒運転だのやれ受け子だのやれ傷害事件だのセクハラだの大概がその隊員の資質が原因で起きる事案だからな
元々災害パトローラー程度しか実績がないのに減ってく一方よ

服務事故起こした隊員集めてお化け屋敷化したホテルの倒壊作業や街や山河川海岸のゴミ拾いみたいな社会貢献に従事させてあげた方がええで
0409専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 08:30:23.68
部隊内で謎のイキリする一曹二曹や窓際が幹部多くて中身が服務や私生活が糞ガキみたいな
おっさんばっかからだろうな

今のそういう層て比較的マシな選抜してた氷河期採用の人じゃあないか。
氷河期採用でそうなるなら、、だれでも歓迎時代の時はもっとやばかったんじゃあ、、、?
0410専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 11:23:27.27
結論は出ている。
転職できるなら、すべき。
できない奴は、我慢
運悪けりゃ、自殺に追い込まれるか戦死
0411専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 12:06:38.31
>>409
いつの時代も変わらないって
優秀な奴は辞めていく、劣った奴は昇任試験で弾かれる(バブル期はある程度目を瞑ったが)
0412専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 12:14:08.06
誰でも歓迎時代の方がまともだったかもな
軍人だった爺さんの跡を追った人がいたから
0413専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 12:37:42.04
>>411
尖った奴も今は転職しやすくなってるよ。
0414専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 12:50:55.55
氷河期時代になってから旧軍チックないじめ逆に増えたという証言も。
0415専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 19:16:09.03
>410
素晴らしいまとめ👍
まさにその通り。


営内班長してる時、エースの陸士がいて、自衛隊辞めさせて就職させた。コミュ障アスペ全開で自衛隊に向いてないと伝え、民間のほうが向いてると言い、追い出した。その後、俺が転職することになって、今の会社に空自のコミュ障アスペ全開の3曹(部隊から辞めさせられたらしい)が転職してきて、あぁ、俺がやった事は間違いだったと思ったよ。なぜなら、面接で見抜けなかった、採用した会社は大迷惑。人手不足でクビにもできず、毎日やらかして周囲を疲れさせてる。なにより、本人の覚えが悪く会話が成立しない。


社会的に使えないやつは、自衛隊から出しちゃダメだと感じたよ。戦争に行ってくれたら、国民としては敬意を送れるから。しかも最高度の敬意を。Xデーのために我々はそんな彼らの為に税金を払い続けるよ。
0416専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 20:20:59.49
入隊に関しては試験で合否を決めるより1ヶ月ほど適性検査&複数回の面接、駐屯地ないの雑用と牧羊犬みたいな笛一つで集合させる生活させて素養見た方がいいと思うけどな
0417専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 20:43:04.10
外人部隊の採用が似た感じだな。
0418専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 21:20:38.72
ただそうなると常勤の教育隊が必要になるからどこかの混成団に本部とそのスペースが必要になるから現実的ではないけど
あと広報のイベントは大半が操縦士(防大行け定期)&航空整備、機甲科、航海系の花形しか見せないのも悪い
現実のハナホジソシャゲポチポチ整備日常を雑用を通して身近で体感させるのも兵卒集め&維持には効果的だと思うけど

いずれにせよ色々と終わってるが
0419専守防衛さん
垢版 |
2023/10/14(土) 22:15:59.48
国連が機能しないことはウクライナで証明されたから、結局自衛隊がいないと中国ロシア北朝鮮と戦争になる。他国はだーれも助けてくれない。
最前線で戦うであろう、自衛官が冷遇されているところが日本の面白いところだが、これからどうなるか見ものだな。
0420専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 09:06:20.24
>>402
HTCは外で使え無いOBを食わせていくための存在 笑笑
0422専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 11:57:54.33
自衛隊の休みなんかどんだけあると思ってんだよ
佐官とかが代休40とか溜まってるの見たことあるけどあれ佐官クラスだと一日5000円くらいで売れるんだろ?
兵卒下士官なんか訓練最盛期過ぎたら代休消化でアホみたいに休めるのに
0423専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 13:24:31.35
>>422
売れるなら苦労はない。代休にしろ年次にしろ、サービス出勤にしろ、売れてたらいくら儲けてたかわからんわ。
0424専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 13:28:11.46
佐官というか部隊長な
代休使わない部隊長がいたら信用するな
0425専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 13:33:05.40
そんなゴミがマジでいるのか?
0426専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 15:43:52.65
>422
代休消化できるのか。。。 
演習後に特別勤務や定期整備、月末点検や検査がオンパレードでないの?
おまけに競技会もない?だとしたら、うらやましい部隊だな。

お前、うちに来ないか?
休んだ気にならない気分を味わえるぞ。
0427専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 15:50:42.81
陸自っぽいこと言ってるから勝手に陸自だと思って言うけど
恒常業務がメインの空や海と違って災派ぐらいしか実働ぐらいしかねーのに何で代休消化に困ってんだよw
災害起きた時に年単位で馬車馬のように働いては欲しいがそれ以外は暇そうに休んで鋭気養っとけや
0428専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 16:32:04.25
陸も人の質が下がって、事案だらけだからな。
自爆的な意味で忙しくなってるとは思う。
海と空はもう崩壊寸前だが。
0429専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 16:43:00.31
実動がほとんどない分、バカな指揮官がポイント稼ぎのために無駄に事業増やすのが陸の文化です
0430専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 16:45:35.79
陸自は9割を予備自にしたら良くない?
残り1割は他幕で体力トレーニング係としてふんぞり返ってろよ
0431専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 16:54:33.26
同じ陸でも暇な部隊と忙しい部落があるんだよ
0432専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 16:57:52.80
恒常的に任務を持ってるとこがほとんどない陸に忙しい部隊なんてないわ
糞みたいな行事や作業でやってる感だしてるだけ
0433専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 17:04:48.71
>>432
海空より恵まれた環境ではあるし、自分で仕事を作るスペシャリストではあるけど、全員が暇ってのはないだろw
0434専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 17:16:28.04
>>432
圧倒的多数を占める普通科が暇だからそう感じるだけ
恒常業務の忙しい部隊は、それプラス訓練だから悲惨
0435専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 17:37:30.31
師団旅団は基本演習ばっかでしょ
方面直轄はスーパー暇やで

とは言っても2月超えたら数人で中隊回すくらいのおやすみ期間入るからね
0436専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 17:42:22.19
>>429
演習場整備は実戦とか言い出して、野営にした挙句にレイプ、セクハラ発生 笑笑笑笑
0437専守防衛さん
垢版 |
2023/10/15(日) 17:56:55.09
陸自の幹部ってのは本当に暇そうにしてて羨ましい
0438専守防衛さん
垢版 |
2023/10/16(月) 21:27:00.16
>435
おかしい。。
方面直轄は暇で、年度末は休み放題なのに、退職者が増加。。。
なぜだろう。

ちな陸。
0439専守防衛さん
垢版 |
2023/10/16(月) 21:55:05.34
暇だと就活しやすいからな
こんな腐った組織で一生を棒に振りたくはないわな
0440専守防衛さん
垢版 |
2023/10/17(火) 06:06:48.39
あまりにもへんな不祥事めだつな。
俺は空自obで親族が空自学校の近所にアパート持ってるから、空自に貸したら取りはぐれねえべて助言してたんだが
そのアパート近所で空自出張マンが性犯罪起こしたんで、もう空自に貸さんでいいていうようになっちまった
愚痴って済まない。
0441専守防衛さん
垢版 |
2023/10/17(火) 08:43:43.15
暇だからとかやりがいがあるから続けるわけじゃないからな
任地、適性(希望)職種、その部隊内の雰囲気、これらがマッチングしないとやめたくなるだろ

特に任地と部隊内の雰囲気は重要
僻地の空気最悪の糞部隊飛ばされたら誰だってやめたくなる
0442専守防衛さん
垢版 |
2023/10/17(火) 20:49:56.64
>>441
実験団のことか笑
クズしかいねー
0443専守防衛さん
垢版 |
2023/10/17(火) 21:53:30.66
>>441
実験団のことか笑
クズしかいねー
0444専守防衛さん
垢版 |
2023/10/18(水) 22:06:39.67
ボーナス貰って辞めるよ。バカらしい
0445専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 13:48:16.18
>>444
俺もその予定
年次40ぐらい想定したらいつぐらいに弁護士に相談するのがベストかな
「年次消化の交渉」とか言ってるからNGな可能性も考慮しなきゃならんし
0446専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 18:02:31.27
自衛隊って入隊させるのは必死だけど、入隊した後はほんとゴミ扱いだよな
0447専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:11:38.82
退職者だけど、学費高い芸術系大出てるて個人情報が闇バイトする人間に悪用されなければいいが、、
警察も最近前歴者の情報漏らしたりしてたし
0448専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:12:42.10
退職者だけど、学費高い芸術系大出てるて個人情報が闇バイトする人間に悪用されなければいいが、、
警察も最近前歴者の情報漏らしたりしてたし
0449専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 19:14:17.53
募集の連中は入隊させちまえばそいつやそいつの部隊がどうなろうと知ったこっちゃないからな
ハリボテ自衛隊の組織文化そのものだよ
0450専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:17:45.92
新隊員の区隊長以下助教もキャリアが傷つくというか教育隊長から「おどりゃなんで辞めたい辞めたい言うやつおるんや!?おまえらがどうにかしろ!」って圧力かけられることあるから面白いんだよな

どうしろ言うねんwてめえが新隊員とお話しして説得させてみろって感じ
0451専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:53:35.16
本人が志願して入りたいって言って入ってんだから入るなって断る理由はないし
本人が入隊後どうなるかは本人と部隊次第だろ
安い給料とタコ部屋と糞みたいな転職してもなんの役にも立たないしやりがいのない仕事と馬鹿みたいな組織に嫌気さしてやめるだけ
0452専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:53:50.61
本人が志願して入りたいって言って入ってんだから入るなって断る理由はないし
本人が入隊後どうなるかは本人と部隊次第だろ
安い給料とタコ部屋と糞みたいな転職してもなんの役にも立たないしやりがいのない仕事と馬鹿みたいな組織に嫌気さしてやめるだけ
0453専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:54:12.51
本人が志願して入りたいって言って入ってんだから入るなって断る理由はないし
本人が入隊後どうなるかは本人と部隊次第だろ
安い給料とタコ部屋と糞みたいな転職してもなんの役にも立たないしやりがいのない仕事と馬鹿みたいな組織に嫌気さしてやめるだけ
0454専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:54:30.62
本人が志願して入りたいって言って入ってんだから入るなって断る理由はないし
本人が入隊後どうなるかは本人と部隊次第だろ
安い給料とタコ部屋と糞みたいな転職してもなんの役にも立たないしやりがいのない仕事と馬鹿みたいな組織に嫌気さしてやめるだけ
0455専守防衛さん
垢版 |
2023/10/19(木) 21:55:46.16
本人が志願して入りたいって言って入ってんだから入るなって断る理由はないし
本人が入隊後どうなるかは本人と部隊次第だろ
安い給料とタコ部屋と糞みたいな転職してもなんの役にも立たないしやりがいのない仕事と馬鹿みたいな組織に嫌気さしてやめるだけ
0458専守防衛さん
垢版 |
2023/10/20(金) 20:54:45.66
電波状況が悪い駐屯地辺りから書き込みか…

だから自衛隊嫌なんだよ!
0459専守防衛さん
垢版 |
2023/10/20(金) 22:02:28.48
これだけの不満が書き込まれてる時点で、どうしようもない。
0460専守防衛さん
垢版 |
2023/10/20(金) 23:13:37.01
放置してきたツケが爆発し始めたよな
そろそろ終わるんじゃねえのこの組織
0461専守防衛さん
垢版 |
2023/10/21(土) 15:49:29.70
>>450
教育幹部「(俺のキャリアに傷付くし)引き止めろ」
教育曹「(僕のキャリアに傷付くし)引き止めてください」
支援班長「知るかよwwww(^ν^;)」
0462専守防衛さん
垢版 |
2023/10/21(土) 18:41:51.53
俺、信じられない新教の班長何回もあるけど、辞めたからってキャリアとか全く関係ないよ。全ては初曹の成績だし。
0463専守防衛さん
垢版 |
2023/10/21(土) 18:43:25.56
あ、変換ミス笑
0464専守防衛さん
垢版 |
2023/10/21(土) 21:58:18.71
>>462
それは陸だけの話しな…
海空は昇任試験が有るんだよ…
試験の点数+評価点な
0465専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 10:32:23.19
そうなのか。。サンクス
0466専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 11:14:30.73
自衛隊に入った時点で人間の恥なんだわ
ああ、どこにも行けなくてあそこに入ったんだな、と思われる
0467専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 12:04:23.59
>>466
それな笑笑
0468専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 14:58:03.40
自衛隊やめて海外勤務や民間でわかったことはどれだけ自衛官が世間知らずのクソガキだらけかってことだな
防衛省は迷彩服脱いで一般企業とインターシップみたいなのやって色んな環境で仕事や人と触れ合う必要あるでマジで
自分の仕事に誇り持つのは結構だし当たり前だけど特集番組やXのホルホルポストで何も成し遂げていないのに自衛官だから〜って天狗になってる隊員多すぎる
0469専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 16:03:42.26
俺も転職したけど、いかに自衛官が入隊後、社会的な時間が止まっているかをまざまざと理解した。本当はこのオススメの転職した状況を共有したいのだけど、たくさん退職してもらうと、国保に影響があるので、転職できる人だけ転職して、社会でやっていけないやつはぜひ残って欲しい。
0470専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 18:34:30.12
これだけ見ると自衛隊での経験が転職後に活かせるのかが不安に思えてきた。
0472専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 21:26:07.29
まず仕事で使う携帯が私物なのが異常。
指揮の要訣とかいいながら、階級かさに無理難題、土日のサービス出勤ありき。
当直ついても糞みたいな手当(民間は万円単位な)
糞組織。
0474専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:21:42.34
>>472
仕事で私物携帯使うって恥ずかしい話だし、通信費自腹なんだよな。
ブラテやトイレットペーパーは話題になるが、ホントの闇には切り込まない。
使えないヒゲ
0475専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:23:14.91
PC担当「じえいたいは でーたりゅうしゅつ させたら だめなのです」
ワイ君「はい」
PC担当「なので あなたのぱそこんに うぃにーがはいってないか しらべます」
ワイ君「えっ?wwwwwww令和やで?wwwwwwwwwwww」
0476専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:25:56.12
やった感がすべての組織
演技派でないと出世しません
スキルは何一つ身につきません
0477専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 22:28:00.13
まぁ公費で携帯契約してばら撒いたとしてこれ見よがしに電話かけまくられるのは嫌だから別にええけど
問題は伝達方法なんよ
SMSなり使って一括でばら撒けや
今時電話番号一覧を指でなぞりながら順番に電話リレーするとかPTAでもやってねーぞ
0478専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 23:01:02.97
>>476
転職出来てる奴凄いと思うよ。何アピールで採用されてるか謎
0479専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 23:10:34.64
自衛隊の経験なんかよくてキャンプとかそこらへんの能力しか活かせんぞ
所属してる間に簿記やら危険物その他諸々みたいなザ・資格って感じのやつを自腹切って貪欲に取っていった方がいい
自衛隊で取れるものなんて国家資格と限定解除した免許くらいしか民間で役に立つ物ないよ

そして自衛官なんかより民間人の方が知識も技能も圧倒的に上
0480専守防衛さん
垢版 |
2023/10/22(日) 23:12:36.69
元々優秀な人間と自衛隊しか行くところがなかった人間の差だよ
0481専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 06:58:38.27
電話リレーは草
私費使わせて練習までしてるとか?
0482専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 07:30:12.95
海技免状を取ったんで辞めるわ。
さよなら海上自衛隊。
0483専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 08:43:28.40
勉強しても危険物乙4が受からない
0484専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 09:46:06.83
それは勉強というか覚え方が悪いんだろ
ちゃんと勉強しろ
0485専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 13:35:02.66
tiktok lite

家族等などにも紹介したら更に¥4000貰えるよ
アプリダウンロードしたらもう一度紹介URLからアプリを開かないと報酬貰えないよ。締切近いから早目の登録お勧めです。

https://lite.tiktok.com/t/ZSNrn9gc7/
0486341
垢版 |
2023/10/23(月) 15:11:13.10
途中経過
退職準備順調、ODの物全部捨てて、ボロ官舎からの引っ越し完了
弁護士は偉大、部隊からの電話ゼロ、嫌がらせ1回
ノウハウや経過は退職後に書き込みます。

