【伝統】自衛隊の体罰【精神教育】

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 20:34:00

陸上自衛隊は旧軍式体罰と米軍式体罰混在で
最悪な状態らしいですね

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 20:59:40

教育隊→腕立て、ｹﾂ上がってたら蹴る
中隊→ボディ打ち、駆け足で押したり怒鳴りつけたり引っ張ったり。あとは訓連隊の人とｷｮｳｷﾞｶｲのために格闘や銃剣道やると遊び殺されるくらいかな。
昔は乾燥室で殴りつけたりあったみたいだけど
今はこんな程度だし暴力陸曹を刺激してターゲットにされなきゃ大丈夫。
要は普通にしてれば良い。

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 21:16:06

旧軍式といえば韓国軍も旧日本軍式の体罰でウンコ食わせたりしてるらしいね
http://www.melma.com/backnumber_136937_1800150/

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 21:19:42

まぁ自衛隊は業界(軍隊)では世界一緩いと思うよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 21:24:06

朝起きたらzao a(オハヨウ)の挨拶がパンチ
夜はwan an(オヤスミナサイ)の挨拶が蹴りとか
他にも腕立てしてる腕を足払いして骨折させる体罰が流行ってたり
真冬にグランドを裸足で走らせて凍傷で足切断ゴッコとか

これは自衛隊じゃなく台湾軍の話みたいだけど
あそこも旧日本軍の伝統を踏襲してるわけだが
旧日本軍てなんでこんなことやってたんだろうね

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 21:51:17

>>5 部下に玉砕、特攻をやらせたぐらいだから。
旧軍がいかに人命を軽視していたかわかる。武器、弾薬、食料が不足した状態で
大和魂、精神力で戦いに勝つなんて言い出したらもう終りだな。

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 21:58:10

天皇は神、日本は神の国だと本気で信じていたみたい
だからね。今の日本人からすれば考えられないアホなこと
だけどね。

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 22:13:43

日本軍創設時の事情が大きく影響してるのではないかと愚考してみた
つまり

・士官・下士官：侍（サムライ）
・兵隊：農民、町人、平民

元特権階級が自分達の職分を侵された腹いせに殴る蹴るの暴行
それが定着して現在に至る
別に人命軽視や天皇が神とか関係なく純粋に身分制度の確執がそのまま持ち込まれてしまったという

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 22:17:14

最低でも小隊の人間と仲良く出来ないと大変だったかな、
習志野でいうと190期前後でも結構な振る舞いの隊員がいたほどだし
根性焼きなんて当たり前殴られて何ぼだったらしいから
今というかこんにちの隊員は恵まれていると思う。
"神"の通信小隊ってよく言ったもんだ....

いまの自衛隊は職住分離して隊舎分けしているはずだから
昔と比べると幾分楽じゃないかな？

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 23:13:58

下剤入茶
洗剤入汁掛飯
殺鼠剤入缶詰

**専守防衛さん** · 2010/09/11(土) 23:21:30

>>9
職住分離して隊舎分けせざるを得ないくらいの
体罰事件、隊員の自殺事件、脱走事件が頻発したのでは？
たしか赤旗とか聖教新聞に一面記事で自衛隊のなんちゃらみたいなのあったよね

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 00:29:21

うちの駐屯地は暴力抑制で陰湿化したから脱走や自殺は今のほうが多いぜ。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 00:30:43

脱走…訂正！脱柵！
以上一点！別れ！

なんか脱走に突っ込まれそうな気がしたから。すまん。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:06:25

けつばっと　げんこつ　半殺し

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:12:19

自衛隊組織崩壊。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:19:04

精神注入棒

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:20:39

外禁臨勤送り（糧食送り）給料管理…etc＝無法地帯

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:22:35

脱柵?無謀だね…私が聞いた話だと外出証のぎ・ぞ・○・!!!フゴフゴ

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 01:22:41

>>9
162期です。
年齢47歳
気合　根性　いままで不可能は無い

190期ってなんなんですか？

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 05:28:05

>>18
身分証のカラーコピーがバレてクビになった人いなかったっけ？

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 14:25:31

>>5
台湾には、夜中に凍結するようなグラウンドがあるのか？
漢人や日本人をてこずらせた高砂族とかの、高地はあるがな。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 14:31:57

後世に悪名高き、帝国陸海軍の体罰が酷くなったのは
日露戦争以降だそうだ。

ホントのワルは、自分の手が後ろに回るような真似まではしない。
事件にしてしまうのは、暴力の素人だ。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 14:37:05

つーかそんなこと、言ってる俺が
素人だと告白してるようなもんだなｗ

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 14:53:46

今は手を出した方が罰受けるから教育中以外は基本ねーよ。
軍隊としては弱体化の一途をたどってるがな。
理不尽な暴力はアカン、が引っ叩かれないと自覚しないバカもいる。
どんな状況でも手を出すことすら禁止ってのは論外。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 19:27:45

