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69コメント41KB
昇進候補にはなるのだがパワハラで降ろされる
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0001マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:36:48.29ID:svhYlH9O
表題のとおりです。昇進候補にはなるのですが
すごいパワハラ(暴力もあり)が起きて降りると言わざるを得ない状況になったり、部長から、引いたほうが良いと言われたりして降りることになっています。

どうしたらこんな自分を変えられるでしょうか。

会社も女性を出世させろと役所に言われてて、
昇進済みの女性を採用したりしてますが、すぐ飛ばされたり辞めたりします。
昇進するのは子供のいる時短とか育児休職中の女性ばかりで、やっぱり昇進するとすぐに閑職に飛ばされて数年後にはさようならです。

私は子供産めないし家族が災害で大変なことになって私が働かなきゃなんで、そっちのキャリアは無理だからがむしゃらに働いてるんですけども。
0002マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:38:51.44ID:svhYlH9O
会社からは昇進試験受けないかと言われるんですが
同時に命にかかわるから閑職に行かないかとも言われます。

いや、一般職で出世しても給料下がるし、数年後にはさようならだからそれはちょっとなぁと…

でも、庶務になったら再就職とか転職厳しいですよね、ITエンジニアのままなら最悪会社からでても次がありそうだけど。

考えすぎなんでしょうか…
0003マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:41:29.11ID:svhYlH9O
最近、事務で女性の管理職も増えてきたけどみんな20代の女の子。
子供を産んだらさようなら。

45歳中途採用の私にどういう道があるのか、模索しています…
ITエンジニアなら40代で中途採用って聞くけど、庶務って厳しいですよね?
辞めたら派遣とかしかないのでは…派遣の給料では家持じゃないから家族養えないし。

そうおもうと庶務で出世するというルートも取れないでいます。
0004マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:44:01.15ID:svhYlH9O
仕事はAI関連で、一度製品を世界市場に出したこともあります。
でも年なんですよね。学歴も良くない。

今の上司は私がブサイクだからとかコミュ力がないとかの理由で会議に出せないと、
名刺やメールアドレスの更新を止めてますが、

他の上司の下では普通に会議に出てたし、役員の合意も取ってきたので、
顔やコミュ力がすごくダメとか、直接の原因じゃないと思ってます。
0005マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:45:04.51ID:svhYlH9O
親と弟が障害者で働けないので養ってます。
持ち家じゃないので家賃もかかる、男性並みの収入が欲しいです。
一般職の収入じゃ困る。
0006マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:55:13.35ID:svhYlH9O
人事が言うには、定年を迎えた女性はまだ一人もいないそうです。
上司はババアを辞めさせるのがマネジメントだと言ってました。
(確かにそれしかしない…)

私はどうやって働いていったらいいのだろうかと思います。
0007マジレスさん
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2021/11/16(火) 09:57:54.99ID:svhYlH9O
まあその上司は本当に女たたきしかしなかったので(成果を一切出さないまま数年が過ぎたので)
今期出世を凍結されてしまいましたが、それなりにやってます。

男性なら周りをよく見て、調和していけば生きていける気がするんですが
女性ならどうなんだろう…人のやりたがらない仕事を受けて成果を出しても出る杭になってパワハラだし、
調和して庶務に流されても、減給→退職だしなぁ…

マミートラックを勧められても、家族の事情と自分の体のことからマミーにはなれんのよ私。

どうしたらいいと思いますか。
0008マジレスさん
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2021/11/16(火) 20:20:29.48ID:4pycczCb
>>1 そんな会社は辞めてしまえ!
0009マジレスさん
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2021/11/16(火) 23:57:48.71ID:svhYlH9O
>>8
私は大黒柱だから無計画な退職はしない、できない。
0010マジレスさん
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2021/11/17(水) 00:27:13.10ID:MZECTG/i
つまり独立して収入を増やすほどの営業力はないんでしょ?
なら 一昔前の男性達みたいに血反吐を吐きながら食らいついていくしかないんじゃないの
0011マジレスさん
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2021/11/17(水) 01:21:50.26ID:rEdn+1WO
>>1
貴方がどうしたいのかがわからない。

貴方が会議に出れないのは貴方の功績を上司が取ってるか、貴方が上層に上がるのを妨害されているのではないの。

上司が排除できれば貴方の問題は解決すると思うのだけど。
暴力含めたパワハラが日常的にあるなら、記録を残す事が可能でしょ?