現在真面目に心身が充実
起床、吐き気を催しながら登庁→勝手に0600に目が覚めて、0625からテレビ体操でストレッチ
朝 サービス出勤(0730登庁で遅いと言われた)→朝食(トマトジュース、プロテイン)後15分~30分のウォーキング
昼 カップラーメン→納豆ご飯とサバ缶の味噌汁等、栄養があり安いものを準備できる心と時間の余裕
午後 上級部隊からの調査、確認等の無駄な仕事、リズムが崩れる当直勤務→1600~1800ジムで運動、夕食等の買い出し
夜 家にたどり着き、コンビニまたは外食、寝る→風呂入ってだらたらとyoutubeみたり本読んだり(現在は引越し後の片付けで結構バタバタですが)
血圧もぜんぜん違うし体重も順調に落ちています。
0488専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 20:21:07.27
なんなんだろうな?俺は特にアピールしてないな。スキルも何もない運転免許だけで運転も下手
0489専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 21:51:31.60
>486とか
素晴らしい。

人生の決断と選択が正しい方向に向かっていると言う予兆だと思う。
退職は全然悪いことではないし、負け犬とか裏切り者言ってくるやつは結構いるけど、
そんなのは、完全次元が違う話なので、もしそんなことがあったら、気にしなくてよし。
何よりも悲しい事は、自衛隊の職場環境が個人の人生を悪い意味で奪っていること、
せっかくやる気を持って入隊した人が去っていくこと、
今、頑張って職務に従事している人に愛想尽かされること。

人間関係だけではなく、制度だったり、手当だったり、環境だったりが
やっぱり上手くいっていなくて、上の人たちも、もはやどうしたらいいかわからないはず。
少しずつ、組織と隊員との崩壊が始まっていて、最悪なのは有事の際にうまく機能しない事。


田舎の部隊の一隊員が転職するだの、辞めるだのの話しではなくて、
どうやらこの掲示板を見ている限り、全国にそういう人たちがたくさんいた。
どうやったら去っていく人を引き止めたり、去った人をまた自衛隊に帰ってきてくれるようにするか、
解決策なんてもちろんわからないな。だから、俺も転職したわけだし。



引き続き退職レポートよろしく。
0490専守防衛さん
垢版 |
2023/10/23(月) 23:39:44.82
もし、辞めるなら借金と子供は作っておかない事を勧める。理由は辞めていった先輩方はそれで自分の首を絞めてロクな末路をむかえてしまったから。
0491専守防衛さん
垢版 |
2023/10/24(火) 11:01:58.03
解決策なんてそこら中に転がってる
ただこの組織はそれを拾う事が出来る人間が一部高級幹部と財務省職員に限られてるってだけだ
思考停止ジャップランドの縮図みたいな組織だよ
0492専守防衛さん
垢版 |
2023/10/24(火) 14:36:59.97
早い話盗撮や麻薬系はその人のスマホ調べたら一発で炙り出せるんだよな
指導や訓練に力入れるよりやべえやつをまず消せよって
0493専守防衛さん
垢版 |
2023/10/24(火) 20:56:36.83
実際に散々時間を取られて、定額の給料もらって、アホみたいな上司と、やたら拘束時間の長い残業代なしの仕事を延々とやる事に、どうやったら続けれるのか。突き詰めると使命感とか愛国心とかなの?
0494専守防衛さん
垢版 |
2023/10/25(水) 01:33:18.27
辞めるための手続き行くまでがダルすぎだわ
そりゃ退職代行が流行るよ
0495専守防衛さん
垢版 |
2023/10/25(水) 05:14:11.67
>>493
自分が外の世界では多分生きていけない無能のゴミオブゴミってのを自覚してるなら選択肢としてアリって程度だな
基本身体鍛えて鼻くそほじってれば課業時間終わりだろ
事務系仕事だってエクセルワードで文系の言葉遊びみたいなことやるだけだ
警察や消防と比較するのが申し訳ないレベルのクソ
0496専守防衛さん
垢版 |
2023/10/25(水) 20:47:29.75
まぁ腐らず出来る範囲で頑張りなよ。外の会社だって良いことばかりじゃないぞ。耐えられなくなったら辞めたら良い
0497専守防衛さん
垢版 |
2023/10/26(木) 00:03:42.45
転職できる奴なんか限られるから、離職者数は頭打ちになるよ。大丈夫大丈夫
気にせずパワハラしようぜぇ
0498専守防衛さん
垢版 |
2023/10/26(木) 16:56:22.66
>>496
転職した身からしたらこっちが良くて、二度と戻るこ事はないがな。あんな窮屈でカスでクソで精液臭えホモ部屋に。
0499専守防衛さん
垢版 |
2023/10/26(木) 20:03:31.21
>>498
よほど良い職場で働いてるんだな。まぁ別に俺も戻りたいとは思わんな。今は今の苦労はあるけど自衛隊よりキツイ訳じゃないし
0500専守防衛さん
垢版 |
2023/10/27(金) 00:04:56.14
>>493
あきらめ
他を知らない
行き場がない
受け身で思考停止
搾取される奴隷
0501専守防衛さん
垢版 |
2023/10/27(金) 06:39:39.45
人数多すぎるんだけど、これマジなの?


ウクライナに到着した3000人の日本人傭兵は、 ほとんどが退役したばかりの元自衛隊員である。現役自衛官を派遣すると大問題になるから、 名目上は自衛隊を退役させて、傭兵として戦場に送り込んだ。ところが、 ウクライナ側は死ねとばかりに、日本人傭兵を 戦闘の最も激しいバハムートに配置したため、死傷者が続出。ウクライナの偵察兵が白旗を挙げて降伏し、 傭兵の隠れ場をロシア軍に教えたため、 既に数百名が戦死したという。 日本では報道されず、誰も知ることのない日本兵の戦だが、 英国や中国の報道機関が惨状を伝えている。
0502専守防衛さん
垢版 |
2023/10/27(金) 08:47:43.18
そんないないよ
そんなに行ってるなら日本人小隊じゃなくもっと大々的に日本人連隊群大隊とかできてもいいレベルだから
0503専守防衛さん
垢版 |
2023/10/27(金) 13:00:35.10
甥の小学校で児童が裏で用務員さんのことおっさんて呼んだから、先生が学年集会開いて怒ったらしい。
自衛官は非常勤とかのこと爺とか呼んでるの普通にいるがなw
0504専守防衛さん
垢版 |
2023/10/28(土) 11:25:51.53
>500
おれ転職組だけど、前の部隊にも全部当てはまるやついたし、
今の会社にも元3曹が転職してきて、↑これに当てはまってるやつに、
かなり社員さんは困ってる。会社的には、「自衛官の人はみんなしっかりしてる」
と思って採用したんだけども、全然違うじゃないか!らしい。
面接では、それっぽいことを並べて言うだけだからな。悲劇だよ。

そして、同じように元自衛官で定年退官して転職してきた
現在50後半の元1尉がいるんだけど、まさにこれに当てはまってみんな迷惑している。
だから、大した事できない、思考停止した自衛官は社会に出てこないで欲しい。
ぼーっと、テレビや漫画を見て何も考えず、おとなしく上司の言うことを聞いて、
戦争が起きたら、真っ先に行ってくれたらそれでいい。交通誘導とか、
渋滞の車の数を数えるバイトとか、そういった単調な仕事をお勧めする。


俺?俺の仕事ぶりはどうやら会社的にはかなり助かってるそうだ。
自衛隊が嫌で辞めたけども、まさか転職先にこんな奴らに巻き込まれるとは予想外だったよ笑


さて今から出かけて、休日を満喫しようっと。
0505専守防衛さん
垢版 |
2023/10/28(土) 17:35:01.78
自衛隊にしかなるないし、他に行けない。
年収500もらえりゃあ満足

と言い聞かせてる 自分に。
0506専守防衛さん
垢版 |
2023/10/28(土) 18:55:56.29
まあ実際楽だし金貯まるし人間関係が糞じゃなければ最高の職場だろ
やべえのが上官だとやべえの一言しか出ないけど
0507専守防衛さん
垢版 |
2023/10/28(土) 20:11:02.51
>>506
難しいこと要求されもできないからな。
楽だよ。
なんも考えなきゃ
0508専守防衛さん
垢版 |
2023/10/28(土) 20:29:40.62
そりゃしょうがない。ガンバレ。
0509専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 15:25:28.52
>505
少ないよ、500万とか。年収500万くらいの年齢を考えて、君の役職と仕事量だったら
もっともらってもいいよ。少ないよ。ちゃんと仕事をしていれば、600万はもらっていいと思う。
そしてそれは民間の会社で実現できる。自分の評価価値にもっと自信を持って、
仕事の対価として支払われることに価値を見出せるといいね。たまにいるんだけど、
「俺は自衛隊を逆に利用してやる」ってほざいている人いるけど、
いやいや全然普通に自衛隊に利用されてますよあなた。と思うよね。

ごめんちょっと話がそれた。
0510専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 15:59:04.42
>>509
オレの後輩 陸士長で退職して年収600だったな。
ハッタリだと思ってたがリクルートの契約書面はそう書いてた。
公的資格あったからだが、
ムカツイたわ。
失敗してればいい
0511専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 16:38:32.61
俺の先輩、営内では分隊整列(海軍伝統のしごきみたいなこと)の真似事みたいなことする。(もう結婚して外に出たけど)
仕事ではやばくなるとすぐに半休を取るし、↑のこと無視して注意されるとすぐパワハラされたてさわぐような人だったが、、まだ続けてるな
>>504みたいに自衛隊定年まで続けた方がいい人なんかも
0512専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 16:56:49.18
年収500百万て事は手取りで380万位か?
0513専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 18:04:15.52
いや、もうちょっと上。450万くらいじゃない?
0514専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 18:16:34.28
>>513
何言ってんだオマエ
0515専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 20:19:51.78
日雇いなら所得税くらいしか引かれないんじゃね?
0516専守防衛さん
垢版 |
2023/10/29(日) 21:37:18.05
無駄な保険料と、部隊の会費だの、赤い羽根だの、遺族募金だの、徴収が多すぎるんだよ。
0517専守防衛さん
垢版 |
2023/10/30(月) 20:44:43.68
ま、年収も大事だが、人生の時間はもっと尊いぞ。
0518専守防衛さん
垢版 |
2023/10/30(月) 20:52:55.34
>>511
令和の時代になっても昭和の遺物のような、古参士長による「陸士集合」やってんのか?
0520専守防衛さん
垢版 |
2023/10/30(月) 23:54:56.74
リアルもクソもこれが現実なんだよな
奴隷を欲しがってる連中は隠したいみたいだがな
0521専守防衛さん
垢版 |
2023/10/31(火) 06:39:04.97
>>518
511だけど、そのやばい人が営内でしごきしてたのは10年ほど前の話よ。
その人いまだに10年以上3曹のまま異動もしてない。
0522専守防衛さん
垢版 |
2023/10/31(火) 06:42:53.12
>>509
転職すれは年収はそりゃアップだよ。
転職できればな。
自衛官なんて転職できる奴はわずか
0523専守防衛さん
垢版 |
2023/10/31(火) 07:22:33.28
これ見ると自衛隊に居るのが間違いだな、人生の無駄
0524専守防衛さん
垢版 |
2023/10/31(火) 22:58:32.53
>519
俺も入隊して22年ぐらい経つけども、この記事読んだら確かにそうだなと思った。おそらく俺はg56歳か57歳で定年するんだろうけど、その時にもらえる退職金を楽しみに今の適切な処遇ではない状況を10年以上するのは全く割に合わないな。子供いるから、なかなか転職は難しいけども、それでもやってみたいなとは思い始めている。条件と嫁の理解さえこぎつければ、もしかして可能かも。
0525専守防衛さん
垢版 |
2023/10/31(火) 23:12:55.14
いやいや遅すぎるから
40過ぎて自衛隊から転職なんてまず無理だっての
よほどコネか特殊な部署での勤務経験がないと話にならんて
0526専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 00:05:59.70
>>525
そうでもないよ。
知らないのか
0527専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 06:31:56.42
無能だから自衛隊入ったのに
なぜか有能扱いされないとキレる人多いね
0528専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 09:46:37.57
>>519
実際は高級幹部は天下りしてるよ
冷却期間で半年防衛産業に再就職せず、その後規則上問題がなくなってから防衛産業に行く
将官がハローワークなんかに行かないw
0529専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 19:41:03.65
ここで将官レベルの話したところで誰に関係あるのやら
0530専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 19:49:17.39
>>528
なんで熊ゴローとか三菱行ってんの?
天下りしてますよね?
0531専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 20:36:56.91
元祖パワハラの泉はトヨタ自動車だったし、俺も幹部のときの教育で、陸幕から
「将官の再就職から手を付けています、陸幕長は年収2000万、方面総監は1800万」と具体的な数字まで教えてもらいました。
恐らく陸自得意の「うまくやれ」で下っ端が苦労しながら再就職の規制にかからないよう処置していると思います。
0532専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 20:51:43.25
今どきの天下りのやり方て大手企業の息のかかった子会社契約社員入社→なぜか急速に出世してすぐに本社次長くらいまで出世
みたいなやり方取るとか聞いたが、、、
0533専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 21:34:35.98
あれ? もしかして国防とか、見せ剣?
0534専守防衛さん
垢版 |
2023/11/01(水) 22:10:00.80
転職するにもバンバン資格取った方がええで
0535専守防衛さん
垢版 |
2023/11/02(木) 00:44:55.97
>>534
転職できた同期や後輩見てたら、なんだかんだで転職した方が勝ちなんだなと思って来てます。
ちな、陸の2佐です。
0536専守防衛さん
垢版 |
2023/11/02(木) 06:37:25.87
532続き 法律で私人間契約は自由だから(キリッ)ていって公務員辞めて無職期間(無職なら私人だwwていう主張か)経てから再就職天下りてのもあったはず
ただ今はこれ規制食らったはず
0537専守防衛さん
垢版 |
2023/11/02(木) 07:51:20.97
自衛隊に居たというだけで、後悔しかねぇ
0538専守防衛さん
垢版 |
2023/11/02(木) 23:16:47.37
転職と現職は勝ち負けじゃない。君は君の人生を歩めばいい。
評価もされず、時間を拘束され、家族との大切な時間を、まぁまぁいい給料で、もしかしたら戦争に行くかもしれないし、行かないかもしれない。たまに大規模な災害が起きて、たまに国民から感謝されて、そんな仕事を人生最後まで続けたら、ほんとにすごいぜ。尊敬するかは置いといて、単純にすごいなと思うよ。がんばれ。
0539専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 08:52:47.69
>>527
民間も大半は無能だろ
0540専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 11:00:48.10
>>538
と自分に言い聞かせて、自分より弱い奴にパワハラする日々 笑
0541専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 12:01:53.14
>540
その調子!無能にはパワハラを。
無能をばんばん辞めさせて、気づいたら誰もいなくなってて、無能で世の中成り立っている事に気づく、無能なお前。
0542専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 12:19:17.72
できる人と同じことができない人は差別される。
社会の不文律である。
例外的に許されている場合もある。
0543専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 13:12:30.88
自衛隊にいたということで
自衛隊を辞めたあとも
自衛隊のクズどもが事件を起こすと
なぜかみんなにこっちを見てくる
本当に自衛隊にいたことが恥ずかしい
人生最大の汚点
0544専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 14:07:49.10
>>543
そりゃ単なる逆恨み
0545専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 20:25:45.98
退職した同期、デロイトでビッグモーターの後始末してる。
楽しそう。年収1.8くらいだって。
0546専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 21:29:36.85
戦争なんかねーし、こんなんで金貰えるんだからいいだろ。
0547専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 21:33:17.07
そうそう
真面目にやるだけバカを見るよこの組織は
適当にやってそれなりの給料もらうところ
0548専守防衛さん
垢版 |
2023/11/03(金) 22:53:23.76
>>547
イエス。
転職して忙しくなったら馬鹿じゃん
0550専守防衛さん
垢版 |
2023/11/04(土) 11:06:11.22
>>547
じゃあ、なんで辞めていく奴らが多いんですかねぇ...
0551専守防衛さん
垢版 |
2023/11/04(土) 12:26:31.64
>550
やっぱりそうは言っても、やりがいとか仕事のデキとか、この人達みたいに黙認して、毎日無限に、それなしで50歳後半まで自分を押し殺して生きていくのは、時間が勿体ないと気づいたらからだろうな。

今年度あたりで俺も終了しようか。悩む。
0552専守防衛さん
垢版 |
2023/11/05(日) 16:09:15.66
金が無いか、妻子を養う為等で働き続けてる人間しかいないでしょう。退職する人間は自衛隊が嫌か、金銭や家族で困ってないのがほとんどだと思うよ
0553専守防衛さん
垢版 |
2023/11/05(日) 18:23:13.88
好きでやってる奴なんかいないわな
0554専守防衛さん
垢版 |
2023/11/05(日) 19:48:31.41
お疲れ様です。連休楽しかったです。自衛隊の皆様が3連休ゆっくりできてる事を願ってます。
0555341
垢版 |
2023/11/06(月) 08:48:38.58
3連休明けで、雰囲気の悪い事務室に登庁することなく、テレビ体操、リンゴ酢とトマトジュース、ジョギング30分終わり
これからシャワー、プロテイン、部屋の片付け、住居の整備(引越し後の荷物整理(断捨離を含む)、転居届、各種カード、免許等の住所変更
ボロ官舎の退去手続き(業者に頼む清掃等)、午後から天気崩れるし、家でまったりします。 幸せすぎます。
0556専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 18:22:10.11
危惧してた通り、自己都合退職者ラッシュがすげえなw ただでさえ人いないのに、もう組織自体成り立たないんじゃない❓
0557専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:09:05.14
>555
私物の自衛隊グッズは、リサイクルショップでミリタリーグッズとして高値で売れるから結構いいよ。
やる気出して買ったポータブルGPSとか、ダンプポーチとかサスペンダーは結構いい値段で売れた。
思い出なんて全くなくて意外と気持ちよく売りさばけたので、俺的にはよかった。