昔

『ぎざまぁぎゃぐぁごヴぅーらぁぁぁ!!』
ドゴッバキッズガッフルボッコフルボッコ
↓
その場で終了
今
『まぁ～たあいつがよー(笑)なんかお前に怒られたから近寄りたくないらしいよ～(笑)早く辞めさせようぜ』
↓
日に日に悪名が蓄積し立場が悪くなる。
↓
自殺

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 20:34:25

いや、みんな言ってるけど指導の為の暴力は暴力じゃないから庇えるが。
酒飲んだりした時の暴力は庇いようがない。らしいよ

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 20:59:44

>>24
一昔の自衛隊では普通だったしね、
それに飴と鞭の使い方も弁えていたと思う。
その頃は

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:07:56

>>26
習志野は隊員クラブでの出来事は全て無礼講だったし
酒の場でのゴタゴタもたしかにあったけど、
池ダイブさせて酔いを醒まさせたりしてたし問題は無かったなwww
ただし新兵の次期はその限りではなかったが。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:09:34

神様みたいな指導力を、二十歳そこそこの若僧に要求してる。
それこそが政府と自衛隊による、現場への暴力だ。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:12:15

>>19
説明しなくても貴方の経験上
状況は把握出来ていると信じていますよ。
ですから説明はなっしんぐで

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:37:55

有事になったら上官は部下に射殺される。
戦闘中のどさくさにまぎれて。理不尽な命令を下す上官を殺す。
そして逃げる、それで終り。

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:44:41

逆恨み甚だしい言う事を聞かないゆとり君が自衛隊に入ってくると迷惑なんだが…
素直さが無いから育てようがないし

**専守防衛さん** · 2010/09/12(日) 21:54:19

>>32 入ってこないし、入ったとしてもすぐ辞めるでしょ?。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 01:32:49

暴力禁止ってひょっとして都会だけじゃね？

〇２旅団１〇連隊は酷い。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 04:37:30

自衛隊は食いもんだって何混ぜられてるかわかったもんじゃないからな
飯の時間もおちおちしていられない

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 07:22:28

メンバーの大半が元ビーバップハイスクールや元クローズみたいな連中ばかりだから
鉄拳制裁で教育しないと言う事聞かないってのもあるのかも試練ね

こんな奴ばっかじゃん
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**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 07:30:13

こういうタイプは殴られたりしないで平穏無事に過ごせる
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**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 07:32:17

イジメ殺されたり自殺するのがこういうタイプ
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　　　　　　　　ﾚ'゜　 /　／　 iヾヽ! 辷_ソ｣|　　ヽ=＝＝=='　ﾏヽ.:.:r-‐'´
　ｒr‐、　　　　　レ'　ﾚ'〉　! ヾﾆ==＝ ′〈　　　　　　　 'ノ::;;;>
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**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 07:34:11

こういうタイプも殴られまくって除隊しちゃうね
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　　　　　　　　　　　　　　　　三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　　　　　　　ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
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**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 10:54:15

>>36 こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない。入ったとしても
辞めていく。「ヤンキーの巣窟か！？」「暴走族にはいったんじゃない！？」って
>>39 自衛隊にもオタがいるの？　でもどう見てもミリな仕事だから普通の
オタよりミリオタの方が似合いそうな感じ。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 11:07:10

>>34
おい！答え 12―13

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 11:16:09

>>40
>こんなんばっかりじゃ真面目な人間は入ってこない
>入ったとしても辞めていく

ところがギッチョン、2000年に始まる就職氷河期で高卒は当然として宮廷総計卒が入ってくるのが現状
たしかH14に婦人自衛官で東大の"大学院卒"が陸士で入ってきて新聞に載った

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 11:28:33

13は厳しいって有名だからなー
でも口で言うだけじゃふてくされるだけの陸士がいるし
みんなから言われると態度がどんどん悪くなるから
そういう奴は殴りつけないと悪影響だよ
だから厳しい連隊って羨ましい

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 11:51:43

>>42 入ってくる人間が東大卒みたいな人間ばっかり
だったら何の問題も無いがヤンキーの中にポツンと一人じゃあね。
酷だよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 12:42:39

>>34

|･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

１３！？

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 12:45:18

>>4
…今はね

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 13:22:55

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｒ- ､,ｒ- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／// | | | l iヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/./ ⌒　　⌒ ＼ヽ､
　　　＿,,......._　　　　　　　　　　　　　 // （●）　（●）ヽヽ
　／　　　　 "''-.,,_　　　　　　　ｒ-i./　｀⌒,(･･)⌒´　ヽ.l-､
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**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 15:07:04

>>40
オタいるよ。いつも２、３人のオタ仲間で行動してる、
後輩には優しく接してるから好かれてるつもりだろうが
キモがられて馬鹿にされてるwww

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 16:59:18

大卒だろうが叩き上げの隊員には頭が上がらないと思う
特に戦闘職種ならなおさらだとおもう。
それに既に寿結婚でもしてるのでは？
マスクはともかくスタイルは普通だと思うし多分。