私なら上司の言動を全て記録化して、昇進を勧めた人事なり他部所の上司に相談という名のチクりをするよ。ガラスの仮面を被れるね。

無能がやったらその後煙たがれるだろうけど、貴方は有能だし、最悪他社で実力発揮できるのだからその会社にしがみつかんでもと思うよ。
0012マジレスさん
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2021/11/17(水) 05:43:34.97ID:GFcV5wRr
>>10
独立する気はないです
もちろん、血反吐はいて食らいついているから、最年長ですが「女は定年まで居られない」このルールを破れるとは思えないです。
0013マジレスさん
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2021/11/17(水) 05:48:24.65ID:GFcV5wRr
>>11
あからさまな通報はしませんが、セクハラ(白昼の暴行)上司が一人退職、暴言上司(毎日2時間の面談を繰り返した上司の出世停止)、など、私の周りで複数の上司が始末書を書いてます。
ただ、そういう価値観をもつ上司は、一人二人ではなく多数派なのです。何人飛ばしても変わりません。
0014マジレスさん
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2021/11/17(水) 05:55:36.48ID:GFcV5wRr
かつて昇進を進めた上司は、昇進候補になった私にふりかかった、たくさんのパワハラ事件を見て、私に未経験の若い女性向けの仕事をしている小さい別部署(キラキラ系、楽な仕事、昇進できる保障なし)へ異動するか、昇進を諦めて好きなことをするか、選択するように言いました。

私は、顔が悪いからなんて会議に出れないようなババアがキラキラ部署に行ったら、これまでの専門性のある仕事を続けられず市場価値が下がると思い、いまの仕事を続けることを選びました。
0015マジレスさん
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2021/11/17(水) 05:59:36.79ID:GFcV5wRr
>>11
貴方がどうしたいか…生き残りたい、です。
30代まで残る女性が少ない中、40過ぎてここにいるだけで奇跡だと人事には言われますた。
いや自殺して保険金を家族に残すことはできても、寿退社なんてできない運命だからね…
0016マジレスさん
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2021/11/17(水) 06:06:22.32ID:GFcV5wRr
コロナで転職は見送ったんですが、そもそも、専門性はあるとはいえ、ババアがまともに稼げる場所なんて日本にあるんでしょうか…。

上司はやり方が変わるだけで、「顔が悪いから」「先方のつごうで」「若い男性にやらせたほうが」(悪気なし、正義感からの発言)で私を仕事から外します。
まあ、自分にしかできない部分があるので、なんとかやれてますが。
0017マジレスさん
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2021/11/17(水) 06:12:07.41ID:GFcV5wRr
表彰が決まった途端、男性がやったことにしてプロジェクトを外される(会議室缶詰で罵詈雑言数時間の毎日)なんてのが日常茶飯事です。

そうして私から仕事を奪った男性も半年前「もういいや」とか安易に辞めてベンチャーに行きましたが…彼は向こうでも仕事をせず男尊女卑をするんだろうな…

実力主義の会社ではないので、仕事を全くしなくても、パワハラをくりかえしても、男性正社員は、けして首にはならないです。

女性は血反吐はいて成果だしても定年までいられない…どう生きたらいいか分からずにいます。
0018マジレスさん
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2021/11/17(水) 06:18:49.65ID:GFcV5wRr
性別で収入格差があるのは当たり前だし、自分が生きる価値のないババアで、学歴が悪く、ぱっと見無能な履歴書なのはわかってるので…稼げそうな分野(AIとか)勉強して食らいついてますが、40代からのキャリアとして、それが正しいのか分からないでいます。
0019マジレスさん
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2021/11/17(水) 18:43:27.88ID:3YxmU93S
転職活動はしないの?してみて市場価値はかってみたら?
意外と転職できるかもだしできなければどう今の職場でやっていくかを模索する、で良いような。
私も転職活動しなきゃって思ってるもうすぐ50のBBAだよ
0020マジレスさん
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2021/11/17(水) 21:34:05.11ID:rEdn+1WO
>>15
現状を改善する気もなく、退職する気もなく、配置換えにも乗り気でなく、同業他社に行く事もスルーなのでは。ごめんね。

