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56コメント29KB
パクられる人生を変えたい
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0001マジレスさん
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2021/12/14(火) 08:17:46.39ID:ocGDoHNt
昔から、私はパクられることが多いです。

小さい頃は先生のゴーストライターでしたが大事にされず進路(高校)も譲らされました。

大学ではアイディアとデータを僕が使いたいと偉い人が教授とかけあってました(これは教授が拒否したので自分の名前で論文出せました)

就職したときは文系初の研究所採用(エコノミスト)、社長が私の書いたグラフコピペで経営計画発表してましたが、大事にしてくれました。

サービスサイエンスみたいな技術の研究で、アイディアは全て男性に引き継ぎ、比較的技術系の人の中には私を大事にしてくれて私の名前でかかせてくれる人もいましたが「企画は奪うもの」とか言って女叩きというかボロカスに扱う上司が多かったです。

アイディアはパクられそのまま(酷いときは名前だけ付け替えて文そのまま)なので、勘違いではないと思います。

どうすればこんな自分を変えられますか?
0006マジレスさん
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2021/12/14(火) 10:47:02.71ID:ocGDoHNt
職場では比較的簡単なアイディアは、「何でこんな奴に特許書かせるんだ」とか言われて、別の人の名前になったりします。

※名前だけ差し替えて、まったく同じ文章だったりするので、さすがに私の気のせいではないです。

企画に近いところだと、アイディアは評価されるんですが「これは1さんがやらなくてもいいね」と言って若い男性に引継ぎ。
ひどいときは、アイディアを出す、市場調査をする、資料を作成する、という仕事をずっとやっていたのに、私は仕事を何もしていなかったと部長と人事に通報され、申し開きに苦労しました(仕事内容をまとめて報告したところ、職務怠慢ではなかったとの結論で懲戒は受けませんでした)。

アイディア出しや企画に近いところはダメだと思い、勉強して分析のほうに行きました。理論系は本人でないとわかりにくいので、仕事はありますが、成果が出たら引継ぎ…という状況が続いています。

大企業なんで給料は悪くないですが
いつまでそうやって平社員で働き続けられるのか…疑問に思い、不安でもあります。

自分も認められたい。
いや時々認めてくれる人はいるんですが、パクられるのが日常という状況を変えたい。自分の名前で仕事をしたいんです。
0007マジレスさん
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2021/12/14(火) 10:55:46.49ID:ocGDoHNt
社長の名前で発表するのは問題ないし、大事にしてくれたから良いけど、
同僚や後輩の男性の名前で発表するのはちょっとおかしいと思うんです。。。
0008マジレスさん
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2021/12/14(火) 13:12:12.09ID:ocGDoHNt
このままでは、リストラされるんじゃないかと思ったりします。
アイディアや計算結果を出してはパクられるだけの人間なんて…
0009マジレスさん
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2021/12/14(火) 13:55:22.10ID:EQM1a7Ky
独立しちゃえば自分の名前で仕事ができるしパクられることも少なくなるでしょう
収入も数倍に跳ね上がるのでは
0010マジレスさん
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2021/12/14(火) 14:00:37.37ID:ocGDoHNt
>9
仕事を選ばなければ、食べていく分にはなんとかあると思いますが…

正社員の今ですら、こんなにパクられているのに、
独立したら納品後金を払ってもらえるかすら分からないです。
0011マジレスさん
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2021/12/14(火) 14:04:28.28ID:ocGDoHNt
もし独立するなら、外から見てわかるような実績をつけないと…
今までは会社の仕事に土日も返上で向き合ってきたので。

10年間、正社員でしたっていう経歴は認めてもらえるかもだけど
外からは実績のない無能な人に見えているかも。
0012マジレスさん
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2021/12/14(火) 14:07:00.44ID:ocGDoHNt
私はアプリ開発とかあんまりできないんですけど、
昔、親せきにアプリを依頼されて作って、お金をもらえなかったことがあります。
勉強させてあげたんだから御礼言えとか居直って言われて。
そいつが男尊女卑なのか私が馬鹿にされたのか…