>556
曹の比率はどれくらい?
士はまぁまぁ辞めるとして。幹部はいる?
0558専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:09:07.31
>555
私物の自衛隊グッズは、リサイクルショップでミリタリーグッズとして高値で売れるから結構いいよ。
やる気出して買ったポータブルGPSとか、ダンプポーチとかサスペンダーは結構いい値段で売れた。
思い出なんて全くなくて意外と気持ちよく売りさばけたので、俺的にはよかった。

>556
曹の比率はどれくらい?
士はまぁまぁ辞めるとして。幹部はいる?
0559341
垢版 |
2023/11/06(月) 20:18:49.43
>>557
ODものは全部燃えないゴミの日に捨てました。
防衛記念章、防衛功労章、永年勤続表彰の賞状、銀メッキ盃w、演習グッズ
迷彩Tシャツ

さて、食事も風呂も運動も終わったから、本読んでストレッチして寝ます。
0560専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 20:56:43.53
>559
わかる笑 
賞詞とか賞状とか、ほんと辞めるとなると、
びっくりするほどゴミになるよね笑
0561専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 21:11:33.75
>>557
なんで自衛隊板にいるの?
0562専守防衛さん
垢版 |
2023/11/06(月) 23:03:36.78
暇だから きちゃダメっていう規則あるの?笑
0563専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 11:09:39.30
辞める時は後輩は先輩に私物の迷彩系とかそれ系なものは定価の5割くらいで売りつけた方がいい
5万で揃えた装備品を外で売ると百円くらいにしかならないしメルカリに出しても売れない
0564専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 13:59:07.54
サバゲー趣味を持ってれば最悪再利用も可能だな
ま、それが嫌だから辞めるのだが
0565専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 17:08:20.07
>>560
なのでうちの中隊は一切渡してなかったわ
0566専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 22:27:58.72
うちの中隊、年明けまでに2曹が3人辞める。これが終わりの始まり
0567専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 23:04:08.66
>>566
うちもそんなもんだな。
組織ってこうやって崩壊していくんだなと感じてる。情勢もそうだが、ここ最近の上の迷走っぷりはあまりにもひどすぎるわ。
0568専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 23:14:13.95
何十年もやった感で誤魔化してきたところに5~10年で戦えるようにしろ言われて右往左往だからな
それでもやることはいつも通りの現場丸投げだもん、やってられんと思うのが普通だよ
0569専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 23:27:25.05
そもそも戦えるだけの予算も人材もよこさず、法体系も整えてこんななかったのに、今更予算を増やしたところで焼け石に水だろ。まず人の問題からどうにかしないとどうにもならん。装備がいくらあっても扱うのは所詮人だからな。マンパワーが必要な軍隊において、どんどん辞めていってる時点で崩壊していってるんだよ。それで働き方改革だ、年次休暇を取れだと言われても無理ですとしか言いようがない。任務を放棄して良いならいくらでもやるけどさ。
0570専守防衛さん
垢版 |
2023/11/07(火) 23:30:58.32
米軍のモノマネをやろうとしてるが、米軍にどれだけの人材と予算があるのか分かってるのかね。
米軍基地と自衛隊基地の格差を見たら、こりゃ勝てんわとまず思うよ。士気も装備も何もかもが違いすぎる。自衛隊なんて潰れかけの建物だらけで、戦う以前の問題だよw
0571専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 09:36:30.82
>>566
去年の補生と新隊員が全滅しそうな部隊か?
0573専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 14:38:31.58
あ~あ
クソゴミの尻舐める前例作っちゃったね
本当だったら羽織ヤクザなんて見掛け次第射殺した方がいい存在なのに
0574専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 21:58:45.92
訓練がダルかったら中指ひとつでやれちゃうってコト?
0575専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 22:45:12.04
>>574
そうだなw
自衛隊ってやっぱ建前の組織だわ
こんなことぐらいで中止とか片腹痛いわww
0576専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 22:45:46.63
これから中指立ててサボれるって前例ができたな。クソくだらんわ
0577専守防衛さん
垢版 |
2023/11/08(水) 23:03:55.92
戦争になったら肉片になってもらうんだから敬意払えや
0578専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 05:08:53.17
命を換金してる底辺労働者だろ
すこしは恥ずかしそうにしてろ
0579専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 13:44:47.33
俺にとってものすごくタイムリーなスレだ
最近の忙しさは異常、先月は一切の手当てなしに残業150時間を余裕で超えてる
環境的にも肉体的にも精神的にもこんなに苦痛な職業は他にないと思ってる
国のため家族のためと思って頑張ってきたけどもう限界
土日にまともに休めることは稀で草刈りやら警備やら国防とは関係のないやりがいのない仕事が多すぎてうつ状態に陥ってしまった
弱音を吐くと弱音を吐くなと叩かれ逃げ場がない
もう死ぬか辞めるかどっちかしかないんだよ
0580専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 14:51:03.04
辞めろ辞めろ
有事ならともかく平時のカスみたいな業務に命かける価値はない
0581専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 14:55:00.77
任期制が辞めてくのは想定されてるけど
補生や曹がバシバシ辞めてくのは正直異常だよ
物価高でそんなに民間が潤ってるとも思えんしな
0582専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 15:43:00.45
一旦破綻しないと分からんのだよ、お偉方は
なら破綻させればいい、それだけだ
0583専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 16:34:57.00
>>581
自分一人で生活できるぐらいの資金が貯まってるんじゃない?妻子持ちや金が無い奴は知らないけど。
0584専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 19:04:40.74
>580
そうか、、あと今は、公式には“平時”ではないよ。
その次の段階です。佐官に聞いたらいいかも。
0585専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 19:14:29.77
>>584
作戦準備段階とかいうやつだろ?
あんなのはいつものコトバ遊びだ
いい加減目を覚ませ
バカの戦争ごっこに真面目に付き合う必要はない
0586専守防衛さん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:39:37.08
>>579
ぶっちゃけ官僚よりやばい
なんだかんだで内局の方が楽
こちとら泊まって仕事してんのに、俺らよりはるかに高給でなに帰ってんだよって感じだわ
0587専守防衛さん
垢版 |
2023/11/10(金) 08:16:33.45
そのうちサビ残の多さを競い合うんだろうな、このバカ集団は
0588専守防衛さん
垢版 |
2023/11/10(金) 08:16:58.24
テスト
0589専守防衛さん
垢版 |
2023/11/10(金) 08:37:34.24
それは古いよ10年くらい前までの流行りだ
当時は仕事なくてもアピールのために無駄に泊まったり同僚が帰宅してたら飯食いに行ってますとか嘘ついてフォローしあうとか普通にあった
いまは内局から残業減らせ減らせと圧をかけられてるから残業してませんアピールが流行り
実態は泊まり込みで仕事してても報告する月の残業は40、多くても80でうちは効率的に仕事してます!でポイント稼ぎ
0590専守防衛さん
垢版 |
2023/11/10(金) 09:31:04.34
有事になったら高い確率で死ぬのに何もない時からこんな苦痛受けさせないでほしい
短い人生かもしれないのでお願いします
0591専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 11:10:54.56
やめたい
どうしたらいいか
0592専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 14:16:22.02
やめたいって言えよ
やめられないって言われたら労基でもなんでもいいから報告しろ
0594専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 15:33:20.51
辞めますって言うだけだろなんなら代行もある
さすがに明日から辞めるってのは無理だけど
いまはハラスメントでものすごくピリピリしてて無理な引き止めなんてできないから余裕
0595専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 16:27:46.09
>>590
パワハラやってる奴とサシ飲みになってガンガン飲ませた時に出てきた台詞が

“有事になったら隊員に死地に行くように命令しなきゃならんし酷い扱いをしなきゃいけない時があり得るのが辛い”

だったんだが、平時に週イチで自殺者が出る組織で何を寝言こいてんだ?有事になったら毎日自殺者が出ちまうんか?って酒を注ぎながら思ってしまったのな

なんつうか一気に冷める(醒める)時期がくるからその時に動けるかどうかだぜ
0596専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:03:59.22
>579
激務お疲れ様です。ひどいですな。しかし残念ながらこれから先(特に西方は)もっと忙しくなるし、もっと人手が足りなくなってくる。さらにやることなすこと、>568の言う通り何十年も前から、いつも同じ”やった感のある事”をやり続けて、米軍が毎年→毎月介入し始めて、あと2年ほどで人も武器も戦略も法体制も仕上げろと言ってきている。君がこれからも良くはならない環境や待遇を、それでもやる気と誇りと忠誠心で自衛隊にいてくれるのなら、応援する。でも俺みたいに、いきなり急激に冷めてしまって、退職を選ぶのなら、それも応援するよ。
0597専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:29:16.58
へー、米軍もそんなに介入してきてるのか
しかし2年では無理だな
そもそも幕がそんなスピード感で仕事できるわけがない
0598専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:43:22.02
防大自体が雑魚受験生の出身だからなあ
こんな組織は煮ても焼いてもどうにもならん
0599専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 20:49:26.93
さっさと逃げる、辞めるが吉
転職先があればな。
0600専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:10:53.10
>>597
RMFなんざ、、明らかに米の差金だろw
0601専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:13:03.80
ま、こんな待遇で真剣にやるわけがない。
官僚でもやる気なくなってんのに、それ以上の負荷の自衛官なんざ精神がいかれるか、辞めるかの二択だろ
0602専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:16:54.36
自衛隊、特に陸さんのシステムのセキュリティがザルで繋げられないなんてそれこそずーっと前から言われてきたことじゃん
米軍や内局に強く迫られないとほんと何もできない組織
0603専守防衛さん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:10:12.62
セキュリティよりも、あのしょぼい無線機で実戦しろだなんて恐怖でしかないわ
0604専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 00:07:06.71
急激に冷めてしまっても今の世情を考えて辞めるより楽を選ぶのが人ですな
だからこの組織は駄目なんだろうね
0605専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 06:36:14.59
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0607専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 13:32:49.11
>604
お前が自衛隊をかえてくれ!よろしく!
でも俺は3月で辞めることにした
0608専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 13:52:09.78
>>607
悪いけど俺ももう無理
定年後に実家継ごうとか思ってたけど予定早めるわ

あとボーナス貰えるタイミングとか年次消化期間とか考えろよ
3月ギリにすると年次勿体ないぞ
0609専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 14:43:29.86
いろいろ換装やら事業やら入って負荷多すぎ
ま、昇任ないから辞めるけどね笑
0611専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 14:53:51.55
>608
サンキュー。1月の後半から45日消化して、3月の中旬ぐらいからまた出勤して、
ぼちぼち返納の準備しつつ退職する予定で進んでるよ。
その間に目ぼしはついてるんだけど転職活動して、休息しようと思ってる。

実家継ぐのは早めて正解だと思う。
今若いうちに継いで新しいやり方を自分で見出して、
発展して継承していけば良いね。何十年先の定年退職を待っていたら、
平成の考え方どころか、令和の考え方でもその頃には古臭いものとなって、
もはや第2の人生に社会人として老害以外、成り立たないかもしれない。
今自衛隊を退職する事は、あなたの未来にとっては良いとおもう
0612専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:01:05.26
正直言って、他の公務員や一部上場プライム企業、地元有力企業、実家継ぐ以外は転職しないで、自衛官として時間を浪費、我慢して息してくしかないよ。
0613専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:16:23.86
>>608
あと退職金は1年単位なので
タイミング間違えると損する
3月入隊なら
6月のボーナス貰って辞めるのがお得かも
退職金にかかる税金も20年勤務を境に変わる
0614専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:18:48.78
ゴールデンウイーク明けで年次休暇使って6月1日付で辞めると得かな
0615専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:19:36.03
>>612
意味のない山籠りをさせられ、我慢してストレスが溜まるようなとこに居たくないな
0616専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:26:20.87
自衛隊やめて本当に良かった
クズのクズによるクズのための
屁理屈が正論としてまかり通っている自衛隊のせいで
心が病んでいたのが辞めて分かった
今の会社はちゃんと従業員のことを考えていて健全なので本当に助かる
0617専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:35:50.14
山籠りってサイト勤務とか?
0618専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 16:43:18.59
現場が回らなくても上はお構いなしだからな…
0619専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 17:07:06.12
転職前の不調

1 朝顔洗う段階で疲れている
2 夜寝る時、胸と背中の締め付けられる痛み(息が苦しい)
3 休日の何もかもがめんどくさい
4 嫌いな奴に対し拒絶か反吐が出るほど我慢できない
5 滅茶苦茶食べる割には、体重は痩せていった

今は全て解決して、充実している
0620専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 17:29:11.46
山籠りは演習だろ。演習(訓練)は山に行くって表現する。最近イミフな長期野営も増えてるしな。その間溜まっていく恒常業務なんて上の連中はお構いなしで、結局担当者が残業で何とかする
0621専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:05:57.24
>>608
同じく。ボーナスもらってから辞めるよ。
これからどんどん退職者は増える。議員はハラスメントのことばかり言及するが、それだけじゃねえんだわ
0622専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:07:29.56
>>612
いやいや、実働が増えてマジでこの組織死ぬよ?
今の状況より更に悪くなっていくのが見え見え
0623専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:30:40.62
ガザの映像見ると、演習の状況ってアホみたいな気分になるんだよな。天幕の指揮所とか、バラキューバラキューうるせえし、ガンガン鳴る発電機の音とか。あと、極めつけは「誰か!」って日本語でスイカするあたり。なんなのそれ。
0624専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 20:04:57.95
自衛隊の何が問題かって、やってることがアホくさいのが一番だよな
0625専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 21:44:44.73
自衛隊ってまだ戦闘訓練で口でパーンパーンとか言ってるの?
よく恥ずかしくないよな
辞めて良かった~
0626専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 21:48:53.63
サイバー人材を幕僚長並みの待遇で迎えるってほんとかな?
バカとクズの集まりである内局と幕僚監部は嫉妬で嫌がらせしそう
アメリカ人のサイバー人材と通訳雇えば
バカだから黙るだろ、アイツラは
でも年収1億ぐらい必要か、やっぱり無理だな
0627専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 21:57:34.29
所詮は公務員だから出せても1500とかその辺が限度
それでも国家規模の大きな仕事ができることを魅力に感じて良い人材がきてくれると本気で信じてるバカがそれなりにいるから救えない
0628専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 22:11:30.38
そんだけ能力あったら外で倍以上稼げるだろ
0629専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 22:13:24.68
ITパスポートとればサイバー人材
それが自衛隊
0630専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 22:50:28.00
>>629
ぷぷ。幕の班長で、ITパスポートの免状を貼ってる奴いたなぁ。馬鹿だし、ITパスポートをサイバー人材の定義付けに活用してる時点でお察し。
ちな、高度人材はもう4、5年前から話しでてるが、まあ無理でしょ。
0631専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 23:09:05.54
高度人材に支給されるPCはVistaちゃんです。ガンバw
0632専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 23:12:28.73
>>624
行政文書管理とかクソうぜえ
ああいう下らない雑務が次々に降ってくるせいで最優先すべき本業が全然進まん
0633専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 23:21:13.23
文書管理も一貫してればまだいいんだけどな
毎年のようにわけのわからん変更してくるのが最高にウザい
幕の担当のポイント稼ぎにつき合わせんなっての
0634専守防衛さん
垢版 |
2023/11/12(日) 23:50:38.94
冷めちまったらもうダメだな
コレを乗り越えたら一息つける とか ヨッシャ次じゃ とかが一切働かなくなる

家庭を犠牲にしながら頑張ってる先輩も、来年からは良くなるかも知れないと自分を励ましてる同期も、キツかったですねと明るく振る舞う後輩も全部どうでもよくなる
0635専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 00:16:00.89
>>633
1番緩いのは幕だけどな。
していぜんぴ 何でもあり
末端はちゃんとやれよオラオラ
0636専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 00:37:27.19
>>632
マジでそれ
時間は誰にでも有限。本来国防のスキルを身に付けることが第一義なんだが、なんでも自衛隊にやらせれば良いという悪癖のせいで、行政文書をはじめとした戦争じゃクソの役にも立たん、、、実働では使えないスキルばかり身についた。こんな辻褄合わせのスキル集団が戦争に勝てんのかね。
0637専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 00:44:31.17
幕は緩いとかじゃなくて管理してないから
偉い人らが自分に甘い典型
0638専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 06:59:35.59
自衛隊はMOSでサイバー人材の管理してればいいのに
これなら試験不正やり放題で民間人をダマせる