あと過去に族上がりの隊員は、
他人に負けぬ決意があり居残る場合が多い
ただし
パンクﾌﾞ～ブ～の見たいなタイプは無理かな

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 17:07:14

１つ言える事はいつも誰かに見られてるから
マニアックなアニメとか変な趣味をもってると積む
ジャンプを読むとかなら全然ＯＫなのにな。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 17:10:39

>>11
過去に脱柵やら休暇中帰ってこない隊員が多かった時期もあったけど
暴力云々の話で辞めたとかは聞かなかったよ。
ただし自殺はあったけど...
あと職住分離前後は盛り上っていたよ、
営内を壁で仕切りプライベートを保守できるんじゃないかとか...
コレに関しては営内陸曹や陸士の浅さかな希望で終わってしまったけどね。
職住に伴い営内の規律の維持が乱れ始めた次期もこの頃からだったかな、
余は飴と鞭の使い方が上手くできるか出来ないかで新兵の躾が変わってくるという事かな。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 17:51:24

キゴウ政策だかで昔はパーテーションで仕切ってたって話しだよね？

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 21:18:29

大麻やるバカのおかげで相互監視せよってことで廃止になったがな。
ただまぁ輝号でダラけて規律低下、問題多発したのは事実。
一応軍隊だからな、あんまプライベートだ何だって言ってるとキリなくなるから
多少厳しいくらいで丁度いいんだよ。
教育隊で厳しい思いしても、部隊のダラけ度が強いと反動でダメ隊員になりやすくなるし。

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 21:24:46

ワックにマジこんなのいるよな

　　　　　　　　　　　　　/,. -＿＿＿_､　　　　　　　､:.:.:.　
　　　　　　　　　　　　/,.イ:.7:/　|/　ヽ、r-､　　　　 |ヽ　
　　　　　　　　　　　 /:./::Vﾚ仁ヽ　 ,==≒､|＼`　､　!　　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ､.:|ヽゞｨj__　行ﾃﾄ､Ⅵ≫､〈　 /
　　　　　　　　　　　　　　_| └ナ‐<ヽ｀¨´　/⌒ﾙイ.　/
　　　　　　／￣￣`ー／∧　ヽ　～'　　 //ﾚ'/ 　　/
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く´　｀ヽ　|:::└┐ 　　　　/ /　　〈　_,. ‐　　　　 `ー-､＿＿　｀
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　　　ハ /　　　　　` !　　 |　`ーへ___}ﾘ' /　　　ヽ
　　　 { ﾑ|　　　　　　　＼　 !　　　 /´　/　　　　ハ
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　　　　　 |　|　　　　　　＼ r┐ !　　　　　　　　　ヽ!

**専守防衛さん** · 2010/09/13(月) 21:28:34

ＡＡが汚くてイメージ湧きにくいかな
オリジナルのＵＲＬ張っとく
http://www.complets.co.jp/authoringheaven/gut's5/pac-tg5.jpg

腹筋ぼこぼこで腕がケンシロウなくせに顔はマジで可愛いんだこれが
ニャハハとか演技してるみたいな笑い方するし危うく惚れそうになったｗ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 00:59:10

ただの暴行事件を正当化？
バカ？

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 01:50:16

↑まったく同感。俺も殴られて、上っ面だけ良い糞先輩に相談しちまったら。なぜか情報が漏れて皆から嘲られだした挙げ句辞めるはめになった。
今は工場入ってるけど28万弱から昇給はほぼしないが精神的にとっても楽だ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 02:20:26

腕立てでも特にキツいのがその場で腕立ての姿勢を取る。
（伏せて数えるものじゃなく）

クソ班長がいいと言うまでずっとこうしなければいけない。
その間「ケツ上げろ!!」とか「ケツ下げろ!!」とか怒鳴られる。
（たまに暴力もある）

余談だが俺のいた班とその隣の班の班長は右向け左！の班長の山口と今井に似てるからより胸糞が悪い。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 14:37:27

体の暴力なんかより数の暴力。心の暴力が怖い。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 15:22:02

自衛官：後絶たぬ自殺　一般職国家公務員の１．５倍
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100915k0000e040049000c.html

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 17:34:03

給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 17:35:22

気合が足りんわ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:10:40

知能が足りんわ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:18:19

何より手取りが足りんわ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:19:18

バーロー
戦場に行く米兵より高給じゃねーかよ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:26:00

>>62 旧軍かよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:35:35

>>64 酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:36:17

>>66
自衛隊だよ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 18:38:12

>>65
米軍は退役しても家族共々医療費タダ再就職に失敗しようと。警衛専門会社や草刈り専門会社にいつでも入社できる。何より名誉があり米軍さんだからタダでいいですよ！なんて店もあるらしい。給料が多少安かろうと扱いは大きく違いすぎる。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:03:34

