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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured まあ何にせよ俸給から見込み残業代を切り離して退職金を減額するのが目的だからな。
当然任満金にも影響する。
俸給を切り下げて代わりに残業代を払うようになって支給総額は変わらなくても、
将来的な人件費削減にはなるという皮算用だろう。
更なる待遇低下でも募兵制度が維持できるという楽観的な前提だけど。
そもそもGDPは拡大してるし、税収も増えてるのに人件費削減に躍起になる必要性が分からんわ。 自衛官なんざ低待遇でも人は来るって考えで昭和からなーんにも成長してないってこったろ。
待遇を下げ続けると分かった時点で、即辞めるよ。自衛隊にそんな魅力があるとマジで思ってるのが笑えるわ。今の待遇で人が維持できると本気で思ってんならお花畑としか言いようがない。 >>７８３
乗組み手当ては「全部込み」なんで、超勤は付かないと思われ。
付けるなら乗組みや航海手当て等無くさないとね…
まぁ仕事出来ないボンクラ＆やらない屑でも、船のりゃ乗組み付いて３〜５割マシなんでいいんじゃない？ 共済貯金の利率上げと軍人恩給制度の復活も必要ですね 生涯賃金激減なんて事態になったら本当に武装蜂起とか自衛隊のストライキが起こるんじゃね？
台湾情勢もきな臭いしここ数年で日本史どころか世界史に残る大事件が起きる可能性あるな 自衛隊の残業手当…本当にやるのかな
誰が、どこからこんな話が出てるのだろう
隊員自身が望んだことなのかな
働き方改革みたいに全公務員がやることで、公務員の自衛隊もやることになったのかな 岐阜市の自衛隊日野基本射撃場 自動小銃乱射で隊員数人死亡か
https://www3.nhk.or.jp/lnews/gifu/20230614/3080011460.html
捜査関係者によりますと、１４日、岐阜市にある陸上自衛隊の日野基本射撃場で何者かによって自動小銃が乱射され、自衛隊員数人が死亡したということです。
これまでのところ、民間の人が被害を受けたという情報はないということです 事故？事件？
どっちにしろどこも数人死亡と書いてるけど、まだ誰も亡くなってないよ
こういうデマを流してくるのが恐ろしい
ともかくも怪我をされた方の快癒を願います タトゥー隊員来たらこんなの日常茶飯事か？
所管は訓練課か。
ハカイダー頑張れよ！ 日野って事は守山の前期教育隊か
この時期だと2回目の射撃訓練だったかな 教育隊みたいだし虐められて発狂したほほえみデブ系？ これで志願者減ったりするんすかね？まぁ、自分は変わらず受けますけど 亡くなられた自衛官の方にはお悔やみ申し上げます
国の守りの為に尽くして頂き誠にご苦労様でした 現行制度の限界だな
幹部を潤すために曹士の待遇下げ続ければいつか不満は爆発する
残業代の議論もいいが根本的に曹士の待遇を大きく改善しなければならない段階にきている 昭和～平成前期世代 我慢して我慢して壊れて辞めるか首吊り
Z世代 感情最優先、ムカついたら殺る
教育体制にアクシズサイズの一石が投じられたな
誰も幸せにならない対策会議と服務指導が始まるぞ >>811
加藤みたいな弱者男性が来ても同じだよ… >>809訂正
医師の死亡確認がなかっただけで、死亡としか言いようのない状態だったのかもしれないですね
事故ではなく事件のようだけど１８歳だからどうなるんだろう
これに感化される人がいなければよいのだけど パワハラしてたなら自業自得だわな
拳銃持っている人間を相手しているのによく挑発できたもんだ
上司も部下も狂ってるよ 現場と上級部隊との混乱はなかったか
現場指揮官は適切に対処し、報告しましたか？
後で恥かくようなことするなよ。