IPAの資格だと不正できないのでITパスポートレベルであることが社会にバレてしまう

基本情報取れるやつでさえ希少種
応用情報、高度に至ってはほぼいない
0639専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 07:28:48.45
陸と違って海空は米軍のシステムと連接するので、MOSなんていうインチキ資格は通用しない。知らんけど。
0640専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 15:09:17.19
>>636
戦争にはならんから大丈夫だ〜
0641専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 16:01:39.41
自衛隊を満期退職して転職した後、心が凄いスッキリした。自分がどれだけ病んでたかが身に染みて分かったよ。
0643専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 20:57:40.43
>>640
戦争の一歩手前まできてるような気がするけどな
0644専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 21:43:26.46
>>643
気のせいだよ。
ヤバくなったらやめりゃいいやん
0645専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 22:15:59.26
>>643
台湾総選挙でまずは見極め、そして予算の使われ方で見極め、
ハイブリッド戦やってんなーなんて感心しつつ、
米軍が絡み始めて、台湾の治安が悪くなったりして、
共同訓練や演習が激化したら違和感を感じると良いよ。
その時にはもう、ヤ メ レ ナ イ カ モ シ レ ナ イ
0646専守防衛さん
垢版 |
2023/11/13(月) 23:20:09.26
>>645
職業選択の自由がある
そもそも軍隊でもない自衛隊に強制権はない
0647専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 20:02:32.01
>>632
>>636
それは日報問題とかやらかした陸自のアホに言えよ
イージス艦の件もそうやが他幕のやらかしで全自が被害受ける構図がクソ
もっとも行政文書関連の締め付けは陸自じゃなくどっかの省庁の気がするけどな
0648専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 20:10:12.26
こんな締め付けが厳しくなったのも、政治の責任だろうな。これ以上身動きの取れない組織にしてどうするんだか。将官連中もこれで良いとマジで思ってんなら終わってんな
0649専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 21:30:54.54
>>646
辞める手順を長期化&複雑化して、退職の意思を砕く
ボーナスS判定を辞めそうな奴に回して、退職の意思を思いとどまらせる
一旦係業務から外し、フリーターな状態にさせて飼い殺す


上記を繰り返す、延々と
0650専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 21:53:04.16
>>649
弁護士使えばいいし、無理ゲーじゃね?
若手から中堅の待遇を大幅に見直さないと
自衛隊は終わり
0651専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 21:57:32.90
>650
いけるって。実はこんな感じで、もう既にみんなやられているよ。何十年も前から。
0652専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 22:20:13.38
自衛隊の数倍恵まれた米軍でも、十数年ぶりに定員割れで焦りまくってるからな。
財務省にしろ、防衛省にしろ、自衛隊にしろ、
今まで危機感がなさすぎた。こうなるのは目に見えてたのになw
0653専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 22:22:07.74
そもそも地本は内局の仕事。使えない自衛官の溜まり場になってるのがリクルートをやってんだから笑えるわ
0654専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 22:32:11.82
地本はなぁ…
勤勉やら昇給やら色々恵まれてるくせにろくな仕事してない
大体、部隊にあれこれ要求しすぎだ
お前らの仕事だろって
0655専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 22:42:15.36
地本は部隊でいらないから出されたか、近場でに転勤したかっただけの駄目自衛官の溜まり場。声掛けして入隊させて、分不相応な昇任をして、部隊に帰ってきたら実働能力がかけらもないから、シュレッダー要員になるのが通例。マジでいらん。
0656専守防衛さん
垢版 |
2023/11/14(火) 22:43:53.10
そもそも使えない奴らがリクルートやってんだから、そりゃ人なんざ集まるわけがない。待遇だけの問題ではない。
0657専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 06:35:58.23
>>655
援護は?
0658専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 08:31:12.95
>>652
グリーンカード持ち無職移民も多そうな感じなのに、募兵来ないんだな。
0659専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 09:00:34.04
しかもアメリカは新聞奨学生ならぬ海兵隊奨学生とかの制度充実してるのに
0660専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 13:14:47.20
ここで政治の話するのアレだが民主党政権だから入りたくないんだろ
いつウクライナ・イスラエル・台湾らへんに介入してくか分らんし
0661専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 15:27:59.74
入隊前の適性検査や身体検査で早めに行ける職種行けない職種、確実に行けない課程教育は教えてあげた方がいいんだよ、目指した物への適性がない志願者はその時点で辞退するかもしれんがw
体力お化けで頭も性格も顔も良いパーフェクト同期はR選考の時軽度の色弱指摘されて適性不可食らって曹になってすぐやめちまった

まあ辞めてから良い職にも良い家庭にも恵まれてあの時身の丈を知って辞めてよかったかもしれないって言ってて笑ったけどそれでも自己否定感が強くなって今でも辛い言うてたな
0662専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 15:57:56.86
今年〇〇の募集多かったから~
来年✕✕の職種統合で消えるから~

そういう情報も開示してほしい感はあるな
そこら辺は地本の担当さんが他幕だと絶対に仕入れられなさそうな情報だし
0663341
垢版 |
2023/11/15(水) 19:30:03.67
部隊の隊員からメール 俺に対する罵倒かなと思ったら、私も辞めたい、弁護士を入れたほうが良いですか
との質問、馬鹿ではなく、私より遥かに優秀な隊員、陸自終わってるかもしれない
0664専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 19:50:32.59
無駄金使うのはアホだろ
辞めるのはタダ
0665専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 21:15:49.66
すぐやめる方法に議員立候補するて方法もあるが、、、(選挙管理委員会から部隊に連絡いって無理だろうけど)
0666専守防衛さん
垢版 |
2023/11/15(水) 22:54:47.85
退職代行で数万払うだけで全部解決やぞ
はよ辞めれた方が民間で少しでもキャリア稼げるし良い事しかない
旧来の方法で辞める奴ってもうただの情弱でしかねえわ
0667専守防衛さん
垢版 |
2023/11/16(木) 16:58:18.58
自衛隊に入隊したのは間違いだったのかな...
0668専守防衛さん
垢版 |
2023/11/16(木) 17:12:57.28
自衛隊辞めるのは遅ければ遅いほど社会復帰が厳しくなる
早く辞めたほうがいい
0669専守防衛さん
垢版 |
2023/11/16(木) 19:46:14.86
>>668
それか箔付けて辞める。
幕勤務で退職なら商社とかプライム企業に引くて数多
0670専守防衛さん
垢版 |
2023/11/16(木) 21:34:00.99
>>667
すでに転職したもんだけど、動き出しは早ければ早い方がいいよ。
今は人手不足なので、企業的にもハードルは低くなってる。
俺も第1希望のいわゆる東証プライム企業に入れたし、そもそも自衛官時代は
「プライム企業ってなに?アマゾンプライム?」
くらい世間知らずだったけど、今は軍事ニュースから経済ニュースに興味が移って、
人生を楽しみながら生活している。意外とこの感覚は、自衛隊時代には無かった感覚。


見切りをつけると、驚くほど自衛隊が見せばかりのアホに見えてくるし、
そういうのはアホに任せて(素晴らしい人もいるのは理解してる)、
自分は人生を楽しむといいよ。給料がさがるとかそういう不安は、
ベースアップして解決するし、気にせず辞めて良いよ。
0671専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 09:36:29.51
対人関係に僻地勤務、給料に不満があるなら民間できちんと情報収集していいところ見つけるといい
高卒アホ陸士だろうとおっさん幹部だろうと年収700万企業はゴロゴロ転がってる

採用されるかは別な!

自衛隊への不満が仕事つまんない程度なら続けといた方がいい
0672専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 17:06:03.24
陸自はやる事ないのにわざと仕事増やして忙しいって結果がお粗末になるからな
週3勤務くらい余裕でできるやろ
0673専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 17:09:10.75
>>672
年末行事(餅つき)とか要らないから、部外者呼ばなくて良いから
その分YSで貯った代休取得させるとか、色々あるだろうに
正月の訓練はじめとかも別にいいし本当に無駄な行事やりたがるよな
成人式も素直に該当隊員を地元の成人式に参加させてやればそれで良い
0674専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 20:20:40.28
>>673
そうしないと暇なのがバレるだろ。
0675専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 20:40:35.91
今まで何人もの将官あるいは将官になった人に仕えてきたけど事業をやめる決断をできた人は数えるくらいだな
まぁそれもやめる本音の理由は立ち上げた奴が嫌いだからとか下らないものが大半だったけど
0676専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 21:15:25.87
>>673
成人式に出席してる一般女性に性犯罪起こすから参加すんなクズども
中でやってろ
0677専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 22:28:43.46
もう陸自は空と海の基地の警備担当でよくね?
全国に満遍なく配置したいって理念は分らんでもないけどさ
空と海がわざわざ警備を捻出してて陸自が暇そうに訓練ばっかしてるの納得いかねぇんだわ
0678専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 22:30:55.04
そういや飯炊いたり車両運転とかも陸自は自力でやる的なノリなんだろ?
だったらそっちも陸自でいいんじゃね?
0679専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 23:35:04.60
それすごくいいね。陸は基本的に海と空を陸上機能を支援。習志野の空挺部隊と特殊作戦群、中央即応集団と水力機動団以外は防衛の任務から外し、災害派遣や基地警備をメイン。阿呆みたいな行事や、やった感のある訓練、イキったやつの自己満の武道競技会から隊員を解放させる。
0680専守防衛さん
垢版 |
2023/11/17(金) 23:58:56.79
>>679
中即集団はもうないよ。
ちなみに、陸自に基地警備やらせる話は、熊ゴローが怒り狂って潰してた気がする。
馬鹿だからな
0681専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 00:07:59.41
地域配備なんてスカスカでもはや師旅団の体を成してないんだから警備部隊化すりゃいいのにな
どうでもいい普通科部隊が多すぎる
0682専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 06:37:56.79
そもそも一部上場からプライムに名前変わったの、ほんの1年半前くらいじゃなかったか
0683専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 08:23:39.06
>>673
編成完結式とかね。
「へんしぇいかんけーちゅ!」
何やねんw
0684専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 09:45:58.24
>>677
訓練キツいんで、ずっと警備で金貰えるならそうしたいわ
0685341
垢版 |
2023/11/18(土) 09:51:00.09
天気が良かったから6kmジョギング終わり。
うざい悩みがない状態だし、天気がよく気持ちが乗ったら走る、そうでなかったら家でyou tube見ながらストレッチ
真面目に退職決めてよかった。
定額働かせ放題の当直(インスタントラーメンや菓子パンが報酬)とかもなく
ヘンテコ演習もすることなく、リフレッシュできてる、毎週のように通ってた整体行かなくてもセルフケアできてる。

金や仕事の目処があるやつは辞めたほうが良いと思うマジで
唯一自衛隊の良いところは、誰でも(知的障害者でも軽度なら入れる、入れ墨もOKにしたがるくらいだし)公務員としての待遇は受けれるから意識すれば金は貯まる
ただし、定額働かせ放題、2週間ぶっ続けで演習しても手当なし、休みは代休のみ、年次休暇は年度末に切られるし、ハラスメントの嵐だけどな
最近は、ハラスメントを理解し、文面上ハラスメントにならない・証拠に残らないハラスメントをする3佐とかもいるから手につけられない。
0686専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 10:20:59.37
>>685
定額働かせ放題www
サブスク奴隷

ワックちゃんならレイプリスク付き
0687専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 10:46:59.24
自衛隊より民間がキツいとか言うけど、働いた事も無い奴らが言っても説得力ねぇ〜
0688専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 11:39:39.37
ろくに働かずに定年まで居座ったやつは再就職先で持たずにすぐ辞めるからな
記念日とかでやってきて自衛隊は良かったとか言うのがほんと笑える
0689専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 12:26:53.32
民間も2種類

法律規則通り
指導組織図通り
計画通り
に動く所かその真逆かで後者は退職自衛官と殊の外相性が悪い

前者に勤めたいなら早めの退職がオススメ
0690専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 17:12:52.79
>>685
俺が言いたいことを全部言ってくれた。相当イラついてたんだろう、わかるよ。
やればやるほど、頑張れば頑張るほど、ここは馬鹿らしくなってくる。
転職はもう数年以内に始めようと思っているし、定年までいないっていう
考えには至った。

バイデンとの会話で、習近平は「台湾侵攻については、今のところないアルヨ」pと言っていたけど、
実際のところは嘘なんて当たり前の国なので、多分、ハマスのやり方と同じだったら完全に嘘。
ハマスとも繋がってるし、中国は。

2025年までには辞める。
0691専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 18:29:11.17
軽度知的障害とか、警察だと面接か学校でアウト食らうのに、、自衛隊だと、、いいのか
ちなみに民間で、軽度知的障害の障害者雇用の月給て額面12万賞与なしだぞ。
0692341
垢版 |
2023/11/18(土) 18:34:31.68
>>691
募集部門は何人入隊したか?それが◯ヶ月自衛隊にいたか(すぐ辞めると責任は募集が持ち、◯ヶ月たつと教育隊や部隊の責任になる)で評価されるので
ギリギリのをぶっ込んでくる、ケツは教育隊や配属された部隊が持つ
今どき、普通の新高卒は自衛隊より待遇の良いところに行く
0693専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 18:43:03.74
>>692
普通は自衛官になろうって思わねぇよ。
俺は大学留年して、就活めんどいし幹候受けたら受かった。
自衛隊の仕事はつまらんけどラク
0694専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 19:25:07.84
アスペ全開やそれを超える軽度知的障害者のような、完全に会話や調整ができない奴はたくさん陸自にいる。酒とパチンコ、風俗でしか生きてないような、そんなやつ。
戦争が起きたらすぐに行ってもらおう。
0695専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 19:56:15.42
近年うちにも発達障害とかパニック障害みたいなの何人かきてる
ちょっと面接すればわかるようなレベルの奴
募集の連中はほんとに無責任だと思うよ
0696専守防衛さん
垢版 |
2023/11/18(土) 20:59:21.66
仕方ない
目標とする人数にまっっっったく届かんのだから、ギリッギリのギリッギリの奴らまで入れるに決まっとる
0697専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 00:23:57.54
待遇悪すぎて自衛隊入ろうと思う人間が減ってるんだよね
まともな神経してる人間だったら自衛隊入らないよ
今はネットで少し調べれば自衛隊がいかに待遇悪いかわかるからね

仕切りもないタコ部屋
ちょっと外出するのもハンコ祭り
メシは強制
車保有ハードル高い
土日仕事多い
残留多い
演習は手当がつかない
ワークライフバランスフル無視の間稽古
残業は美徳とか本気で思ってる老害集団
本気で国を守りたいという人間でしかやっていけないよ
でもそれも糞みたいな無駄な業務が増えまくりで使命観を失う隊員が続出してるけど
0698専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 08:25:50.06
>>695 >>696
昨日も示したが、障碍者雇用の給与がひどいからな。男なら自衛隊が一番いい?給料もらえるから、、ていう理由もある。
女ならアスペでも夜の仕事とかあるが、男はアスペでホストなんてムリゲーだし
0699専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 09:47:44.61
ヤバい奴が入ってくると割を食った真面目な連中が目を覚まして辞めてっちゃうんだわ
ボーダーは採るなよいないほうがマシ
0700専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 09:55:44.35
>>699
スクラップしないから。
定員を適正値にすれば良い。特に陸自な。
編成班仕事しろよ、地雷を隠して引き継ぐのが仕事じゃないぞ。
0703専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:07:16.93
ドアノブに精子
0704専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:33:27.08
カスみたいな奴が問題を起こして、他の隊員達が連帯責任で損するのが納得いかねえ。その本人に償わせてさっさと辞めさせれば良いのに
0705専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 11:53:10.75
>>695
それな。障害者と一緒に実働やれとか無理だろ
いつ爆発するかわからん危険物
重要な仕事はやらせられんから、結局給与泥棒になる
0706専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:01:23.91
世界大戦参戦前に中国で戦死者だしまくって徴兵厳しめにしたら訓練にならない様なのが一杯きたり
各種学校志願者も明らかに合格基準にない体格の奴が身体検査に来たりで検査官が悲鳴をあげた記録があるんだけど

今がそれなんだろうなw 
0707専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:09:18.20
10月以降の週末でまともに休めた記憶がない…
0708専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:10:33.27
いや9月か、それもわからなくなってるなあ
0709専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 12:28:28.62
やめちまえやめちまえ
やるから仕事が回ってくるんだ
こんなんできるかとぶん投げろ
基盤を整えないのは上司・上級部隊の怠慢
0710専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 13:24:49.16
70歳から年金受給の時代に定年54歳は……
54歳ノースキルノー経験でいきなり社会に放り出されてもやっていけるわけない
残りの16年どうするのって感じ、、家族を養うこともできず野垂れ死ぬしかない、、
職に困らない今は先を見通せるような良い人材は自衛隊には集まらないと思うなぁ
0712専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:12:44.53
脳死自衛官はシャバ出ても何もできないよ
自らと向き合って自分で資格を取り巻くる人間だと実務経験必須以外の好きな職にありつける
0713専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:23:24.89
もう自衛隊の人材は高級生活保護受給者だな
国民平均年収より高い生活保護費w
しかもメシ風呂住居病院タダ
0714専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:24:37.43
今年の夏のボーナスもらってやめた。
ちなみに1曹。転職もうまくいって済み。

自衛隊に入隊した理由は、かなり真面目で国防と言う、、何か崇高な仕事をしてみたいと思ったから。
でも20年を超えたあたりから仕事に対するやりがいが変わってきた。
まず業務の内容に意義を出せなくなったし、上司はバブル入隊の軽い知的障害者、発達障害、
文書作成ぐらいしかできないプライド満載の1960年代生まれの脳弱や、
部下は最近入隊した運動もできないコミュ障害、アスペルガー、メンヘラ。
同僚は底辺高校卒の男子校の部室みたいなノリ。
こういうのがどこの職場にしても無限に現れるから単純にめんどくさくなった。
入隊させ続けた地本の成果がこれか?