…周りに説得され、さすがに親戚なんで訴えたりせず、縁を切るだけにしましたけど。
0013マジレスさん
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2021/12/14(火) 14:08:47.70ID:ocGDoHNt
発注も受注も記録は残ってるんですよ。
金額は明確に決まってないけれど、それで開発はじめることは普通にあるので…
本気で裁判に持ち込めば、ある程度は取れると思いますが、それでも払わないかも。
0014マジレスさん
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2021/12/14(火) 14:18:24.72ID:ocGDoHNt
ときどき「こいつはまともに扱わなくていい」という扱いをしてくる人がいる。
それで搾取されたり、被害を受けやすいほうだと思います。

大人しい人でも、そういう風にやられない人もいるので、何が原因かなと悩んでいます。
0015マジレスさん
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2021/12/14(火) 15:41:28.75ID:msPT8TCA
会社を辞める(もしくは賃金アップを申し込む)

次の会社では今ここに書いた内容を話す
疑心暗鬼な会社に対してはテストで実力を示す

新しい会社にいける

既に人が信用できないなら独立してフリーランスやら
0016マジレスさん
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2021/12/14(火) 16:35:02.39ID:ocGDoHNt
「会社に文句があるなら辞めろ」
そういう考えがあることは知ってる。

でもそれではどこへ行っても独立しても同じことになると思う。

何も解決せず、転職を重ねて落ちていくだけだと思う。
0017マジレスさん
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2021/12/14(火) 16:36:11.20ID:ocGDoHNt
私が相談しているのは

『パクられる(犠牲者になりやすい)人格を変えたい』

ということです。
0018マジレスさん
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2021/12/14(火) 16:40:38.50ID:ocGDoHNt
>>15
中学の時のことにしても、私は母親や担任の教師個人には文句があるが、学校には文句ない。
大学のときにしても、パクりたいと言った偉い人には文句があるが、学校には文句ない。
会社のときにしても、パクれと言う上司には文句があるが、会社には文句ない。

…特定の上司や同僚と合わないからと転校や転職を繰り返す気はないです。
どこへ行っても合わない人はいるので、自分を変えたいんです。
0019マジレスさん
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2021/12/14(火) 17:15:22.35ID:elS87krt
>>18
仮に自分を変えたとしても、今までのあなたを知っている人達に囲まれたままでは、変わったことを認めてもらうのは難しいと思います。変わったことを認めてもらうということは、他人を変えるということで、それは自分を変える以上に難しいというのが現実ではないでしょうか。

また、あなたはどこか、人より自分に原因を見出し過ぎているのではないかと思います。お話を見る限り、悪いのはあなたが置かれている環境であり、あなたは場面場面で出来たことをしっかりとやっていらっしゃるように思います。学校に文句はないと仰られますが、そんな教師をそのままに許している時点で学校に管理責任があると思いますし、偉い人をそのままにしている大学も、上司をそのままにしている会社も、それらの体質に問題があると思います。

話は変わって私の例になり申し訳ないのですが、、、。私は子どもの頃、本当に人と話せない人間でした。他人が怖くて仕方がなかったことを覚えています。そんな自分を変えたくて、1年間海外に留学しました。1年後には、過去の自分はなんだったのかと言いたくなるほど、人と通じ合えるようになっていました。

自慢したいわけではありません。よくある話です。私が伝えたい本質は、なぜ留学によって私が変わったか、という点です。理由は簡単で、留学先に、私を知っている人が誰もいなかったからです。つまり、理想の自分を演じることが、やりたい放題出来たのです。さらに大事だったのは、私が留学を通して人と話せるようになる、という強烈な目的意識を持っていたからだと思います。

人と話すことができない、を、人にパクられやすい(人の言いなりになってしまいがち)というものに置き換えれば、あなたにも同じことが言えるのではないかと思います。

転職でなくても良いと思います。大企業にお勤めとのことなので、海外研修に志願してみるとか。あるいは一旦大学院などに通われて新たに学び直すなどが可能ならそれも良いかもしれません。大切なのは、あなたの事を誰も知らない環境に身を置いて、理想の自分を演じ通して定着させる事だと思います。
0020マジレスさん
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2021/12/14(火) 19:09:42.08ID:ocGDoHNt
>>19
留学に行けるのはいいですね。自分も行きたかったです。
今は勤めておられるんですか?

