競技会いらない
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競技会なんてない方がいい
訓練隊なんて百害あって一利なし 激しく同意
訓練隊作るなら訓練隊を人数に入れるなよ
100人の80%じゃなくて
訓練隊を除いた人数の80%とかにしろ
現状じゃ回らないんだよ
もしくは天幕や車両は業務隊に洗わせろ 競技会で勝ち続けることで得られる利益、
負け続けることで得られることで受ける不利益ってなんでしょうね?
恒常業務を圧迫してまでやりやがって。
所詮お祭り騒ぎじゃねーか。
しまいにはムキになりやがって。 射撃や戦術行動の競技会はアリだが、
持続走とか運動系は無意味
銃剣道とか、正気の沙汰じゃない 指揮官の昇任が早くなりボーナス判定も上がりやすくなる
気にしないのは一佐(三)で且つ年寄りやジジイ中隊長など定年モードに入ってる輩くらい
検閲の評価も感覚的なもんだし競技会や師団大会は結果や数値を旗という賞品でわかりやすく出してくれる >>5
本気で言ってんのか?(笑)
幹部の昇任は幕で管理してるから関係ねぇよ
むしろ、関係あったほうが困るじゃねぇか
戦術訓練そっちのけで競技会に力入れた奴が評価されるんだからなw
それに、勝ち負けがどうこうじゃなくて、必要か必要じゃないかの話してんだよ、知ったか君w
出直しなさいw >>5 確かに>>6の言う通りだよ
だが>>6 よ
戦技で部隊評価し昇任枠や賞詞枠の大小を決める人間がいることを忘れるな 戦技は、恒常業務や演習など他の何よりも評価が高いと中隊長が言っていますた >>8
知ってる
わけわからん幹部の話を持ち出してきやがるから否定したまで
俺は幹部だから直接は関係ないが、
実際のところ、曹士には影響大き過ぎ
業務そっちのけで訓練隊で優秀な成績とった奴が、ガンガン3級賞詞受賞して昇任してるし、
そいつらが、「あの隊員は訓練隊に参加させたいから係につけたり訓練に参加させたりしないくれ」とか、
「あの隊員は訓練隊に必要だから転勤させないでほしい」とか、
人事にまで口出してきやがるからウザいんだよ
そうやって訓練隊にしか行かなかった隊員も結局は部隊に戻ってくるけど、
恒常業務は何もわからないし、戦術訓練ではお荷物同然。
すべては競技会と訓練隊、
そして、それらを過大評価する部隊のせい >>10
8か9D、または北方内の幹部?
嫌、答えはいらないが
地方に行けば行くほどそんな村社会陸曹が多くてダメだよな
競技会の為、訓練隊の為の人事なんて全くいらない
が、訓練隊教官が曹長 、助教が一曹とか決めて訓練隊昇任枠作るとかな
もう異常としかいいよう無いな
スキー訓練隊とか異常だよ 幹部まで訓練隊上がりで仕切ってるからな
戦技がなければ曹にもなれないし当然幹部にもなれなかったらしい
戦技がなければ人にあらず って感じかな >>12
地方の部隊である事は否定しない
おっしゃる通り
訓練隊など全くもって害でしかない
訓練隊は、転地訓練やらなんやらで金は使うは、人は引っ張ってくは、毎年検閲に合わせて大会を組んで検閲からは逃れるわ、、、
ヒドイもんよ
訓練させて貰ってるって意識がないどころか、英雄気取り
部隊内の競技会でも結局そいつらの独壇場
やってられんわ >>13
仕事できる頭のいい幹部より
体力バカとか訓練隊参加者とか、頭の悪い丸め込み安い幹部を求めるバカ陸曹たち
相手にしてられん なんか似たような部隊があるもんだなあ
まさか同じ部隊だったりしてw 自衛官として公式な実戦をした者は居ない訳だから、
自ずとリボンの端キレが欲しけりゃこうなるワイ ○○3曹は銃剣道の大会が近いから中隊検閲不参加とか?
なにが大事なのかわからんよ。 うちの部隊は、
検閲<<競技会
これ常識
部外の体育館を借りてまで毎日銃剣道の訓練
冬は毎日ゲレンデでスキー
夏は午前駆け足、午後代休
挙げ句の果てには、
検閲の訓練のために1週間演習場行ったのに、昼過ぎには訓練終わって駆け足の練習へ移行
バカかってw
国防軍になったら変わるのか?
軍隊として終わってるレベル >>27
> 冬は毎日ゲレンデでスキー
> 夏は午前駆け足、午後代休
いいな、それ
近くにスキー場あんの? >>28
ねぇのよ、それが(笑)
だから、何時間もかけてゲレンデまで行くか(もちろん朝礼後に出発して終礼前には帰ってくる)、平日から泊まり込みのスキー旅行よ(笑)
楽だが、もはや意識は底辺レベル
みんな何しに自衛隊入ったんだっけ?的な 選手に罪はないがな。命令でやってるわけやし。
連隊長の昇任(人事)を競技会の成績で評価するからどうしてもそうなってしまう。 うちの部隊も部外に体育館借りて銃剣道とか、旅館に泊まり込みでスキーとかやってるな >>30
その考えは説得力に欠けるな
じゃあ、同じく命令が切られてる各種行事、特に検閲や支援任務よりもなぜ競技会重視の風潮なんだ?
競技会は全力で準備して本番に臨むのに、
訓練や教育、支援もそこまでやって臨んでるのか?
更にもうひとつ
連隊長の成績が競技会できまるとか思い込みにすぎない
もしそうなら訓練隊は別として、なんで連隊内の競技会までムキになってやってるか説明してくれ >>32
じゃあ、同じく命令が切られてる各種行事、特に検閲や支援任務よりもなぜ競技会重視の風潮なんだ?
