親が金銭管理ができなくて困ってる

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:22:35.54

書き溜めてないのでゆっくりになるけれどもちょっと相談乗ってくれませんか

自分　地元から離れた地方都市で一人暮らし中
父　定年間近。年収600万くらいはあるらしい
母　基本無職。多分買い物依存症。

1年に2-3回くらいのペースで10万前後のお金の無心をされる

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:32:17.41

話は自分が中高生時代に遡る。
父は脱サラして母とコンビニの雇われ店長をやっていた。最近問題視されるようになってきたが、これがとんでもなくブラックで、自分の両親も耐えられず、契約期間の半分くらいで契約解除。数百万単位の違約金がかかり、それは当時存命だった母方の祖父が支払ったみたいだった。
母曰く、この時のことが原因で「しばらくカードを作ったり、ローンが組めなくなった」とのこと。高校卒業時に諸事情あって家族全員で携帯を買い替えることになったんだけど、親の分も、名義人は当時未成年の私と弟1だった。

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:36:49.19

それから、これは中高生よりも前からだったと思うけど、よく自宅の電気や水道が止められた。お風呂に入れず兄弟3人だけ銭湯行ったこともある。また、一応お小遣い制になっていたけど、実際にお金もらったのは1,2回。基本は全て祖父母がたまにくれるお小遣いで生活してた。それすら、たまに「5,000円貸して」と言われた。そして返ってこなかった

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:41:01.28

そして、我が家にはよくいろんなカード会社から電話がかかってきた。向こうも子供が出ていると分かっていたのか「お母さんいる？」と聞かれ、居留守を使うように言われた。そのうちに、家にかかってくる電話には出るなと言われた。
郵便物にはたまに、督促状や裁判所からの呼び出しが混じっていた。

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:43:46.58

最近ようやく思い至ったけど、多分自己破産をしたんじゃないかと思う。だから携帯も契約できなかったし、カードも作れなかったんじゃないかと。

そんなこんなしているうちに自分は高校を卒業し、そんなに勉強をしていなかったから大学は全部落ちて浪人することになった。当たり前だけど国立以外受けられなかった。

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:47:20.77

これは本筋とは少しズレる話なんだけど、少し愚痴を許して欲しい。
当時、センター終了時点で志望校に受かることは絶望的だったので、とりあえず受かる大学に行こうと思って相談したら「浪人していいから志望を貫け」と言われた。まさかそんなこと言われると思ってなくて感動しながらも志望校の国立の願書を提出した翌日、「お金がないから予備校は無理だよ。自宅浪人でいいよね」と言われた。ものすごく抵抗した。

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:52:03.00

当時、自分はちょっと、というかかなり病んでてたぶんうつ病だったと思う。自転車通学だったけど、毎日泣きながら自転車を漕いで、授業中も意味もなく涙が流れてきたし、自宅で勉強していてもやっぱり泣いていた。死ぬ方法も何度も考えた。勢い余って携帯の友達の連絡先何個か消してしまった。
そんな状況を親はおそらく知っていて、それでも「誰かと一緒だろうが1人だろうが、勉強すれば成績は上がるんだから予備校なんて要らん」と言われた。大学生どころか、引き篭もりになる未来しか見えなかった。

**マジレスさん** · 2023/03/18(土) 23:55:09.02

最終的になんとか1年勉強しきって、もう一度志望校を受けた。この時も落ちた。ただ、後期試験で地元の国立大学に滑り込んだ。

やりたい仕事があったけど、それを諦めて教職課程を取って先生になるのもいいかな、と思っていた。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:01:35.39

ちなみに辞退して二浪も考えた。それでも親は「とりあえず1回大学に行け」と言われた。
結局仮面浪人という形を取ることになった。

入学金と授業料は奨学金を借りた。月10万ちょっと。私には月5万渡してもらい、残りは母が管理していた。この時のお金はどこに行ったのかわからない。
ちなみに5万はなかなかなお小遣いだったけど、ここから大学の定期代（3ヶ月で3万くらいだった気が）とか、再受験に向けての模試代だとか、大学の教材費だとか買ってた。ほとんど手元に残らなかった。
アルバイトも考えたけど禁止された。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:01:36.18

ちなみに辞退して二浪も考えた。それでも親は「とりあえず1回大学に行け」と言われた。
結局仮面浪人という形を取ることになった。

入学金と授業料は奨学金を借りた。月10万ちょっと。私には月5万渡してもらい、残りは母が管理していた。この時のお金はどこに行ったのかわからない。
ちなみに5万はなかなかなお小遣いだったけど、ここから大学の定期代（3ヶ月で3万くらいだった気が）とか、再受験に向けての模試代だとか、大学の教材費だとか買ってた。ほとんど手元に残らなかった。
アルバイトも考えたけど禁止された。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:04:49.63