大学院は出てますが…大卒にも馬鹿にされます。
海外研修に行けるのは結婚した男だけなので私には無理ですね。
そこは自分が変わったところで変わらないし、そういう会社は多いと思います。
0021マジレスさん
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2021/12/14(火) 19:12:11.67ID:ocGDoHNt
それはあるかもです…
ただ、私は誰も自分を知らない環境に身を置いたことは何度もあります。
家庭の事情で恵まれた会社を一度やめてますので。

自分は、人の言いなりになりやすいとは思ってません。
言いなりだったら、高校にも通っていないと思うので。

舐められやすいと言うのはあると思います。
理由はいくらでも言えますが、同じ条件を持っていても舐められない人がいるので、何だろうと思っています。
0022マジレスさん
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2021/12/14(火) 19:19:05.07ID:ocGDoHNt
環境は変わっているんですよ、高校も大学も会社も二度目の会社も別の環境ですから。
しかし、どこへ行っても、マウントを取る人っていませんか。
私の周囲には結構いました。
男でも女でも、なんか馬鹿にして、保護者面してくる奴が一人はいるんです、搾取してくるタイプが。
田舎の長男出身の人に多い気はしますが、それは私の偏見ですのでスルーしてください。

今の上司はまさにそれです。
1は何もできない馬鹿だから俺が指導してやる、俺の仕事は交通整理だっていう…で、資料も計算結果も丸のまま若い男性に付け替える。
そう言う人ってどこに行っても居るんですよ。

まあその最たるものが自分の母でしたね…自分の母親は、その後も私にやばいことをし続け金額も大きくなったので、もはや弁護士を通じて縁を切りましたが、
本当は、もっと自分が尊敬される人になって、そういう行動をさせない人になりたかったんです。
0023マジレスさん
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2021/12/14(火) 19:22:45.77ID:ocGDoHNt
>>19
そうですよね…自分が悪いと思いすぎているところはあると思います。
0024マジレスさん
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2021/12/14(火) 19:37:30.09ID:fTOX++AJ
1がもしかしたらかわいい格好をしててなおかつ有能
それより出来ない人が1を見ててクヤシー!ってなってイジワル開始、とか?

カッコイイファッションとかして
男も女も惚れさせてみて
この人の部下になってみたいと思わせるとか?

無茶苦茶言ってるような気がするw
0025マジレスさん
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2021/12/14(火) 20:45:44.99ID:elS87krt
>>23
19のものです。私は数度転職の後に独立して今は自営業です。1さんの仰る通り、どこにでもめんどくさいやつはいるものです。1社目は特に勤続年数とか、年齢とかそういうのにこだわる仕事ができない方が多かったですね。3ヶ月で見切りをつけて転職活動して、先が見つかったらすぐに辞めました。そういう経歴です。別に特別収入がいいわけではありませんが、人並みに生きてます。

無礼を承知であえて言わせて下さい。心の中での想いはお察ししますが、今の上司には確実に言いなりになってしまっています。仕事の実績を取られる事態なんて容認しては絶対にいけないラインだと思います。未来を食いつぶされているに等しいじゃないですか。

これならどうでしょうか。転職を本当にするかどうかは別にして、別の就職先をまず探します。いくつかお返事をもらえたら、上司に意思表明を堂々として下さい。私の経験談ですが、そういう人種は抵抗されると萎縮して引き下がる事が多いと思います。なるべく人目につくところで人に聞こえるようにしましょう。録音もするべきです。もしも効果がなかったのなら、そのまま転職です。次の職場では絶対に上司のような人には抵抗して下さい。一度許すと調子に乗ります。労働基準法などの法的根拠を勉強してしっかり示すと効果的だと思います。パワハラセクハラは訴えたもの勝ちです。一定の効果が見込めたなら、しばらくそこで働いても良いのではないでしょうか。今の上司とその上司の取り巻きには良い顔されないでしょうが、あなたの今の状況を口には出さないでも不快に思っているサイレントマジョリティがいると思います。準備をした上で訴えたら、今は労働者の権利の方が経営者の権利よりも強い時代なので大丈夫なはずです。
0026マジレスさん
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2021/12/15(水) 09:31:33.24ID:FbCXsgOJ
>>25
ありがとうございます。
しかし相談の趣旨は