>>63 知能が足りんわって、どの位たりないの？
ヘキサゴンに出演してる、おバカタレントぐらい？。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:07:02

「？」の後に「。」がつく文章なんて初めて見た

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:17:25

給料が安いからだよ。さらに金の無い無職は自殺率ＮＯ１だし。
金だよ金。全て金だって。人生の価値もいくら稼いだかによって半分決まると言ってもいいくらいだ。

気合が足りんわ
知能が足りんわ
何より手取りが足りんわ

バーロー
戦場に行く米兵より高給じゃねーかよ

旧軍かよ。

酒、タバコ、ギャンブルを辞めたら十分、
生活出来ますよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:29:55

ギャンブルや風俗なんてやらんでも携帯と食費とタバコと家賃、電気代でほぼ全部飛ぶわ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:47:34

まぁ30過ぎたら営内から叩き出される可能性が高く、官舎は満員で入れんから。
若いﾔﾂは30過ぎたら仲良い同期と同居する事を考えたほうがいい。親元で暮らすのもありだが流石に情けないだろ?

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 19:56:50

やり繰りが下手なの。
だから公務員は…

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 20:48:18

自衛官：後絶たぬ自殺　一般職国家公務員の１．５倍

　防衛省・自衛隊の自殺者が毎年、１００人近くに上り、高止まり傾向に歯止めがかからない。
０４～０６年度は３年連続で１００人に達し、０７年度以降は８０人台で推移しているものの、０８年度の自殺者８３人を１０万人あたりで換算すると３３人となり、
一般職国家公務員１０万人あたりの自殺者２２人に比べ１．５倍の高率となっている。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20100915k0000e040049000c.html

背景には、厳しい規律や生活環境、拡大する海外派遣による負担増なども指摘されるが、
効果的な対策は見いだせないのが現状で、同省は頭を悩ませている。

　防衛省によると、自衛官・事務官らの自殺者は９４～９７年度は４０～６０人台だったが徐々に増加し、０４年度に１００人、０５年度と０６年度も１０１人に達した。
０９年度も８６人に上り、内訳は▽陸上自衛官５３人▽海上自衛官１５人▽航空自衛官１２人▽事務官ら６人。
推定される原因は、職務１８人▽精神疾患、借金各１６人－－などとなっている。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:06:24

陸の場合はやりがいの無さに尽きるんじゃねーの。
海外派遣増えたっていっても今やほとんど中即が持ってくし。
海と空は領空領海侵犯が日常茶飯事なのに対して
陸はほとんどの部隊が居ればそれでいい案山子だからな。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:13:14

一人あたりの教育にかかってる金を考えたら１００人も自殺って凄まじい損失だよね
これを放置してる幹部って何してるんだか
税金の無駄すぎる

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:17:42

そうそう、だから２年経って評価Ｃ以下は全部首にすればいい。どうせ育たないとわかってる無能は飼ってても不具合しかないさ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:51:45

育たないのは一人っ子が多いよね。奴らは基本的に営内生活におけるメリハリが無いから自衛隊に向かない。ニコニコ動画の話ししかしないしこっちは疲れるしさ。平たく言えば変わり者か…結論を言えば最初から一人っ子を採用しないだけで大分違うと思うよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:52:45

ニコニコ動画なんてどうやってみてるんだ？

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 21:54:53

>>65
さすがに物価の違いは考慮しないといけないだろう
日本はアメリカより物価が倍～ってレベルで高いわけで
米兵と絶対的な金額の多寡を比べてもしょうがなくね

因みに国家公務員は地方公務員と比べると
給料は慎ましい方だよ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:00:09

物価もあるが米軍の場合はいろんな手当て、特典があるし、設備も充実してる
日本の自衛隊で誰もがＰＳ３で最新ソフトを遊べたり映画を見たりできるか？
カンピンとして自腹を切らずに済んでちゃんと最新の装備を支給して貰えるか？

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:01:56

>>76
自衛隊って確か24万人くらいだよな
それで年100人て結構すごくね？
辞めてくやつもいれたらどれくれーになるんだろ

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:11:16

辞めさせようとする風潮があるから自殺する人が減らない

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:24:40

↑死ぬくらいなら素直に辞めたほうがいいぞ。この組織に限っては将来何があるかはわからないし。
これ以上待遇が上がる事もないからな。
先輩の言う事に素直に従えんのなら辞めたほうが君本人の為でもある。
素直に従っても組織に必要とされなきゃ結果は同じだが、まず素直になってみろ。俺から言える事はこれだけ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:26:14