加えて、手当のない特別勤務、演習や年次の消化やボーナスの判定や昇任の基準や、
全国異動しないといけないとか、そういうのがあほらしくて、、これらが退職の理由。

あと、現代戦にミスマッチした訓練内容。
消耗しかしない、夏祭りや記念式典といった行事、競技会。
そのスケジュールに全く関係なく組み込まれる長期の演習。
観閲行進なんて中国や北朝鮮に対抗してやらなくていいんだよ。
あんなの みっともない。

そして逆に、全く暇なヤツ、部隊の存在。



アホくさ
ああ、こりゃダメだ、自衛隊。という結論に。
本当にやめてよかったと感動している。
0715専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 14:30:44.31
偉ぶってる奴ほど資格は普免しかないw
0716専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 15:23:51.01
とりあえず今自衛官の人は自腹切ってでも最低でも簿記二級(一級は本当に地頭よくないと無理)とか行政書士とか語学とかとりあえず楽しんで取ったほうがいい

あるだけで怖いものなくなるよ
0717専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 18:56:38.53
銃乱射したやつとか、サザエ密猟したとか、中指立てたとか・・・

真面目に仕事してるやつとか、訓練を信じて練度を磨いているやつとか、
それでもまだ自衛隊続けるんかね。YSとか、リムパックとか米軍が絡むから
それっぽいけど、末端の田舎連隊なんて、なんも変化ないからな。
来年の3月にどれだけ退職するか見ものだな。
0718専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 20:34:08.96
その前に年明けたら陸曹が辞めてくんだがw

2曹や1曹がだぞ?
0719専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 20:47:39.42
そんなに今中途退職者が多いの?
0720専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:08:59.30
良い判断だ
0721専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:20:49.03
最近の定年退職組は予備自を全力で拒絶していくから組織そのものに嫌気がさしてんだろうな
0722専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 21:29:51.18
>>714
わかります。
0723専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 22:11:39.40
わかる。俺も退職時、人事に言われたけど予備自は拒否した。絶対かかりたくねぇなと思ったもん。
0724専守防衛さん
垢版 |
2023/11/19(日) 22:15:58.34
予備自に入ってほしかったら、退職後も関わりたくなるような魅力的な組織にしなければならないのに
逆だからな、今頑張っている人だって、若年給付金の縛りがあるから、やめられないだけだろ
俺は後3年で若年給付金だったが辞めたけどね 1300万より心身の健康
0727専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 02:07:23.05
>>719
今更?もう手がつけられないぐらいに辞めていってるよ
0728専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 02:09:16.71
だから障害級でも入隊させてるんだよ
まあ、ただの作業員だから草刈りとシュレッダー、駆け足、誰でもできることしかやれんけどな
0729専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 06:30:47.89
今の新隊員って叱咤したりか課業外一緒だろうと腕立てさせてパワハラで訴えられたらキャリア終わるんでしょ?
0730専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 11:53:17.26
金の無い駄目な奴は退職予定をすぐ取り消すぐらい、自衛隊にしがみつくしな。
0731専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 15:19:43.73
辞める→補充員が来ない→他の人間に皺寄せ→辞める

このループ始まってて草
0732専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 15:35:45.74
自衛隊しか行き場の無いクソ雑魚ども 笑

残業しようとしたら今月45越えるから無理しないで来月でいいよって言われるのがシャバな 笑
0733専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 17:11:31.39
残業させて報告の際は40に改ざんするのが自衛隊な
0734専守防衛さん
垢版 |
2023/11/20(月) 18:23:47.57
>>732
実際、そっちのほうがまだ良いんだよなぁ...
0736専守防衛さん
垢版 |
2023/11/21(火) 20:52:58.38
>>724
隊友会強制加入
0737専守防衛さん
垢版 |
2023/11/22(水) 23:35:37.42
自衛隊しか行き場の無いクソ雑魚ども 笑

当直や残業、休日出勤には手当万単位が普通なのがシャバな 笑

そもそもホワイトなら休日出勤はよほどのことないと許可されない。
月曜朝までに資料作れが自衛隊や、マネジメント能力皆無、無能な陸幕班長の口癖 馬鹿
0738専守防衛さん
垢版 |
2023/11/22(水) 23:43:31.24
陸幕の班長でまともな人なんているのか?
金曜夜に部隊に確認しろと指示されて月曜朝礼前にどうだった?と聞かれた時はさすがに頭おかしいと思ったわ
0739専守防衛さん
垢版 |
2023/11/22(水) 23:56:45.62
1/5742です。
転職サイト、登録してみ。
0740専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 09:34:31.33
当直とかハードな残業した時はお菓子支給されるのホント草
0741専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 10:20:52.10
暦通り休めるだけでほんと生活のリズム安定するな
当直とかシフト気にしなくていいし、広報とかで休み潰されることも無い
もっと早く転職すれば良かったわ
0742専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 12:12:30.96
うちの会社は1730以降は時給3200円の残業代がでる。会社としても残業代を払いたくないので、余程の事がない限り残業はできないし、申請して許可が得られないと残業できない。なので、夕方には家に帰って、家族と一緒にいれるしプライベートも充実。そして時間内に効率よく働いて、夕方には帰るので、残業代ゼロ、無駄な時間拘束の自衛隊とは、精神衛生的に遥かに快適。あと、人生無駄な(タダ働き同然の)働き方してたなと改めて実感した。転職して良かったわ。
0743専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 12:32:44.10
無制限超過勤務サブスク土方公務員
0745専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 19:05:40.83
自分が居た駐屯地はカスとしか言いようがない
0746専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 19:32:45.86
今から転職サイト登録、活動開始したら、年度切り替わりくらいで退職タイミング。
3か月あれば余裕だよ。
0747専守防衛さん
垢版 |
2023/11/23(木) 23:06:04.64
年次全消化とボーナスタイミングを限界まで効率化するなら今しかねーぞ
退職代行でノーディレイで年次消化に入る事前提だが
0748専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 07:22:21.59
>>740
当直がはーど?
0749専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 07:33:43.45
>>748
ハードと言うより時間拘束、課業終了後から翌日の課業開始までが勤務時間なのに
なぜ通常の課業に従事しなきゃいけないのよ(手当は増加食W)、定額働かせ放題だからできる暴挙だろ
0750専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 08:08:49.23
当直明けそのまま演習、状況終了帰ってきてそのまま当直とかホント嫌になる。
0751専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 09:09:49.87
せめて当直や警衛は上番日数分1.5倍以上の手当出してほしいな
そうすりゃ営外者が我先に勤務入りたがるし下っ端受刑者たちの残留分はすこしはカバーできる

無制限定額働かせ放題プランならそれなりに金払えばいいのにな

辞めてから思ったけど副業禁止のくせに無給の奉仕を求められるとかブラック超えて奴隷だよ
0752専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 11:33:04.59
そこは当直明けの翌日に休暇切るとかで対処するしかないね
そもそも自衛官の給料は当直勤務分とかを上乗せしてるから事務官技官より高くなってるんだしな
まあそれ言ったら同じ自衛官でもデスクワークと肉体労働で給料同じなのどうなんだって話にもなるけど
0753専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 12:03:25.22
>>752
https://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/kiban/pdf/20230322_02.pdf
21.5時間分の超過勤務手当相当分(約10%)が上乗せされていますが
当直1日=17:00→08:15=15:15分拘束さいます、2日で突破
定額働かせ放題の典型ですよね。当直間の課業中は自宅もしくは営内に帰るのが当たり前になれば良いのにね
0754専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 12:38:59.79
確かに当直は拘束力パねーし。バ◯ゲームだったなぁ。部署にもよるだろうが、メン◯ル持ちや経験者は免除されるなど普通が損するシステム。使命感や責任感に頼るのもいつまで続くのか…。半週は無駄に長く対価に合わないし対策が必要だと思う。余所様は日直のはず。
0755専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 12:58:36.05
当直勤務は通常の勤務と違うってコト?
カップ麺とかお菓子もらえるから我慢しないといけないのかな
0756専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 13:08:21.42
基地や所在によるけどそこのTOPの代行って扱いなんだし民間の当直や宿直の扱いとは権限からして違うんだよね

よくアホが「外出や営外居住は許可なので本来禁止されてるんだ」とか宣ってるけど
じゃあ逆に言えば権限持ってる奴がお外に遊びに行くための代行なんだからそいつと同額の金は出せよ、と
0757専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 13:13:58.58
どこから言っていいかわからないくらいツッコミどころしかないな
この程度の認識でドヤれるのはある意味凄い
0758専守防衛さん
垢版 |
2023/11/24(金) 13:27:58.17
過労死ラインって月80時間って言われてるんだって
そんなの余裕で毎月超えてるよな
戦争で命を捨てる契約までしてるのに定額働かせ放題でこの月給は人集まらんでしょ…

あと給料高めに設定されているというけど残業代が出ないのは自衛隊と国会議員くらいで
他の国家公務員は残業代が出るから自衛官より給料高くなるよ
0759専守防衛さん
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2023/11/24(金) 13:51:40.10
東日本のときとか最前線の自衛官がカスみたいな手当の一方、補給処でボサっとしてた事務官技官に凄い手当ついたとか聞いたな
0760専守防衛さん
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2023/11/24(金) 15:31:26.27
そりゃ所詮自衛官はおもちゃの奴隷だからな
今なんか政治家飼いのパンダとして防衛費ガ〜自衛官の待遇ガ〜とか言わせて票を獲得するためのペットよ
政治家やそれに連なる企業や米国が公金ちゅーちゅーするための体のいい看板が今の自衛隊の本質
0761専守防衛さん
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2023/11/24(金) 16:19:02.04
入隊希望者激減で第三者組織出来てるようだけど。
自衛官の勤務実態も第三者入れるとどーなるかなぁ。
特に幹部ね。
0762専守防衛さん
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2023/11/24(金) 17:47:30.70
これだけ不満があって改善されないなら、そりゃ辞めるわな
0763専守防衛さん
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2023/11/24(金) 18:42:27.56
女性自衛官大量採用の弊害もデカすぎる
女性は多くの特別勤務につけないし宿泊場所がないだとかハードな現場にはつれていけないって場合も多々ある
女性が増えれば増えるほど男性隊員の負担が大きくなっている
汚れ仕事体力仕事の自衛隊で男女平等にってのは厳しい現実があるとおもう
0764専守防衛さん
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2023/11/24(金) 19:00:04.30
俺も自衛隊を辞めた口だけど・・本来どっぷりの車好きなんだけどさ・・
車の所持(実家に俺名義の車あり)でも結局辞めるまで自家用車は持ち込めなかったな
しかもどうせ持ち込めないのだかれ売れと脅迫されたな。
32のGT-Rだぞ。それも天塩にこつこつ改造した思い入れのある車だ。売るなんか出来る訳がない
ホント車の価値も気持ちも分からない阿保ばかりだと痛感したよ。不満で結局辞めた
0765専守防衛さん
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2023/11/24(金) 21:17:39.09
凝り固まった人事制度が一番の問題。特に陸上
どこの部隊も多いのは、〇〇の役職やったから4級賞詞、昇任、勤勉S、昇給検討
××の役職は苦労しようが、賞詞なし、昇任無し、勤勉B、昇給無し
こんなんで、やる気出ると考える幹部が馬鹿すぎる
0766専守防衛さん
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2023/11/24(金) 21:27:37.13
陸は職責以外の評価ほぼないからな
幹部も曹もレールに乗って特定の役職につければあとはエスカレーター、それ以外は這いずり回ってね
人事の怠慢だよ
自分らが一番その恩恵を受けてるから変えるわけないけど
0767専守防衛さん
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2023/11/24(金) 21:30:44.32
人事なんか毎回AかS判定ボーナスで貰ってるしな。
ワシみたいな文書とかいくらきちっとやっても単なる自己満足で終わりよ
0768専守防衛さん
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2023/11/24(金) 21:35:23.10
文書とか一番のハズレだな
毎年のように規則変わってどうでもいい作業に忙殺
それで規則通りやって当然ダメなら減点だもんな
てか文書とか事務官にやらせろよ
0769専守防衛さん
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2023/11/24(金) 22:10:17.14
>>768
ほんそれ。あとスペシャル勤務、紅白や紅青の腕輪してる方々、月曜(木曜)の朝には時間休や代休取って上がってね。どーせ貯めても期日くれば斜線だよ。でも圧とか色々あるんだろうなぁ…。勝手知らんでごめんなさい..。あと経営終わってもいつまでもいる人、痛いから早く上がってね。あなたがいなくても普通に回るし、家庭不和?だか知らんけど..。正直、アピール感丸出しで目障り&後進にも悪影響だから。ちな陸
0770341
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2023/11/25(土) 06:10:28.18
おはようございます。昨日付で無事依願退職出来ました。今日からは元自衛官 犯罪しても元自衛官w
糞上司と完全に縁が切れたので、まったりとFIREしていきます。

自衛隊には世話になったし、高卒スキルなし人間が年収800万稼げたのは有り難たく
良い経験も得ることができたが、年々クソ組織になり、最終的に上司ガチャでSSRハズレを引いてしまう、
定年まで3年だし、若年給付金1300万のために心身を削られながら組織にしがみつくか考えたが
ある程度の資産構築ができたため、陸上自衛隊某部隊を見限り、
弁護士事務所に退職代行を依頼し、一度も顔を合わせることなく退職できました。
0771専守防衛さん
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2023/11/25(土) 06:50:17.09
>>770
長年にわたり、いろいろとお疲れ様でした。
代行に依頼されるとは..ゆっくりと休んで下さい。
0772専守防衛さん
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2023/11/25(土) 07:12:10.94
退職代行禁止だわうち
いいなあ
0773341
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2023/11/25(土) 07:20:37.69
>>772
弁護士は法定代理人として機能するので禁止は出来ないです
自衛隊得意の脱法指導なので無視して良いです。

無職だけど心身を健康にするために退職したので0600起床 0620テレビ体操と現役で勤務していたときより規則正しいです。
0774専守防衛さん
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2023/11/25(土) 07:56:43.77
>>770
お疲れ様でした。これからは自分自身を大切にしてください
これからの新たなスタートが良い未来につながりますように
0775専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 12:55:59.45
陸自で1佐50代だと年収どんくらい?
勤務地は朝霞として。
0776専守防衛さん
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2023/11/25(土) 13:22:12.88
>>775
50代の1佐なら基本給は最低でも50万弱はあるだろうからざっくり50万として
地域手当20%だけで60万になるので12ヶ月分で720万
ボーナス4.5ヶ月とすると60万×4.5の270万にボーナスの職務段階別加算って
ブーストが14〜18%かかるので270万の14%増で最低でも308万

というわけで俸給が最低レベルで地域手当以外の手当が一切なかったとしても
年収1000万は普通に超えるだろうな
実際の俸給はもうちょいあるだろうし家族がいれば扶養手当とかポストによっては
管理職手当も出るからもうちょっと増えそう
0777専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 13:26:38.25
>>776
転職サイトで色々と進めてたら、試しに面接受けてたとこが年収提示、諸手当含まずで1100だった。
40代佐官ですが、退職金とか含めたらどうなんでしょうかね。
0778専守防衛さん
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2023/11/25(土) 13:33:31.91
>>777
手当なしで年収1100万ってそりゃ凄いな
自分は40代半ばの3佐だけど普通の幕僚業務すらなかなかこなせないボンクラだから
そんな待遇の会社にはどう転んでも再就職できる気がしない
そんな好待遇だと入社してから求められるハードルも高そうだし

まあでも40代で自己都合退職となれば退職金は半分以下になるし若年給付金もなくなるから
ざっくりそろばん弾いても2000万以上は確実に消し飛ぶわけで悩みどころではあるな
0779専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 17:58:57.99
>>778
俺みたく警備員になろう
0780専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 18:02:00.17
退職金モデル教えてくれるらしいからそれで決めるわ。
雇用切り替わりの56と、更に勤務継続の65までの2パターン
0781341
垢版 |
2023/11/25(土) 19:11:04.13
一般人になった初日 辞めた部隊の隊員は、俺が昨日付で退職したのを知っていて、メールくれる
幹部候補生学校の同期等は今日メール、ライン等で伝えたが、みんな心配してくれた
本当に有り難いです 書いていなかったけど階級は1尉