前期に時間割詰め込むだけ詰め込んで、後期は最低限の単位を取るため週2でしか大学に行かなかった。
休学も考えたし、相談したが却下された。邪推だけど、休学って授業料はかかるけど、奨学金は停止になるんだよね。それが嫌だったんだと思う。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:08:08.53

翌年、やっぱり志望校は落ちた。だけど、たまたまセンター試験で無双してたので、今住んでる街の国立大学の志望学部に合格することができた。
こうして、実家から離れることができた。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:11:40.79

合格はしたけど、問題は進学費用だった。
入学金、引越し費用、最低限の家具の購入...あれ？1年間中抜きしてた奨学金は？
結局母方の叔父から100万借りることになった。母と叔父は疎遠だけれども、幼少期から自分のことは特に可愛がってくれていて、快くお金を出してくれた。これには心から感謝している。ただ、実はこのことが新しい問題をいま引き起こしているんだけど...

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:27:40.70

長い。
まとめろ

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:31:22.90

奨学金は変わらず親の管理下。家賃は払ってもらって、仕送りもしてもらってたけど、でも親にはお釣りが来てたはずだ。
やりくりすれば何とか生活できたけど、教材費だとか部活の道具の費用だとかそれなりにかかった。なにより、それまでの人生の教訓から貯金がしたかった。あと、自動車学校に通いたかった。
社会に出た時にハンデになりそうなことやお金で解決できる心配は潰しておきたかった。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:32:05.11

>>15
すいません。もうちょっとまとめて書きます

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:34:07.82

2年生の時、貯金が貯まって車校に行けた。親から「どこにそんなお金が」と言われ、「貯めた」と返した。
以来、お金の無心が始まった。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:36:03.91

ちなみに弟1も浪人してるけど、自分の様子を見て「あんな風にはなりたくない」と親にしっかり抗議し、予備校にも通ってた。車校のお金も出してもらってた。自分のところには「弟1を車校に通わせたいから少しお金貸して」と連絡がきた。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:39:13.28

その後も「車検のお金がない」「弟1が旅行に行きたいらしくて」「弟2の大学受験のお金が」と言うのが年に数回続いた。
そして、自分の中で恐れていたことが起きた。大学4年の時、父方の祖母が亡くなった。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:41:31.60

それまではおそらく祖母の年金や祖父の遺族年金を使ってやりくりしていたんだろうが、収入源が減ってしまった。せめて自分が就職してまとまったお金が入ってくるまでは生きていて欲しかった。
大好きだった祖母が亡くなった時に真っ先にこんな感情を抱いてしまったのが本当に悲しいし心の貧しい人間になったと思った。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:45:11.85

案の定、思った通りのことが2年後に起きた。弟2は現役で大学に落ち、浪人することになった。
その時短期間留学をすることが決まっていて、ちょうど3月下旬の出発だった。それに備えて空き時間は全てバイトに費やして100万貯めた。
ある日、母から電話がくる。第一声がこれだった。「あんた、いくら貸せる？」

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:50:20.23

浪人が決まった時、二浪目をする時、両親と大きな喧嘩をした。
父は困った顔で何も意見を言ってくれなくて、母は「ダメ」の一点張りだった。あんたらが浪人しろって言ったんやろ、当時はそう思った。ちなみにこの時の記憶は今は母の中で修正されて、母は現役での大学進学を勧めたけど、自分が無理やり浪人したってことになってる。
そして二浪目に入る時の喧嘩、「お母さんだって今働いてないやん、そういう協力はしてくれんの」「なんで私があんたのために働いてやらなきゃいけないの」
この2年間の出来事を通して、自分の親はもう死んだと思おうと心に誓った。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:53:16.74

今から海外留学って言っとるやん？必死になって1年かけてお金貯めたんだよ。
「30万なら...」
「...じゃあ、できるだけ早く振り込んどいて」
心なしか、たったそれっぽっちかよ、って言われた気がした。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 00:58:43.05