>>86
パシリにされるとかって無いの？
仕事以外の命令は聞く必要あるのか？
それとも上官にチクって終わりになるんだろうか

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:34:07

↑自衛官は24時間365日勤務だぞ。営内も職場の延長だ。もちろん冗談で死ねと言われても死ぬ必要は無いが。
あれやれ、あれ買ってこい。と言われたらやらなきゃならない。口だけの奴もいるがどんな奴も先輩だからな。
俺ももう若くないが嫌いな先輩は腐る程いる。
だけど従わないと悪評が立ち不利になるから自分の為にどんな人にも表面上は従ってるよ。自衛官は人間関係が一番大事よ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:47:56

>>88 で有事になったらその嫌いな先輩を背中から
撃ち殺すんだろ？戦闘のどさくさにまぎれて。
殺せるチャンスがあったら殺るんだよな。
あんたも人間だし、口には出さなくても心の奥底では
そう思ってるんだろ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 22:56:40

↑そんな事は人としてできない。
心に思う事はあっても決して行動には移さない。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 23:13:11

>>88
嫌な上司でもいざ送る側になると寂しいものなんだよな、
事実幾度も経験しているしね。
それに営内班が各小隊別になってたし人間関係が本当に大事だと俺も思うよ。
良い事もあれば嫌な事もあったけど今となっては良い思いでかな。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 23:24:09

>>90 俺はやるよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 23:35:22

予備だが、密かに事業仕分けで現職は任期退職金が減ると聞いたんだが？
ついでに、過去に遡り元自にも過去に支払われた退職金も、過払い分は返納だとか？
本当か？

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 23:40:15

>>93
少なくとも返納は無いと思う
その程度で返納するならJALどうするんだよｗ

退職金が減るのはあると思うな
だって採用減らすよりは給料から減らすだろう
どう考えても配備人数減はまずいし

**専守防衛さん** · 2010/09/15(水) 23:55:42

元自だが下手したら共済年金払い損になるかもな。

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 00:02:42

ただでさえ人数足りなくて国防怪しいのに人数削ったら本格的に終了でしょ
返納はシステム的にも難しいから現職の人たちから給料削るのと
今まで以上に自腹で装備を購入させるの二本立てでいくとおもうよ

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 00:29:40

>>93
ありがとう・・
ただでさえ上がらん今の会社の給料、貯金出来る余裕がないのでな

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 07:53:00

自衛隊満期除隊後の再就職先って運輸運送、建築土木、流通販売、飲食産業でしょ
巷でブラックと呼ばれてる所ばかり
自衛隊辞めて自衛隊に入るみたいなもんだよね
ＮＴＴとか日本郵政、ＪＴとか入れるならいいけどさ

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 08:16:29

無職のブラックさん乙。

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 12:30:23

他中隊で面識無いから予想しかできないが。。。かなり高学歴だと思うけど三井商船行ったやつならいたな。

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 12:49:17

まあＮＴＴもブラックなんですけどね

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 14:05:02

NNTてなに

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 15:35:01

てか、大手会社系列でも
末端は普通にブラックだよ
ヒエラルキーの一番下だからしょうがないっちゃしょうがない

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 15:39:27

質問に答えろゴミが

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 15:41:35

>>103
お前きよしだろ

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 15:54:31

>>98
任期満了者の場合国に帰る隊員が多いと思うし
就職が決まればいいけど地方って
場合によっては援護センターを通しても無い場合もあるみたいだし
その限りではないとおもう。
退職後に即自に志願するのなら視野が広がり就職もしやすいと思うけど、
余は本人の就職活動時のやる気次第かな

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 18:16:37

運送屋に即自は無理。3日に1日くらいの感覚で月11～13休めるが連休なんて取れん。

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 19:24:40

高校で問題起こして進路をサーカスか自衛隊って考えてて結局サーカス行った人が居た
あんなのが自衛隊に行かなくて安心したよ
でも昔ならともかく今時でも自衛隊はこんな奴らの受け皿なんだね
で、こういう奴らがくだらない問題起こす

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 20:28:19

いやそうやつの方がかえって順応する
問題起こすのは表面気にして内側に溜めるタイプが多い
つーか自衛隊は昔は大バカの受け皿だったのが今はバカの受け皿になった程度だから
だいたい学生時代優秀なヤツは山ほどある選択肢の中で率先して自衛隊に行こうとはしねーよ
結局世間からいわゆる不良クンという最下層が消えたから
昨今はそこに不良じゃないけど頭は悪い、って人間が最下層になってそれが入るようになっただけ

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 20:32:33

>>108
そんな奴は今の自衛隊にははいれなくね？

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 21:10:46

>>109 不良じゃないけど頭は悪いって
どの程度なの？　どんな人達？

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 22:08:03

勉強はできるけど頭は悪い見本なら
国会みればいっぱいいるなｗ

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 23:07:41

山ほどいるだろ、単純に頭が悪いだけのやつは。
ワルじゃないけど頭が悪い、常識がない、要領が悪いって感じのヤツは自衛隊には結構いる。

**専守防衛さん** · 2010/09/16(木) 23:19:29

辞める奴には頭はいいけど素直さが無く要領が悪い奴は多数いるな。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 01:17:01