先立つ資産は現時点で4300万、これから振り込まれる退職金が1800万くらいなので税金(年度の住民税を含む)含めて6,000万円くらいかな
後、嫌がらせで勤評下げられたボーナスが80万くらい貰って年を越す予定、新生活に必要なものを結構買ったので
年越しが6000万ちょうどくらい とりあえず働かないで資産の減り具合を見ながら、生活のグレードを考えたり、再就職を考えますが
今は毎日が日曜日を堪能しています。(実は土日のほうが退屈(株式市場やていない、人が混むから街に行くのが面倒))
これから風呂入ってストレッチして、マッタリしつつ23時に寝ます
0782341
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2023/11/25(土) 19:17:34.48
最後まで勤務しないで退職代行使って辞めた俺が書くのも何だけど
陸自の組織ガタガタになってる。募集難もそうだけど、部内の陸曹が幹部になりたがらない
かつては「俺もあのような幹部になりたい」「あんな幹部なら俺のほうが部隊をよく指揮できる」等の前向きな理由で
陸曹が部内幹部を目指したが今は「ああはなりたくない」と同情される始末で希望者が激減 他職種から合格枠を回したりするしまつ
20数年前、海自の教官から「陸自が羨ましい、陸自は陸曹が幹部を目指す、海自は海曹が幹部を目指さない、このような組織では海自は終わる」
と言われたが、時が過ぎて陸自も海自と同じ様になった。
0783専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 20:15:01.78
>>779
奇跡的に自分に合いそうな求人があったので応募を考えてて上司にもその意志は伝えた
自分の場合は待遇云々じゃなくて、このまま自分に不向きな幕僚業務を定年まで続けるより
新しい仕事の方が自分に向いているし面白そうって理由
上司も「そっちの方が向いてると思うし応募してみたら?」と肯定的な反応だったので、
とりあえず応募だけはすることにした

もし採用されたら中途退職になるけど、給料とボーナスは今よりも減るだろうし上で書いたように
退職金と若年給付金のことを考えると合格しても行くかどうか悩むとこではある
何だかんだで出世できない万年3佐でも900万以上貰えるだけ待遇は恵まれてるなあと実感した
まあ合格する前からそんな心配しても仕方ないけどw
0784専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 20:46:36.18
>>782
空自はどうなの?
陸、海に比べてまだマシ?
0785専守防衛さん
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2023/11/25(土) 21:06:59.35
海自の若手ですが、万年2佐で横須賀のおか勤務だと年収どんくらい行きますか。50代で一千万行く?
0786341
垢版 |
2023/11/25(土) 21:11:44.95
>>784
すみません、空自の部内幹部の状況を知る立場にいませんでした。

陸の場合 小部隊を指揮、訓練するというより、書類戦争でうんざりです。
これも20数年前、まだ男気のある高級幹部が「お前ら、書類戦争じゃダメだそ!」といってくれたが
書類戦争は拡大する一方です、メール転送して読んでもらえば済むようなことも、メールを印刷し、重要なところを蛍光ペンで引いて
指揮官に対する報告時間を予約し、対面で説明 なんて馬鹿なことをやっています。メールを読んでわからないことをメールしてくれればあっさり終わるのに
偉ぶりたがるんだよね。
0787専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:21:49.41
>>785
俸給48万強で地域手当10%とすると毎月の支給額は最低53万
年間ボーナスは53万×4.5×1.14 = 272万
なので想定される最低の年収は53万×12 + 272万 = 908万 で約900万強
扶養手当とか住居手当、23区内からの異動1年目で地域手当が10%ではなく
20%出るとかの条件があれば1000万には何とか届くかな
0788専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:35:56.37
>>787
ありがとう。
手当積んで1000か。糞雑魚だな
0789専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:40:25.01
>>788
個人的には出世し損ねた万年2佐でもそれだけ貰えるんだから給料その物は
結構恵まれてる方だと思うがね
定年が早いとか時給換算して割に合うかどうかはまた別の話だけど
0790専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 22:17:08.35
空自エアプだけどガチの職種ガチャらしいね
陸自は基本的に8時〜17時勤務だけど空自は常にシナと露助の領空侵犯入るからパイロットはもちろん管制みたいな担当職種は精神も身体もやられるって聞いた
給養とか他の隊員より朝早く起きて夜遅くまで働いて一般隊員より拘束時間長いのに使えない人間として下に見られがちらしいけど実際はわからん
0791専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 22:41:13.06
>>787
つまり頑張らないと1000にならないと。
また、ポンコツしかいない割には給料いいだろ
0792専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:11:34.49
>>786
時間の無駄、ある意味、暇な組織
災派以外、教育訓練がメインだから仕方ないけど
0793専守防衛さん
垢版 |
2023/11/25(土) 23:11:34.90
>>786
時間の無駄、ある意味、暇な組織
災派以外、教育訓練がメインだから仕方ないけど
0794専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 00:05:00.18
>>793
未だに赤警報とかガス、穴掘り
アホ
0795専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 00:15:00.65
ちゃんと進歩してるぞ
偵察衛星が何時と何時に頭上通過するからその時間は外出るなってな
1日に2~3回しか通過しないわけねーだろって
0796専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 00:42:51.06
ガス!は馬鹿の極地
0797専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 01:32:15.13
空自は職種だよ
まあ職種に関係なく幕はやばい
0798専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 01:34:27.69
運用サイドに行けば昼休憩もないし、帰りも遅い。母数が少ない部隊や司令部は当然やばい。
母数の多い昼間走ってる部隊はクソ楽。
0799専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 06:34:24.76
部隊が楽w
エアプの軍オタかよ
0801専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 08:21:56.22
部隊は連休なく演習
司令部はバッチリ連休
どっちが楽なんでしょうか
0802専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 08:51:41.45
これから自衛隊は良い未来が待ってないのかな
人手不足、新入隊員の質の悪化、手当てなし、物価高でどんどん人が辞めていくし部隊の雰囲気も悪くなっていく
上層部が悪意もって部下と接すれば悪意は伝染病のように蔓延していく
精神というのは自分自身が精神をコントロールしているのではなく環境が精神をコントロールしている
0803専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:27:56.92
>>802
頑張っても昇任・昇給しないからね
空元気だしても、やる気はなくなっていく
0804専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:31:06.76
パワハラで無理やり仕事させて成り立ってたのにな
0805専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:35:37.29
何もしなくても昇任してた時代を見てるだけに、
当時の何倍もやってるのに昇任も給与もないからな。やる気なくなって当たり前。当然有事になってもやらない。
0806専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:43:16.87
>>801
演習ったらやってる感だしてるだけだろ
0807専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 09:56:53.02
まともな動機で入ったつもりだが、組織どころか国の体たらく。辞めて正解だわ。役所ごっこに働き方改革?半端にダラダラと適用してるようだが、そのうち我が社は詰む。それに年明け隣国の総統様次第では更にシリアスな環境必至。「J隊頑張れ」(棒 
0808専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 10:24:58.45
自衛隊の末端より上が崩壊してるからな
現場力がなくなれば、確かに詰むな
0809341
垢版 |
2023/11/26(日) 10:26:15.64
無職2日目の朝は早い
0600起床 0620テレビ体操 0700アミノ酸、トマトジュースの朝食、0800ジムで筋トレ、有酸素 1000スーパで特売の牛乳とバナナと卵購入
1020自宅

やることないなったw 補強運動(家にある懸垂マシンw)、ストレッチの後は、ひたすらyou tubeとストリートファイターの練習
これから振り込まれる退職金とボーナスの残骸を含めた残り資産でとりあえず来年どうするかを考える。 
あと、髪の毛伸ばしたり染めたりしたいんだけどやり方がわからない、それも調べる
0810専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 11:57:59.76
>>809
俺も無職だけど最近暇過ぎて結構キツい。資産っても3000も無いしまた働かないとあかんわ
0811専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 12:26:23.24
自衛隊なんかに居たのは間違いだった。後悔しかない。
0812専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 13:38:17.21
>>805
有事の時に敵ムーヴ出来るように敵国に魂まで売っとくかw
そっちの方が合理的に感じてきたわこのクソ組織とクソ国家
0814専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 15:54:15.27
年次なんか使ったらそのあと外禁ラッシュだわ
0815専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:10:29.07
勤務体制も第三者機関が出来ないかな。
普通に休日潰した訓練、極端に早い朝礼時間、遅い終礼時間。
凝り固まった悪習だらけの勤務体制にメス入れてほしいわ。
0816専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:23:57.34
>>814
ク◯職場だね。外禁なんて生産性ないし、正に若さや時間の浪費。速攻転職を推奨。拘束と言ったら、全く関係ないのにやらかし系の都度や毎日定時のメール報告がCCで来てなぁ。あまりのウザさに拒否してたけど。なんで着信しないんだってガタガタうるさかったからオペレーターに電話して拒否がバレないテクを教わったのは今となっては思い出。マジク◯だった。
0817専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 19:36:27.17
うちは最新の処分者一覧が普通に見られるようななったな
0818専守防衛さん
垢版 |
2023/11/26(日) 21:50:22.96
>>770
お疲れ様でした、そしておめでとうございます!
これからは自分のために自分の人生を過ごしてください。
くそ上司との縁が切れるということは、俺の時もそうだけど、本当に
毎日が平和で楽しいものです。何より気が楽で。そう思えば、退職は
かなり有益だし、お金の面とかもベースアップしたり、
どのみち解決するので、進み続けてください!
0819専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:09:18.94
2022はどうなん?
朝霞でも何人もやめてたけど。
0820専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 14:23:57.89
知識があって、柔軟性のある自衛官が指導してくれるならまだしも碌にそれが出来ねぇ奴には張り倒すわ
0821専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 14:25:10.87
頭が悪そうで偉そうな奴はそこでしかやっていけないだろうな
0822専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 15:05:16.95
処分まちの隊員の中には、辞めると言ったのに辞めさせて貰えなかった隊員が関わる事も多い。
辞めさせてもらえないならと、営内飲酒の痕跡残して見つかったり。
わざと帰隊遅延したり。きちんと先任や中隊長に報告頼みますと言ってくる。
頼むから俺が当直の時にそれはやめてくれよと心から思う。
これが、簡単な処分ならいいが、正当な理由の無い欠勤とか飲酒運転、暴力事案とか窃盗事案とか
無いことを、祈るのみ
0823専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 15:40:20.59
>>822
弁護士サイキョー と言いたいですが
処分待ちは退職代行の弁護士も手を出せないらしいです
だから俺も、弁護士に連絡して年次、代休消化中の2ヶ月間、部隊近辺から遠出はしませんでした(クソ1科長が3種なのに登頂しなかった と言いがかりをつけて処分してくる可能性があったので)、退職した今はフリーなのでパスポート発行中 自由に海外行って来ます
0824専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 17:09:52.84
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112700126&g=pol
どれだけ予算が増えても、米国や天下り企業に払う金が優先されて
隊員の処遇改善には回ってこない自衛隊
駐屯地の草刈りくらい外注しろよ、市ヶ谷みたく
0825専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 18:05:19.74
>>822
いやいやマジで?雰囲気が目に浮かぶわ。深刻だね。セット◯された日にはモノややり方にもよるんだろうが缶詰めだしたまらんよ。大型休暇前だったら早割やチケットパーでアビ教官だね。年末近いし平穏祈るね!
0826専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 19:42:24.50
マジ辞めて最高。クソみたいな駐屯地で休暇や正月休みで待機をつけられて過ごす事も無いからホント良いわ。営内生活を送る自衛官が可哀想だけど、続けるなら仕方ねえわな
0827専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:02:01.55
金貯めるなら良い環境だけどそんくらいかな
0828専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 20:21:30.52
別の部隊の後輩にも脱柵したやついたな
辞める辞める言って次の年に辞めれる状況になったはずだったのに半端に優秀だったから「退職届けが認可されるまで4年かかるしそこから就職活動で2年かかるから辞めれるまで6年かかる」って謎理論で刑期延長宣告されて脱柵したらしい
急に「来週退職します!」ってのはまあどうかとは思うけど年単位で活動していざ「はい君辞められましぇ〜んwおめえは一生奴隷だyo!」ってのは仁義も糞もないよ
0829341
垢版 |
2023/11/27(月) 21:18:31.69
>>827
パワハラ、不条理、無駄な仕事、令和になっても口で「バンバン」といって突撃の訓練
天下りの企業に金は払うが、隊舎改修は金かけない とクソ組織ですが
貯めたいと思ったやつが金を貯めれる というのはある。
iDeCoとNISA積み立てて大人しくしてれば金が唸るように貯まるはず
俺がクソ上司を見限って若年給付金1300万捨てて退職代行使えたのも
金貯めたから
クソ組織から逃げたいやつは金ためておけ。 と言いたい
0830専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 21:40:11.97
自衛隊で人生終えたくないから、辞めて正解
あんなとこに居るのは妻子を養う為に縛られてるか、金の無い馬鹿共と認識している
0831専守防衛さん
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2023/11/27(月) 21:43:24.93
実際、途中退職した奴ってどんなとこに再就職してんの。時々、爆の人も書き込みしてるみたいだし、教えてよ。
0832専守防衛さん
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2023/11/27(月) 21:44:29.84
辞めたいと思ってる人に、ぜひ計算してほしいことがある。
自分の総支給額を、働いた時間で割るといいよ。当直や演習、早出、間稽古の時間を含めて。
要するに時給で自分の仕事がいくらか知ったときに、俺は1000円位だったので転職を決意した。
ほんとバカバカしくなったんだよね、多くもらってるようでもらってないし、
たくさん休んでるようで、休んでなくて、アホらしくなった。
ボーナスは月々の総支給額に含んでないっていうのはわかってるんだけど、ボーナスに騙されて
転職を渋る人もいると思う。でも時間は有限ではないし、意外と組織は君の事何とも思ってないよ?
あと、民間企業もボーナスあるしね。バイトみたいな料金設定で、
本人のやる気と使命感を利用して無限に何の手当もなしに隊員を利用する職場は、
本当に反吐が出る。そしてその隊員を管理する幹部でさえも、もはやそんなブラックな扱いをされてて、
下から上まで全階級にわたって時給がバイト並みに下がっている事は、残念であり、
そりゃ仕事しないで何もしないほうが勝ち組 っていうのが、確立してしまうよな。
なめ腐ったバブル入隊の奴らとかね。

要するに、もう終わってるってことだけど、
国民の皆様に申し訳ないよね、実を言うと国防なんてできてなくて、
なんとなく装備が凄く見えるから、ぱっと見、国を守ってるように
見えてるんですよって言う事実が。
0833専守防衛さん
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2023/11/27(月) 22:37:39.50
みんなは、給料高いと辞めないのか?
0834専守防衛さん
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2023/11/27(月) 22:41:30.95
控えめに言っても、今よりプラス8万以上ないと満足できない
0835専守防衛さん
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2023/11/27(月) 22:45:42.99
>>834
そんなん余裕だろ。転職したら年収プラ100は当たり前
0836専守防衛さん
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2023/11/27(月) 22:55:46.61
朝霞とか練馬あたりの駐屯地に勤務する営内者は、辞めたいと思った事がないんだろうか?
0837専守防衛さん
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2023/11/27(月) 23:00:41.10
つーか、転職するなら早い者勝ち勝ちだからな。
0838341
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2023/11/27(月) 23:18:19.84
>>837
自衛隊に見切りをつけて転職・退職するのもなんだかんだ行って大変ですよね
独身>結婚>結婚及び出産または家購入>結婚及び出産と家購入両方
の順で転職や退職のハードルありますよね。
0839専守防衛さん
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2023/11/27(月) 23:23:13.62
若手の育成に限って言うよ。適齢期に年4回ソーの受験があった連中がトコロテンでそれなりの立場になっても、Z世代やそのニキネキに感服や指導できる訳ないじゃん。単純に。「これ大ナタ払わんと持たんよ。◯ー横の惨状と一緒(←肝 」
中央や地方の中枢で人材育成義務を夜遅くまで残業してる皆さん 頼みますよ。
これ親子でも言えるかもなぁ。大丈夫かこの国..。
0840専守防衛さん
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2023/11/27(月) 23:33:36.22
自衛隊も◯ッぐモーターも構造は一緒やな
0841専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 23:40:11.43
>>838
お宅様の立場がわからないからなんともだけど、初曹や補生の前提だったら、御曹司かロト6あるいは7の高額当選者なら楽勝!!違うなら訳ありやバラック小屋級以外は無理ゲーだと思います。
0842341
垢版 |
2023/11/27(月) 23:41:47.62
1尉で退職済です。金はある程度貯めました。
0843専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 23:45:58.46
若手の育成もクソも明らかに親の教育不足と学生時代に何も考えないで生きてきた連中ばかりだから教育隊とか大変だろう

中華の留学生を採用したことあるけど豊かさに憧れてる連中はスゲェぞ?業務説明する段階でメモ持って付いてきて分からなかったら聞いてくる
日本語はたどたどしいが同郷の客が来て迷ってたらすかさずオススメをもっていくしレジやらせたら一回の説明で免税処置までカッチリやる