どれだけ旗を持ってるか?ということが大事なわけ。それは中隊も同じ。
行事や支援などでは評価しようないから無難にこなせばいいという考え。
連隊長の成績が競技会できまるとか思い込みにすぎない
もしそうなら訓練隊は別として、なんで連隊内の競技会までムキになってやってるか説明してくれ
中隊対抗で強化させることで師団大会に勝てるようにつなげている。 >>30、33
質問の答えになってない
矛盾してる
33が正しいなら、競技会も命令で切られてるから選手に罪はないっていう意見は理屈に合わないな
旗がかかってて、旗さえもらえれば評価されるから、みんな訓練や支援は適当にこなして競技会に力を入れる、
が正しい
だから、競技会はくだらない、いらない、と言っているのだよ。
何が団結力の強化だ >>34
旗を取ることは評価になってしまってるんだからどうしようもない。
連隊長や中隊長離任の時に旗をどれだけ取ったか紹介してるだろ? 昔、入隊当初のアンケートで、
「競技会は部隊の中の団結は強化されるが、部隊間の対立が深まるためやらないほうがいい(はい/いいえ)」
ってゆう質問があって、
なんで競技会で部隊間の対立が深まるんだよ、切磋琢磨すればいいじゃねぇかって思って、どっちにも丸をつけなかったが、
今なら、その質問の意図がわかる。
もちろん、「はい」だ。 >>36
それボーナスのSとかAとか平等にしないと
貰えない者が腐る。というのと同じだな。 >>37
ちゃんと訓練もやってりゃいいんじゃねぇか?
訓練そっちのけで競技会に力入れて、競技会で結果出したやつだけが評価されるなら、やらない方がいいという話だ
競技会の勝ち負けを決めたり優劣をつけるのが嫌なやつなんて、そいつこそ自衛隊不適だろ >>38
そういう組織だからな。
特に曹士はそのくらいしか評価できない。
陸教にも演習1回しか行ったことありません!
なんていうのが普通に入ってくる。 結局訓練隊を悪く言うのはなんの取り柄も部隊でも目立ってない古参陸曹
当然なんの努力もしないただのクレーマー >>39
他国の軍隊はどうやってんだろうな
他国の軍隊も自衛隊みたいに案外適当なのか?
てか、競技会で優劣がつくくらいなら、もう評価なんて一律でいいと思うが
できる奴を評価する奴もいれば、能力が低くても頑張った奴を評価するやつもいる
そんなのは指揮官の裁量だが、
問題はそれが部隊の伝統や悪習として残ってるところだ
日本人は、指揮官が変わっても簡単に考え方を変えられるようなフットワークの軽い民族じゃない >>41
米軍なんかもレスリング一日やったり、ロシアなんかもスポーツで身体鍛えることはやっている。
が競技会はやってないみたい。
自衛隊の場合は戦技しかやらせないからそれしかできないカタワが大量生産される。 自衛隊は融通性がなさすぎる
現場判断で適当にやることが柔軟性とか融通性だと勘違いしてる
だが、現場では適当な判断を求めるくせに
時期的には全く融通のきかない業務予定を組んだりする
競技会がいい例
1回やったからって毎年恒例にしなくてもいいだろ
自衛隊のどんだけの行事が毎年恒例で実施されてんだよ
だから、状況判断も任務分析もできない奴らが大量生産される 他国の軍隊と違って、自衛隊ではなかなか人を裁けない
↓
裁くための明確な理由がいる
↓
試験か教育の成果か競技会
↓
部隊レベルで均一に評価できるのは競技会 訓練隊の指導員は、
天下りと一緒
部隊で訓練隊にしかいなくて仕事できないまま階級上がった奴らが最後に行きつく先
そうゆう奴らにとっては、
いかに訓練隊の優遇をよくするかが最優先
その先には、銃剣道連盟という本当の天下り先も待ってる
いらないと分かっていても、今さら自分の首は絞められない
アメリカのライフル協会や、日本の社民党や共産党と一緒
矛盾してても続けるしかない >>46
銃剣道連盟って毎年強制的に隊員を会員にさせて連盟費とってるけど
会計報告なんてやってるのか?
会費払ってる者には報告する義務はあるぞ。 ↑
競技会にゲストで呼ばれて
OBががっぽり持ってく
↑
会計報告なんてできるはずがない >>48
報告できないような使い方をしているわけか?
なら私的に飲食代なんかに使っていたりもするのか? >>46
天下りってどこを言っているのか?
全日本銃剣道連盟、日本武道協議会、日本体育協会、都道府県の支部
詳しく説明して下さい。 >>47
強制で会費を徴収することはない。どこの部隊ですか? >>51
どこもそうでないのか?
4月になると必ず払えよーって言ってくるけど。
使い道がはっきりしないので払いません。
なんて通用するのか? 段が上がると会費も増えていくんだよな。
昇段審査に一人3千円って高過ぎ。 >>52
部隊名を書いてください。
強制はありませんけどね 規則上強制でないのと、慣例上払う必要がないのとでは大きな隔たりがある
部隊から隊員を引っ張ってくのも強制ではないんだが
強制的に引っ張られるのと何が違う? >>54
横槍で申し訳ない
どこのスレにもポツポツ沸いて来るけど、コイツみたく
何かあると、部隊はどこか、って聞いてくるのウザいよね
あたかも、お前の部隊が例外なんだと言わんばかりの態度
そして部隊名を答えるわけがないのを知ってて優越感にひたる
ウザい 自衛隊には「強制はないけど、強制される」ことが山ほどあるんだよ
当直勤務、支援金の集金、遠出したときのお土産、、、
など細かい事を言えばキリがないが、銃剣道の集金もそのひとつ >>46
天下りの意味を理解していないようだね。
それに連盟は職業ではなくボランティアに等しいものだ。
>>47
会計報告は毎年行われている。
>>48
妄想するのは勝手だが、それを書き込めば誹謗中傷となる。
低脳を晒すような書き込みなどして自衛官の品を落とすような真似をするな。 >>59
相当昔にホームページかなんかで見たが、あまりにもざっくり過ぎてあれではなあ。と思ったよ。
何月何日にこういうことにいくら使いました。
そのときの明細はこれです!