実際のはなし勉強が出来ないと選抜試験に受かる事が厳しいと思うな。
体力に関しては前期,後期の教育期間中でほぼ基礎体力は付くが、
勉学は頑張りようだけでは身につかないしな。

まあ入隊は出来ても定年まで入頑張るつもりなら
それ相応と頑張らないと無理だと思う

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 06:20:28

一般だけがやる一般教養は簡単なレベル(下手すりゃ高１くらい)
だが自衛隊問題がﾈｯｸだな。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 07:12:54

古今東西を問わず軍隊と警察はセーフティーネットなんだよ
これより落ちたら生活保護かホームレス、或いは意図的に微罪犯して刑務所入れば
最低限の飯と屋根のある所で寝られるみたいな
ところが日本では、この10年超に渡る就職氷河期の影響で普通の人が入隊任官してるわけさ

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 07:16:11

>>102
ＮＴＴは日本電信電話(Nihon Telehon Telegram)
ＮＮＴは無い内定(Nai Nai Tei)

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 12:00:29

109がいってるのは合ってる。
そうゆーやつほど班長の熱い言葉にグッときちゃうんだよ

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 13:46:04

>>119
部隊配属ご当の本人は、
将来その班長を越える鬼班長にもなりえるからね。
今の自衛隊には必要かもしれないね。
飴と鞭をうまく使える隊員が

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 14:49:30

鞭を使うとゆとりはパワハラと騒ぎ立てたりするぞ。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 14:54:23

>>121 モンスターペアレンツ？

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 18:23:00

>>121
それ伝統無視じゃん...

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 18:35:11

結局中隊か連隊かわからんけど抑えつけたが。警察に駆け込まれたらあの人も終わりだったな。
見てたけど胸倉つかんで中隊に文句があるならやる事やってから言えって言っただけなのに。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 18:51:10

↑そういう奴に限って絶対自殺しないし辞めたがらないから訓練に見せかけて半殺しに…

嗚呼自衛隊がどんどん悪くなっていく。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:16:14

少し話がずれるけど、
訓練過程で鉄鉢上から小銃でこづかれたり
ライナー目掛け鉄パイプで殴られたりしたけど
平成になる以前は当たり前だったぞ...
胸倉つかまれる事も我慢できないんだ？
一般会社と自衛隊を同じ感覚かよ新兵って..

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:20:18

そういや自衛隊って
拷問訓練とかはあるの？

手に釘刺されたりとか

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:20:40

まーた懐古厨か

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:23:06

あるわけないだろ常識で考えろカス

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:25:34

常識が通用しないのが自衛隊だぜ

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:34:41

>>129
催涙ガスの訓練はあるようだが
釘刺すは無いにしても
軍的な組織だから拷問訓練は無いとマズいんじゃねーの

仮に中国と戦争になって向こうの捕虜になったとしたらって想像すると恐ろしくね

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:37:33

どう考えてもあるほうがマズいだろ、一部に自衛隊生活自体が拷問訓練になる奴もいるが。
先ず人権という言葉を知れ。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 19:40:25

>>127 >手に釘刺されたりとか

ってアホか。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 20:45:41

>>127
http://www.youtube.com/watch?v=IPbJFT3kuBA

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 21:10:53

>>121が正しい
教育という名のストレス発散、不当な暴力

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 21:12:09

>>126
>一般会社と自衛隊を同じ感覚かよ新兵って..

同じ感覚なのが当たり前
躊躇無く退官するし脱柵もするさ

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 21:44:12

>>135
猿でも反省くらいできるが…
お前は猿以下なんだな。後輩が真似して自衛隊が崩壊するからさっさと辞めろ。

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 21:56:13

↑事の正否はともかく言い方が…

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 22:36:05

なんにせよ自衛官なんて大人に成り切れてないやつのすくつなんだから。
漏れもガキの一人

太郎 · 2010/09/17(金) 22:40:01

沖縄は我が自衛隊が守る
http://www.youtube.com/watch?v=zfgmzoCSBBg
http://www.youtube.com/watch?v=umwbivPcwKg
http://www.youtube.com/watch?v=7JgRXa7slv4
http://www.youtube.com/watch?v=dq9m3CfObh0
http://www.youtube.com/watch?v=hbpJxozoY4o
http://www.youtube.com/watch?v=2DPePAjjGvE
http://www.youtube.com/watch?v=NJ5RQehWcAk
http://www.youtube.com/watch?v=RYWDemJJIzY