根拠のない自信に満ち溢れている割に注意したら秒で凹むZ世代とか自衛隊向きじゃないし奴等には勝てんだろう
0844専守防衛さん
垢版 |
2023/11/27(月) 23:57:47.70
>>843
貧乏家族のせいで入隊する事になった奴もいるし、自衛隊が大半の責任は親にあるだろうな
0845専守防衛さん
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2023/11/28(火) 00:24:16.72
>>842
キャプテン、失礼しました。6千という前提であれば一般論として申し上げます。都内のタワマン上層部とかでなければ超余裕です。
0846専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 00:33:04.59
>>842
(続き)ただ、◯◯でもないですが仮に◯縁した場合、平成や令和の世は◯謝料の算定方法が確立され昔と異なるそうですし、お子様がいるのであれば相応の養育◯を必要としますので注意が必要というか、事前の準備と覚悟が必要と思料します。
0847専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 00:38:38.64
正しい指導も出来ない駄目な奴等や口だけの頭が頑固な害老達のせいで優秀な奴はすぐ辞めるか、続けても尻拭いさせられて苦労するのが自衛隊
0848専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 00:48:28.76
>>843
御意。残念だが連中のモチベーションにはかなわない。装備品もあの数量と火薬量。プロモーションと割り引いてみてもバッタもんと馬鹿にできる時代ではない。
これまた残念だが、一人っ子政策が厭戦に及ぼす影響と不利になったら「アイヤー!」と過去の実績を裏切らないことに期待するしかない。
0849専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 07:44:48.08
俺のただの主観だけど氷河期世代が中核になってきてから一気に忙しくかつ機械的になってきた気がする
余裕がない時代を生きてきたからか冷酷で他人に対する温かみがない人が多いんだと思ってる
もちろん温かい人もいると思うけど余裕がない状態が当たり前だと思ってるから部下が疲弊していく
0850専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 07:58:24.24
自分が得意(になってるつもりの大したこいとないやつ)な部門で根性論ですべてが上手くいくと思ってるからタチが悪い

周りの部下や上官に恵まれて持ち上げられてイキってるやつが多すぎなんよ自衛官は

そういうやつが中堅くらいになるともう手がつけられなくなる
0851専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 08:45:39.39
総務省の労働力調査によると世の中転職希望者が千万人突破、7人に1人が検討の計算だって。わが業界も世界標準から見れば曹以上の皆んなが50代半ば過ぎまでいれる状態が異常だし、確かに歪むわな。今まで米国様に甘えきた売掛の影響が更に色々と顕在化する予感。このガラパゴスの組織や業務も原点回帰で絞るような大改革しないと弊社どころか国も持たんよ。あとハラの定義な。ノロマやポンコツのせいで全滅したらたまらんし、正に命懸けのAvnや重たい物の業種など「ミス」が「ドンマイ」で済まないことあるでしょ普通に。世間に合わせたら終わるよ。真面目が馬鹿みる。長文スマソ。
0852専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 11:46:47.67
自衛隊で一生を終えるかよバーカ
0853専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 12:59:28.30
俺的には面倒ごと内部で起こした曹幹部は軽処分で辞めないほうがいいような気がする。
その人らが外出て、外国人労働者と喧嘩でもした日には、、
0854専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 13:03:46.28
意味不明すぎる

規律云々を基に飲酒運転したら依願退職します!とか言わせてた連中が組織に残ってたら若いのが言う事聞かなくなるだろ

信賞必罰は武門の拠って建つところなんだからよ
0856853
垢版 |
2023/11/28(火) 13:33:25.26
すまん.なんか言いすぎた
いちおう弁護士費用くらいならあるから、俺を殴ったり蹴った曹を懲戒処分かけようと思ってかける直前まで行ったんだ。
でも万が一それで懲戒処分なってそいつがそれで自主退職したら、班の人事簿とか悪用して俺の実家まで逆恨みで攻撃してくると思ってやめたことあってな。
自衛隊で人殴る人がシャバでもうまくいくとは思えなくてな。
0857専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 13:40:01.42
連投すまぬ、、
しばらくROMる、、、荒らしてすまなかった
0858専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 14:04:48.47
でも自衛隊みたいに野営とか演習とかのんびりやって給料ボーナスあって年末年始休暇や盆休暇がメチャクチャ長い仕事とか滅多にないよ。
0859専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 14:45:47.31
>>858
野郎共と一緒に何日も無駄な山籠りをして、休暇は待機を付けられて部隊に帰隊する事になるとか不自由の塊ばかりしかないじゃん
ボーナスは営業によって変わるが給料はどこでも出る
0860専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 14:50:19.85
毎年演習に行くのが嫌だから辞める奴もいるんだろうな
0861専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 14:56:47.00
演習っていらないだろ
パワハラしか練度向上しない
0862専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 15:50:24.43
この組織で何十年居てもその経験が他で使える訳がなく、早く退職したほうがその分有利になるんだから資金稼ぎ以外に居る意味ねえわ
0863専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 16:08:53.41
自衛隊に転職してきた年長は外が厳しいとか言うけど、そいつの風貌や行動を見るとお前が駄目すぎるからだろうなと思うわ。案の定、完品を無くして小隊に迷惑をかけるような事態になる訳だし。
0864341
垢版 |
2023/11/28(火) 16:18:42.44
>>862
本当にそう、俺は大型免許だけ持っているが、3曹4年目で幹部候補生受かってから、大型操縦なし
車両操縦550kmのうち、操縦訓練530km警衛ドラ1回20kmでもトラックドライバーできるかなw

最悪セブンイレブンレジで耐えるが、とりあえず6000万の減り具合次第かな
今日 防生協の出資金12万円が振り込まれていて、地味に嬉しい
0865専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 17:48:39.25
今でも状況開始前の夜中に何十qも歩いたり、戦争は2、3日で終わらんからって長く山に引きこもって状況続いたりするの?パック飯や飯盒を食器に飯食って。お疲れ様。日本の平和のためにありがとう。
0866専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 17:51:47.23
>>865
何十?の?はKm キロね。お疲れ様、ありがとう。
0867専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 18:01:58.92
営内とか誰が居たがるかよ
0868専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 20:29:21.24
今21年目、司令部勤務だけど、再雇用の准尉がクソすぎて辞めたい。
あと、将来の自衛隊生活のキャリアアップの為に司令部来たけど、
幹部さまのしょうもない書類の整理や、ほご紙のシュレッダーや、
風強いだけで1種で登庁とか、ほとんど家族と過ごせないとか
俺なにやってんだと思う。ここのスレを読んでて、リアルに転職を考え始めて、
嫁にもそれを伝えている。今のところ様子見だけど、もう内部事情や、
ヒの話に触れたら、ここ数年で辞めとかないと、マジでやばいなと思い始めてる。
今度のボーナスもらってB判定だったら転職を考える。
0869専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 20:46:11.54
>>868
頭が下がります。日本の平和のために本当にありがとうございます。国民の生活が第一、自身や家族の心身の健康も第一。で臨んでください。
しかし、再任用ってのも浅はかだし、問題だよな..。機微な問題も全く想定してないんだろうなぁ。し てても狭くて浅いんだよ。エ◯い人、見てるか!
0870341
垢版 |
2023/11/28(火) 20:50:53.13
>>868
司令部勤務お疲れ様です、部隊と違って少数の陸曹で多数の幹部の雑用大変だと思います。
家族を養ってると身動き取りづらいかもしれませんが、貴官の心身の健康あっての家族です
「勤務が合わないから原隊戻りたいです」といっても良いのですよ。
0871専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 20:58:18.46
一例だけど..。だいたい人事の要職に単年度やそれモドキの期間限定の再任用がついてるんだよ。其奴が真剣に将来や思いを深く馳せる訳ないだろうよ。その時点で崩壊してるんだよ。「あまりに頭がわるくて、この組織は終了です。」(Y田A作風で。
0872専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:17:07.13
たった一度の人生をこのくだらない組織で浪費する。。。。哀れよのうw
0873専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:24:01.02
その准尉さんは「川越総本部毘沙門天」の玉井さんみたいですか。だったら大変だね。でも、いいところも見つけてあげて!応援してるぞ!ガンバ!の冒険!!
0874専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:34:46.37
>>868
無理無理、自衛隊で我慢しとけ。
転職で成功できるのはずば抜けたスキルある、高学歴かつ選抜試験受かってる、普通にS判やら昇任も一選で何の不満が?みたいな、自衛隊を見捨てる優秀さんだけだぞ。

光るスキルがある、例えば語学堪能で警備対策官経験あるとか、空自で米軍とF35調達の調整してたとか、修士博士持ってる幹部、幕勤務中に転職活動する要領の良さがあるとか、あと宇宙飛行士な。こんな奴らだからな。
曹でも英語や情報処理資格あれば有利だが。
行き先も商社をはじめプライム企業

自衛隊でまったりしとけ
0875専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:38:40.34
>>874
雇う側で考えたら、現業しか経験ない自衛官なんかわざわざ雇わないよな。
警備員か運転手が関の山
0876専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:42:37.44
>>865
偽装もまだやってるぞ笑
偵察衛星対策な笑

夜間車両行進の遮光とか毒ガス対策、防音処置、歩哨の誰何、昔から変わりません。

ドローン?何それ笑
0877専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:46:51.21
自衛隊辞めたいとか、転職したいとか言う前に己を振り返りましょう。MOS以外に履歴書に書ける資格があるのか、セールスポイントがあるか、入隊前の学歴とか。
転職サイトに登録するのが分かりやすいよ。
0878専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:50:30.78
何十年も自衛隊に居て、転職も出来なくなると思うと早めに辞めたほうが正解だな。自衛隊ほど世話してくれる所が無いとか都合の良い時だけで抜かしてくる糞またいな輩のせいで組織が駄目になっていくわ
0879専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:53:08.34
2022の退職数はいつ公表?
0880専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:56:55.27
若い内はまだやり直せる時間があるので、早めに退職する事をオススメします。なお、資格が豊富で資金が貯まってる人等に限られるけど。
0881専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 21:57:07.33
>>874
ヘリパイ、救急救命士、医師・看護士、あと地方議員当選
0882専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 22:06:42.09
>>876
ありがとう。夜間行進。車の前に棒持って歩いたり、演習後の夜に私有車で信号待ちの時、前に気を使ってベッドライト消したらそのまましばらく走ってたなぁ..。アゼルやウクライナ、これからガザの戦訓も沢山になるんだろうけど。(ワテらの時は朝鮮やベトナム?)あれはまだ有効なのかな?煌々と照らすよりかはやっぱりあーなるわね。。本当にご苦労様。ありがとうございます。RPはしっかりね。間違えたら後ろも大変だから。皆さんウトウト移動中でもおそらく爆睡してます。ごめんなさいね。
0883専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 23:06:45.79
とある師団長は依願退職多くてご立腹らしいですよ。
0884専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 23:11:48.44
退職考えさせる状況に追い込んでるのに気が付いてないからな
退職申し出たら早くて1年とかアホかと
おまけに就職活動も許可しないとかほんとふざけた組織だったわ
0885専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 23:29:56.38
あんな不自由な場所で何十年も過ごすのは馬鹿らしいから、資金を貯めて辞めるのが正解
0886専守防衛さん
垢版 |
2023/11/28(火) 23:32:08.47
00年代とか毎年3桁自殺してる確変連チャン自殺隊だったんだけど
今は死ぬまで我慢するくらいなら退職退職で自殺が減って退職が激増してる

時代だな
0887専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 07:01:50.96
>>878
定年退官者がよくいく警備会社でもさすがにただ飯は出してくれないが、賞与や格安寮がついてるとこなかなかあるからな
自衛隊だけが面倒見トップでいいてはいかないな。
0888専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 07:21:57.75
長期の訓練と早出勤と残業が多すぎて子供が生まれたらうまくやっていけるか心配
1年の1/3は家にいないと思う
嫁に不安がられて家庭崩壊しそう。。転職するしか道はないと思ってる
0890専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 07:38:17.70
既婚者に当直とか演習とか民間企業ならパワハラだわ
宴会も意思関係なし
やりたきゃ独身だけでどうぞ
0891専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:49:51.93
絵以外の党捗は飯有料あるいは飯抜き(自己判断)でもいーから、日直にしろよ。
0892専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 08:57:17.55
>>891
留置期間か?対応云々やその後もあーだこーだブチブチ、それに真夜中のスタンプラリーしかも雨だとマジ最悪。鞄後もそのままキャンプなんて真剣洒落にならない。嫌ならやめろ?Zたちはやめるわ。
0893専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 09:13:19.89
この組織に人生を捧げるつもりはねぇよバーカ
0894専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 09:23:18.48
捧げ銃してろよバーカ
0895専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 10:07:56.04
>>888
入校からpko行ったやつが家庭崩壊したのを見たけど
ニ佐や三佐の退職理由がなんだかんだ言って家庭防衛にあるのが何とも今風よね

服務指導とはナンジャラホイ 誰も幸せになれてない
0896専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 11:07:42.86
こんな組織に何十年も居れば、どれだけの時間をドブに捨てたかが身に染みるだろう
0897専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 11:11:35.88
>>894
主語がデカいだけで、何も悪口にもなってなくて草
0898専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 11:24:48.96
これだけの不満があれば、辞職する人間も出てくるわな。その組織は改善とする訳じゃなく、辞める予定の人間を無理に留めようとするのがこのザマ
0899専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 12:06:13.11
人事院から再来年から週休3日になるよう勧告されてるんでしょ。自衛隊さんも国家公務員だし適用されるのかな?国の思惑通り離職防止につながるといいね。←これ現場持つの?大混乱必至じゃない。代休更に貯まるね。
0900専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 12:12:37.49
陸自ならナンボでも休ませられるけど海と空は無理やろ
クルー勤務制してる所で人手足りてねぇとことか無から有を作り出すことは出来んぞ?
0901専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 12:48:08.53
誰だって辞めたくなるわな
0902専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 12:54:40.78
>>895
なんのために幹部になったんだか
家庭の方が部隊より大事な奴になんて誰もついてこない
0903専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 13:33:53.34
組織が求める幹部の理想像、在り方が現代日本人のニーズに致命的にマッチングしてないってだけだろ

辞められたら残念賞なんで、この人は辞めないんじゃないかな?って人を思考盗聴してチョイスだな
0904専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 14:25:34.96
妻子を作る事には何も言わんけど、家庭と仕事を割り切って養っていく人生を送る覚悟がないんだったら駄目だわ。幹部なんて忙しい上に残業しても金が出ない。上にいけば行くほど、楽できる訳じゃなく苦労が多いだけなのに。
0905専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 14:55:34.19
幸せを享受したければ運が必要
運が無かったら不倫だの家庭崩壊はあるものと思え
イラクかスーダン行ってた人の奥さんは同じ駐屯地の自衛官とバリバリ不倫して自衛官は恐ろしいなとおもいましたまる
0906専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 15:23:44.80
自衛隊ほど不自由な職場は無い説
0907専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 16:01:09.85
2022年度の数とヘリの原因公表、早よ。ブッチする気?
0909専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 19:29:58.11
令和元年から、年間40人近く安定して自殺してるのに、宝塚歌劇団のような会見は一切無いよな。
5年間で1個中隊くらい全滅してんだぞ。まるで自殺なんてなかったことのようになっている。
周囲へのカウンセリングとか、ただのフリートークみたいなやつ。全く笑えない。呆れる。
部隊の業務を忙しくして、自殺なんて考えさせないようなやり方らしい。
0910専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 20:33:49.65
40人とか少ないから問題ねえな?昔は100人超えてたんだぞ
去年は久しぶりの79人で身が引き締まる思いだっての
硬性の組織であるので、惰弱な存在は辞めるか病めるかの二択だ 
黙って付いてこい、戦争のやり方を教えてやる
0911専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 20:47:06.95
辞めていく奴等が増えて嬉しい
0912専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 21:00:23.10
防衛省自衛隊だけの話でなくてさ、国のリーダーか縁故三昧、ブレーンが違法風俗常連の売春防止法違反の犯罪者じゃこの2年強推して知るべしで、こりゃー国自体が傾くわな。現役の皆んなは4万ゲット?プー様のワイは7万ゲット!ごっつぁんです。
0913専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 21:03:26.22
田中真紀子が最強岩盤受け継いで主婦に転落してんのに何いってんのw