「パクられる人格を変えたい」

です。

私の悩みは転職では解決しないと思っています。
0027マジレスさん
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2021/12/15(水) 09:35:28.23ID:FbCXsgOJ
男性に比べて、女性の自営やフリーランスは、非常に収入や仕事で大きく不利だという日本の実情もあります。

女性は、男性ほど気軽には、転職を繰り返したり独立すればいいと言う考えになれません。

ご容赦ください。
0028マジレスさん
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2021/12/15(水) 09:38:07.21ID:FbCXsgOJ
>>24
私は若くも可愛くもないです。
だから打合せ禁止と上司は言いますが、真実ではないでしょう。
失礼ですが営業も美人が多くなく、不細工が打合せにいたら取引がなくなるような業界ではないので…。

それなりの服装はしてるつもりですが。
0029マジレスさん
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2021/12/15(水) 09:43:54.60ID:FbCXsgOJ
>>24

おっしゃる通り人を魅了することは重要だと思います。

私は平均的な容姿で、美貌で引っ張ることはできないですが、パクられるくらいなんで、アイディアは魅力的だと思っており、それで若い人や技術に思い入れのある人を魅了して一緒に盛り上がってうまくやる…ということはできてます。

ただ、上司がすべて付け替えたり、盛り上がっていると怒鳴ったりすると、
ああ…と離れていきます。
0030マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:48:17.54ID:FbCXsgOJ
>>24

それはあるかもしれません。

上司は昼に活動すると言うよりは夜に活動する宴会部長的な人(課長ですが)なので、
女性には、若さとか、ファッションとか、そういうところを求める人ではあります。

そういう意味で私はアウトでしょうね、ババアなので。

でも、私は中学生のころから犠牲になっていたわけで…それは年齢が若ければどうにかなると言うものではないし、美人が良い高校に行けたかというとそんなこともないので、それ以外の方法を探したいです。
0031マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:50:53.36ID:IeFlnquh
事実なら訴えるべし
0032マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:56:59.38ID:FbCXsgOJ
>>31

訴えて解雇され、たった二百万の勝訴のために二年かけて戦う…

それほど愚かなことがありましょうか。
0033マジレスさん
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2021/12/15(水) 09:57:36.71ID:FbCXsgOJ
>>31
裁判中は仕事に就けないから、2年後に2百万もらっても赤字ですよね。
0034マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 09:58:58.76ID:FbCXsgOJ
これでスレを終わりにしようと思います。

ありがとうございました。
0035マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 10:14:25.54ID:FbCXsgOJ
こういうところがいけないかもしれないので、最後に本音を言いますね。

口調は優しくとも「上司が嫌ならお前が辞めろ」「訴えてろ(貧困になれ)」という意見ばかりなので…ごめんなさい、さすがに傷つきました…これで終わりにします。

もうこの板には来ません。
0036マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 12:41:24.82ID:NVKrmtEd
>>14
なるほど
あなたのことをよく知る古い友人たちに思い当たる原因を聞いてみてはどうでしょう
三つ子の魂百までで人格は簡単に変わりませんが人との接し方は気をつければ変えられます
0037マジレスさん
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2021/12/15(水) 14:10:26.66ID:1oZ2wKZW
もう見てないかもしれないけど
こちらこそごめん
もっと人と上手く付き合える方法を提示できればよかった
イッチは優しいんだね
色んな人と上手くやっていきたい
でも力や手柄は認めてほしい
って感じ