というくらいでないとわからないが。 そもそも2Chの自衛隊の掲示板にまともなコメントなんかあったか(笑)
その調子で全ての間違いを正していってもらいたいものだ(笑) >>59
「ボランティアに等しい」とは、実際はボランティアじゃないものに対して使う言葉だろw
俺のもとには会計報告来ておらんがな
自分で探して調べろって事か?あ?
毎年何千人もの合格者からとってる何百万円ものお金はどこに消えてんだよ 競技会もそうだが、
そもそも銃剣道っているのか?
アメリカのライフル協会と一緒で滑稽にすら見える >>63
いりません。
有事になって胴着つけて木銃でつつきあうのなら役にたつかもしれんが。 銃剣道よりも、まだ新格闘とか駆け足の方が共感できる 前防衛大臣が人が足りないと言っていたが。陸自約14万人のうち約1割が銃剣道、徒格、持続走を専従的にやってる。この隊員約1,4万人を部隊勤務に戻せば少しは役に立つのにな。 >>65
その通りだね。新格闘は納得できるよ。個人の能力も上がるしね。 >>68
間違いない
忙しかったり人が足りなかったりする大半は、競技会と訓練隊せい
この2つがなくなれば、自衛隊はもっと余裕も持てるし、もっと訓練もできるだろ >>70
だよね。うちは特別勤務もほとんどつかないしさ。体育館もいつも年間通して申請していて使えないし。最悪だよ。 >>71
激しく同意
体育館が全く使えない!
あるとき、駐屯地の急な行事で体育館使う事になって、訓練隊のとこに調整に行くハメになったんだけど、
「うちの方が先にとってたんですけど!」とか文句言ってきたな
挙げ句の果てには、体育館半分貸せとか、2階だけでも貸せとか言ってきて、2階だけ貸したら声はうるせーし、黙らせても踏み込みの音がうるせーし
マジひどかった >>60 自分の所属先に聞くがよい、細部まで報告がされている。
>>61 大した反論もできずに苦虫噛み潰しているのか?
>>62 単なるボランティアではないからそう表現したまでだ。
ひねくれた見方しかできないボンクラ共にわかりやすく
教えてやったのだが理解できんか?もう任期満了時に
退職したほうがいいぞ。
会計報告の細部が知りたければ君の所属先に確認しろ。
あとは、低質過ぎてコメントできんな。どうせ勝負に使えない
役たたずのボンクラ陸士の書き込みだろう。 公益社団法人 全日本銃剣道連盟のサイトで確認して下さい。
役員の報酬、職員の有給について、見てくれ! 銃剣道連盟定款
第18条 役員は有給とすることができる
第19条 職員は有給とする
退職後にコネで入れるんだから、天下りだろ 自衛隊から銃剣道なくせばよくなるのにな。
長距離とかなら高校や大学でも選手は多いから隊員獲得の手段になるけど
銃剣道なんて民間人はやってないんだからなんの得にもならない。 銃剣道連盟
「銃剣道は時代遅れだが、最大手の自衛隊にやってもらわんと、収入がなくなるのよ。一人銃剣道はじめるたびに、会費に昇段、防具代と大きな利益を産むんだから。こんなおいしい話ないよ。」 >>80
中隊配置になってすぐにボーナス払いで防具買わされるのも多いからなあ。 >>78 下記を見よ
天下りは神道の用語。現在では退職した高級官僚が、出身官庁が所管する外郭団体、関連する民間企業や独立行政法人・
国立大学法人・特殊法人・公社・公団・団体などに就職斡旋する事を指して批判的に用いられる。
自衛官が高級官僚か?しかも大した所得にならない銃剣道連盟の役員に鼻息荒く批判したところで「それがどうした?」だ。
君の<しょぼい書き込み>は妄想膨らましているだけで根拠掴んでない。だから自衛官の品位を貶める醜い書き込みにしか見えないのだ。
もともとそのような目的を持って書き込んでるんだろうが、キミは、ただただ・低脳ぶりを発揮しているだけだ。
>>79 >>80
銃剣道批判か?そりゃ柔道や剣道ほどメジャーではないが、軍隊らしさはあると思うがね。
銃剣道は、元々は日本古来の槍術を原型に確立していったものだ。その歴史的背景を知れば、普通の自衛官ならば
少なからず協力しようと思うだろうがね。
もしも、連盟に、厳然とした不正の証拠が存在するのであれば、こんなとこに書き込まずにキミらの所属するところに
意見すればよろしい。 >>82
理解してないのはお前だろ
「本質的にはまさに天下りそのものじゃねぇか」
自衛官が高級官僚かどうかとか、そんなくだらない定義持ち出してムキになって拙い反論するなよ
お前がいかに頭の固いバカかよくわかるわ
全然反論になってねぇんだけど
めんどくさいから、もう2Chみるなよ
見るから勝手にイライラすんだろ >>82
お前に自衛官の品位が備わってるとも思えんなー >>84
繋がりがあるから>>82がムキになって反論してんじゃねぇか? >>83 自分の書き込みを眺めてごらん、私の書き込みと比べて非常に低いレベルであることがわかるだろう?
書き込みは、人の品性・知識が見えてくるものだ。自分を磨くことを怠った者は苦虫噛み締めてこの程度の書き込みに終始する。
>>85 キミは83と同一だろう。なぜキミらのことを「君」と書かないのか判るか?わかんねーだろうなー。
>>84 >>86 どうせ自演だろう。日頃暇していて、こ・ゆ・所へのカキコミに慣れているようだな。ちっと問題児だな おや?静かになったね〜。
低脳どもはグゥの音も出なくなったか。
せっかくの年末年始休暇だし、実家で、品位を高めるお勉強でもしてきなさい。
良いお年を ここ最近銃剣道は武道というらしく、格闘服ではなく胴着・袴なんだよね。なぜ武道を課業時間中にやるのか理解にくるしむよ。他の部活みたいに課業外にしろよ。 >>87
「〜だろう」って言ってるが何ひとつ的を得ていない
ただの妄想やろうだな
自演もしてないし
お前みたいなのが俺の部下じゃなくてよかったよ >>89 >>90 単行低反発低脳
うん・うん、いる・いる、こいつらみたいな低脳書き込み。
悔しいのか?事実を指摘されて・悔しいのかね?