頑張ってとしか言えないや。頑張って下さいね。応援してます。

なので応援させていただきます。頑張って下さい。
0021獅咬@TRPG
垢版 |
2021/11/17(水) 22:30:50.79ID:Z0ZgATc2
獅咬@TRPG
https://twitter.com/CoC_sikami_NOVA/status/1460496143561859072
なんか勘違いしてる人が多いけど、社会人は学生じゃねーんだから、本来は怒鳴られる程のことをする方が問題あるんやで?
あと、怒鳴れる地位にある人は、その地位につけるだけの結果を残してきた人なんで、明らかにキミらよりも性能が上なんよ?
怒鳴られるのが嫌なら、そんな隙きを与えない仕事をしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0022マジレスさん
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2021/11/17(水) 23:35:53.37ID:3Ea3lVlU
>>18
ならそれが一番の最善策でしょ
自殺でもしない限り結構人は簡単には死にませんよ
今のまま頑張りましょう
0023マジレスさん
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2021/11/18(木) 07:25:58.53ID:zW9O4Q6c
>>19
私は正直、家族のことと、すごいパワハラで回りを見る余裕がなくて、比喩じゃなく血反吐吐いてどうにか生活を回す、くらいしかできなかった。

睡眠5時間で勉強して家族の世話と訴訟対応で。

子を産めない女は無価値言われて、自分で自分を追い詰めてたところはある。

19さんはどうしました?
0024マジレスさん
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2021/11/18(木) 07:30:45.91ID:zW9O4Q6c
自分は無価値だー勉強しなきゃー死ななきゃーみたいな脅迫観念はある。

ただ、最近はチーム異動した解析で成果が出るようになってきて、物理や数学の同僚が認める発言をするようになったから、私に案件を任せよう、と言う人はでてきた。
0025マジレスさん
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2021/11/18(木) 07:34:04.50ID:zW9O4Q6c
>>20
配置替えが若い女性だけを望まれる部署や、子育てママだけの部署でなきゃ行くよ。

結婚や子を生むのが前提の部署に私が行っても無理だから、断るしかなくないか。
0026マジレスさん
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2021/11/18(木) 07:40:16.71ID:zW9O4Q6c
以前やってたプロマネも、周りからの評価は高くプロジェクトは全社で表彰されたんだが

表彰式前に毎日数時間の面談で、中途で二週間まえに来た男性がやったことにしろと詰られ、引きついだが、それでも暴言と面談が止まず

一度だけリクルートエージェントに面接に行ったら、私がかかえている家庭の事情を見透かされ「問題が解決し生活安定するまで今の会社で頑張る方がいい、どうしてもだめなら紹介するが」言われて、頑張っていくかてなった。
0027マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 07:41:53.65ID:zW9O4Q6c
プロマネは迷惑がかかるから、一人でできる解析に異動したんよ…
0028マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 07:45:24.29ID:zW9O4Q6c
あとは先月重病だった父を見送り相続の話を私がなんとかしなきゃいけない。
家族がこんな状況だから「一円も要らない」なんていう気はなくて、法定相続ぶんは主張しなきゃと思ってる。
0029マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 08:00:43.96ID:zW9O4Q6c
あんまり辛くて行政や宗教に相談したけど、「置かれた場所で咲きなさい、中年女性は世の中では価値がないが神様は見ている」「娘として女としてあなたが責任を取りなさい」みたいなことを言わはるから泣きながら帰るしかなかった。
0030マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 08:04:03.48ID:zW9O4Q6c
自殺を考える夜もあるけど、昼間は、家族ともども生き残りたい、思うことが多いですね。
0031マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 08:33:05.40ID:zW9O4Q6c
>>22
死んだら楽になれるんですがね。
0032マジレスさん
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2021/11/18(木) 09:38:40.01ID:BKPVdYK9
>>23
未婚だし子供いないけど別にそれの何が悪いのかわからん。
日本は少子化だーとか言ってるけど世界でみりゃ人間多すぎで困ってるんだし、>>1さんももっと気楽にかまえたら?