出発は成田からだった。母からは「時間を教えろ」とかなりしつこく言われたので、仕方なく教えた。絶対に見送りには来なくていいと言っていた。
正直、予想できていたことだが、母は弟2を伴って見送りに来た。すっごいオシャレして、「今日は空港のホテルにこのまま泊まるの」「明日は東京の美術館とか行こうと思ってて。ほら、この子にもそういう教養になるものせっかくだから見てもらいたいじゃない？」「あの新しい新幹線、とっても快適だったわ」
そのプランで2人旅したら余裕で10万はかかるのでは？ということをヌケヌケと言っていてこの人は本当に頭がおかしいのかと思った。だったら30万返してくれないかな。結構ギリギリまで自分は予算削ったんだけど。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:03:04.89

ひとしきりそんなことを話し、その後「お茶しましょ。奢るから」とカフェに誘い、カフェでは2人1組で同行者の同級生にプライバシーというものをまるで無視した質問と謎のマウントを繰り返し、満足したのか帰って行った。
そのあと同級生との空気感は最悪だった。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:07:50.04

この留学開始時、自分は大きなミスを犯す。
概ねクレジット決済にしていたが、どうしても現金で払わなければいけない場面もあり、海外から引き出せる口座にお金を移しておくのを忘れていたのだ。
現金も持っていたし、その口座にも分散して貯金していたのである程度はなんとかなったが、最後の最後でどうしてもお金が足りなくなった。帰国直前だったけど、どうしようもなくなって母に電話して1万貸して、帰ったらすぐ返すから、と伝えると「そんな...1万なんて。突然言われてもこっちも家計というものがあって困る。出せない」と言われた。3ヶ月前に30万借りて無駄な旅行をしておいてどの口が言うのか。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:08:26.33

やっぱ長いな。
よう読んでないけど完結に答えてしんぜやう。

金にズボラな親。
キチガイ性格。

放っておいて自立して生活＆所帯持って生きろ。
糞親は死ぬ間際まで放置。
死後は色々手間かかるのは、うっすら分かるだろう。
それまで放置でいい。
親の借金は知らんで無視でいい。

今の己を生きよ。これだ。これがおまへだ。人生だ。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:10:52.37

母はしばらく考え込んで「わかった。私が今からあんたの家に行ってもう一個の通帳からそっちの通帳に現金移すから。それならなんとかなるよね。暗証番号教えて」
どうしても家のお金は貸してくれないらしい。というか、車で4時間かかる距離だけど、その時間とガソリン代を使ってでも、たった1万貸すよりいいのかよ

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:14:14.35

>>28
やっぱりそうですよね...
幸いにして自分は遠方で自立しているのですが、地元に残してきた弟たちが今度は弱みにつけ込まれてお金巻き上げられそうなのが見ていられなくて。
死後まで放置がいいでしょうか。既に、10年後には実家のローンを払ってくれ、自分たちは施設に入れてもらっていいから（その金は誰が出すんだ）と言われているんですが...

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:17:20.69

すいません。長すぎました。半分自分の愚痴ですね。
そんな感じで学生時代からお金を無心され続け、今はそのターゲットが実家暮らしの弟2に移っているようです
もちろん自分のところにも1年に2-3回10万弱単位で催促がきます

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:27:03.97

弟2の就職を待って、兄弟3人揃って縁を切ることを提案しようとも思っていたのですが、弟1は仕事の関係で子供を預けることが多く、弟2は情が強すぎて最近自分に言われるまで無抵抗にお金を貸しておりその上で親の健康の心配を1番にしているくらいなので、多分どちらも縁切りまでは望んでいないのだろうなと思います
ただ、吸い尽くせるだけ吸い尽くしてくる親だと思うので、一度これからのことについて兄弟3人で話し合おうと思っています

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:28:11.94

すいません。相談じゃなくてただの愚痴スレでしたね。
落ちます。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:41:50.48

糞親に出した貸した金は、兄弟等がやったんだから
返してもらえるとは思わんやうにと、弟等に機会あったら確認とっとけ。

そんなこと全てひっくるめて言うが、所詮おまへのおまへ自身の人生をどうすかだ。

糞親は無視して考ろ。無視してても勝手に向こう（ケアマネか葬儀社か市区町村のケースワーカーか病院らか分からんが）から連絡はある。

おまへの人生を安泰、改善好転させる事に己の時間を使え。

過去や現在の糞親は無視。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 01:59:46.09

>>34
ありがとうございます。自分は幸い専門職に就けたので選ばなければ仕事には困らなさそうです。問題は持病があり、万が一命に関わる事態が急に発生すると、独身なので親に保証人をお願いせざるを得ないというところがネックです...。必死で婚活中です。