悔しかったら、ちゃんとした文章で・根拠に基づき・説得力ある表現で・かかってきなさーい。 銃剣道やってる人間は頭固くて視野が狭い
技バリの少なさは武道一だろ
視野も踏み込みと突きだけ見てりゃいいんだから、そりゃ狭くなるわな >>92
>何ひとつ的を得ていない
おいおい、前のキミの文を見りゃわかるもんだぜ。
具体的に・キミが・何を提示し・それに・私tが・何と答えた、言ってみ?
言えんだろう〜な。
>お前みたいなのが俺の部下じゃなくてよかったよ
ほんとよかったな。キミが私の上司だったら、目の前で、論破して憤死させてやるよ。
すでに、鼻血でも出してキーボード打ちまくっているんじゃないか?ハハハ >>93
お前が少しでも事実に基づいた正しい反論をしたか?
頭がイカレすぎて今度はスピリチュアルアタックか?
もはやウケるよお前。
こっちはかまってやりたいが、お前の分にはそもそも「論」がない。
だが、見てる分にはおもしろいな
意思疎通できずに踊ってる動物をオリの外から見る感覚だ >>94 知ったかぶりのフニャフニャ2等兵
相手が突いてくるときの、目線・肩の筋肉の動き・つま先の動き、
あと・いろいろあるが知っていて言っているのかね? >>96 何やら何処かで見たことのあるワンパターン低反発グダグダ野良猫書き込み
ちゃんと・正論を履いてみなさい。誠実に書き込めば、私も誠実に書き込む。 >>97
ちょうどいい題材があったから、仕方なくつっこんでやるよ
お前のその書き込みは、銃剣道において留意する点を具体化しただけで、他の競技との比較に全く触れていない
他との関連性の中における位置付けがずれてるだろ
「天下り」の話も同じ
1時間で5個仕事ができるという話をしているのに、俺は10分で1個仕事ができるという話を持ち出しているようなもの
比較対象と論点の焦点が違うことをまず理解しろ低脳
この書き込みと例えの意味するところが理解できるなら、ちょっと理論遊びに付き合ってやってもいいが、これすらも理解できないようなら、もはや相手にするのもめんどくさい 銃剣道を自衛隊が採用しなくなったらこんな議論は必要ないということだ。
訓練隊廃止、実施できるのは競技会1ヶ月前から!
っていう風にしてしまえばいいのだ。 >>99 よく知らない戦力外隊員なのかな?
これまでの書き込みを踏まえて、ちゃんと・銃剣道を語れよ。ごまかすんじゃないよ。 >>101
やっぱり理解できてねぇじゃねぇか
銃剣道を語るだと?
>>97で語ってるのは、銃剣道に限った話じゃないぞ?全ての武道の基本だろ
お前、まさかすでに銃剣道を語ってるつもりじゃないだろうな?
正論には正論で返すんじゃなかったのか?
論破するっていうから期待してちょっと本気になってやろうとしたのに、ただの屁理屈こねてるだけじゃねぇか
興ざめだ
お前には興味をなくしたから、もう話し掛けてくんなよ >>102 論破されてキャンキャンとうるさいポメラニアン
論破されて悔しいのかね?鼻血拭けよ。ハハハハハ >>100
私もよく酒の席で同じ事いってるよ。賛同者は多いが実現は難しいな。しかし平成10年位だったか、12D長が銃剣道をやらんかったから銃剣道しか出来ない奴は、涙目で12Dから転属していったのを覚えているよ。 何かを達成するまで集中して努力した人はどのような状況にも対処しうる。らしい。
競技会だってそうじゃないのかね。勝つためにあらゆる知識を結集し、選手は・体力を上げ・
技を磨き、でもって競技会ルールを理解し・・・
競技会は、日本人らしい発想を基に実施しているものと思うし、他の外国がしていなからと言って
間違いとは思わない。
むしろ、「勝ちたい」と思う者同士の激突は・・・
あとは、キミらの所属部隊に指導を受けろ・終わり。 >>108
競技会はあってもいいんだよ。ただ>>68が言ってるような意見もある。と言うことも一つの現実だよ。 勝ちたい!手段選ばず特注品 木銃作成 約15センチ長い。
昔はばれなかったけどね!? 今はダメ!! >>109
それは、現実を知らないか・曲解している発言です。
部隊内で集合訓練に参加していても「有事」に即動しています。
もしも・本当に・あなたの言うような事実があって・任務遂行に重大な影響があるのなら、
こんなところに書き込まず、正当に・所属部隊に具申しなさい。 持続走競技会!
速い奴が二回以上走る名前とゼッケン確認のみ!?