私も40代でエージェントのお世話になったけど、彼らは人を転職させて稼ぐ仕事だから基本誰でもどこかに転職させたがるよね。
そこが勧めてくれないってことは、

1) 転職させられない人材
2) 要求している転職条件が無茶な人材
3) 全然転職したくないって意思がはっきりしている人材

のどれかってことかと。
自分がどれかを考えてどうしたいかを決めるのがいいんじゃない?
1)なら今の職場にしがみつく、かつ職場に変わることを要求しない(基本的に相手は変わらないと思った方がいい。自分がやりすごす方法を考える
0033マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 09:43:27.34ID:BKPVdYK9
2)なら要求条件を下げる。給与下がってもいいとか遠方でもいいとか。
3)なら1)と同様、どうやってしがみつけるかを考える

かなあ。
あとはそもそも家族を支えるって言ってるけど、それ本当に必要?あるいは自分ができること?ってのも考えてもいいかも。
家を出て家族は行政に任せるって選択肢もあるかなあと。

自分も歳とってくると無理は続かないから、いい着地点が見つかると良いね!
0034マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:18:56.16ID:zW9O4Q6c
私は、条件を出していないので、
1)、2)、3)のどれかではないけど、

訴訟とか重病人をかかえた今はしないほうがいいっていうのがバレバレだったんだと思う。

マイナビのほうは何社か求人票をくれて、転職活動を進めてきたけど、

リクルートは
「あなたは転職しないほうが良い、今じゃない、せめて裁判が終わってから」
だった。

プライベートがすごすぎるから、まあ何とかなるまでは会社にしがみついて部署異動を待てば?って感じらしい。


っていうんだよね。
0035マジレスさん
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2021/11/18(木) 10:27:46.16ID:zW9O4Q6c
できれば実例を聞きたいんです。

今どき、女性で一生働き続けることって普通にあると思うんだけど、
パートやアルバイトじゃなくて、
ずーっと総合職で男性と同様に、家族の大黒柱的に働いてきた女性って、
みんなどうしてるんだろうって。

男性は「何でそんな理不尽な職場にいるの?」て不思議がるけど、
女性には理不尽な社会であるのは若いころから私たち知ってるわけで、どんな選択肢があるのかよくわからない。

かといって若い人とか、自分の母親みたいな専業主婦やパートの人からの意見てすごくきつくて、
子供が居ない女は生きる価値ナシ、責任取って底辺の生活をしろ!
バイト掛け持ち!住み込み!安くして体売れ!普通に言われるけど、それも理想的でも現実的でもない。

ガラスの天井の現実を知りたいなぁと思うんだよね。。。
0036マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:31:09.84ID:zW9O4Q6c
>>32
私はバツイチ(2年前に裁判離婚)で、まあ旦那性病理由で子供作れない体になった負け組やから。
女性としての役割を果たそうとした過去があるからこそ、余計上司や母からいじられて、言われるんやろうね…。

父親も死にかけてるのに母親はおかしくなるし弟はニートだし、
ここ二年くらいは、なんか辛すぎて、自身をすっかりなくし、必至過ぎて転職サイト見ても応募ができなかった。
0037マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:32:14.58ID:zW9O4Q6c
いやー精神障害とはいえ、養ってもらってる家族に罵詈雑言ぶつけるのってひどいよね。
父の遺産が入ったら、家だけ彼らに渡して、もう彼らを捨ててもいいのかもしれん。
0038マジレスさん
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2021/11/18(木) 10:35:07.67ID:zW9O4Q6c
真面目に働いてきた正社員、うちの会社だと
男なら「仕事できない名ばかり管理職」の椅子がある。
じゃあ女は?