指揮系統を通じての報告じゃなく直接幕へやれ！
と言われても、師団方面からもうるさくゆうてきまっせ。 >>827
記者との答弁苦しそうだな
俺には絶対出来ないわ
あの場に立つことさえ出来ないわ ヌルゲーで育ってきた今の世代にとっては教育隊の訓練は絶望でしかなさそう。
中隊入って同じ事ほとんどしないのに。 クスリやマリファナを嗜むのが出てきたと思ってたら曹の闇バイトが発覚して銃乱射やからのう
ストレスためた佐官様のポロリ痴漢で騒いでた頃が懐かしい 団体保険の還付金が減るじゃねーかよ！
昇給頭打ちでただでさえ生活レベル下がってるのに踏んだり蹴ったりだな。 殺された25歳の自衛官って年齢的に3曹の班長かな？
前期の班長ってそれなりに人間の出来た人多かったけどな俺が入った時は この事件のおかげで全国の駐屯地で行われてるパワハラやいじめは
3か月位は大人しくなりそうだな 射撃訓練で多量の弾丸を入れた弾倉を使わないのは昔の乱射事件（1984年）の影響だと思うけど、他国の軍隊ではそういう対策してるのかね
ガンハンドリング（銃口下向き）なんかの安全管理は向こうの方が本場だけど >>745
>813
50歳以下で出戻りたい奴は好きな部隊に出戻り
できるようにしてあげる制度を作るのはどうや？ 射撃訓練は軒並み中止になったなｗ
弾薬陸曹は長期休暇取得のチャンスだ！ 日本で珍しいな
アメリカだと銃の説明書すら読めない層を採用してくるからわかるけど 陸幕長殿はこれでアウトですか？運が悪いわな
ヘリ事故と殺人事件のダブルパンチやな、これも運命ですわ
幕長にまでなれたのも運命やな。
ハカイダーの復活も運命ですわ。人生色々 >>839
所詮守山だよ
豊川や大津とは違う
教育隊としてのノウハウが無さすぎる >>847
陸幕長は何の責任を取るんですか？
安全管理に問題があればそれ相応の処分だろうけど、キチの自衛官候補生が起こした事故でいちいち幕長の首が飛んだらあかんやろ。 海と空の自衛隊は我関せずという感じ。
よその自衛隊の事には見事に無関心ですね。 公道で事故起こして隊員死亡したときって誰かクビ飛んだ？ >>848
臨時教育隊の欠点が炙り出されたか。
毎回この時期になると人集めてやるだけだからノウハウの蓄積なんて何もないもんな。 >>839
まだまだこれからって人材だったのにな。
本当に可哀想すぎるわ。 セクハラ、ヘリ墜落、銃乱射
たった1年で崩壊が加速しすぎワロタ その後の調べに対し
「52歳の教官が狙いだった。隣にいた隊員は自分と52歳の教官の間にいて妨げになっていたので撃った」
と供述していることが、捜査関係者への取材で新たに分かりました。 認めたくないものだな、自分自身の若さゆえの過ちというものを ガンダムとかでも、
無差別殺人鬼の８３のガトーが義の人、誇り高き軍人とされ、大人気らしいからな
自分が正しいと思ってることなら何やっても良い、正義だと勘違いしてる人が増えてるのかもしれない
哀しいことです ためらうことなく人を殺せるとか最高の人材ジャン
第三次世界大戦は近い 確かに。
戦場でもナチュラルに敵兵を撃てる兵士なんてほとんど居ないって話だもんな。 52歳の教官ってそれ区隊長クラスだろ
巻き添えくったのは班長か班付かしらんが可哀想に 52歳を殺すつもりだったらしい
25歳は邪魔だったからやった >>856
ソースプリーズ
デタラメ言うてたらあかんぞ 所詮は自衛官候補生だから、まだ自衛官ではない。
区隊長、班長は気の毒です。
ご冥福をお祈りします。
無能な地本野郎は、こんなサイコパス入隊させんなアホウ！！ 区隊長なんかな？
ひょっとしたら教育隊長を殺ったかも知れん。 銃なくしたのも35普連だよな
駐屯地前の中華料理屋も潰れるしあそこはどうなってんだ 形だけ真似した教官だらけだからな。
本来なら恨みを買うどころか、今頃なら教育隊は区隊長を中心に団結してるはずだ。