見てたらいいんだけどそうだなぁ
会社の理念に関係する言動を心かげてみるとかどうかな
そうすれば会社の人もコイツに任せてみよう
となるかもしれない
0038マジレスさん
垢版 |
2021/12/15(水) 15:11:03.30ID:1oZ2wKZW
それとイッチを見てると手柄を取られたという言動が目立つけど
その言動や態度がイッチが会社の目標に対して何も思っていないような不信感を皆に抱かせてる気がする

会社というのは皆で1つの目標に進んで
皆で協力して頑張って目標を達成しそれで皆で喜ぶようなのを偉い人は期待してると思う

そんな中で「私が頑張ったのに」という言動や態度をする人が居たらどう思う?
【この人は会社の目標、結果なんてどうでもよくて金だけほしいんじゃないか?】
そう周りに思われる雰囲気を周りに作ると思うね その結果舐められた待遇が訪れる

まぁこの文を見て理念に共感すればいいんだって思ってそういう言動や態度をしたとしても確実に会社の周りの人は自分で考えたものなのか、それとも誰かに入れ知恵された物なのか
探りにくるね

とりあえず会社の目標、理念に対する自分なりの考えを持つ
その後、会社の目標と理念に対する言動をする、もしくは逆に自分がそれに対して周りの人に探りをいれるような態度言動を取る

じゃないと舐められたままだね
0039マジレスさん
垢版 |
2021/12/16(木) 07:19:45.14ID:MjV285n8
>>38
何かしら悪い点を見つけて仕事を失うよう仕向けてるように見える。
とりあえず女だからキャリアを潰したいだけじゃね。
0040マジレスさん
垢版 |
2021/12/16(木) 10:00:09.48ID:7/b1BfIK
>>1
糖質の疑いがあるな
精神科へどうぞ
0041マジレスさん
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2021/12/16(木) 12:06:10.18ID:5481PlTa
青葉的なものを感じる
0042マジレスさん
垢版 |
2021/12/17(金) 13:10:13.73ID:9FGgZxUU
ここには来ないとか言ってるけど、他にもスレ立てしてるよな
今どき宴会部長()っていう表現使うやつ限られてるからな
0043マジレスさん
垢版 |
2021/12/23(木) 09:30:04.40ID:7w7oFsZ2
でも回答者としては結構真面目にレスしているので特に誰も何も言わない
0044マジレスさん
垢版 |
2022/01/10(月) 12:32:23.15ID:qPbuUoLx
誰が逮捕?
00451
垢版 |
2022/02/11(金) 17:50:59.81ID:ubmWyP/W
>>2-44
警察にパクられたお前らは、
働こうにもバカ過ぎて雇ってくれる所が無いんだよな
口臭いし人前には出せません
0046マジレスさん
垢版 |
2022/02/11(金) 19:31:19.21ID:Gp4z6JbP
>>6 そんな会社辞めちまえ!
0047マジレスさん
垢版 |
2022/02/12(土) 01:55:40.58ID:qY5tbUZs
【トレパク炎上】古塔つみに新疑惑 AKIRAのバイクと酷似?一部商品に指摘 講談社「許諾してない」古塔「記事掲載はお断り」★34 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644595904/ 
0048マジレスさん
垢版 |
2022/02/13(日) 20:52:53.49ID:LMCvBgSC
【トレパク炎上】古塔つみに新疑惑 AKIRAのバイクと酷似?一部商品に指摘 講談社「許諾してない」古塔「記事掲載はお断り」★55 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1644748855/ 
00526
垢版 |
2022/03/18(金) 21:51:42.37ID:tYBvuoc9
>>46
3か月は様子見るんやなかったんか?
005346
垢版 |
2022/04/10(日) 00:21:54.71ID:1hxt9ic2
>>52
どうにでもなるだろアホ
0054マジレスさん
垢版 |
2022/05/04(水) 19:23:00.23ID:RT3d2GsV
いるわけねえだろwww  死んだら アップするね
0055
垢版 |
2022/05/28(土) 20:19:25.05ID:rf75Kk6E
>>54
後10年もすれば分かるわ
005654
垢版 |
2022/06/27(月) 21:24:22.78ID:s51E1xq5
>>55
現実受け入れたほうが楽になるぞ
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