**専守防衛さん** · 2010/09/17(金) 22:50:31

やるほうもやられるほうもただのアホ！両方消えればいい。

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 01:13:10

自衛隊は軍隊ではありません。
みんなで仲良くしませんか？

硬い話はさておきませんか？戦争はありませんから

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 10:25:30

広い意味で国土の管理人だからね自衛隊は。

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 10:36:56

軍隊というより女子高生みたいな奴が集まる土建屋だ…

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 11:01:05

>>144 >女子高生みたいな奴が集まる土建屋

何、そのギャップｗ？

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 11:03:49

消えろ糞自演

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 12:34:01

愛知はマジでヤバいぞぉ～
リアル北斗の拳みたいな世界。
普通にケンシロウに秒殺されるモヒカンの雑魚キャラみたいなのがわんさかいてる。

レイプと強盗、殺人は日常茶飯事
しかも犯人野放しw

それが愛知民国

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 12:55:02

>>145
いじめの陰湿さだと思う。
いい歳したやつらがそれをやるから余計ジメジメしてるが。

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 13:00:30

やってる事は土建屋。
環境は男だけど女子校の寮みたいな噂社会。

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 15:10:01

>>142
WarRockでもしていれば？

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 15:32:34

本当中隊100人中70人で3、4人の悪口言う感じだしな、狂ってるよ、

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 16:47:12

>>151
某二等陸曹がさ後から入ってきた新兵に抜かされた事があったんだよ、
で陸曹試験も幹部の試験も一選抜で合格して幹部候補まで逝ってしまった訳なんだよ。
しかもヘリのパイロット試験も合格してしまった訳だわ....
経緯を全て見ていた周りの練習が冷やかしの飴霰、
いいきみだって皆陰口で言ってたよ。

悪口も程ほどにしないと己に帰ってくるって事かなwwww

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 16:50:30

まぁできる奴の悪口は言わないのが吉だな。
権力＝仲間の数＞＞＞序列＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞階級

**専守防衛さん** · 2010/09/18(土) 16:58:07

>>152
その新兵はおそらく此処の出身だと思われます。
此処出身は優秀だし、ＯＢコネにも強いから仕方ないですよ。

>>http://www.youtube.com/watch?v=cE-RWVDARxk

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 07:28:28

高等工科学校は普通の高校偏差値でいえば６０超で倍率40倍だから相当優秀な子だよ

この学校と違うからなｗ
http://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/bakanews/1228894254

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 08:18:51

過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 11:01:34

旧軍引きずったひどい組織なんだな。
自殺って、殺して口裏合わせてるのも多いんだろうな。
その割に外国に機密流してるようなやつはぴんぴんして捕まってるし
殺しどころが違うだろが。

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 11:06:38

>>157
過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（防大云々のレスはあるが、そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
携帯番号はこのスレに掲載済み
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に日航機事故の犠牲者の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意

テンプレそのもの君乙ｗ

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 18:55:09

>>156
興味あるなら予備自衛官補でもやってみたら？
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1147.html

お客様待遇なので鉄拳制裁とかは無いみたいだぞ
それでいて兵隊さんゴッコ（失礼^^;）が楽しめるみたいだし

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 20:36:21

旧軍が悪だと思い込んでる日教組教育に染まりきったゆとりがまた一人

**専守防衛さん** · 2010/09/19(日) 22:35:48

旧軍の体罰教育、鉄拳制裁、内務班での暴行傷害は悪だと思うが？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 00:11:50

体罰なんて屁でもない。精神的圧力が凶悪すぎる。死にたい

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 06:21:57

「そんなに嫌なら辞めればいじゃん」とか思うだろ？
ところが遺留、説得、辞表不受理で辞めさせないんだ
翻意するまで外出も差し止め、もちろん本人だけじゃなく小隊全員外出不許可で監禁
脱柵しようにも常に警戒されて張り付かれる
結局満期除隊するまで辞めさせないのじゃ

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 07:27:21

過去に自衛隊を受けたが見事に不合格（防大云々のレスはあるが、そもそも高校を卒業しているかも怪しい）
元自衛官で、虐められて辞めた可能性もある（自衛隊に恨みをもっている）
頭脳レベルは小学生～中学生
科学的知識は、ほぼ皆無
法律知識もほぼ皆無
携帯番号はこのスレに掲載済み
とにかく自衛隊を批判するのが生き甲斐
新聞を読んだことがない
愛読書はムー
とにかく妄想が好きで、一度妄想すると、とことん一途
勝手に日航機事故の犠牲者の代表みたいな発言をする偽善者
質問されても何一つ答えられない
証拠は一切出せない（出してきても根拠のないブログのコピペだけ）
逃げるのが得意

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 15:24:12

>>163
最近は補生でも辞めさせてくれるよ、というか向こうから辞めろと言ってくる
一般は２任期まで残ってるほとんどが退職し
３任期まで行けるのは部隊が陸曹にしたい人だけだよ

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 15:40:53

>>165
レンジャー持ってれば辞めさせられないよね？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 16:30:56

>>166
習志野はレンジャー過程が必修であるから転属になる場合がある、
ほぼ100パーセントの物がレンジャー過程を無事終了するのだが
中には身体的な理由で適わない隊員もいる。
その場合涙を堪え転属する形になるが、
ごくまれに数年後転属し転属する隊員もいる。
陸士で空挺徽章陸曹でレンジャー徽章は必要不可欠だからね。