大先生なんて呼ばれた男の娘だぞ
0914専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 21:06:05.16
>>913
ごめん、昔の話しはようわからんわ。かんにんね。
0915専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:00:06.44
そもそも日本の政治の根幹は地元に利益誘導できる有力者を代表として送り出すことだろ
2世議員敵視とかマスゴミに踊らされた脳障害かよ
これだから自衛隊はバカにされるんだぞ
0916専守防衛さん
垢版 |
2023/11/29(水) 22:14:08.31
2年前がザッパで6千弱でしょ。昨年の数字や今年の予想値も出てるんだろうな。海空への転官の話もあるし普通に考えて右肩上がりだろう。
0917専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 06:13:27.12
俺は建前論と綺麗事に踊らされて、使命感という煩悩に洗脳されてるから、定年まで絶対に辞めないよ!
0918専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:28:24.47
>>899
週休3日ってマジかと思って調べたらマジだった
ワーク・ライフ・バランスとは無縁すぎて無理だろうなぁ
土日潰さないと成り立たないんだから…
0919専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 07:52:02.77
代休システム、21時間の見なし残業がワーク・ライフ・バランスと相性悪すぎる
残業時間に合わせてきちんと残業代をだす
代休廃止して休日出勤手当を出す
そうすれば土日を気軽に潰せなくなるから家庭と仕事の両立をしやすくなると思う
土日は家族が休みの数少ない貴重な時間であり平日に代休ぶち込んで単に消化できればいいというものではない
0920341
垢版 |
2023/11/30(木) 07:58:43.23
>>919
3佐職以上の指揮官手当受給者のみ代休買い取りだから、土日に勤務いれてお金ガッポガッポシステムなので
土日に射撃、演習、演習場整備はなくなりません
0921専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 08:08:39.24
>>918
「選択的週休3日制度」の拡充を勧告。各々がフレックス制を活用、賃金は変わらず、土日以外に1日休日。まずは一般職から特別職に降りてくるのが常らしいけど、今いる人、これからの人たちは家族と過ごしたり趣味の時間や外出できる時間が増えて羨ましい。(でも民間の理解を得られる訳ないし、訓練や勤務など不公平と怨嗟が渦巻き雰囲気が..。逆に作用すると思うし、もっと基本的なことからも無理だと思う。)
0922専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 09:34:55.96
下っ端ニート士やゴ3曹たち週休3日は問題ないかもしれないけど幕僚の下の人たちやらs1〜4、人事とかとりあえず書類仕事ある人の自殺率増えそうだな

事実上休日返上で働けってことだろ
0923専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 10:52:19.22
幹部なんだから文句言うなよ
0924専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:01:25.68
自衛隊って碌な所じゃないな、元からだけど腐敗臭も凄いし
0925専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:03:11.88
ボスが今時訓練後BBQやりたいとか言い出したから、鉄板他駐屯地に借りに行って状況終了後の入浴時間無くしてお膳立て。何日も拘束されて自分の業務も止めて来てるのに一体俺達は何やってるんだろうって真剣に思う。これでハラスメント撲滅とか言ってんのホント頭おかしい
0926専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:15:34.41
こんなパワハラ同然な事を続けてるから辞職する人間は増えて、入隊する人は増えないんだろうな
ざまぁw
0927専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 17:50:13.66
飲み会やると上司への忠誠が高まって団結強化すると思ってるからな
マジで
0928専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 18:03:40.40
UAEのドル取引停止もそうだけど確実にアメップ崩しかけられてそれに対しての海外派兵の奴隷として自衛隊使える基盤ができかけてるからな

国防のために耐えられた人たちだが、果たして飼い主国の権益やそれに付随する見ず知らずの他国民の為に生命を賭けられるのか見物だよ
0929専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:03:46.06
辞めた奴等のほうが人生楽しそう
0930専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:34:37.21
>>925
素敵やん
0931専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:39:52.39
>>929
正直に言うと楽しいよ。楽しいというより最高かな。ただ当たり前だけど経済力がものを言うよ。時間も財産と考えたら選択は一択だったな。そんだけ組織がまずいと思う。選択に全く後悔はしていない。
0932専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 19:46:56.48
>>925
「素敵」にハゲ胴、勝負あり。日本の平和のためにありがとうございます。大変だと思いますがボスの威徳の発揚のため引き続きよろしくお願いします。
だけど心身の健康が第一、ご自愛下さい。
0933専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 20:35:51.41
>>931
辞めれない奴等はストレスで金使いが荒いやつだしな。妻子を養う覚悟で働く人は良いけど、何も考えずに使ってる奴等は馬鹿としか言いようがない
0934341
垢版 |
2023/11/30(木) 20:49:00.11
>>929
私は資産形成してからのドロンだから、当てはまらないかもしれませんが
超楽しいです、テレビ体操→朝食→ジム→スーパーのチラシ調べて食材購入
これを午前中に済ませて、
午後は自分の時間、海外旅行の計画立てたり、勉強したり、ストレッチしたり、ゲームやったり
そして2330までには寝る。本当に幸せ

ただし、その基盤となる金を稼がせてくれたのは陸上自衛隊であり感謝してる、素晴らしい仲間も多い
今日も動機が心配と激励のメールをくれた。
恨んでいるのはSSRハズレのクソヒラメ3佐とそれを見抜けない1佐
0935専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 21:12:44.35
本当に幸せなら、こんなとこに来ないのでは?
懐疑的ですよ。
0936専守防衛さん
垢版 |
2023/11/30(木) 21:28:47.05
>>935
現在の幸せと今までの恨みは別だから
0937専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:47:17.02
>>929
それな
泊まり込みで残業地獄
官僚でもないのに俺も何やってんだかな
0938専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 07:51:11.00
時間と命を換金するのが自衛隊の仕事だぞ
無能で生産性ゼロなんだから文句言うな
0939専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 12:30:17.95
自衛隊に期待しないほうが良い
金稼ぎぐらいしかないなと思いながら働いて貯金して、転職を見つけて任期退職して良かったよ
0940専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 12:56:38.28
やらかした馬鹿を辞めさせないあたり、駄目組織だと思う
0941専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 14:44:51.55
辞めさせるってw
パワハラかよ
0942専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:27:12.27
>>941
退職を無理やり勧める事をパワハラって言うんだよ
馬鹿だねえ、君
0943専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:29:52.13
時間を無駄にしたくない奴からしたら辞めたいだろうな
0944専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:30:25.29
時間を無駄にしたくない奴からしたら辞めたいだろうな
0945専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:30:25.48
時間を無駄にしたくない奴からしたら辞めたいだろうな
0946専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:33:03.62
3回書き込みしてしまった、申し訳ない
0947専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:43:16.77
幹部になった人は内心後悔してそう
0948専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:52:23.32
自衛隊で辞めたいと言う奴は何故、任期退職を申告しないのかが疑問に思う
0949専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 15:53:20.89
>>948
理由:金が無いから
0950専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:22:38.02
>>947
後悔するよ。上が思いの外、アホばっかりで。
ミミズが這ったような読めない字で赤ペン先生したり、図板が返ってきたりとエンドレスでスタンプしない人。あれ、自分でもう少しよく考えろの意味なんだろうけど、Zや若い世代はその意味を理解する気もない。どんなに立派な志望理由や将来のポテンシャル秘めてる原石もアホらしくなって他へ流出するよ。それに対面時はレコードされてるから言動に気をつけた方がいいよ。えらいと思ってる方々。
0951専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:56:10.71
>>950
長時間にも及ぶ持論展開に適当な返事や相槌だし、思い返すのも時間が無駄。過誤や齟齬が防止でき合理的。でも、北の将軍様の取り巻きみたく小道具の筆記具は必須アイテム、
0952専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 16:58:53.85
曹尉「再来年で辞めます」→だめ、辞めるまでに◯◯年かかるから(嘘)😈

任期制「任期だぁ!」→一回うけてみいひん?お金も貰えるで(2年奴隷おなしゃすw隙あらば曹試験うけさせるで)😈

曹候補生「任期制隊員に合わせて辞めます」→は?バッジ付きはやめられないよ?(嘘)、じゃあ次の次の任期で退職と転職活動しよか?でも最後まで試験受けてね😈

こんなもんよ
0953専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 17:38:37.88
入隊したときは戦争なんて絶対に無いと
確信してたのに

ちな きた ろすけが攻めてきそう

戦争が近い内に起こりそう

他人の為に死ねるかよ

辞める
0954専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 17:41:16.79
今日から12月、年末年始の休暇間に特別勤務つく人は本当にお疲れ様。勤務の調整は色々人間模様見れたんだろうな。営内にいられるかよバーカと思われた仙人もお疲れ様。
0955専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 17:44:16.58
自衛隊辞めて最高!
0956専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 17:58:09.68
こんな所に居たところで時間を浪費するんだから、退職したほうが良いに決まってる
0957専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 19:01:00.67
昨日だったけかな?テレビでワテらのカリスマの生誕特集やってたわ。ワテも♪「自衛隊からの〜卒業」できて最高!!あっ中退か。どっちでもえーわ。
0958専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 19:04:18.22
そろそろこのスレも1000行くので終了する。
まとめに入ろうか。
0959341
垢版 |
2023/12/01(金) 19:21:42.87
俺の勝手なまとめ
1 行政文書、募集難等により雑用増えたが、他の仕事変わらず、効率化もされず多忙感のある業務
2 しかし、定額働かせ放題だから、処遇は改善されない、予算がついても、雑用(草刈り、清掃、警衛)はアウトソーシングされない
3 人材難で、ある程度の能力の人は自衛隊でなくても稼げる
4 ハラスメントし放題、業務の効率化ゼロ
5 まともな人間はさり、まともでない人が残るし、数少ないまともな人間にしわ寄せ
6 上記の内容がSNSによって明確、共有化される
7 退職代行に自衛隊は弱い事がバレる(法律守ってない「指導」が大部分のため)
8 どんどん辞める。
9 5に戻る。
0960専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 19:55:02.17
自衛隊の檻から出所できて最高
0961専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 20:37:45.10
俺のまとめ
転職組は昔みたいな(パン工場で流れ作業的な、ドラマにもないような設定の)みじめな生活を送るどころか、全然人生を楽しんでいる

現職組は人生のほとんどを”崇高な使命感”という名の下搾取され、家族や自らの大切な時間を削っている。

防衛省は、中堅世代の人材流出を止めることができず、新隊員の募集も頓挫。時代に捨てられたシニア世代と、社会に出れない若者が残った、捨て駒部隊として存在。

2年後、台湾有事勃発。
0962専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 23:01:14.55
962の観察力に敬服。
俺も勝手な稚拙なまとめ
◯ 平成の世、戦闘を基準に置く末端までに行政組織の流儀の業務を偏重するよう舵取りした。
従来のニーズも不変、あるいは以上を求める。
◯現場におけるその手の業務はバブリー世代以前のスペックでは理解不能で大半が従事困難特にPC系
◯氷河期世代以降が丸投げを受けた。若年やおっさんの責任感や使命感に甘えるのもいー加減にしろ。

いつ頃のどこの誰かとは言わないが、武力組織の特性に応じた対策を怠り、何も考えず、「前」や「右」へならえをしたことが今日の状態を加速させたと思う。
 その当時の担当も責任者も上番間の数年だけ波風立てないように必死だもんな。それの繰り返し..。その制度設計を放置する国が悪いわ。
0963専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 23:02:20.16
>>962
訂正、961の観察力。
0964専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 23:27:39.17
年齢を重ねる度に毎年演習に行く事を思うと辞めて正解
0965専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 23:37:09.08
睡眠時間を削り、体を酷使した上、あんな寝床にあんな飯。退官後、ポックリが多いと聞くが当然だと思う。いっそのこと親分様の制度や要領を丸々パクればいーんじゃないか。昭和チックも一心されパワハラも減るんじゃないか?
0966専守防衛さん
垢版 |
2023/12/01(金) 23:51:25.05
荷物あるのに宿天で6人で寝れるかバーカ。せめてSACO級で寝かせろバーカ、帰っても営内にいれるかバーカ、自衛隊に一緒捧げるつもりねーよバーカ
0967専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:00:38.75
>>962
PCできないって仕事丸投げしてきて当人はタバコ、居眠り、散歩だもんな
それでいて二言目には暇だと言う
仕事しなくてもクビにならないんだから組織が腐るのは当たり前だわ
0968専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:33:42.63
このスレがマスコミや総監の目に触れ、しわ寄せを受け耐えている幕僚や、国民の事をそれでも想っている全隊員への助けになればいいなと思う。
0969専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:35:02.03
俺は、巴輪原 鋭造 1等◯佐だ。
まもなく1,000だ。そろそろまとめろと言われてるだろ?日曜中、できれば明日中迄にまとめろ。いいな。 

巴輪原1佐は1705退庁。あと30程だがまとめることはできるのか!どーなってしまうのか!!(ガチンコの◯◯学園風に..
0970専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 00:40:39.25
次スレよろ
0972専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 01:37:05.91
この深夜でも警衛をしてると思うと頭が下がるわ、ホント
0973専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 04:23:14.75
>>968
5chまにうける将官とか無能の極みだろw
0974専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 05:04:13.97
>>972
ホント。今、トイレで目が覚めた。まぁ、全盛期過ぎたと思うけど、光出さず歩いたり、発電機うるさい中暖かいCP天幕でウトウトしたり、寒い中、黎明まで各持ち場で仮眠したり..。いるんだろうなあ。命削って。感謝合掌。空調効いて適度な湿度でまた寝る。
0975専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 07:37:01.89
週末当直という勤務体系が最悪な特別勤務に上番している隊員、警衛上番している隊員、指揮官の代休売却のために訓練に巻き込まれている隊員、YSとか言うヘンテコ想定で米軍、海自、空自がかまってくれない訓練のため
土日潰している隊員、待遇が改善されないという致命的問題があるのに募集頑張れノルマ達成しろと言われて土日潰している地本の隊員
本当に「ご苦労さまです。」金のため、家族のために自分を安く切り売りせざるを得ない年末を過ごしていることに同情します。
土日は街が混むから外出せず、家で読書、ストレッチ、NISA積み立て設定、海外旅行計画作成、ゲーム、YOUTUBEかな
0976専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:23:17.97
>>975
無駄なグダグダ、原発見学訓練にら付き合わされて代休たまりまくり。
ちなNEA
0977専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:30:17.55
>>976
NAは何故か総監が刑務所研修をさせたがる
服務事故が報告されても、一言目に「事故を起こした隊員は刑務所研修にいったのか?」だと
刑務所からバックマージン貰えないだろうに、なぜそこにこだわるのかわからないw
あと、団体保険加入率、平均口数も報告させてるこれはアウトなのではw
0978専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:38:47.06
>>977
保険こそ個人の自由でしょ。
告発しても良いんじゃない?
0979専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 08:44:38.77
>>978
令和になっても団体保険加入させたがり、解約しようと相談すると保険外交員→部隊→陸曹が激怒して隊員指導 という流れが北方にはあります
個人の契約だしなにが「隊員相互にカバーするものだ」だよ、営利企業が営利のためにやっている個人の契約です。勝手な無法理屈
これがある限り高卒新隊員入ってこなく、限界知能訳あり高齢新隊員しか入隊しないよw
0980専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 09:12:14.95
>>977
頭沸いてんな
0981専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 09:12:52.81
>>979
たいじゅ生命うざい
0982専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 09:50:11.68
規則上、無理だろうが、戦争は時期を選ばないと言ってイブ前〜成人の日まで、CPX、実動(長距離徒歩行進からのひたすら塹壕掘り)、原状回復、AAR、BBQ、整備までやるぞと言い出す漢の指揮官はいないのか。GWはあり得るな。
0983専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 09:55:30.05
>>982
もうすぐそういう動きになりますよ。
0984専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:01:22.44
ここやSNSでのやり取りの一部は総監に報告されるよ。そこから指示がある ときもある。
0985専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:20:22.68
>>984
言論統制 乙
0986専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:20:49.63
カワグチンポ
0987専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:39:55.10
自衛隊仕事無駄すぎだろ!
0988専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 10:58:49.17
>>984
さすが非合法組織
0989専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 11:18:37.79
自衛隊という檻の中に居ると自分の視野がどれだけ狭かったのかが身に染みる
0991専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 12:19:56.27
当直にしろ何にしろ、タダ働きが当たり前だからな。今の時代には合わない。
0992専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 12:23:18.64
>>959
殴る蹴るで指導されてきたからな
今更、口で指導しろっつ言われてもな
それで言うこと聴く有能な奴は自衛隊なんざこねえだろw
0993専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 12:37:24.93
よしお前ら、陣地変換だ。
>990が用意した適地へ移動。
0994専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 12:43:51.69
そもそも能力的に自衛官しかできねーんだから贅沢言うなよ。転職したらいいだろ。
自衛隊の改善は諦めなさい
0995専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 12:50:16.58
>>994
実際その通りだよな。嫌なら辞めれば良いし。
辞めていく奴が増えて、入隊する人が増えて来ないならそれで自衛隊側の首を絞めれるし。
0996専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 13:10:25.76
>>994
だが待ってほしい
自衛官は文字通り命を捧げているのだから十分対価は払っている
なのにここまでの仕打ちはあんまりだと思わんかね?
0997専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 13:17:38.95
まぁ待遇悪化で自衛隊に入る人間が居なくなれば
旧日本軍みたいに徴兵制にしたらいいだけか
甘んじて受け入れるしかないな
0998専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 13:46:34.34
自衛隊に害を与えたやらかした奴が居るのにそれでも辞めさせないあたり相当腐ってるよ
0999専守防衛さん
垢版 |
2023/12/02(土) 13:52:04.91
今JRで働いていてこっち来てわかったのは自衛隊の安全管理はヘボヘボのヘボなんだよなぁ
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