私が入社したばかりのころは結婚退職以外の道はないって言われたけど、
最近はそうでもなくなってきて、40代になったらどうなるのか?

あと、自分が何をしたいのか、もうよくわからんのです。
ただ、辛くてつらくて、最近は数学という趣味に逃げてる。
0039マジレスさん
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2021/11/18(木) 10:41:23.13ID:zW9O4Q6c
>>32
正直言うと、自分がどう生きたらいいのかどうしたいのか、分からないんです。
毎日、毎時間、自分の方針がころころ変わり、(精神的に負荷が高いからなんでしょうが)別人のような価値観になってるので、今は動くべきじゃない気がしてます。

昨日は転職するぞ!とか思ってたのに、今日はしがみつくぞ!と思ったり。
数時間前は自分が生きているのはだめだと思ってたのに、ちょっと結果が出たら仕事楽しいってなったり。

転職サイトも進められてみてたりするんですけど、どうしても応募できなくて。

正直、訴訟も遺産争いも結構きついんですよ。
母も弟も毒だし…でも手帳もちじゃなぁ。

難しいことを考えているときは現実を忘れられるので逃げてますね。
0040マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:53:06.95ID:BKPVdYK9
見落としてたらごめんだけどどこか地方住みで転職先があまりないのかな。
私のまわり仕事ばっかしてる女ゴロゴロいるよ、独身も子持ちもいろいろいる。
場所を変えれば常識も変わるよ。
ちなみに自分は正社員、パート、派遣、自営全部やったことある。今は正社員でIT系だよ。

女性はママを頑張るのが一番、仕事は旦那メイン、あくせく働く女は負け組
って常識の人がいるのは知ってるけど、そういう場にいなければいいんじゃない?

あるいはその場にいるしかないなら、「あなたはそうでも私は違う」って自分が割り切る。
そういう常識の場で、男性並みに働く女性を認めて!とか言っても、難しいよ。
私なら相手に認めてほしいってのは諦める。

そういう主婦女性とかママ女性が気になるのは、うらやましいからとかもあるのかな。
それなら仕事よりも再婚頑張るとかのほうが良いかも。

仕事するのもあり、専業主婦もあり、兼業主婦もありで、今の社会は結構女性には間口広いと思う。
その分お互いのたたき合いも目につくけどw
反対に男性は落ちこぼれだろーがなんだろーが仕事どんなにしんどくても頑張れ!ってのしかほとんどまだないから、大変だと思う。
(だからこそ仕事はまだまだ男性中心なんだろうね。男性も主夫とかできるようになればいいのに。)
0041マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:57:37.47ID:zW9O4Q6c
結婚は家族ぐるみだったんだけど、娘をすごく卑下する親なんだよね。
こんなのでよきゃ、のしつけてあげます、家事も仕事も全部娘がやります、至らないですがもらってくださいみたいな感じで結婚。

旦那はすごく暴力的で、働かなかったんで、私が仕事と家事をやってたんだけど、何度も救急車に乗ってもう生活は無理って状態だったが、
私は宗教上の理由で処女のまま結婚すべきて思ってたから離婚しなかった、できなかったんだわ…。

運よく、大学院に行きたいと言いだした旦那に仕送りをする代わりに、別居を許してもらって働いてた。

旦那と別居で、会社で働いてるときはそれなりにうまく行ってたが、最初の会社も女性は定年までいない前提みたいな価値観で、
私は能力を認めてもらえてよい職・良い収入だったけど、年増女がまだいるのか、とか、悪く言う人は多かった。中間管理職にはなれたけど、いつ辞めるのかみたいな圧力はあった。

それでも続けていけていたんだけど、ある日旦那が一人暮らししてる私の家に転がり込んできて同居が始まってから
私はまともな精神状態じゃなくなりずっと務めてきた会社を退職せざるを得なくなり、無職(主婦)に、貯金を使い切り、
旦那にお金を入れてと言ったら殴られ警察と救急車が来る騒ぎになって、無一文で家を出て、いろいろ苦労して再就職したのが今の会社。