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 17:20:12

自衛官がカレーを食って悪いのか？
店は容認、マニアが暴走。異常事態！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/curry/1254849454/l50

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 18:57:30

>>166
評価Ｂ…いや。Ａ以上あればクビにされる可能性は低い。
評価激悪でも候補生受かればＢになるしな。
ちなみに自分の評価は中隊長や班長や事務室の一部が知ってるが基本的に教えてもらえない。

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 18:58:55

すまん。肝心の質問に答えれてなかった。
レンジャーについては取得した時にどうなるかがわからないが
やはりバッチ取ってこれたらＢ以上になるんじゃないか？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 19:00:20

>>169
候補生一次受かればだったwww

**166** · 2010/09/20(月) 19:32:56

みんなありがたう

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 20:45:51

クビも何も曹候試験受からなきゃいつかクビよ。
まぁ試験にはレンジャーもってりゃ有利だよ。駆け足銃剣道も有利。
陸士の場合普通の勤務しかしてないとアピールできるもんがないからな。

**166** · 2010/09/20(月) 21:08:04

>>173
射撃徽章はどう？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 21:39:55

射撃関係ない気がする。
普通科軽火器は２級基準だけど不合格で陸曹なった奴がいる。持続走の奴だけど

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 21:56:12

>>175 射撃は関係ないのか・・・。
でも射撃よりも銃剣道、持続走が有利、重視ってどうよ・・。

**デブ一等兵** · 2010/09/20(月) 22:04:47

>>176
課業後にサビ残駆け足しないでゲームしてると
「お前この間も走れったろぉぉ俺を怒らせでぇのぐぁヤルギぬぁいならやめぢまぇぐぁいわれだごどやらぁあぁ.dwpmj」って怒鳴られる世界ですから(涙)
課業後にサビ残駆け足をする＝頑張りです。

**166** · 2010/09/20(月) 22:12:03

>>175
特級・１級じゃ駄目？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 22:12:12

営内生活も仕事だしなぁ

普段の行いは全て見られてるから
渋々適当に走って平均的なﾀｲﾑを出せばいいんだよ

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 22:14:43

射撃なんて自己満さ

協調性＞＞＞体力＝各種戦技＞＞＞素養＞＞＞真面目さ＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞射撃

**ちがーう！** · 2010/09/20(月) 22:41:58

事故マンではない！

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 22:47:14

>>180
お前が下手糞なだけじゃね？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 22:52:52

>>180 自己満ですか・・。
では何の為にやっているでしょうね・・・？

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 22:56:07

ま、射撃が下手な奴はホントに下手だからな。
努力して当たるようになるなんてそう無い。
センスがあるか無いかだ。

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:00:30

>>183
もしもの時に戦う為さ
だが今はもしもの時じゃないから自己満にしかならない
駆け足速かったり趣味が駆け足だとみんなから可愛いがられる可能性が高い
射撃当ててもなんもない

ちなみに３制射がなくなってからは１級だよ。
準特には届かんが

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:03:00

何点ぐらい取れば何級なのか教えて

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:09:47

自衛官になって聞きなさい

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:14:59

教えてくよー

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:16:16

>>186
しょーとうだから明日まで待ってて射撃検定の結果の紙
に書いてあったはず

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:18:43

>>189
ありがとう

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:20:20

どういたしまして

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:21:29

50点満点中25点以下を3年連続記録すると、もれなくクビになる

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:31:29

ちゃんと尖閣防衛で戦えよ。

**専守防衛さん** · 2010/09/20(月) 23:40:17

>>192
補射があるから級外にはならん。最悪当たるまで年何回か何年もやる。

**専守防衛さん** · 2010/09/21(火) 00:10:57

>>185
そうなんだよな、
射撃検定が良くなくても駆け足さえ早ければ補えるのもたしかなんだよ。
ただし当の本人にしてみれば検定射撃結果は相当答えているみたいだしね

**専守防衛さん** · 2010/09/21(火) 00:13:50

>>195
戦技の一番は射撃です～

**二等兵** · 2010/09/21(火) 02:57:58

寝撃ちは安定性あるから3/5は5点圏に入るのだが、
膝撃ちがムズイよー。
先輩方、アドバイス下さい。64式です。

**専守防衛さん** · 2010/09/21(火) 06:55:22

旧軍だと「射撃もっさり」と言って
普段使えないボーっとした奴ほど射撃が上手いという格言があったけど
自衛隊でもそういう傾向はあるの？

**専守防衛さん** · 2010/09/21(火) 06:56:34

旧軍では「お前は射撃が上手いだろ？」という問いは
お前ボーっとした奴だなという侮蔑的な意味があったらしいけど

**専守防衛さん** · 2010/09/21(火) 10:15:16

いいぢゃないか
何か特技があればクビにされずにすむんだし