現在弟達にいくら貸してどのくらい返ってきたのか確認させています。ただ、それも常習的なことだったので覚えていないレベル...
近々3人で集まるつもりです。弟達の意向次第ですが、親との関係を保つならば、収支をチェックさせてもらい、債務整理、またローン完済前に実家を売却し賃貸に移ってもらいたいと思っています。
自分個人では親と縁切りやすい距離感なのですが、弟達は関わりを持たざるを得なさそうです。
その際の問題は、母がモラハラ気質で、かつて自分がうつ状態に陥ったように、現在父に暴言を吐くことが増えており、さらにもっと危惧しているのは弟1の子供が預けられている間に同じように痛めつけられる可能性があることです。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 02:08:23.33

別に親にはもう情は残っていないのですが、1番のサンドバッグ係だった自分が離脱すると、自分の家族を持って自立している弟1やその子ども、これから社会人になる弟2がターゲットにされるのでは、というのが1番の心配事です。
もう一家離散の道を選ぶ方が、自分たち兄弟は解放される気がしています。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 05:42:12.00

どんなところからの借金でも、返さなくてもよいと思った時点で、人として終わってると思う。自己破産したらチャラになると思っているなら好きにすれはいいし、マイナスをプラスにしたければ、家族とは距離をとるのがいい。

**マジレスさん** · 2023/03/19(日) 12:59:00.15

>37

ID変わりましたが1です。そうですね、自分も借金を相続しなければいいと思ってましたが、
返さなくていいという根底の考えは同じ穴の貉ですね。
ただ、自分たちを養育するためのお金からはとっくに解放されているはずなのに、今も「お金がない」
というのは前述の通り現在進行形の無駄遣いの結果でしかないと思っています。
その上、母は昼間に時間があるはずなのに家でアマプラなどずっと見て無職を貫き、
ちょくちょく自分に高価なものを送ってきている始末です（もちろん一度も欲しいと言ったことはない）
自分も節約しながら奨学金を返済して、将来の不安もあり貯金もしていっている立場上、
本音はどうしてその無駄遣いの後始末をしてやらねばならんのだという気持ちでいっぱいです。

ただ、例外として住民税を滞納しているようで、それはいずれにしろ支払わなければと思っています。
これだけは肩代わりせざるをえないですね。。。

兄弟で相談して親と距離を取っていこうと思います。

**マジレスさん** · 2023/03/31(金) 09:31:29.41

ふりーはぐ　一生をかけてって異常者？

**マジレスさん** · 2023/04/03(月) 05:54:21.53

今月養育費もらえます　　１４日に

４０じゃ　遅いよ悪魔か

**マジレスさん** · 2023/04/03(月) 14:28:48.94

早稲田で１日　　９００円　きすまい　スカイ

やめろ　おまえは　気持ち悪い　アフラックの

**マジレスさん** · 2023/04/04(火) 10:52:14.27

きすまいは　みいだ　静岡？　卵型のかお？

あと９分　年金まじで月に４万しか　もらってねーわ　４２　４０か？

**マジレスさん** · 2023/04/04(火) 11:47:12.94

片親で働いてますって何歳の人？

静岡？頭おかしいんじゃねーの

**マジレスさん** · 2023/04/04(火) 12:53:11.70

３０とか４０だろ？

気持ち悪い男のほうが多いだろ

**マジレスさん** · 2023/04/04(火) 13:16:35.43

ほんとに女なんじゃないの？

肩まで髪の毛がある

**マジレスさん** · 2023/04/07(金) 12:59:59.18

父てか　子供　４２　触るな

太った娘さん

**マジレスさん** · 2023/04/07(金) 14:34:18.58

お前CMでるのやめたら？
170とかが　出たら？

**マジレスさん** · 2023/04/07(金) 15:23:16.20

いもうとがいて　お兄さんなら

一生セックスしないで親の介護すりゃ　勝ち

**マジレスさん** · 2023/04/07(金) 15:31:13.99

つうほうしますよ　息子か？

犯罪者だろ

**マジレスさん** · 2023/04/15(土) 22:40:52.59

努力だ。勉強だ。それが天才だ

**マジレスさん** · 2023/07/12(水) 15:55:11.10

あと５時間で寝るわー

もうすぐ４４歳の４３歳

**マジレスさん** · 2023/07/12(水) 15:59:05.52

心拍数も普通じゃない

藤ヶ谷二階堂？　息子は　気持ち悪い

**マジレスさん** · 2023/07/12(水) 17:50:54.49

あと１０８日で４４歳

６年と１０８日で５０歳

北山がやめるまで４９日

あと３時間で寝るわ

明日はキスマイ不細工か

楽しみ♪