もう6年目になるけど、裁判費用を稼げたのはよかったね。

実家は父が私を呼び戻そうとしたんだけど、重病に倒れてしまった。
母はもともと毒で、体でも売れば?みたいな感じで帰宅を拒否してたのに、離婚成立したら一緒に暮らそうと言ってくるようになった。

父のこともあったから実家に戻ってテレワークしてるんだが…
0042マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 10:59:17.01ID:zW9O4Q6c
>>40
うーん、東京に1時間で通える圏内やね。
東京ずみじゃないけど。

主婦もまま女性も全く気にならないよ。
だって自分とは次元が違うから。
再婚なんてありえないと思ってる。
0043マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:00:10.10ID:BKPVdYK9
そんで主さんは介護がとにかく大変なんだと思うよ
誰でも介護は大変だし別のスレでもみんな苦しんでる
仕事も大変かもだけど、そこまで毒な家族の介護に苦しむ必要あるの?ってのは気になるところ
とにかく仕事にしても介護にしても荷物多すぎだよね!
仕事なり介護なり、荷物を取捨選択して、持ちたいものだけを持てば少しは楽になるかなあと

一番いいのは頑張ってる自分を認めてもらえて社会的にも評価してもらえることだけど、それは相手(社会)が勝手にやることだから報われないこともあるから期待しても仕方ない
逃避と言うと聞こえが悪いかもだけど、自分でできる気晴らしは重要!
無理しすぎずにね
0044マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:02:20.30ID:zW9O4Q6c
たぶん40はどれも選べる立場だからそう思うんだろうな。

人生を選べるって恵まれてると思う。

働かなきゃいけない、結婚しなきゃいけない、そもそも選択肢がない状態な女性もいるよ。
若いうちから介護しなきゃいけない女も男もいるし、毒親だと人生の選択肢はDEADEND or ARIVE くらいだったりするよ。

主婦でもパートでもいいのって、持ち家があったり、まともな親や旦那さんがいたりする女性でしょ。
そうじゃない運命に生まれたら、そんな選択肢はないわけで…

40さんは恵まれた人なんだと思う、私とは次元が違うよ。
0045マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:04:09.75ID:zW9O4Q6c
>>43
いや、介護はしてない…家事と大黒柱やね。
たぶん43の想像の圏外。

43はそれほど、稼がなくていい立場の女性なのかな?
たぶん、そこが全く違うんよ。

現代は女性でも、若いうちから家族を養わなきゃいけない人もいるんよ。
分からないかもしれないけどさ。
0046マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:04:38.57ID:BKPVdYK9
旦那を捨てて正解すぎるwwwwひどい旦那だなー!お疲れ様
もっと自分甘やかして生きたほうがいいよ!

私も東京から一時間強のところ
お互い仕事ほどほどにがんばろー
0047マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:09:58.05ID:zW9O4Q6c
43は悪気ないのかもしれないけど、
旦那さんが養ってくれるから稼ごうって意識が低いんだろうな。

主婦でも、パートでも、正社員でも選べる人は選べばいいとおもうよ。
女性は自由だよとかっいってもそれはあなたが自由なだけ、家族の都合。

社会とかジェンダーとかいま関係ないでしょ・・・。

私は、選べないから。
とにかく、男性並みの収入が必要で、誰かに養ってもらえる状況じゃない。

正直、母親と話してるみたいで辛いわ。ごめん。。。
0048マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:10:43.27ID:zW9O4Q6c
>>46
どうして仕事ほどほどなの?
ほどほどにしなきゃいけない理由は?