優勝間違いなし。
二回以上走って貢献した隊員はボーナスS及び賞詞 >>99
>他の競技との比較に全く触れていない
触れる必要があるか?銃剣道の奥深さを語れば十分だ。
>「天下り」の話も同じ
論破されて悔しかったのか?ちゃんと日本語覚えてかかってきなさい。
>1時間で5個仕事ができるという話をしているのに、俺は10分で1個仕事ができるという話を持ち出しているようなもの
なんのこっちゃ?低脳が吹っ飛んでいるんじゃないのかね?ハハハハハ
ならば私から問おう
「競技会が不必要である理由」
ちゃんと書いてみ? >>111
それは、解るよ。曲解ではなく皮肉かもしれない。私もあと7年で終わりだけど。4回転属してみて、錬成組は検閲間、だいたい当直、対処要員だったな。使えないから。 >>114
今は、平時だからね。兵士の鍛え方も色々あるってものだよ。
そこに多少の不平不満は生起するだろうが、定年7年前の古参だったら、
その背景をよ〜く理解して、指導者として振舞って欲しいものだ。 >>113
たしかに銃剣道は奥が深い。20年前の話だが、剣道4段で入隊。1週間の付け焼き刃で昇段審査。初段取りにいってなんと、飛び二段うーん 銃剣道は奥が深い(笑) 競技会は好きではないけどね…。錬成訓練隊員はご苦労様って感じですわ。
競技会は自分にとって得意、不得意があるし楽しくない競技もある。勝てれば面白いけどね…負けて負けていればやる気無しだわなあ!! >>116
剣道4段者はこの程度の書き込みしかできんのかね?底質レベルを露呈しているものだぞ。ハハ >>118
審査はあるよ。
段が上がると会費も上がるからみんな受けない。 金で段が買えるのか(笑)
それが武道なのか?信じられん。やってる隊員は真面目にやってるのに…可哀想だな。 >金で段が帰る
ってのは、曲解か、あるいは「悪意」を持った表現だな。
銃剣道は、剣道や柔道とちがってマイナーであり幼少時から錬成しているものも少ない。
だから、入門者に「自信」をつけさせるべく容易に進級しやすくしているのは否定できんというレベルだ。 銃剣道が武道かどうかは銃剣ダーを見れば分かる
サンダル履きで肩で風を切って歩く姿や他人を小馬鹿にした態度は武人とは言えない >>119
そんなもんだよ(笑) それに剣道はもう辞めたしね。
いまさら、38式に着剣の長木ではなく89式に着剣の木銃でやるべきではないのかな 課業中にやってるんだから。 素人がわずか3日(トータル3時間)やそこらの錬成で
審査を受けて初段貰える武道なんて銃剣道以外にないだろう。 >>124
89に着剣した長さと重量が同じ木銃にすれば少しは実戦で役に立つのかもな? >>123
君の所属部隊ではそうなのか、そりゃ残念だ。
ぜひ君が所属部隊に正当に「おかしい」ところを意見すべし。
「正当な意見」は階級に関係なく正当に扱われる。
ガンバレ >>127
課業中にやるなら禿げ同です。
敵に刺突。しかし、間合いが…じゃ。笑えないからな。 >>124 >>125 >>126
キミらのような「使えない人罪」でも自信を持ってほしいから3段程度までは
取れるようにしているんだよ。自衛隊と連盟にに感謝しなさい。 >>130
段貰ったからって何も変わってないが?
こんなんで初段?と当時思ったわ。
で審査料3千円払った。 >>128
銃剣ダーに礼節なんかあると思ってんの?
ズルさがなきゃ勝てないって、そんな奴ばかり訓練隊に集めてるぞ >>130
ごめんなさいね(笑)使えないから。
本部勤務で揉まれてます。 >>131 役たたず人罪が我を省みずグチャグチャほざいているの図
大した訓練もせずに給料貰っているんだろう?だからそのような書き込みができるのだ。
いずれ任期満了退職なのだろうが、外に出るまでにしっかり人間性を磨いておくことだ。 自衛隊を食い物にしている害虫が湧き出てきましたね。
年明けたら「こってり」絞ってあげよう。
そして無駄な税金を害虫に与えないようにしよう。
「人罪」は何処にいるか解っている。 銃剣道訓練隊はDQNの集まり
そんなのが優遇されて部隊を仕切ってんだから、マトモなのは辞めていくわな 職種変換して後方職種に行くと、連隊のやってることの無意味さが
よくわかる、持続走や銃剣格闘は必要なものだが銃剣道は・・・
かつての所属連隊に現役OBで遊びに行って、上から下まで銃剣
道の話ばかりする事に辟易としたものだ、正直今の所属部隊じゃ銃
剣道の話などより、装備の扱いや部隊訓練をどれだけ実戦に近づけ
るかの方がよほど話題になるし、銃剣道連盟の金集めも無視してる
(隠れ段もちは居るだろうが段など持ってないことにしてくれる、俺も
含めてw)
そんなものより、文書発簡でも覚えたほうがよほどためになる
どれだけ優れた銃剣ダーもやがて年老いて役に立たなくなる、教官
として生き残れるのはほんの一部、大多数は恒常業務に回されるが
文書ひとつまともに作れず、若い曹に馬鹿にされるのがオチ 戦力外が事務職執らされて偉そうにしてるってのも、おかしな話だよな
指令部とかならともかく、一般部隊では現場で使えないから事務職なのにな >>139
使えない奴が事務室勤務じゃ。お前の部隊は動けないのでは?うちはローテーションで小隊→本部→小隊で回して現場にワガママ言わせないようにしてる。 小隊事務室で事務机とパソコンを拝領している、小隊陸曹の僕も戦力外なのか?知らなかった >>135
一般隊員がしっかり訓練してそれに見合う給料貰ってるからこそ、銃剣道しかやってない訓練隊に納得いかないのはわかってやれよ
なのに、あたかも自分が一番偉いと勘違いしてるかのようなお前の発言はよくない
余計反発を生むだけだ
銃剣道やってる隊員にほんの少し「いつも恒常業務やってもらったり、勤務や訓練をはずしてもらって申し訳ない」って気持ちがあればケンカにはならない
本来は戦術訓練が優先されて当然だからな >>135
追加
お前は、銃剣道を批判するやつは、任期制隊員だの戦力外だの言って、挙げ句の果てには使えない奴が本部勤務になるとか言ってるが、一体どっちが頑張ってる奴らをバカにするような質の低い書き込みかよく考えた方がいい。
連隊や方面で本部勤務したことある奴なら間違ってもそんな事は言えない。
だが、銃剣道やってる奴が悪いわけでもない。悪いのは自衛隊のシステムだな。お前もたぶんその被害者の一人なんだろう。