こんな事件、いつか起こると思ってた。 俺も昔、旧CRFの射撃指導受けてる時に指導にムカついてコイツ撃ってやるかなと思ったことがある。
心がないよな。最近の教育には。 爆あたりは今頃山口事案の文書残ってるか
確認しているだろうけど
あるかな？ 今の若いのは変なのしかいないな。仲間を殺すとか考えられない事が今の若い奴等には平気でできる。 この組織仲間を信じられなくなったら終わりだろ
こんな想定出来るかよ。射撃中に殺意を持たれたら防ぎようがない。 この組織仲間を信じられなくなったら終わりだろ
こんな想定出来るかよ。射撃中に殺意を持たれたら防ぎようがない。 弾込めさせた瞬間に横向いたんかな？
コーチも射撃係も口をポカンとあけてたんだろうが俺も正直いって即座に静圧できる自信がない >>874
少なくとも人生捨てるレベルの殺意を抱かれる程のストレスを与えたってことだからな
元の人格云々は自衛隊っつー最底辺の職業で選別できるものではない 殺意を持つまではいかないが
足の引っ張り合いとかウンザリするくらい見てきたから組織に対する信用なんて無いな >>884
いや無理やろ
練度が高ければ高いほど防ぎようがない
候補生とはいえ、数回撃ったならある程度の事はやれる >>875
昔の陸は教育団、教育連隊があってそこで教育してたけど、最近は連隊規模で新兵の教育やってるんですね。
現場主義というアレですか。教育のレベルが維持できませんね。
余裕がなくなってきたんだね。原点に帰れ！
しわ寄せは現場へ降りてくる典型やな。 これがきっかけで射撃が怖いとか、真似する奴とか出てこなきゃ良いが、、、。タトゥーを入隊させるだの訳のわからん論理は展開するし、隊員の質が下がってるし、待遇も改悪されるし、もう潮時なのかもな。政府や財務省が信じられなくても、頑張ってきたのは仲間を信じてきたからだ。同じ苦労をした自衛官さえ信じられなくなったら、もう自衛隊の何を信じろというのか。 草子どころか幹部ですら組織を信用してねえだろw
だれも予備自になりたがらねえし先任経験者でも巧みに逃げるやつが増えた
一秒でも早く退職して距離とりたい奴しかいねえよ 分かるけどさ。それでも射撃で命を落とすまではないだろ思ってたよ。先輩も頑張ってるのに昇任もないし、転勤も多いし、外はいくらでも仕事があるし、もう辞めた方が幸せだよな。自衛隊は辛いことばっかだわ。 結局のところこういう議論って曹士の待遇が悪すぎるって論点に行き着くよ
例えばこの自候生が月30万手取りでもらってたらこんなことはおきなかったと思う
薄給でこき使うことの弊害は人手不足やこういう事案に繋がるんだよ いつかこういう事案が起こるとは思っていた。
米軍とかはこういう事案に備えて指揮する将校が抑止として実弾入り拳銃を所持しているのは知っていたが、今日海空が陸自の山口事件を受けてそのようにしていることを初めて知って、そうしていない陸自という組織に対する不信感が強くなった。
これに関しては今まで自衛隊だからとどこか諦めていたが、海空がやっていて陸がやっていないということに憤りを感じる。あーーーーーーーーー 中国戦線でも態度の悪い上官は部下から撃たれたらしいし >>895-896
貧すれば鈍するって話だろ
何だお前ら頭自衛官か？ 銃の管理体制とか射場の配置を問われたとこでなあ
玉込めしてマガジンつけたらもう準備おｋ
その気だったら安全装置クリっとして体の向き変えて
引き金引くまで1秒ないしな 薬莢が一発ありません
あれほど言ったろ
見つかるまで探せ
射つ場所が砂場になっててわからんのよ
班長付きや20人で探したが
一時間みつからなくて
反省文10枚書いたっけ
ふと思い出したわ
俺と同い年の52歳かどっかの訓練ですれ違がってたかもな
南無妙法蓮華経 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