仕事がなくなったら生活もできないし、
希望がないじゃん。
0049マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:12:52.42ID:zW9O4Q6c
本音を言うと生きているのが辛すぎて、
仕事にまい進することで何とか保ってるところがある。

そりゃ認めてほしいとは思うよ。
そうでなくても生活の糧と、ある程度やりがいは欲しいな…

仕事で評価されるって、40女には得られないことなのかな?
仕事という唯一の生きがいまでなくなるならもういっそ虹の橋を渡りたいって思ってしまう。
思い込みすぎだろうか。
0050マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:13:46.02ID:BKPVdYK9
ふつーに稼いでるけど介護というかぶら下がられてるってのがない。
主さんは実家の母と弟養ってるってことだけど、ある意味シンママと同じような大変さなのかも。
シンママなら子供が独り立ちすれば解放されるけど弟かー。
どうすればいいんだろうね…

家事に関しては私は仕事がクッソ忙しいから家事代行お願いしてるよ。
0052マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:14:52.87ID:zW9O4Q6c
>>46
捨てるのに5年かけて裁判した
お金もすごくかかった。
診断書も浮気証拠もあるから離婚は確定なのに
相手が飲まないと裁判は長引くのよね。

慰謝料は数十万、弁護士費用以下だし…仕事は必要よ。
0053マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:18:32.35ID:zW9O4Q6c
>>50
旦那がいないのにパートで家事代行とか雇える収入なの?
持ち家なの?

徹夜続きのときに家事代行やったことあるけどお金かかる。
最初はうまく行ってたが、家事代行の女性にむっちゃ嫌がらせされて辞めた
(子供や旦那がいない独身なのにろくに家事ができてない、不潔な部屋とか言われた)
0054マジレスさん
垢版 |
2021/11/18(木) 11:21:59.52ID:zW9O4Q6c
自分は家も旦那もないから、そこそこの収入は欲しい。

結婚生活のトラウマがきついから、周囲が女性ばかりで旦那と子供の話しかしない職場は向いてないと思う、
一般職じゃない仕事がしたい、ITなら男性が多いしプライベート関係ないから、この仕事を続けたいとは思う。
0055マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:23:34.36ID:BKPVdYK9
収入に関しては男性含む平均年収もらえてるけど、月残業が80時間きったことがないw
なので転職して給与下がっても、もうちょい楽な仕事にしたいと思ってる
持ち家ほしいなー、安い賃貸だよ!古いけど住み心地いいし満足してる

主さんみたいに母とか弟養ってるとかだったら本当に大変だと思うから、そこはどうしていいのか分からない
仕事よりそっちの大変さが気になる
0056マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:24:55.00ID:zW9O4Q6c
>>50
そうか、ごめんね・・・ありがとう。
40代で転職した人の話とか、普通に稼いでいる人の話を聞けて元気出ました。

私は生まれた家も結婚生活もひどすぎたんで、
既婚女性ばかりの一般職の職場はいや、それだけ最低限に仕事探せば、ITならまあありそうな気がします。
0057マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:28:03.18ID:zW9O4Q6c
>>55
収入は平均よりかなり良い。
実は昨年から私かなり体調が悪くて、
残業できてなくて100万位減ったが維持できてる。

離婚裁判決まってから、一時期はもう精神病院かもって思ったくらいやばかった。
持ち直したら唯一まともだった父が死んで家族がメッサ揉めて、もうやばいと思いながらも何とか働いてる。

正直自分が精神病院に入るんじゃないかって思うような数年間だった。

仕事の成果だけは結構出したけども。
なんとか、それで正気を保ってた。
0058マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:30:08.66ID:zW9O4Q6c
>>55
家族は・・・どうしたらいいんかな。
父の遺産が確定したら、父の家を障害者たち(母と弟)に譲って、
年金で二人で暮らしてってくれ、って言いたい気がする。

母は手帳があるわけじゃないレベルだし、長男教で弟べったりだから、それでうまくやってくれないかなって。
0059マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:34:12.54ID:BKPVdYK9
>>58
それいいじゃん!
縁切って自分の収入で別のところで暮らした方が全然よさそう!
0060マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:34:15.71ID:zW9O4Q6c
>>57
残業、もちろん20時間くらいはしてるよ。
土日は勉強して備えないといけないし。

ただ、プロジェクト成功からの女叩き面談数時間コース、そして離婚成立したがきつくて…
一時期は机に座っていられないくらいになって精神消耗して、
もうあかんかって思ったら、在宅ワークで何とかごまかせるようになった。
とりあえず期限内に解析だけおえればいい、ときどき5分とか寝転がりながら、ぶつぶつ何かつぶやきながら、それでも何とか結果だけはだしてる。