それに、俺が中隊の運幹やってたころは、連隊で訓練編成されたり、無駄な競技会がなけりゃ、ガンガン訓練でしてやるのによって思ったもんだが、立場がいくら上になろうとシステムを変えるのは簡単な事じゃない。 >>143 低脳無力人罪による遠吠えとしか見れないたった一行の無駄な抵抗
アホを晒しているようなものだ。 銃剣ダーより健康要注意者のほうが問題
一個師団くらいいるらしい。 >>139
方面隊より上の後方部隊じゃそもそも銃剣道競技会が無い、恒常業務が忙しすぎてそんなこと
やって遊んでる暇が無いからな
災害派遣やミサイル対処やら実働任務が多くて、PKOや国際緊急援助隊にも人を差し出すことが
事務関係は慣れた奴じゃなきゃそんな時にまごついて部隊自体が止まるから自ずと差し出す人間
から外す、むしろ現場で使えない人間て事務も出来ないよ(練成隊上がりってそんな奴が多い)
あるいはお前陸士か?陸士だと現場で使えない奴を事務所の手伝いとかに回すけど、それとは次
元が違うよw ステマ乙
普通科、つまり陸上自衛隊の多くの部隊が最大目標として掲げるのは競技会に勝つこと
貴重な戦力を事務室に入れるわけがない >>150
演習、検閲等何年も行ったことのない訓練隊は珍しくないからな。
こんなことで何かあって一分隊員の行動ができません。
っていうことでも許されるわけだ。 >>150
そして、年をとって使えなくなるとカタワと言われる
普通科が競技会に勝つことを目標にするのはいい、人がいっぱい
余ってるんだろうし競技会で戦力になる奴を外すのも別に良かろう
ただ、それを当たり前だと思ってる奴は将来自衛隊には必要ない
人間になるぞ、体育学校崩れがいかに苦労してるか見たことないだ
ろ? >>152
だがしかし、多数決の原則により、使えないから事務職が自衛隊の見解だ >>153
それは、普通科ぐらいだろ多数決の原理・・・
しかもそれ言い出すと陸上自衛隊全体の戦闘職種はせいぜい5割程度だぞ
(陸自16万人中普通科部隊は4万人弱、特科、戦車合わせてもせいぜい6
万人施設科入れてやっと7万人弱程度) まだ銃剣道擁護のキチガイが吠えてるのか
まともな意見には全く反論してないしな
自分では正しいつもりだろうが周りから見ると勘違いも甚だしい
銃剣道しかやってなくて頭おかしくなってんだろう
By若手小隊長 >>155
まあ一回集合訓練いったら中隊で勤務するほうがいいと思うわ。
訓練隊はよく毎日やってるわ。 >>150
国民が自衛隊に望むのは、わけのわからない槍術が強いことじゃなく
災害時救助したり、いざと言うとき守ったりしてくれる事で、そのための
組織維持を適正に行ってくれること。
銃剣道競技会に勝つことが最大の目標なんていったら、ただでさえ低
い予算と給料をさらに引かれるぞw >>158
そして、戦闘職種の主たる兵器は火器であって槍じゃない >>158
初級幹部の任務分析の教育からやり直せ
目標の原則を知らないのか?
「如何に勝つか」は二の次
大事なのは「何処で勝つか」
どれだけ戦術面で戦闘に勝とうが、戦略的に負けたら意味がない
「競技会」は「如何に勝つか」を身につける数ある方法の一人ではあるかもしれないが、
「何処で勝つか」を考えたとき、それは「競技会」でない事は明白
無知が偉ぶるなよ
見ているこっちが恥ずかしい >>160
まぁ、そういじめてやるな
コイツは幹部の教育なんか受けてないんだから
過去のレベルの低いコメントを見たら銃剣道しかやってこなかった寂しい陸曹なのは明らか
2Chでしか吠えられない哀れな奴なんだろう
まぁ、ここまで馬鹿で無知な上に、上から目線のコメントを延々とされたら確かにイライラはしてくるが >>160
銃剣ダーは、自衛隊自体の任務を競技会優勝だと思い込んでるんだから仕方
が無い
自衛隊内の士気高揚の方法が競技会なんだが、それ自体が目標になったら駄目 中隊は連隊の師団銃剣道競技会優勝に最大限寄与する!
皆の者、しかと心得よ! 銃剣道が自衛隊からなくなったらどのような影響がでる? >>167
銃剣道連盟が潰れて、銃剣ダーOBの遊興費が減る
無駄な転地訓練が無くなって予算が有効活用される
全自衛官が有事に即応できる練度を維持できる >>166
旧日本軍でも其処まであつかましくは無いぞw しかし連盟に天下りしているOBって連盟費を遊興費にしているのか?
中隊にある会計報告見れば、きちんと誰々が何月何日にいくらこういうことに使ったと書いてあるわけ? >>172
むしろ、会計報告がきちんと成されていないから問題なんだろ
http://www.jukendo.info/Yosan/H18kesan.htmに銃剣道連盟の
会計報告があるが、かなりマイナーなスポーツで会員は4万人程
度、それはいいとして指導員事業とやらに200万も使ってる
昇段審査なんか自衛隊のあご足で体育館なんかも駐屯地の体育
館使ったりしてる組織が何処にそんな金を使ってるのか理解できん
大会は別会計だからこれまた不自然、まさか段位を示すへんなバッ
チやら審判弾帯やらにそんな金かかりゃしないだろ >>173
そんな適当な会計報告ってあるのかね?
ようはざっくりとこんなことに使ってこれだけ余ったから来年に繰越します。
って書いてるだけ。
こっちが知りたいのは細部の使い道なんやよね。 ニューイヤーどう?
いま外にいるから順位がわからん。 >>174
しかし、会員4万人でそのほとんどは自衛官かOB仕事ついでに強制加入
させられて使用施設はほぼ自衛隊内、そんな組織だからこんなざっくりした
会計報告ですむんだろうな。
そして問題は、会員である自衛官に会計報告をほとんどしてないこと、連隊
とかで段もちが強制徴収されたり、無理やり昇段審査受けさせられて金取ら
れたりしてるが、>>173の会計報告もネット上で探して見つけただけで各部
隊に配布してるわけじゃない
徴収金のお知らせは業連扱いで全部隊に回すくせにさ・・・
これって内部告発で潰せるんじゃないか? ニューイヤー駅伝、今年は体校のみか
持続走って昔ほど本格的に取り組まなくなったの? >>179
体育学校以外は増枠にならない限り無理
あと企業が廃部とか休部になるか。 一番腹が立つ事は格闘錬成隊の錬成は課業後にしかやらないのに
銃撃道訓練隊は課業でやってる事だな
持続走ですら集合訓練隊になってシーズン以外は普通に訓練やってんのに >>182
一時期、格闘におされて銃剣道との立場が逆転しそうになったがな。 >>178
会費って各都道府県連盟に分配されるもんなわけ?