正直いま会社に出社できるかわからん。
でも、環境が変わったらできるかも…。

借金抱えて家出したから、その返済のために今の収入はありがたいっていうのがある。
0061マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:35:01.69ID:zW9O4Q6c
>>59
ありがとうございます。

弟の扶養義務は姉にはないって、弁護士にも言われました。
配偶者はあるんで大変だったんですけどね…。
0062マジレスさん
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2021/11/18(木) 11:43:18.87ID:BKPVdYK9
主さんみたいな人、私のまわりの友人にいっぱいいるタイプだと思う。
自己卑下で疲れちゃってる感じするけど、稼げてる自分カッコイイ!そんな自分大好き!ってなれるといいね。事実なんだし。

会社も「男性並みに出世させてくれない」とかって不満はあるっぽいけど、でもテレワークできて残業20時間で済んで、給与もくれるのは素晴らしいところじゃない?
良いところに目を向けてみると不満感は減るかも。
その上で、やっぱりもっと出世したい!ってのがあるのならばやっぱり転職かなあと。
もう少し女性優遇してくれる会社はあるよ!

弟たちとはなるべく距離あけて、家事も稼ぎあるなら家事代行お願いして(当たり外れあるらしいけど、うちに来てくれてる人はいい人だよ!)楽したほうがいいよー。
0063マジレスさん
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2021/11/18(木) 12:38:11.28ID:zW9O4Q6c
>>62
ありがとうございます。
そうですね、なんか世の中の底辺みたいな気持ちでいたけど、別にそんなことないですよね。

係長くらいにはなりたい…思うけど、平社員でもまあ最先端の勉強ができて、それなりに楽しくやれてます。

(残業は、パワハラ、離婚、親の死、と続いたのを職場が察していて、私がやばそうなんで気を使って減らしてくれてるんだと思いますが…)

私に罵詈雑言を言う人が周りからいなくなれば、気を楽にできると思うし、余計な苦労は背負わないようにします、ありがとうございます。
0064マジレスさん
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2021/11/18(木) 13:03:27.15ID:BKPVdYK9
>>63
客観的に数字てみれば、全く底辺ではないかと。(分析が専門ならお分かりになるかと!)
だし、まあ客観的に底辺と言われる数字でも、本人が不幸と感じていないなら別にいいと私は思ってますです。
要は自分の満足ですよね。

罵倒する人ほんとーーーに嫌ですよねー!でもなんでかいる!(笑)とくに男。
あと陰口は女に多いー!
まあもうスルー力あげるしかないですよね。
テレワークなら顔もあわせないし、画面ごしじゃ殴れないし。無視して気晴らししてくださいね。
逃避と言うと悪く聞こえるけど、気晴らし重要です。メンタルのバランス取れてれば幸せに感じる度合増えます。

IT系は勉強し続けるのが苦でなければ女性には良いですよね!
大変なことが続いていて本当に辛いと思いますが、とにかく時間を稼いで、自分で自分に鞭打つようなことはせず。
いいことがくる時期を待てますように…!
0065マジレスさん
垢版 |
2021/11/21(日) 21:11:42.76ID:CP6C/uJ+
男尊女卑ってきついんだな。
どんなに理不尽なことされても女は男を怨んではいけないってことか。
しんどそうだな。
0066マジレスさん
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2021/11/22(月) 00:03:52.42ID:wRvfe49c
パワハラ上司じゃなく
本人と家族が悪いってなるんだな。
0067マジレスさん
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2021/11/24(水) 08:10:09.65ID:9IlrmEaC
>>40
結局、優しい言葉をつかっても女が悪いから、ばかり。
ひどい話だ。
0068マジレスさん
垢版 |
2021/11/24(水) 08:11:24.38ID:9IlrmEaC
1も傷付いて去った見たいだが、
仕事頑張ってる女は悪だといいたいのか?
このパート女。
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