以前連隊(銃剣道の打ち上げ)の宴会代を連盟費で払ったということがあった。
そんな使い方はゆるされるのか? 誰か告発してよ面白そうだから
連盟にこのスレプリントアウトして送りつけても面白そうだし >>185
連盟に文章送っても無視されるみたいだ。
監査請求は一人でもできるらしいからやってみたら? 師団競技会なんぞは連隊長、幕僚たちが競技したらいい。既存の兵隊は応援する。 >>189
そうだな。
競技会の成績が評価になるんだったら自分達が競技やればいいな。
それなら訓練隊もやらずにすむ。 年末年始ここでグダグダやっている暇人倶楽部連中よ新年早々バカ丸出し書き込みで
自衛隊の末端隊員の低質低脳ぶりを見せまくっていたな。
どうせ部隊では役たたずで隅っこで縮こまっているばかりの連中だろう。恨み辛みを
バカっぽい文章に乗っけてひたすら自分の無力をさらけまくっている。
見るところ2〜3人が繰り返し書き込んでいるのか?どんな組織にも腐れた末端人罪は
いるものだがボクチャン達は極めて低脳だ。
訓練開始早々いたぶられるのが関の山だろうって・・・ガハハハハ あけましておめでとう!
わが銃剣道連盟は永遠に不滅です。 スレッド消滅かと思っていたら、また燃料を投下かしたよ。 そんなに銃剣道が素晴らしいの武道なら。自衛隊やめてすれば。国民は戦える武装集団を求めているのである。もはや税金で棒突きやってる場合ではないよ。 これからは隊員の投票によって制度廃止すること出きればいいのにな。
予備・即自、最先任、銃剣道なんかは速攻で廃止になる。 >>194
民間で銃剣道やってる人なんてほとんどいない。
国体も自衛官しかでてない。 民主党、共産党、社民党の関係者がこれをみたら
税金の無駄遣いって事で
国会で取り上げられるのでは? 正月休みで暇だったから全部読んでみたんだけど、改めて思った。
自衛官はバカでもなれる。
バカの集まり
(*≧艸≦*ププッ >>205
基本的に自費でやってるから、税金はそんなにかかってねぇんじゃねぇか?
ただ、その出費は元を辿れば税金だし、本来訓練をやる前提で貰ってる給料が銃剣道の錬成のために使われてると思えば、多大な税金の無駄遣いだな。 恒常業務持ってる部隊で競技会要員になると国賊扱いされる
好きでやってる訳じゃないのに何だかなぁ… >>209
だなあ。なら選んだ者に文句を言えよ。と言いたくなる。 >>210
業務を持ってると自分の正面しか考えてないんだよな
犠牲になって嫌味いわれるんじゃ割にあわないよ
て言うか自衛官なんだから戦技は全員にやらせるべきと思う 自衛隊ってある意味箸にも棒にもかからないやつのほうがいいんでないか?
競技会出るやつは命令なのに遊んでるみたいに言われる訳だろ?
それなら選手にならないように手を抜くほうがよくなる。 結論として、戦技と言う名目のスポーツ大会を排除するべきとなる
現代戦で槍でつつきあったり、軽装で伝令に走ったり
あり得ない状況を戦技何て言うからおかしな事になる
戦技競技会と言うからには、空自のごとく本当に戦うための技を競わなきゃダメだろ
戦技と名乗って許されるのは射撃競技会と武装走ぐらいだ >>213
射撃も基本射撃ならどうかな?
武装も微妙
戦闘射撃やフル装備で走るんなら実戦に近いけど。 >>214
それ言い出すと、戦闘射撃やフル装備での武装走も普通科だけの物になるからなぁ
衛生科が戦闘射撃うまくても仕方ないし、フル装備で走っても戦車隊ならメイン武装はもって走れないわけで
やっぱり各職種での競技会って言うのが一番
ただ、そもそも訓練自体に同じ規模の予算がかかる海空にくらべ、陸は職種部隊を一ヶ所に競技会のためだけに集めるには予算が無茶苦茶かかるのが難点
一番良いのは師団対抗演習だけど、これまた予算が無茶苦茶かかる 在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
靖国参拝、皇族、国旗国歌を嫌う人間が多いのは神社神道を嫌うカルト信者が含まれているから。
10人に一人はカルトか外国人
異常に気づけ! はっきり言って、
競技会は幹部の妥協の産物
幕僚にとっては、競技会が必要かどうかも考えずに「去年やったから」「何もやらないよりは」くらいの気持ちしかない
指揮官は2年しかいないから、自分のオリジナリティーをだそうとして、戦術訓練は場所の制約上、新しい事がやりにくいから、競技会を増やそうとする やるならやるで業務に影響でない程度の錬成期間にするべき。
検閲外して錬成させるとかありえん。 自衛隊って弱いよな
入る前はめちゃくちゃ強そうに見えたのに 1日で何人とヤれるかを競技会にすればいい!
誰もが認める性強なオスだ!
俺は5、6回くらいが限界だが、10回以上できる奴とかは、たぶん何やらせてもタフだろ!(笑) >>219
怠け者の集まりだからな。
後方なんかだらけすぎ。 自衛隊の現実を知ってしまった身としてはむしろビリじゃない事に驚いたわ……
まぁ各国共に選抜されたエリート様ばかりだったんだろうからボロクソ言われる事でもないな >>226
自衛隊も後方部隊とかでたらわかるが自称精鋭無の空挺がこれではなあ?
いかに井の中の蛙かよくわかる。 ぶっちゃけ空挺が強いのは格闘だけじゃね?
それでも所詮は体校で使い物にならなくなったロートル三流セミプロ格闘家といい勝負になっちゃったり
当時自衛隊で7連覇していた時に民間大会に出たら日大拳法部(格闘エリート特待生)に一方的にボコられたアマチュアなわけだが おまえら、記事ちゃんと読んでないだろ?
空挺がヘボって事じゃなく、参加した陸自の装備がヘボって記事だぜ
そりゃ対人狙撃銃ではなく89式のドットサイトのみで長距離射撃とかしたら、ゴルゴ13ぐらいじゃなきゃ当てられないがな >>229
なら自衛隊もレミントン使えばよかったのにな。 冷戦時代、この季節は仮想敵国の不凍港が皆無となり
、敵上陸の率が低下したため、各部隊はこぞって各種
競技会に興じていた。新たな脅威のある今、競技会を
している場合か? >>231
競技会>>>>>>国防だからな。
試合があるからと検閲はずしたりどうなっとるんだ? 格闘と銃剣どう、駆け足。 仕事できね、頭バカ、プライド高い。ほんにんたちは、気づいてない。アホくさ 格闘強い奴は『俺様は喧嘩が強い!銃剣道は棒が無いと格闘にはかなわない』
つって根拠の無い自信に満ち溢れてるのが腹立たしい
しかし、持続走はもっとムカつく 格闘強いやつは喧嘩も強いだろ、たぶん
自身にも根拠はあるだろ
ただ競技会で勝つやつが実戦で勝つとは限らないけど 銃剣道無くなるって話だったけど存続になったね。この国は軍隊より銃剣道連盟のほうが強いらしい。 >>229>>230
陸自の腐った精神主義のせい。
三八式歩兵銃様の時代から何一つ進歩してない。 だれか、おじさんに構っておくれ、おじさん寂しいよ・・・
代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、
扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか
飼い殺し的 扱われ方するのな。
最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。 せめてアメリカ並みの銃社会になれば
射撃がバカスカ出来るのに、空薬莢なんてひろわなくてすむのに。 射撃にはカネが要る
カネをゲットするには・・・保険金詐欺に限る!? 今はぶろぐばっかりなんだな。 キリ番ゲットとか無いのか 名目の為の各種競技会も
年度のまたぎで一休み一休み。 おじさんはな、ゴールデンウィークにも関わらず体調不良が続いて、精神安定剤を 大量に服用しているのな。そのせいでお腹がすいて大量に食べて、妊婦のような体になっちゃったよ・・・
精神を壊しただけでなく、体まで壊したのは、全部3年間2人分以上下僕のごとく働かせた自衛隊に責任があるんだよ。
そんな組織の犠牲者である可哀想なおじさんに温かい言葉を掛けておくれ
代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ こんなもん軍事訓練でもなんでもない。
ただの「部活動」だろ。 自衛隊が行うべきは、予想される事態への対処訓練ではないのか! 予想される事態への対処?
武力の行使は日本国憲法によって禁じられています。
よって、自衛隊は武力集団ではなく抑止力です。 競技会があるからおかしな方向に行くんだよな
旗を取る為の訓練してるんじゃザマねぇや しかも格闘競技会なんて軍隊格闘技じゃなくて日本拳法だからな
2級の練成も大同の面にプロテクター付けて型やるだけだし期待はずれもいいとこだ 発ガン物質、猛毒、毒物、毒蛇、ハブ、ダニ、ゴキブリ、シラミ、ノミ、ムカデ。
毛虫、蠅、蚊、ボウフラ、ゴミ虫、毒虫、毒蜘蛛、芋虫、掃き溜め、汚物、糞、ゲロ、糞虫野郎、排水溝。
ペテン師、偽物,
危険分子、知能犯、銀行強盗、辻強盗、列車強盗、殺人鬼。
社会の敵、犯罪者服藤尚仁、反乱者、前科者服藤尚仁、インチキ、脱走兵、痴漢、詐欺師津田充寿、ほら吹き、シデムシ。
置引き、盗人、泥棒、盗賊、残忍、残酷、冷酷、非情、薄情者、ガキ、ブタ野郎、クソガキ、無断掲載、進行妨害。
魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死神、貧乏神、奇天烈、奇人、変人、公認敏毒ガス、サリン、ダイオキシン、マスタードガス。
邪気、邪鬼、ストーカー津田充寿、詐欺師クレイジー、ファッキン、サノバビッチ、シット、ガッデム。
腐乱、津田充寿腐臭、落伍者、犯人、ならず者、チンカス、膿、歯垢、フケ。
放射能、突然変異、大東市鬼っ子、異端者、妄想、邪宗、陰湿、白ブタ、死亡、突然死、出血死、腹上死、自然死。
ケダモノ、ボッコ、ろくでなし、強要未遂容疑、逮捕VXガス、ヒ素、青酸、監獄、獄門、さらし首。
死刑囚、打ち首、脅迫市中引きずり回し、強要戦犯、絞首刑、斬首刑、異教徒、乞食、浮浪者、ルンペン、物乞い。
放射性廃棄物、余命1年、アク、割れたコップ、精神年齢7歳、3審は必要なし。尼崎市
不良品、規格外、恐喝未遂欠陥品、不要物、埃、ゴミ、掃き溜め、吹き溜まり、塵埃、インチキ、居直り。
病原体、細菌、化膿菌、原虫、寄生虫、アメーバ、ウィルス、疫病神、汚染源、公害、亜ヒ酸、毒物質。 盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当わけわからん組織 競技会なんかなくしてくれ。必要なんですか?
一部の者だけがおいしい思いしてるだけ。
このご時世ですぜ。 現状の訓練隊がおかしいのはわかるけど
それを言ったらキリがないのでは・・・?
所詮は、低レベルな試験と給料に見合った人間が集まり
相応の組織が出来て、おかしい習慣、ルール、文化も一緒に出来上がる。
この事が日本にとって不利益なのであれば、それはいずれ国民が何とかすべきでしょう。
我々はただ、命令に従ってお金を貰うだけで良いのでは。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています