【人生】誰かがあなたの悩みに答えます721【相談】

**マジレスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-wGCh) · 2020/06/30(火) 19:38:44.98

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総合相談スレです。どんな悩みも受付中。
ひとりで悩んでいないで相談してみましょう。

★相談者の方へ★
(1)愚痴、独り言、人生相談以外の相談は、各該当スレへ。健康・医療相談は｢身体・健康板｣､｢メンタルヘルス板｣､もしくは専門のお医者さんにお願いします。
(2)相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も｡)
さびしい、つらいといった書き込みでは、回答する側が困ります。
(3)ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。

★回答者の方へ★
(1)答えられない質問や相談に無理にレスする必要はありません。
(2)相談者と回答者は対等です。回答する側がエライわけではありません。相談者と同じ目線に立って状況改善策を考えてあげてください。
(3)たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
(4)他の回答者に対する批判は禁止です。他人の意見を尊重してください。意見交換なども最小限でお願いします。

☆前スレ☆
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます720【相談】
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/jinsei/1591888110

※次スレを立てる方は、このレスの最上部にあるワッチョイコマンドを、新スレの同じ箇所に3行コピペするようにしてください。

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**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 19:49:45.11

相談です。先日、自宅で同居中の母親と口論になった際、母から包丁をつきつけられ「殺してやる」と言われました。

初めてのことで、固まっていると包丁を持った手が近づいていました。

暫くすると母はその場を去りました。怖くなった私はとっさに110番通報をしました。

母はやってきた警察官に「包丁なんて突き付けていない」と説明し
逆に私の方はしっかり事実を説明しているにも関わらず、警察は母の説明を支持しているようでした。
結局、私が警察署に連れていかれ取り調べを受け、帰宅。

警察官からは「母としっかり仲直りするように」と言われました。

自分としては、刃物を向けられたこともショックでしたが、
「そんなことはしていない」と母が言ったことが心に引っかかっています。

皆さんが同じ経験をされたとき、どのように心の中で折り合いをつけるかお聞かせ下さい。
そして、以前と同様に母と接するには、この出来事をどんな風に受け入れたら宜しいでしょうか。

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-wGCh) · 2020/06/30(火) 20:00:15.47

>>2
しっかり話すしかないっしょ。w
しかし、危険はないんやろな？
寝てる間とかコワくないか？
同居を続けるなら、身の安全のためにも、話して仲直りすべき。
プラス、部屋に鍵かけたら？

というか、刃物を持ち出すなんて、病んでるんじゃないかと疑うわ。

**マジレスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-3d/v) · 2020/06/30(火) 20:14:06.50

>>1

乙です。

**マジレスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-3d/v) · 2020/06/30(火) 20:16:24.70

>>2

次は、箒を持って応戦しなさい。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-gdfu) · 2020/06/30(火) 20:20:49.96

>>2
あなたに原因があるんでしょ。
そうとしか思えない。
さっさと家を出て1人で暮らしなさい。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 20:21:45.10

>>3
今は鍵のかかる部屋で寝るようにしています。
母も日中は家にいないので、危険は回避できそうです。

話して仲直りすべき。そうですよね。

ただ自分の中では、母に刃物を持ち出されたことや、警察に嘘を言っていたことへの
ショックが大きくて・・・
自分の心のつっかかりは、時間が解決しますかね。

どんな風に話をすべきかまだ考えられていない状態です。

>>4
ありがとうございます。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 20:24:21.02

>>6
自分に原因ですか。ゼロではないにしても、ここまでの出来事になるとは考えられませんでした。
そうとしか思えない、と仰る理由、差し支えなければ伺いたいです。

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-wGCh) · 2020/06/30(火) 20:32:26.30

>>7
そこは親子だからね。
他人に刃物を向けられたら、関係を戻すのは難しいだろうけど。

どんな風に話をすべきかを他人に相談するより、とにかく話した方が早くないか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 20:39:55.45

>>9

親子なら関係を戻せるという考え方、自分には無かったことです！
ちょっとスッキリしました。ありがとうございます。

母と話せる状況になったら、まずは話してみるようにします。

**マジレスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-3d/v) · 2020/06/30(火) 20:43:56.25

>>10

一応、念のために、刃物よりも長い得物は持っておいて下さい。
武器は長い方が有利です。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-gdfu) · 2020/06/30(火) 20:44:06.76

>>8
ふつう親が子に刃物向けないでしょw
あなたが働かないで家にいると考えるのがふつうでしょ。
日中は母親が家にいなくてあなたが家にいるの？
やっぱそういうことなんじゃないの？
違ったら悪いけど。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-gdfu) · 2020/06/30(火) 20:47:01.57

なんかメチャクチャなアドバイスしてる人ばっかりだけど、

原因が何かわからないけど、なんにしても
このまま同居して仲良くするのは不可能だと思いますよ。早く離れましょう。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-9CU3) · 2020/06/30(火) 20:53:13.51

>>2
怖いなら社会人になって一人暮らししたら解放されるで
それまで辛抱や
世の中金や金
勉強さえできれば金が手に入りやすい
勉強できんやつはブラック企業行き
東京大学医学部目指すつもりで勉強しまくればええねん

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f66-cYdd) · 2020/06/30(火) 21:06:02.17

くだらない内容ですが聞いてほしいです

幼少期から勉強だとか将来の夢やらを応援してもらえなかった
それだけならまだしも、全力で否定して小馬鹿にして笑われ続けた(特に母親)
例えば幼いころに私が獣医になりたい、って言っただけで
「は？犬が吠えただけで泣くくせに、そんな人には無理だから」みたいな感じ
そういうことがありすぎて夢や目標を見失い、勉強する意欲もなくなってしまっています
ついでに言うと人間関係を築くのも下手くそで孤立しがちです
勉強を頑張ればどうにかなる、と思って進学校に行ってますがやる気もうありません
勉強頑張っても将来的に人間関係があると思うと気持ちがしんどくなります
親はもちろん、私の夢などに興味ない様子で私のダメな部分をずけずけと指摘してきて辛いです
父親は普段、私を放置してお酒飲んで酔った状態で絡んできて急に説教しだしたり

家でも学校でも孤立して居場所がない状態です
なんでこういうふうになったのかも分かりません
どうしたらいいですか

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-wGCh) · 2020/06/30(火) 21:24:17.21

>>15
今がんばって勉強すると、将来の選択肢が広がる。
これは、「今の自分」から「将来の自分」に対する優しさだ。
親が理解・応援してくれないなら、せめて自分は自分を応援してあげよう。
そう思って、将来のために勉強がんばっとこう。

それから、一流の企業などに勤めれば、人の言うことを頭ごなしに否定してくるようなレベルの低い人は少ない。
そっちの世界にいくためにも、頑張ろう。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-gdfu) · 2020/06/30(火) 21:25:17.55

>>15
人間なんてみんな不完全だから、まあ親なんてどこもそんなものでしょ。
周囲を見返すつもりで頑張るしかないんじゃないの。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffb5-H/v/) · 2020/06/30(火) 21:31:38.18

>>15
周りの声はシャットダウン

叱責と諭されてる違いは分かるでしょ？
あての外れたことを言ってるなら馬鹿にされるよ
しっかりした考えもって指標を定めて進路を決めるならだれも反対しない
またはされても自分で切り開くよ。本当にその仕事に就きたいならね

そのままのたとえで返すなら
関連の仕事のアルバイトや手伝いの仕事だったり
トリマーの仕事に就くとかさ。そうした姿勢をもって
将来は獣医になりたい。と言ってみなよ
何の根拠もなく、あてずっぽうで言ってるから
地に足がついてない状況で夢見心地な事を口にするから
小馬鹿にされるんだよ

なんでそうなったか？
他人に否定されることで自我を閉じ込めたんだろうね

他人なんか関係ないよ肉親だろうと。自分の従事したい職に向けて精進してください
一人暮らしして金貯めて指標定めてそれに向かって勉強努力をしてください

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-pPzt) · 2020/06/30(火) 21:57:13.29

>>2
折り合いはつけないな
嘘をつかれたままっていうのはよくないから
再度警察に行き、あらためてもう一度説明して
包丁をつきつけるわ警察に嘘を言う母親についてどうしたらいいか相談する

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-pPzt) · 2020/06/30(火) 21:59:37.31

>>15
こないだのアルコール依存症の親父の絡みにまいってる高2の子？
あの子とは別？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MMa3-cYdd) · 2020/06/30(火) 22:01:50.77

>>18
自分の夢や将来を身近な人に興味もってもらえない、って一番辛いことだよｗ
まだ子供ならさ、獣医になりたい、とか自由に言ってもある程度は許されるじゃん
それなのに最初から全否定され続けたら卑屈になるでしょ
大人の手前になって夢や目標を見失って無気力になってんのに、そのレスはちょっと違うと思った

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-R24v) · 2020/06/30(火) 22:20:49.16

>>2
まず原因を話しましょう。母親が刃物を持って刃先をこちらに向けて来るということは貴方にもそれなりの原因があったとしか思えないです。
何が原因で殺してやるとなったのかをまず書かないと。
警察官から母としっかり仲良くするようにと言われたということは原因が複雑だったため向こうの味方をした可能性が高いです。
普通に母親が悪い場合刃物についた指紋を調べたりしていくはずです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 22:32:03.15

>>22
原因は口論です。
外出先から帰ってきた私の髪型が少し乱れていると母に指摘され、「変な場所に出入りしているんじゃないか。私にコロナをうつすな」と
言われ、ただ本屋に行ってきただけと事実を伝えました。

一方的に疑われたことが嫌だったため、いい加減にしてほしいと強めに言ったところ
母は涙を流して包丁を突き出し、「殺してやる」、「あなたを殺して私も死ぬ」と言われました。

母は警察に「料理しようとして包丁を取り出しただけ」と説明したこともあり、警察は完全に母の味方でしたね。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-R24v) · 2020/06/30(火) 22:51:23.94

>>23
なるほど、それは明らかに母が悪いですね。災難でしたがやはり始めに原因を書かないと変なのに絡まれると思いますので気をつけた方が良いと思います。

しかし大変ですね、多分コロナのストレスでいってきてたんでしょうね...今回の件に関してはやっぱり母が悪いと思うので少しだけ期間を置いてから一度話し合った方が良いと思います。
これが他人なら終わりなんでしょうが家族なので...私も昔ストレスで4歳ぐらいの時、家族から刃物を向けられたりしたのですが今は普通に話してますよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-CfLj) · 2020/06/30(火) 23:04:53.14

>>23
あなたに一人暮らしを継続できる経済力はありますか？
あるなら今すぐ家を出ましょう。
これまでがどうだったかは分かりませんが、
口論で刃物が出てくる家族と同居してても何も改善しません。
話し合うにしても、一旦距離と時間をおいてにしましょう。
私も家族と折り合いがむちゃくちゃ悪かったですが、
10年離れてようやく折り合いがつくようになりました。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f99-R24v) · 2020/06/30(火) 23:08:01.86

>>15
辛いですね、私も昔外でジョギングや筋トレして体を鍛えてたら家族に何でお前そんなことしてるの？意味不明とか言われてやる気が失せることがありました。
確かに環境は大切です。家に文句いってくる人とかがいるとかなりやる気失せますよね。勉強とか。怒声とかビックリする音を鳴らされてるところは特に嫌になってしまいますよね。私も人間関係が嫌なところでずっといた事があるので気持ちはわかります。ですが人間関係が良いところにいたときもあったのでそういうときは全然辛くなくて小学校の同級生みたいに気さくに話せましたよ。

それと勉強を頑張らなくても良いかもしれませんが頑張れば頑張るほど選択肢が増えるので絶対に頑張った方が良いです。ここで何もせずにいると結局選びたかった大学が選べないの方が嫌だと思います。

私も昔学校で孤立していたことがありますがそれは周りと見比べるときだけ孤独を感じていましたが休み時間などすべて勉強に注ぐ、スマホゲームなどで遊ぶなりでなんとかなりました。学力をあげるだけなら孤立してた方が逆によかったりします。友達がいるとゲームやらなんやらで合わせないとダメですから。学校にいることができるみたいですので教室が閉め出されるまで学校で勉強して、その後は図書館で勉強、家に帰った後はやる気があるときは勉強ないときはゲームでもして寝るぐらいでいいと思います。塾があるならそこで勉強して帰るときは飯とお風呂、寝る時だけで良いかと。あと目指してる学校とかも早めに決めといた方が良いと思います。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 23:17:37.45

>>23
ご指摘の件、以後注意いたします。私も原因についての記載が不十分でした。

同じような経験をされているとはいえ、4歳ではショックも相当大きかった
ことと思います。それでも乗り越えてお母様と普通に接していらっしゃるのは、
その過程で沢山葛藤があったのではないでしょうか。

自分の中でも色々な感情がありますが、（包丁を向けられたショックや母が嘘をついて、通報した自分が悪者になってしまったことetc...)
それらは一端考えず、母と話ができる機会に歩み寄ろうと思います。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-pPzt) · 2020/06/30(火) 23:24:44.07

>>25
これまで何度か一人暮らしも計画してきましたが、家庭の事情と母の年齢を考慮すると難しく
同居を選択してきました。

このご時世ですぐに引っ越しは難しい面もあるかと思いますが、暫くは母と会話もないでしょうし、
その期間だけでもどこか安く泊まれるところを探すなどして考えるのも手段でしょうかね。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 01:48:37.95

>>28
俺も家が嫌でホテルとか漫画喫茶とか転々としてた時があったけど
1ヶ月で25万くらいかかったかな？
25万ありゃ部屋借りられるだろとか言われるかもしれないけど
部屋を決める住所を決める仕事を決めるが1セットになってるからそう簡単に決断出来ないんだよね
賃貸は保証人も必要だし貯蓄も計算とかも何気に合わなかったりするしそもそもその地域で仕事無かったりするし
自分が生きるための基盤作るのって本当に難しい
結局派遣の寮に入って凌いでるけど人生計画立てるのってほんと難しいと思うよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 01:52:02.83

家を決めるまでホテルとかで凌いでると結局金が尽きていくんだよな
結局ハンコが必要になるような契約って親必須だから
殺したいほど憎い父親に頭下げてハンコ押してもらわないと生きていけないのが日本
辛いよね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 02:14:01.13

人生って歯車が噛み合わない時は何やっても噛み合わないからな
希望を抱いて一歩踏み出してみても
待っているのは超現実的な問題だらけ
根本的な問題が解決しない限り何も変われない事ばかり

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-n0rX) · 2020/07/01(水) 02:24:11.22

>>30

ＵＲ賃貸住宅なら保証人なしですよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/01(水) 02:39:24.67

最近は保証人不要で保証会社に加入するタイプの賃貸も多いって聞くけどどうなんだろうね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bffe-/FVK) · 2020/07/01(水) 03:17:08.45

保証会社ありでも念のため親の名前を書いておいて貰えますか？って言われるよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 04:48:44.99

保証会社＋保証人が必要なとこが多いな
てか保証会社は不動産仲介業者がもうすでに用意していてほぼ強制で入らされる
その上で保証人が必要だから家賃滞納やバックれた時の積立金みたいな感じで毎月支払う形

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-KsMy) · 2020/07/01(水) 04:55:01.11

>>35
働いていればだいたい大丈夫だけどね保証会社だけで

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-Gv9M) · 2020/07/01(水) 05:13:07.61

全保連

**太上天君** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-ERT+) · 2020/07/01(水) 06:29:55.01

>>2
ぬしゃよ、はいぎぃ～っぬしゃあ弁護士に相談したらどうじゃ？
母親もそうだが、一方的に母親の話のほうを信じてぬしゃを連れていった警察官も弁護士と相談の上訴えたらどうかの？

はふんはふんおふんおふん。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-reZ8) · 2020/07/01(水) 12:43:08.49

何回も何回も相談しましたがまだ解決しないから良いでしょうか？

あと少ししたら23歳になる女ですがもう8年以上彼氏が居ません。
因みに欲しいと思ってないとかでなく高1位からずっと欲しいと思ってます。

何回も相談したから知ってる方も多いかも知れませんがルックスはイケてる方ですし性格も真面目だし素直だとよく褒められてます。

ここで貰ったアドバイスも全部試しましたが一向に彼氏は出来ないしこの間に好きな人も居ましたが相手にされませんでした。

もう私は一生独りなのでしょうか？

今は大学生になりたいから塾と家の往復で殆ど家で勉強をしてるから出逢いはないです。

周りは大学に行ったら良い人が現れるのでは？と言ってくれる人も居ますが20代だし浮くから多分彼氏は出来ないと思います。

みっともないとは分かりますが彼氏が出来ない、好きな人が出来ても必ず振られる事が辛くて堪りません。

本当にどうしたら彼氏が出来るのですか？
周りが当たり前に彼氏彼女が居るのが羨ましいです。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/01(水) 12:52:51.46

>>39
安心しろ。俺は29歳まで出来なかった。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/01(水) 12:58:37.83

>>39
私も26歳ですが未だにいませんし何の問題もありませんよ。拘ってると逆に向こうからこなくなると思いますので自然に暮らしてたらいつかできるでしょう。

**太上天君** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-ERT+) · 2020/07/01(水) 13:15:23.60

>>39
ぬしゃよ、はいぎぃ～っぬしゃあ「彼氏募集中」と背中に書いて歩くとよいぞ。
いくらでも彼氏が寄ってくるじゃろう。
何、気に入らなかったら、気に入る彼氏が現われるまでボツにし続ければいいだけのことじゃから、何も心配いらんぞｗ

はふんはふんおふんおふん。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+) · 2020/07/01(水) 13:33:41.35

20代後半既婚女です。
この春転職したのですが、私の不注意で妊娠してしまいました。
普通に考えて、入社すぐ産休入る社員は印象悪いですよね？
こんな大変な時期に入社できた会社ですし待遇も良いので、私としては今回は中絶して仕事を大切にしていきたいのですが、夫は中絶ときいてビックリしていました。
皆さんだったらどうしますか？
中絶って酷いと思いますか？
私の中で中絶はほぼ既定路線なのですが一般的に見てそんなにあり得ない選択なのかと思い相談してみました。
産めないのに妊娠してしまったことに対する不注意は自覚&反省しています。
よろしくお願いします。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/01(水) 13:55:45.81

>>43
それはあくまで夫婦内で決める事
外に意見求めて参考とかはまったくナンセンスだな

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/01(水) 13:56:21.92

>>43
それはあくまで夫婦内で決める事
外に意見求めて参考とかはまったくナンセンスだな

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/01(水) 14:16:41.12

>>43
俺の中では殺人

43 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+) · 2020/07/01(水) 15:23:19.72

>>44-46
ありがとうございました

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/01(水) 15:37:15.03

>>47
中絶するべきだと思う。仕事上始めの印象は大切だし、始めに転んだらあとから建てなおししずらいし産休後戻れなくなるかもしれない。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-VQSO) · 2020/07/01(水) 15:48:21.74

>>43
不注意でもなんでも作られた命を簡単に殺そうとする貴女の考えが怖いわ
今後子供作った時に堕ろした子供のこと考えたらいたたまれなくなるよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 16:31:12.50

中絶も時期によると思う
3ヶ月高4ヶ月だか知らんけど人間の体になってない感じならいんじゃね
でも中絶する金が勿体無いよな
生理みたいにドバッと出てくるわけじゃないし
ちゃんとした手術になるから

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+) · 2020/07/01(水) 16:43:11.28

>>48
ありがとうございます。
私も同じ考えです。
>>49
おっしゃる通りです。私も自分の考えが怖いと思って相談しました。
倫理的に良くない話なので間違いなく軽蔑されると思いますが、現実では絶対言えない本音を言いますと、
今のところあまり命がどうとかそういう実感がありません。
多くの人は受精したらその瞬間から人間と認識して愛着を感じるのでしょうか？
法的には、妊娠12週までは人ではなく火葬届等も必要ない子宮内容物という扱いです。
私はまだ12週未満ですが、今のところまだ意思も何もない細胞だしな…という感覚があります。
卵子も生きてますが受精しなければ死んでいきますし、男性の精子も生きてますが同じように死んでいきますよね。
まだそれと違わないという感覚です。
今は自分の生活で精一杯なので自覚出来ないだけなのか、中絶せざるを得ないからそう思いたいだけなのか、それとも私がサイコパスなのか…。
子供は大好きで本当によく懐かれますし、感情の起伏も激しいほうですし、産んだら可愛がる自信はあるのですが…。
微妙に相談とかけ離れてしまってすみません。
真剣に考えて下さってありがとうございました。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+) · 2020/07/01(水) 16:47:39.39

>>50
私もそう思っています。
まだ一桁週です。全然人の形はしてないと思います。
手術もチューブ入れて簡単にシュッと吸えちゃう段階ですね。
手術代は10～13万くらいです。勉強代と思います。
ありがとうございました。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-MISt) · 2020/07/01(水) 16:49:12.52

お中元について、新婚1年目です
双方の両親でお中元を去年から送りあっており
今年も父が向こうのご両親にお中元を送ったと報告がありました。
向こうの義母さんはとあるアレルギーがあり、私があちらのお家に伺う際の菓子折りはその成分が入ってないか血眼で確認してから購入するほどです。
アレルギーは怖いですから。
それを自身の父にも口酸っぱく伝えてたつもりなのですかモロその成分がはいっているものを送つたみたいで…
送る名義はお義父さんなのですが、もちろんお義母さんも召し上がる前提かと思うので、事前に私からお義母さんへお詫びのLINE(お義父さんとは何も繋がってない)を入れても大丈夫でしょうか…
お義母さんには給付金のお金で私にかなり良いプレゼントをくれたり良くして頂いてるので余計申し訳なくて。
皆さんならお詫び送りますか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf16-MISt) · 2020/07/01(水) 17:17:27.71

>>43
もう沢山レスついてるので不要かとは思いますが…
私は倫理に反する事を言います。自身も中絶経験ありです。

まず共働きでないと家計がきついのか、その会社で本当に今後頑張りたいのか。
それが揃うなら今はおろしても仕方ないと思います。
中絶してもまた妊娠は出来ます。(個人差はありますが)
今何周ですか？
充分ご存知かと思いますが、5～7週なら日帰りで痛みも少なく翌日から働けるような手術が多いです。
私は麻酔の弊害も無く、軽い痛みは有りましたが翌日から普通に動いていました。
因みに私も質問主さんと同じか分かりませんが、当時6週だったのでまだ1つの生命と認識出来ていませんでした。ただ卵子と精子が結合したもの(最低なのは承知です)。
むしろアメリカとかは薬1つでおろせるの楽だよな、すら考えてました。
当時は自分の今と今後を考えるのに必死でした。

堕ろすおろさない、いつ産むか、これを決めるのは実際宿す女性の権利だと思います。ご結婚されてるならご主人の同意が必須になりますが如何でしょうか。

中絶は殺人とか言ってるのって男性が多数だと思ってます。

質問主さん見ると、自信でも不注意と反省はありながらも中絶を肯定したく見えたので後押しとまでは行きませんが。
今産んでも後悔した気持ち少しありながら子育てするの、子供にも夫にも申し訳ないじゃありませんか。

そんな私でも、悲しい辛い申し訳無い諸々の気持ちは、徐々に大きくなってるのが分かる2枚のエコー写真を術後に見返して物凄く感じました。

とりあえずお身体にお気をつけて。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-Xgf1) · 2020/07/01(水) 17:41:01.01

>>39
彼氏は諦めて旦那を探したら？

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/01(水) 17:50:55.62

>>53
お詫びっていうよりも万が一間違って食べてしまったら大変だから、そういう意味で連絡した方がいいんじゃね？
アレルギーって本人の問題だから基本的に周囲に責任なんて無いけど、なんかお詫びしたい気分ならしておけばいいよ
あちらがどう思うかはわかんないけど、それであなたがスッキリするんだろうからさ

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-n0rX) · 2020/07/01(水) 18:03:00.04

>>43

中絶は夫さんの同意が無いと出来ませんよ。

母体保護法　第２章　不妊手術

（医師の認定による不妊手術）

第３条　医師は、次の各号の一に該当する者に対して、本人の同意及び配偶者（届出をしていないが、事実上婚姻関係と同様な事情にある者を含む。以下同じ。）があるときはその同意を得て、不妊手術を行うことができる。ただし、未成年については、この限りではない。

一　妊娠又は分娩が、母体の生命に危険を及ぼすおそれのあるもの

二　現に数人の子を有し、かつ、分娩ごとに母体の健康度を著しく低下するおそれのあるもの

２　前項各号に掲げる場合には、その配偶者についても同項の規定による不妊手術を行うことができる。

３　第１項の同意は、配偶者が知れないとき又はその意思を表示することができないときは本人の同意だけで足りる。

https://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/teigen/hou.htm

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp23-h0J+) · 2020/07/01(水) 18:19:28.53

>>54
ありがとうございます。
私は情がない人間なのか…と悩んでいたのですが、54さんと感じ方が似ている気がして私だけじゃないと少し安心しました。
とても励まされます。
ありがとうございました。
>>57
ありがとうございます。
さすがに強行突破はしません。

他の相談が埋もれてしまうのでここまでにします。
皆さん本当にありがとうございました。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/01(水) 19:30:51.12

嫌われている人に友達になってもらいたい人がいるんですがどうすれば良いでしょうか。
汚言症の症状を持っておりそれで相手を何度も傷つけてしまい、嫌われてしまいました。
その人とは昔からの付き合いなのですが友達にすらなっておらずどうしても友達になりたいです。

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-n0rX) · 2020/07/01(水) 19:35:31.16

>>59

あなたが芸能人になれば、向こうから声かけてくるよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf16-MISt) · 2020/07/01(水) 20:15:42.03

>>59
その病気を相手は知ってる？昔からの付き合いなら知ってるか。
仲良くなりたい旨を直接言葉ではなく、手紙でもいいLINEでもいいメールでもいい、とにかく対面ではなく(対面だと汚言症？が出てしまうかもだから)何かを通して正直な気持ちを伝えるのが良いと思う
もしもLINE知らないなら会った時に手紙無言で押し付けて逃げてくればいいよ
封はしない方がいいよ、封されてると警戒されて開けられない率上がるから。
兎に角誠心誠意、何故その人と友達になりたいのか、自分の病気のこと、とにかく全てをその媒体に込める。
それでも相手が何もしてこない(友達になろうとしない)なら、もう仕方ない諦めるしかないかと。

Ａ吉 ◆lUqZLxZESI (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-vNPR) · 2020/07/01(水) 20:41:18.34

>>59
何度も傷つけているなら、難しいと思うが。
とりあえず、SNSで絡むぐらいの関係になるのを目指してみたら？
共通の友達と相手がやりとりしてるところにしれっと入るとか。
それをクリアできたら、個人的なメールのやりとり
→一緒にメシという風にステップアップを目指す。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｵｰ Sac2-7sPn) · 2020/07/01(水) 21:12:48.83

50代の部下を持ち事になりました、
50代で大学を出たってレアケースでとにかくウチの組織に新しく入ってきました、仕事はズバ抜けてできますが何か波長が合いません、どうやってこの人と上手くやって行くべきでしょうか？
50代で大学、聞けば家が貧しく働かざるを得ず、40代で定時制高校、そして通信制大学を卒業したそうです、妙なもんで定時制高校、通信制大学の学歴の部分に関しては絶対に茶化せない悪く言ってはいけない凄いオーラがって言うか力が有る事に驚いています。
この経歴はある意味無敵な感じがします

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/01(水) 21:30:11.94

>>63
波長が合わないことによる具体的な弊害が何かあるなら解決できるだろうけど、あなたの気持ちの問題なら難しいね
まあ相手を不気味だとか何かおかしい人みたいな決め付けをせずに、改めて良いとこ悪いとこを探してあげたらいいんじゃね
あなたがあちらを敬遠したり警戒しているうちは、あちらもあなたに同じ心証を持つもんだからさ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 21:31:10.44

>>52
罪悪感増えないうちにさっさと下ろした方がいい
そもそもゴム無しでやっといておろすって意味がわからんのだがな

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/01(水) 21:36:36.15

ゴムありでやって妊娠したって言うならおろすのは当たり前だけど
中出しマン◯しといて妊娠するのは頭が悪いかも
気持ちいから中出しマン◯したかったのはわかるけど
中出しマン◯の重要性を脳みそちんこマン男にきつく教育しといた方がいい
中出しマン◯は確かに気持ちいけど
マン◯に射精するとどうなるかぐらい今時の幼稚園でも知ってるわ

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/01(水) 21:49:59.71

>>66
中絶の事真面目に相談してるのにそんなこと言うなよ。その子に取って本当に悩んでることが文章読んでてわからないの？

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-n0rX) · 2020/07/01(水) 21:51:18.81

>>63

上に立つ者が下から信用されていて初めて、組織は機能するものである。

論語（顔淵第十二／286）

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/01(水) 21:53:33.49

地域社会障碍者枠で働く会社員です。
医者から障碍者手帳の必要を告げたら
回復までは会社にいましょうと言われました。

回復したら現在の地域社会で会う人間にはなるべくかかわらず大人しく働、
過ごす。
こういう予定のつもりです。

今を障碍の回復と思う、
茨をくぐり抜ける後にまつ世界に期待を
してみようと思う
3年位は茨を経験した上で好きな働や
暮らしが出来れば、嫌な人間に社会で出会ったりしても、対処が解ると思います。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/01(水) 22:01:07.93

すみません。
誤爆かも

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/01(水) 22:08:53.79

>>69は以前に書いた悩みが少しずつ軽くなった事をしめします。
地域社会の暮らし、
障碍
何年掛かるんだろう？
私は、必ず茨を抜けたいです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-VQSO) · 2020/07/01(水) 22:25:19.62

>>63
取り敢えず、相手のことを苦労して大学卒業した人なんだという尊敬を
持ってみたらいかがでしょうか
定時制、通信大学、苦労して教養を身に着けたんだなアtp認めてみてはいかがですか

あなたに、どうせ定時制じゃん、通信制大学なんだろｗちう気持ちがないですか？
相手はまた年上です
部下であっても年上なら礼節をもって接するべきです
そうすることのほうがあなたの人格もうかがえるというものです
偉そうばったり馬鹿にしてはいけません
相手を尊重することは何なのか、人の上に立つ人は常に心しないといけないと思いますよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-VQSO) · 2020/07/01(水) 22:28:07.13

>>71
あなたなら抜け出せますよ
毎日コツコツです
頑張れ

2020/07/01(水) 23:35:15.52

>>2
そうなった経緯や普段からの君の態度とかあるだろ。わからないならとりあえず話しをきいてから

>>15
夫婦は愛し合ってるのかな。もし冷えてたり喧嘩してるなら君も愛されてないのだろう。
普通に仲良しなら君の軟弱さや飽きっぽさを親もあきらめたんじゃね

>>39
友人知人から紹介してもらう

>>43
中絶手術で身体を痛める可能性があるし、妊娠できなくなったり流産しやすくなったりする可能性もあるとかなかったか

>>53
口だけじゃなく代わりの品送ったら

2020/07/01(水) 23:39:54.46

>>59
何人登場したのかわからん

>>63
相手に相談

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-FyYi) · 2020/07/02(木) 01:01:05.60

31歳女です。
付き合って1年の彼氏とのことで悩んでいます。
自分の年齢のこともあり、先日彼にそろそろ結婚したいと伝えてみたのですが、
彼からは結婚はしたいができない、このままの関係でいたいと告げられました。
というのも、彼はバツイチで前妻のところに子供がいるのですが、
前妻と両親に子供が成人するまでは家庭を持たないで欲しいと懇願されているようです。
彼自身も子供に対する罪悪感があるらしく、それを受け入れているようで、
両親には交際相手がいることすら黙っていると言っていました。
子供がいることは知っていましたが、突然そのようなことを言われ、
私自身受け入れられず戸惑っています。
年齢的にも、後悔する前に別れなければと思うのですが、彼のことがまだ好きなのでなかなか決心できません。
ここ1ヶ月ほど悩み、毎日寝る前になると泣いてしまうため、精神的にも辛いです。
客観的にみて、すぐに別れた方がいいと思いますか？
今後私と結婚しようと思ってくれる見込みはないと思いますか？
また、かなり参っているのですが、精神科等に行けば眠れるようになるのでしょうか。
よろしくお願いします。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/02(木) 01:32:56.95

>>76
もう、わかってるんじゃないの。
相手が色んな事隠してて自分の事すら伝えてない時点で終わってる。不誠実すぎる。そんな人間と結婚したところで一年も持たないよ。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-1a/D) · 2020/07/02(木) 02:18:08.13

いきなり食って掛かる偽アドバイスを見たら一気に相談する気が失せる
叩いてるのが正義！みたいな何を勘違いしたのか
良く解らない人もたまにいるけど、
ドライに返せないなら放り込んでおいたらいいのに何を勘違いしてんだかな。
胸糞悪い思いがジワジワ残って不思議でならない

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-Xgf1) · 2020/07/02(木) 02:26:03.99

>>76
＞前妻と両親に子供が成人するまでは家庭を持たないで欲しいと懇願されているようです。
＞彼自身も子供に対する罪悪感があるらしく、それを受け入れているようで、

離婚の調停とか裁判でそういう取り決めをしているなら別ですが、そうでないのにこのような要求をする前妻さんはおかしいと思いますし、
それを受け入れている彼氏さんもおかしいと思います。
そこまでするなら離婚しなければいい話です。
このまま結婚できたとしてもあまりうまくいかないのではないでしょうか。

**マジレスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-bi/t) · 2020/07/02(木) 02:37:32.20

スマホの電源切れてつらいんですがどうすればいいですか

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/02(木) 02:58:36.65

>>76
貴方自身がもうこいつしかいないって思って他の男探すの諦めてるから舐められるんじゃね？
そいつはあなたのことをセフレ程度にしか考えてないと思う
ただでやれる相手をそばに置いといて本名のもっと可愛い子とやれるチャンスを狙ってんだよ
悪いけど俺だったらそうする

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/02(木) 03:34:22.18

>>76
結婚は出来ないと断言された以上、別れるしかないんじゃね
あなたは結婚したいけどその男性とは無理なんだから
何か説得の材料があるなら話は別だけどさ
残念だけど相手の都合もあるからしゃーないわな
早めに匂わせてくれりゃ良かったのに彼も気が回らない人だな

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/02(木) 03:43:19.60

結婚前提に付き合ってくださいなんて言うと重いけど
30歳超えた女性と付き合うってことはそれくらいの覚悟で付き合えよなって思うわ
要は出産の問題があるからね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-h0J+) · 2020/07/02(木) 04:01:36.93

上司より同期の方がいい。
一律で30歳がリミットはまずい。
それなら、反対意見のみならず、私も賛成なんだ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-Wiu6) · 2020/07/02(木) 05:43:03.59

>>76
子供が成人するまで結婚できないという話なら、単純にあなたが十数年待てば結婚可能ではある
でもそういう事じゃないよね、きっと
あなたの望みは普通に結婚して子供を産んで幸福な人並みな家庭を築きたいというものだろうから、そういう意味では彼と別れる方がいいと思う

彼にとって子供が大事というのは本心だろうけど、両親に交際を隠してる事、またそれをあなたにわざわざ伝えるのは
あなたに結婚を期待させたくない為の牽制も含んでるように思える

どうしても諦めきれないなら、このままつきあってあなたにも子供が出来た場合自分はどうするのか想定してみよう
子供が出来ても結婚を断られる可能性は大いにある訳だが、シングルマザーになってでも彼の子供を育てたいと思える位
彼が好きなら苦しくてもつきあい続ける価値はあるのかもしれない
でもそうでない場合は、自分ならさっさと次を探して別れるかな

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-fPrT) · 2020/07/02(木) 05:52:41.64

>>76
実際彼の気持ちを変えられなければあなたの希望にそう結果にはならないのが現実
どちらをとるかは自分で決めること
自分の気持ちを大事にするなら別れも選択するべきかな
病院は眠れるようにはなると思うがそれで根本的なものが解決するわけではないため並行して現実に向き合う事も必要

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-FyYi) · 2020/07/02(木) 07:18:07.62

>>76です。
みなさん、レス本当にありがとうございます。
このまま付き合い続けていても苦しいことは、自分でも分かっていました。
自分の望みが叶わない以上、別れた方がいいですよね。
分かっているのですが、やっぱり好きでどうしようもないんです。
うまく忘れる方法はありますか。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/02(木) 08:13:58.71

>>76
子どもに罪悪感があって再婚しない人なんて見たことない
たいていは本人が再婚に興味がないか、あるいは相手が見つからない
親はどちらかと言えば孫は多いほうが嬉しいだろうし
前妻のそんな懇願なんか聞く必要ないし

独身ちょー気楽って思ってるから再婚する気ないんだろう
そこまで適当なことを言われて、さらに存在も隠されているんだから
76に対しての罪悪感はない
独身でいる為に再婚できない男を演出しているか
前妻に女がいないと思わせておきたいか
あとは再婚したくなった時にいい女と結婚するつもりなのか（もしくは全部か）
って気がするなー

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/02(木) 08:21:01.88

>>87
記憶を消したり忘れることはできない
あまり思い出さない、もしくは思い出しても気にならないようになることは可能だね
今が忙しかったり他に気になることがあれば思い出す暇がないわな
将来あの時あの人と結婚しなくてマジ良かった！と思えるような状況になれば、仮に今回の件を思い出すようなことがあっても特になんということもない
てな感じ

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/02(木) 08:32:13.22

>>87
その彼は養育費払ってる？払ってないのにそんな事言ってたら確実に遊びだよ？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-WHlB) · 2020/07/02(木) 08:37:18.25

失礼します。相談させて下さい。
私は現在、結婚前提の同棲中に子供が出来まして入籍を来週に控えています。

昨日何度か訪問している義実家にて婚姻届の証人サインを頂きに行った所、聖教新聞が出てきました。
新聞は6/30日付の全く読んでいないもので、汚れないように下敷きとして使われていました。
雑な扱いではありましたが、さすがに昨日は突っ込めずスルーしました。

付き合いの中で一切学会の話は無く、彼も学会に出掛けている素振りはありません。
義実家ともとても仲良しですし、現在結婚を取り止めるほどではないです。
今日彼に詳細を聞くつもりですが、話し合うべき条件や、義理実家への対応をアドバイスお願い致します。

学会員の方には申し訳ありませんが、私や子供は絶対入信致しません。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/02(木) 09:11:32.56

>>87
都合よく忘れる方法なんてないよ
でも一般論だが次の相手ができれば満足感から過去には拘らなくなる
もしくは結婚ということを人生のプライオリティの上位から下げられるくらい他を充実させることだけどうあなたには難しそう
次を探すためにも今の彼氏と早く終わらせるのが大事なんじゃないかな
誰しもが別れはつらいのだけどそれがなければ次もないわけで

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/02(木) 09:13:17.03

>>91
それは一度話をきいて具体的なはまり度がわかってから相談した方がいいと思う
何をきけば？って詳細を聞くとあなた自身が書いてるわけだし

**るびー** (ﾜｯﾁｮｲ 8f15-bD/M) · 2020/07/02(木) 10:13:31.37

病気で働け無くて暇で仕方ない！
働きたいのに主治医がダメって

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 731d-3Jm0) · 2020/07/02(木) 10:50:35.15

>>94
まぁ治るまで、大人しくしてるしかないんじゃないの。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 731d-3Jm0) · 2020/07/02(木) 10:58:04.65

>>91
取引先や上司に学会がいると、頼み込まれて一カ月買うとかあるから、必ずしも家族に学会がいるとは限らない。
むしろ扱いがぞんざいなら、仕方なく買ってる可能性の方が高い。
気にする話じゃないと思う。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-Xgf1) · 2020/07/02(木) 10:58:40.01

>>87
何か具体的に目標を作ってそれに取り組むこと
万歩計つけて一日5千歩歩くとか
使ってないものをネットオークションで売り払うとか

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 731d-3Jm0) · 2020/07/02(木) 11:11:05.37

>>76
彼氏とずっといる事が大切なのか、結婚する事が大切なのか、76自身の優先による。
彼氏は、経済的な関係もあって前妻と切れる事は無いだろう。
前妻に新しい旦那が出来ても、彼氏は大切な金蔓。
法的に切れるまで、集り続ける。
場合によっては、復縁するかもしれないし、76とは別の彼女を作るかもしれない。
自由になった時の76の年齢を考えれば、可能性は高いだろ。
拘束する権利は76に無いからね。
子供を作る事もなく、彼氏に邪魔扱いされてもつきまとうか、「ダメだこりゃ」と新しい彼氏を見つけるか。
31は、余裕は無いがまだゼロからイケる。
良く考えてみれば良い。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-WHlB) · 2020/07/02(木) 11:15:25.81

>>96
ありがとうございます。
その線もあるのは存じていますが、日付が最近だった為気になりまして。
聞いてみます。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/02(木) 12:16:18.50

>>91
つまり中出ししたんですか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a16-xuaZ) · 2020/07/02(木) 12:20:29.11

>>91
近所や親戚に幹部もしくは熱心な方がいて付き合い上受けとるとかないパターンもある。うちの祖父母はそうだった。雑な扱いという内容でピンときた。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-Gv9M) · 2020/07/02(木) 12:31:40.08

>>63
笑顔で接してみては

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sdaa-GCTJ) · 2020/07/02(木) 12:37:05.59

なんで自分は生まれてきてしまったのか

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-wnOy) · 2020/07/02(木) 12:37:48.29

コロナに対する価値観について彼と衝突したので相談させてください。

緊急事態宣言前にも彼とはコロナに対する価値観の違いで喧嘩しました。それは私が危機感がないと怒るものでした。マスクをしていなかったことが理由です。
私は自分が悪かったと反省して、マスクをして人と関わる仕事も3ヶ月休んでいました。
そしてこの間、久しぶりに人と合う仕事が入ったのですが彼に相談したところ考えさせて欲しいと言われました。
お客さんが関東の人だったのもあり彼は心配そうでしたが、結局「出たいなら出ていいよ」と言ってくれました(この結論が出るまで、出たとしたら俺とは2ヶ月会わないことになるとか色々言われました。それは嫌だと言ったら、試しただけだと言われました)。

その後、少し喧嘩していた時に「そういえば仕事には出るのか。それだけ教えて」と言われたので出る予定だと伝えると怒られました。
今までなんのために仕事を休んでいたのか
先が思いやられる
そんなに仕事出たいなら勝手にどうぞ
など、喧嘩したこともあって他にも色々と怒っていました。

私としては、彼の言うこともわかるけれど
彼だって1人で夜の街を飲み歩いたり(そこで知らない人数人と知り合ってカラオケを利用)、クラブのような場所もマスクをして行こうとか言ったり、なんだか私としてはモヤモヤしています。
それを伝えたら、自分は気をつけてると話を終わらされました。

彼が私にどうして欲しかったのか、私が悪かったのかと考えて悩んでいます。
よかったらアドバイスお願いします。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/02(木) 12:45:16.46

>>104
水商売ですか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-wnOy) · 2020/07/02(木) 12:46:59.93

>>105
はい、恥ずかしながらそうです

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-FqOu) · 2020/07/02(木) 12:53:29.13

>>106
あのさ、おめーみたいな人がコロナ広めてるの？分かる？
おめーが勝手にコロナになるのは全く気にしないよ。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-FyYi) · 2020/07/02(木) 12:53:40.36

>>76です。
アドバイスを頂けて、少し冷静になれたかもしれません。
ありがとうございます。

>>90
養育費は払っていますし、月一程度の頻度で面会しています。

私に対する罪悪感もあるみたいで、再婚しても子供に会わせてくれるのか前妻に聞いてみると言ってくれましたが、
その後そんな連絡をとった気配はありませんでした。
急かすのもよくないのかなと思って黙っていたのですが、少し言ってみて、
それでも動いてくれなければ、別れる方向にいきたいと思います。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/02(木) 13:26:56.13

>>104
コロナは地域や感染者数によって印象が変わるから一概には言えないけど
そんなのが人生相談なのか…
東京今日100人超えだってよ
少しはおとなしくしていたほうがいいかもね
彼氏とはお似合いかと

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-Xgf1) · 2020/07/02(木) 14:22:10.15

>>104
今は新型コロナウイルスについては
事実に基づく知見が明確に確立してないから
合理的な判断ができない状況だと思う
だから人がモヤモヤするような行動をとってもしょうがないと思う

そのようなモヤモヤに耐えられない人は
過度な自粛警察になったり
逆にコロナはただの風邪と言ったりして
極端な行動をとって目先の心理的な安定を得ようとする

個人的には夜の街は為政者にとってスケープゴートにされてると思う
休業要請するなら経済的な補償とセットでやるべきだ

話が逸れたが
自分で事実を確認しすること
例えば都道府県が公表しているデータを見るとか
が大事だと思う

**マジレスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-h0J+) · 2020/07/02(木) 15:06:12.61

職場のことで相談させてください。
所属部署8名中(上長2名)5名は当日欠勤が多く週３～４勤務で、その方たちの仕事でできることは代わりにしていることが入社当時から続いていました。
女性が多い部署のせいか、上司は私にだけはっきり伝えることが多く(年齢もほぼ同じなためタメ口で話したりしています)他の欠勤が続く人や遅刻する人には言いづらいから言わないと伝えられました。
業務を引き受けなければいいのですが、どうしてもせざるおえない状況になっています。社長や多部署の方々が直接私の席に来て業務の進捗を聞きに来るなど。

社内で1人だけデザイナーとしてデザイン業務全般に関わらせてもらっているためやりがいも楽しいこともあるのですが、部署内の人間に可能な限り自分の仕事を全うしてほしいと思っています。
上司に何度か伝えたのですが、私の伝え方がよくない、で終わってしまったため、どのように話せば周りにうまく伝えられるでしょうか？
うまくまとめられずに申し訳ありませんがアドバイスお願いします。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-h0J+) · 2020/07/02(木) 15:36:16.35

気持ちに踏ん切りがつかないので聞いて欲しいです。
コロナの影響で会社が休業してもうすぐで3ヶ月になろうとしてます。
半年前に今の支店に入社しましたが、今回のコロナでほぼ仕事0、他の支店も似たような状況、会社もwワーク黙認となりました。

休業中、給与は半分ほど出てますが休業もいつ開けるか分からない以上、好ましかった勤務条件の会社でも、しがみついているよりかは転職した方が良いのでは？
という考えにはなっているものの、今転職するのは早計ではないか？とも考えてしまいます。
日を追うごとに精神的にも辛くなって来ているのでアドバイスを頂けたらと思っています

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/02(木) 15:38:36.47

>>111
週３～４て正社員ではなく、そういう契約の契約社員やら派遣ということ？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/02(木) 15:42:10.05

>>111
どのように話していてそれが伝わらないの？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/02(木) 15:43:24.86

>>112
ダブルワークでもしてるといいと思いますよ
いますぐ切羽詰まってるわけではないのであれば
精神的にもう無理！ってなら相談するよりさっさと辞めるべきですが

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/02(木) 15:48:12.89

>>112
112と似たようなことを考えてる人がたくさんいて
働きたいけど解雇される人もたくさんいて
有効求人倍率は酷い数字らしいから
資格持ちなりコネなり転職先が決まりやすい人じゃないと苦戦するかもね

**マジレスさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-h0J+) · 2020/07/02(木) 16:02:23.81

111です

>>113
同じ正社員です。その中に上長1名含まれています。
>>114
下記、上司に伝えたことです。
こうなる前になぜ本来の担当にやるべきことを事前に割り振らなかったのか、それを肩代わりして本来の業務+αで残業せざるおえない状況に追い込んでなお、相手側の意思を尊重し、融通し続けるのか。
彼女たちが本来やるべきはずのことをやらずにやりたいこと、やれることだけやって、頑張っているからいい評価をあげたい、と私に話すことが辛いです。
と伝えました。

私が代行している業務は地味で社内で評価されにくい部分があるせいか、担当(欠勤する人たち)にやりたくないと相談されたりしたこともあります。皆病気だと言っているためこちらも直接本人たちに強く言えずにいることも原因だと思っています。
残業は入ってからずっとほぼ毎日で、週４は夜の11時までしており限界です。

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/02(木) 16:18:25.17

>>104
彼はあなたに彼の言いなりになって欲しいんだと思うよ

あなたがやりたいことと彼があなたにして貰いたいことが違うわけでしょ？
どっちが悪いのか、どっちが正しいのかという話じゃないわな
話し合ってお互い妥協できるポイントを探せばいいだけだね
彼が拗ねて話し合いにならないなら、おだてたりなだめたりしてご機嫌をとるしかないね
クソめんどくさいけど、そんなめんどくさい男が好きならしゃーない

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/02(木) 16:31:17.70

>>111
>上司に何度か伝えたのですが、私の伝え方がよくない、で終わってしまったため

この文章がよくわかんないな
誰が誰に何を伝えようとして、誰に「よくない」って言われたわけ？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/02(木) 16:34:34.00

>>117
「わたしの伝え方がよくない」が読み取れない
「わたし」は相談者なんだろうけど誰に「よくない伝え方」をしていると捉えればいいの？1.上司に相談者が伝えた言い方がよくないの？2.相談者がよろしくないと思ってる同僚に伝えた伝え方がよくないと上司に評価されてるんだろうか？
ちょっとポイントが読み取れない文たなって思います
1なら説明をちゃんとできないと何度も言われるのであればあなたの評価が低くて重要視されてないのかなって思います
2なら上司は内容は理解してるけど面倒だから逃げてるのかなと思います
2だとして相談者がその同僚に指導するべき立場なんでしょうか？本来は並列的な立場で指導する立場なのは上司なのでしょうか？もしそうであればわたしには相談者がただの面倒な人とみえてしまう

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-h0J+) · 2020/07/02(木) 16:43:37.59

>>112です。

>>115 >>116
アドバイス、ありがとうございます。
モチベーション低下も精神的に辛かったので、wワークを考えてみようと思います。
資格もコネも無いのですが、ただ気になる求人があったのでそこはアタックするだけしてみようと思います...
御二方、アドバイスありがとうございました

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/02(木) 17:20:39.19

>>60
ありがとうございます。さすがに汚言症があるので芸能人は難しいと思いますがyoutuberとか配信者はギリできるかもしれないので頑張ってみます。

>>61
ありがとうございます。その人とは本当に嫌われて連絡先もない状態なので手紙の作戦やってみます。これで無理ならもう諦めたいと思います。正直10年前から好きだったのでどうしても諦めきれない心があってこのチャンスも今回で最後な気がするのは確かです。
あとは手紙の内容ですが...本当に傷つけるつもりではないのでどうしたら相手にうまく伝わるかというところですね。

>>62
ありがとうございます。その相手のsnsが分からなくて、からめない感じです。本当は前からsnsでからみたいと思っていたのですが連絡先を聞いても教えてもらえず本当に何も教えてくれないです。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/02(木) 17:25:22.32

>>104
彼は寂しいのと心配だったんじゃない。水商売なら尚更コロナ移されるかもしれないし二ヶ月となると遠距離で取られてしまう可能性だってある。
私だったら多分無理だと思う。この時期だし移ったら死ぬ可能性だってあるし取られてしまうのだって嫌だし。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/02(木) 17:36:01.60

なんかこの板ってさ、
中途な底辺ばっか湧いてきたよね
本当に面白くない

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b76-h0J+) · 2020/07/02(木) 18:38:43.39

>>124
相談してる人はふざけて書き込んでるわけじゃないから他所に行きな

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/02(木) 19:28:26.05

いやそうじゃなくてシリアスな内容が少なくなったなと意味です

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/02(木) 20:31:25.35

まぁ言葉より態度だな。
煩いあるかなんか態度

**マジレスさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-hHi/) · 2020/07/02(木) 20:38:39.99

2ちゃんねるを40代の時から始めて現在65歳なのですが、結局結婚も正規雇用にもありつけませんでした。
結婚したいのですが、どうすれば可能性ありますでしょうか。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-fPrT) · 2020/07/02(木) 20:41:24.95

>>128
結婚してくれそうな20歳くらい上を探せばいいと思いますよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ cf16-MISt) · 2020/07/02(木) 20:50:41.39

>>122
手紙云々書いたものです。
質問責めで申し訳ないけど…

相手は汚言症の事知ってる？
もしかして貴方は男性で相手は女性かな？
仲良くなりたい、というのは恋愛関係として仲良くなりたいということ？本当にシンプルに友達としてってこと？
汚言症ってチック症の派生のもので治療してても薬飲んでてもどうしても自然と出てしまうものだよね？
最終的にどうなりたいの？
LINEとかの媒体で絡めるなら満足？
それとも直接会って話したり出掛けたりしたいの？

**マジレスさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMc6-hHi/) · 2020/07/02(木) 20:57:43.18

>>129
さすがに年下が希望です

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-FqOu) · 2020/07/02(木) 21:03:11.06

>>128
結婚も正社員もなかったってヤバ過ぎだろ。
俺も大学生の頃から2ちゃんやって40代だけど、２回転職して２回とも正社員だし結婚もしたぞ。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/02(木) 21:11:47.23

>>130
ありがとうございます。
相手は汚言症のことについては知ってることは知ってます。だけど他にも症状があって症状がわざとらしいので相手からしたらわざとだと思われてます。
そうです。私が男性で...相手がじょせいです。
はじめは友達からで最終的には恋愛関係として仲良くなりたいです。
汚言症もあるのですが他にも症状があってそれで相手を困らせてしまうのでそれは病院の薬でも全く治らなくて困ってる感じです。病院にはもう3年通ってます。

今は症状がきついのでlineとかでやって最終的には出掛けたり旅行したり、ご飯食べたりしたいです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-hHi/) · 2020/07/02(木) 21:48:00.46

>>132
だからどうすればいいんだよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-FqOu) · 2020/07/02(木) 21:56:32.48

>>133
汚言症っていきなり「まんこ！」とか「受精したい！」とか言っちゃう病気だろ？

>>134
もうあきらめろ

**マジレスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-CqfC) · 2020/07/02(木) 22:33:29.88

http://s.kota2.net/1593696238.jpg
https://s.kota2.net/1593696588.jpg

**マジレスさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-CqfC) · 2020/07/02(木) 22:37:02.90

https://s.kota2.net/1593643737.jpg
https://s.kota2.net/1593644878.jpg

2020/07/02(木) 22:49:43.39

>>76
まだ離婚してないのでは

>>80
常時充電

>>91
つきあいで新聞だけとっているケースも

>>94
農業とか

>>103
ママに相談

**マジレスさん** (JP 0Hc7-u+G/) · 2020/07/02(木) 22:59:05.13

なにしていいかわかりません

2020/07/02(木) 22:59:23.20

>>104
毎月５０万もらって従う

>>111
大企業じゃないんだろ、それも君の業務なんだよ。変えたいなら専門の部署を作らせて部屋も分ける

>>112
ｗワーク

>>124
自己紹介乙

>>128
ボケ老人狙って押しかけ結婚

**あまみとおる** (ﾜｯﾁｮｲ 8f93-szy9) · 2020/07/02(木) 23:57:31.92

何度も何度も同じ場所の夢を見る。
百均とスーパーが一緒になってる店があって、それが出てくる夢を見ると必ず最後に氏ぬ。
近くには小さな公園があって、そのへんから夢が始まる。
もちろん一度もこんな店にも公園にも行ったことがない。
ものすごくアバウトなんだけど、この店を左に見た時右が公園、あとは長いくねくねした道。
誰か少しでもこんなのあるよっていうのがあったら教えてほしい。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-HqRL) · 2020/07/03(金) 00:02:53.23

メンタルヘルス板へ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ec3-Xgf1) · 2020/07/03(金) 00:31:08.66

今ニートなんだけど、とりあえずバイトして転職の機会探すか…とか思うんだけど
それまでに転職可能な年齢過ぎてるよね…
資格とかも無いからどこも雇ってくれなくて、結局バイト先の正社員になれたら御の字かな
自分にはそれが精一杯なのかも
よく考えたらニートが何様だよって上から目線だな
この変なプライドが全ての元凶

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab96-Xgf1) · 2020/07/03(金) 00:51:56.65

>>139
何もしなくてもいいんじゃね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-RvGI) · 2020/07/03(金) 00:56:37.76

>>119
111です。私が上司に、［同僚に当日欠勤を出来る限り減らしてほしいこと、私が仕事を代わりにやっていること］を伝えてほしいと言いました。
その話し方・伝え方が悪いと言われました。同僚には何か不満に思っていることを伝えたことはないです。

>>120
アドバイスありがとうございます。1です。同僚には自分の気持ちを伝えたことはないです。
上司に相談をしても、私のダメ出しをされて終わってしまいます。
上司とは一緒に仕事をすることが多く、手伝ってるからそれで我慢してくれと言われたこともあります。
軽く見られているのと面倒くさいのと両方あるかもしれません…

文章分かりづらくてすみません。話すのが下手という自覚はあるので要領得なくて面倒だなと思われているかもしれないです…

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-fPrT) · 2020/07/03(金) 01:00:50.58

>>145
面倒なやつとおもわれてそうだな
納得いかなきゃやめるか我慢するしかないわ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-h0J+) · 2020/07/03(金) 06:17:52.38

都内在住です。
小学6年生の娘が、学年全体であつまるクリスマス会に一人だけ招待されませんでした。

去年の2学期最終日、全員の机の上にカードがおいてあり、娘の席にだけ無かったと、号泣して帰宅しました。仲の良いお友達は、あれ、◯ちゃんのカードは？と驚いていたそうです。

教室にカードをおくということは、担任も知っているイベントだと思います。
私が仕事していて、他のお母様達と密に付き合っていない為に、仲間外れにされてしまったのでしょうか。クラスラインがあるかどうかも知りません。

娘だけをはずすという計画を、大人のお母様方がしていたと思うととても怖く感じて、その後の保護者会も毎回緊張しています。一体誰の思いつきなのか？と。

今年のクリスマスがさらに怖いです。何気なく保護者会などいっていますが、私はどうしたらいいでしょうか？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-VQSO) · 2020/07/03(金) 06:26:47.68

>>147
担任の方とかとその当時に相談していれば、もしかしたら子供のいたずらで隠されたって可能性もあるし
本当に保護者会ぐるみで嫌われてたとしたら、藪をつついても蛇が出るだけだし
まず子供一人だけを集団でのけ者にするって言う行為を仮にも親たちが揃って考える事もありにくいし
まぁ同調圧力ってあるけど、もし親ぐるみでのけ者にしたんだとしたら、去年何も反応を示さなかった貴女を見て
ますますいい気はしなかったと思う、何故一年も放置した

**太上天君** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-ERT+) · 2020/07/03(金) 06:36:37.09

>>147
ぬしゃよ、はいぎぃ～っぬしゃあ学校には問い合わせたか？
カードを置く係は誰か？係には問い合わせたか？

それとも何もしないで脳内でウジウジするだけの引きこもりか？ｗ

はふんはふんおふんおふん。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-h0J+) · 2020/07/03(金) 06:39:55.95

担任、クラスカウンセラーの先生、どちらかに相談しようと思ったのですが、娘が泣きながら「やめて、これ以上みじめにさせないで」と訴えたので相談しませんでした。確かに浅慮だったかもしれません。
私はおしゃべりも苦手で、うまくママ友を作れないダメな親ですが、娘は社交的で明るい性格です。相談するタイミングさえつかめないなんて、娘に申し訳ない気持ちでいっぱいです。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-h0J+) · 2020/07/03(金) 06:49:26.38

学校主催ではなく、お母様方が企画したらしいクリスマス会でした。会場は1人のお友達のマンションのイベントルームだったようです。
普段から、
気の利いた会話もできず、お母様方のお話の輪に入れずポツンとしている事が多く、気取っているように見えるのかもしれません。職業は通訳です。忙しくはありますが、運動会や参観日は欠かしたことはありません。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-VQSO) · 2020/07/03(金) 07:02:25.93

>>150
今年のクリスマス会のことはその頃に考えることにして

今はお嬢ちゃんのこといっぱい楽しいことさせてあげてください
こんなご時世ですが
家で出来ること、家でやらなければならないことたくさんあるはずです
あなたは無口なようですがお嬢ちゃんとはたくさん話をしてください
親子の話し合いがちゃんとできていればお嬢ちゃんも心の強い子になるはず
お嬢ちゃんの性格、何が好みか、何がやりたいのか、親子で穏やかに話し合って
守ってあげましょう
さらっとした聞き口で仲の良いお友達であるとか、意地悪な子の事であるとか聞きだして
これもまた、お嬢ちゃんには深刻ぶらないで、そうなんだ・・ぐらいで
お母さんの心の中ではきちんと把握しておきましょう

お母さんがくよくよしたりじくじくしたり大人のことで落ち込んだりはお子にはよくありません

で、今度、一つ覚えておかないといけないことは
何事があってもお嬢ちゃんに、お母さんはあなたを守るからと安心感を持たせることです

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-1zsT) · 2020/07/03(金) 07:06:06.36

>>151

子供の世界は弱者には残酷なものです。

いくら制度を変えても、子供本人を強くする以外は根本的な解決は出来ません。

逆に言えば強くなれば、イジメられることは無いということです。

子供に武道を習わせては？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/03(金) 07:10:28.13

>>147はどうしたいの？
自分の相談なんだか娘の相談なんだかよくわかんない

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-FqOu) · 2020/07/03(金) 07:20:14.82

>>151
学校主催じゃないなら責任は学校にはないわな。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bb7-h0J+) · 2020/07/03(金) 07:24:19.72

娘が楽しく学校生活を送ってくれたら、それが一番です。
私自身は人付き合いも下手ですし、お母様方から浮いていても嫌われていても自業自得で、ただ静かに目立たないようにしていようと思います。

けれども娘まで私のせいで仲間外れにされていたらとても辛いので、打開したいです。
担任に相談したらかえって事態が悪化しないか？
余計にトラブルメーカーとして浮かないか？
チクるなよと娘がいじめられないか？
しぶしぶ今年のクリスマス会に招待されたとして、さらなる嫌がらせをされないか？
などと悩んでばかりで身動き出来ずにいます。
今年もよばれないまま、静かに耐えて、2学期最終日は休ませるのが穏便なのか

と考えてしまいます。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0e1e-VQSO) · 2020/07/03(金) 07:34:15.12

>>156
子供が何もしないでってお願いするならそれ以上の事で愛してやることくらいかな
どうせ中高になれば親なんかほとんど関係無くなるし、無口でも言葉にする事って大事だから、いかに娘さんを愛してるか
ちゃんと伝えてください、そんな酷い事されてもまだ社交的でいられるなら大人になっても立派になるはず

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/03(金) 08:23:47.78

>>156
もし相談者のせいで娘がハブられているとするならば
根本的な解決方法は相談者がママ会に馴染むことだよ
それを私はどうなってもいいけど娘が不憫でというなら認識がまるでおかしい
でも上記を解決するのは相談者的にいまさら厳しいとも思うしそれなら大胆な外科的な対応を考えるしか解決しないよ
(父母会とか学校になげかける)
それが娘の意図にらそわないならば
まぁ娘が独力で仲間を増やすのが一番ですよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 731d-u+G/) · 2020/07/03(金) 09:14:39.01

>>147
母親たちがグルになって、そんな糞面倒な苛め計画を立てる可能性は低いと思う。
本来クラス全員に配られる招待状を、生徒が一人、もしくは複数人数で隠したんだろう。
まぁ典型的な苛めだな。
招待状なんか無くても、学年全体のイベントなら行けばいいだけ。
もし今年も無くても、行ってくればいい。
企業の絡んだ公式イベントじゃないんだから、無くったって問題ないだろうし、
招待状が無い人は入れないとか言い出す奴がいたら、そいつが隠した犯人だから
名前だけ聞き出して、あとでボコボコにすればいい。

**マジレスさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp23-Wiu6) · 2020/07/03(金) 09:28:21.20

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**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/03(金) 09:53:00.68

>>145
>その話し方・伝え方が悪いと言われました

これを言ったのが誰だかわからん…

まあとりあえず仕事の内容については不満もあるかと思うけど、そういう仕事をこなすからあなたも評価されてるというメリットもある
なので我慢してもいいかもしれない
けれど週4で23時まで残業となると月100時間弱残業してることになるよね
法律に違反してる可能性がかなり高いわな
違法な残業を強いられるのは文句言っていいし、言わなければいけないと思うよ
残業が減れば少しは楽になるんじゃね
あなたの残業を減らすためには会社も何かしら動かないと解決しないだろうから、その過程であなたの仕事環境も少しは改善するんじゃないかな
そういう方向で訴えてみたら？

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/03(金) 10:03:14.84

>>156
まず企画したお母様達に事情を聞けばいいんじゃないの
昨年こういうことがあったけれど心当たり無いっすか？って
そこであなたが満足する回答が帰ってこなかったらもう仕方ないし、そういう集団とは付き合わなくていいんじゃね
満足する回答が得られれば、今年は大丈夫だろうね
満足する回答が得られなければ、もう母親として娘をフォローするしかないわな
どっちが悪いとか、どっちが加害者でどっちが被害者とかいう話は抜きにして、合わないから付き合わないってスタンスが楽だと思うよ

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-h0J+) · 2020/07/03(金) 18:00:45.28

真摯なご意見を本当にありがとうございます。
自分の至らなさなど思い当たる点が沢山あって、恥いるばかりです。

あまりお付き合いが無いのですが、思い切ってお母様方に聞いてみようと思います。
私がママ友ラインなどに入れていない事が遠因なのかもしれません。
かと言って、いきなり、クラスライン入れてくださいというのも失礼ですよね‥。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｸｰ MM63-fPrT) · 2020/07/03(金) 18:20:44.38

失礼というか変だよね
その行動自体が
自然に仲良くなれるといいんだけど

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/03(金) 18:55:23.81

>>163
失礼ってことはないんじゃね
びっくりはされるだろうけど
後はそのラインの中でのあなたの振る舞い次第で、関係が決まってくるんじゃないかな
どうなるかわかんないけど、やりたい気持ちがあるならやってみてもいいかもしんない

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-fPrT) · 2020/07/03(金) 19:01:06.56

踏み出さないよりはずっといいね
ただ原因がそこならだけど
学年全員の親が仲良しってのもわかんないとこだけどね
何人なんだかしらないが

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-VQSO) · 2020/07/03(金) 19:11:09.22

>>163
お母さんがそういう動きをしては、お嬢ちゃんは嫌がるんじゃないのかな
ここは蒸し返さないで、と
今年の様子を待ちましょう
もっとお子からクラスの話を聞いておくことです

**マジレスさん** (ｽﾌｯ Sdaa-8tjb) · 2020/07/03(金) 20:01:44.69

>>103
親のエゴだよ。

**マジレスさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-U9KH) · 2020/07/03(金) 20:04:56.45

>>141
もしかしてそこ昔クレーンゲームとかになってなかった？公園は広い公園だよね。
何で死ぬんだろうね。私も似たようなところで一目惚れした女性がいたよ

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gv9M) · 2020/07/03(金) 20:29:43.19

30代男性です
買い物をしていてレジでお金を支払い
そのあとにポイントカード渡すのですが
店員が新入りなのかキーボードを打ってカードを通して
認識されず
またキーボードを打ってカードを通して
認識されず
これを7回くらいやっていて
私はポイントはもう大丈夫ですと伝えると
店員はいえ大丈夫ですと
また何度もカードを通していて
やっとカードが通ったと思ったら
無言でなにも言わずにカードとレシートを渡されました
磁気とかではなく恐らく操作方法がわからなかったのだとおもいます
人間誰しも完璧ではないですしミスはあるし
わからないことがある
これでとやかくいうつもりはありません
もし後ろに大勢の客が待機してたら?
何分も何分も待たされると私は構わないですが
あまりよく思わない客もいるかもしれません　
そこで帰りにご意見箱に記入して
この出来事について書きました
で店員の名前は書いておりません
これは理由があるのです
続きます

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gv9M) · 2020/07/03(金) 20:37:10.03

別に怒るような出来事でもないしたいして
不快な出来事でもない
というのもありますが
一番は名前を書くとその人が責められることになるし
気分よく働けないじゃないですか
だから敢えて書きませんでした
名前の欄に会社全体として見直していただきたいと書きました
で
自分の名前と電話番号は記入しております
おり返しの電話は休憩時間にしております
ただ問題点があります
会社の上司になんの電話か聞かれたら答えたくないです
というのも
ここで以前に相談した件で鍵を紛失して遅刻したとき
とてつもないひどい悪口や嘲笑いなど受けたのです
間違いなくいうと話のネタにされます
だってイデコしないだけで悪口言われるんですから
貧乏人を助けるためにイデコしないの?とか
そんなに税金払いたいんだねー貧乏人にそんだけ金払いたいんだね
とか
この店の出来事と折り返しの出来事をいうと
確実にネタにされます
なので嘘をついてごまかしたいのですが
なにか策はありますでしょうか?

**マジレスさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-bi/t) · 2020/07/03(金) 20:38:09.46

スマホの電源きれてつらいですどうすればいいですか

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gv9M) · 2020/07/03(金) 20:42:36.71

こんかいご意見箱に書いて
もしかしたら私の行為でこんなことで書くなんて
神経質だと思うかたもいらっしゃるかもしれないですが
私はよく利用してるところでもありますし
よくなってほしいという思いから書きました
個人を叩くようなこと特定するようなことは書いてません　
会社の休憩時間は一人ずつ休憩するので
まずバレる可能性は低いのですが
仕事量が多いと休憩時間を早めに切り上げて仕事に取りかかるとおもいます
そのタイミングでかかってくる可能性が高いんです
電話に出ることで怒られることはないですが
必ずなんの電話か聞かれます
答えたくないです
私は会社で人の表と裏を見ています
上司の裏側のどす黒い汚い部分を間近に見ています
人の不幸は蜜の味ではありませんが
恐ろしいです
だから言いたくありません

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-fPrT) · 2020/07/03(金) 20:49:14.86

まぁどーでもいいか

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-FqOu) · 2020/07/03(金) 21:01:43.34

そんなもんいちいち折り返しの電話してくれなくて結構ですって書いとけよ。

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/03(金) 21:04:23.27

>>173
電話に出れないタイミングでかかってきたら出なければいいんじゃないの
出れるタイミングなら出れば
そうしたら何か不都合あんのかな
まだどうしても伝えたいことがあるんだ！みたいな感じなん？

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gv9M) · 2020/07/03(金) 21:04:51.43

>>175
電話番号書かなければもしかしたらなかったことにされるかもしれないじゃん
なかったことにはならなかっても問題視されなくて改善されるか
わかんないし
そのための折り返しのお電話だと自分は思ってるけどね
匿名だとなんとでも言えるけど
自分の個人情報晒せば信憑性あるしその人の話を聞こうってなると思うですよね

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-+ZV3) · 2020/07/03(金) 21:05:07.46

職場の盗難について相談です。

詳しい業種は言えませんがサービス業です。

私は早番担当で朝8時に出勤してもう一人の早番と2人で前日の片づけと当日の準備を9時半まで行います。
中番出勤者は9時半までにタイムカードを押し、9時40分から出勤者全員で打ち合わせをして10時に開店します。
完全予約制でお客様が来店されたらお茶とお菓子をお出しします。
このお茶請けは前日の出勤者が翌日の予約者一覧を見ながらちょうどの数を用意して所定の場所に入れておきます。
リピート客には好みに合わせて個々に違うものを出すので数種類になります。
しばらく前からこのお茶請けの数が合わないことが度々ありました。
「○○さんがいらしたから××を出したいのに無い」といった事が起こりその度に用度室に走ります。
前日の担当者が数を間違えたんだなと思っていたのですがそれにしては頻繁でした。
上記のような事があったため時々ですが出勤してすぐお茶請けの数を確認したりしていました。
朝確認した時は数が合っていたのにいざお茶請けをお出ししようとすると無いという事が何度かありました。

続きます

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-+ZV3) · 2020/07/03(金) 21:05:53.97

前置きが長くてすみません。
数日前出勤してすぐ数を確認したら合っていました。
そして朝の仕事が終わり打ち合わせに出る前に何げなくもう一度数を確認したら合っていませんでした。
今週5日のうち3日そういう事がありました。
その3日の早番出勤者はＡさんと私でした。

今回の件は１個数百円の菓子のことですが実はＡさんについては他同僚達から黒い噂を聞いたことがあります。
一度は支店長から「誤解されるような行動は慎むように」と注意も受けたようです。
ただこの黒い噂は確証があっての事ではなくあくまで疑惑レベルの話のようです。

今度Ａさんと早番シフトになった時にまたこういうことあったら、
「朝イチで数えたときは数が合ってたのに今見たら××が無いんだけどＡさん心当たりある？」と聞いてみたほうがいいのか悩んでいます。
「私は気づいているよ」と示唆しておけばもう止めてくれるかと考えています。
話が大きくなれば職場に居づらくなるでしょうし今現在の社会状況では職を失いたくもないでしょうし。
それともさっさと支店長に報告すべきでしょうか。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Gv9M) · 2020/07/03(金) 21:09:58.23

>>176
レスありがとうございます
伝えたいことはご意見箱に書いたので
特にないのですが
今後このようなことが起きないためにどう改善するかを聞ければ
それだけでいいです
ただ会社の人によって態度を変えたり悪口大好き上司に見られたら
めんどくさいことになります
その場合嘘をつくしかありません
私は嘘をつかない人間なのでとっさに嘘をつけないんです
でも会社の上司にばれることを考えると敢えて出ずに
会社から帰宅するときに電話することも考えようとおもいます
相手先には申し訳ないですが会社でネタにされたり嫌がらせされるリスクを考えると
出れるタイミングで出る
出れないときはでないようにしようとおもいます

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/03(金) 21:29:50.65

>>179
まずはそんな感じで軽く聞いてみたらいいんじゃね
職場で何か問題が起きたら同僚に聞いたりして原因を調査するのは当たり前の行為だから
それで原因が掴めずしかも再発するようなら上司に報告して管理者たる上司が解決に動くって形が自然かな

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab5-+Emp) · 2020/07/03(金) 21:45:52.35

>>179
その方の性格によると思います

当事者同士がそうした案件で探り合いをすると
ぎくしゃくする事が懸念されるので、
気づいたのなら、そのまま上司に報告相談事として
現場の事案としてあげる方がよろしいかと思います
現場の状況を、責任者の耳に入れるのが第一です。

あなたが動き探りを入れる、その案も悪くないですが、
相手さんにしてみたら、私が疑われている？だったり
この人（あなた）、私がちょろまかしていることに気付いている！と
被害妄想に陥るかもしれないし、とぼけるかもしれないし
一緒に探そうまたは上司に事案として報告をあげましょう。となるかもしれない。
もっと言うなら、わたしはしらない！あなたが怪しい！と吹聴するかもしれない

もっと疑心になるならば、あなたのその相談が
実はあなたがちょろまかしていて相手に擦り付けたいがゆえの
知恵を授かりたいという、保身のためかもしれない。まぁ、これは言いすぎですが。
疑い始めたらきりがありませんので。

何の権限もない人間が探りを入れるとトラブルに発展する可能性がございますので
あなたにできることは上司に相談。そのことを上げることしかできないと思います。
また、犯人探しをするよりも、帳尻が合うよう数合わせに
尽力を尽くした方が最善かと思いますよ
上司が管理元で予備のお菓子を用意してもらうとか。

作業員同士のトラブルの解消は責任者の責務となりますが
生じないように監督するのも責任者の役目となりますので
まずは、上司に相談報告が最善ではないでしょうか。あなたが独断にて動いて
万が一にも、トラブルが発生した場合、上司の仕事が増えます
上司の監督人事考査にも響きます

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0b67-+ZV3) · 2020/07/03(金) 22:43:57.48

>>182
>帳尻が合うよう数合わせに尽力を尽くした方が最善かと思いますよ

数合わせはトリプルチェックをしているのです。
前日に担当者が予約者一覧から既定の数量票にＡ菓子10個、Ｂ菓子5個、Ｃ菓子6個、、、と記入しその数を用意します。(数はエクセルで出ます)
別の社員が数量票を見ながら数がそろっているかチェックして決められた場所に数量票と共に保管します。
翌日接客担当が保管場所から現場に持って行きそこで数量票を見ながらもう一度チェックします。
ここで数が足りないということになり用度室に走る、という事です。
(接客担当が持って行く前に私が勝手にチェックしたので気づいたのです)
予備は用意されているので足らないことはないです。

私が懸念しているのはＡさんが逆の話を(盗ったのは私なのにＡさんが犯人のように言っていると)吹聴するのではないかいう事なのです。
しかし先に書いたように職場に居づらくなったり辞職したりしないで済むよう穏便にこっそり終わらせたいという気持ちもあるのです。
私自身が勤務先の倒産や病気による失職で本当に辛い思いをした事があるので。

自分の保身と相手に対する偽善とで振り子状態です。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-9ed3) · 2020/07/04(土) 01:40:36.46

かなり長いです

残業していると社長が毎日のように契約社員Aさんの悪口を聞かせてきました
ここが私のいけなかった点ですが、最初は私はAさんをかばっていましたが、だんだん同調したり昼休みにAさんが言っていたことを軽く社長に話すようになりました

ある日、社長が一ヶ月後にAさんの契約を打ち切ると言い出しました
それを聞いて私はAさんに教えなければと思いました
過去に私も急に契約を切られたことがありとてもつらかったので、先に教えておいたほうがいいのではないかというおせっかい半分
自分がAさんと社長の間でこうもりのような立ち位置になっていることに疲れていたという身勝手な感情半分です

そして教えたところ、Aさんは翌日退職願を出しました
そのまま穏やかに日々が過ぎていきましたが、ある朝出社したら社長が私に「Aさんには残ってもらいあなたにやめてもらう」と言いました
Aさんが電話で社長に「私から一ヶ月後に契約が切られることを聞かされた。そんなことをする人と同じ空間にもういたくない」と告げたそうです
それを聞いて社長はAさんに頑張ってもらい私に去ってもらうことにしたと

しかしどういうわけかまた話が変わり私もAさんも会社に残ることになりました
Aさんは私のことをだいぶ怒っているようです
私は正直言ってなにがなんだかわからない…
自分が悪かった・軽率だったと頭ではわかっているのですが理解が追いつきません
私はこのことをどう捉えたらいいのでしょう
また今後Aさんとはどのように接したらよいのでしょう

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-9ed3) · 2020/07/04(土) 01:45:11.46

どう捉えたらいいのかわからないというのは
完全に私が悪いとしてどこがどう悪いのか
その否に対して今後どのように向き合っていったらいいのか…
それくらい自分で考えられないのかと思いますがなんだか本当にわけがわからなくなってしまいました
Aさん視点からしたら私は完全にチクリ魔であるというのは理解できるのでAさんへの恨みなどはないのですが、
自分は最低のチクリ魔である！と自分で自分を断罪することは逆に本質から目を背けているような気がします

**マジレスさん** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-tGRm) · 2020/07/04(土) 04:29:39.05

>>185
誰かの悪口で軽く盛り上がるとかは別にいいんじゃね
まずいのは人事の情報を漏らしたってとこだわな
対社長、対Aの両方に対して絶対にやったらダメなことだったね
そういう常識の無さは反省した方がいいと思うよ

今後は社長もAもなんだかよくわかんない人だから、適当に距離とって迂闊なことを言わない付き合いをしたらいいと思うよ
仕事だけで繋がってる関係なら互いに無害だろうから

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-9ed3) · 2020/07/04(土) 07:18:02.79

>>186
丁寧なご回答ありがとうございます
奇妙な内容の質問なのでもっと突き放すような回答がくるかと思っていたのですが、感情的でない常識に即した回答で混乱がだいぶ収まりました
私は悪口に同調のほうが罪が重いように思っていましたがまったくの逆で一番は人事情報、おっしゃる通りだと思います
仕事自体は好きなので二人からは距離を置く、それがベストなのでしょうね

2020/07/04(土) 09:15:00.49

>>143
君の年齢は知らん。資格が問題なら取れば。金持ちと結婚すれば働かなくておｋ

>>147
誰かのいたずらか勘違いとかじゃね。主催者に相談

>>172
常時充電

>>179
君が判断せず上司に相談

>>184
社長には他の理由もあるんだろ。究明したいなら社長に相談。Ａと仲直りしたいなら社長とかみんなで飲み会でも

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0381-VQSO) · 2020/07/04(土) 09:41:52.76

>>179
ダイレクトに支店長に報告案件です
あなたが解決できることではありませんから
ただあなたが用意した数量、何時何時に何個無くなったか
日時、品目と数量、紛失した数量を何日分か記録しておきましょう
記録前の記憶でいいので書き記しておき支店長に報告

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab62-nlJD) · 2020/07/04(土) 13:48:37.86

連絡先を消して欲しいと先程カラオケからの帰り際に言われたのですがこんなの初めてで気になって相談します
曰く、思い出にしておきたいらしいらしいです
連絡取らなくなった人の連絡先は消しているみたいで、
私は何年もれんらくとってない人でも連絡先消したことないんだけどなんでこんなこと言われたのか不思議でなりません
会社を昨日で辞めたのでカラオケ行ってみようという話になって行ったのですがわざわざ消す必要があるのかと思っています。その人は連絡先の整理をよくしているみたいで私の連絡先の多さに驚いていました。街ですれ違ったり店ですれ違ったりする方が良いと言っていました
僕にはなんかその良いの感覚がわからないのですがどういうことでしょうかね？

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab62-nlJD) · 2020/07/04(土) 13:50:12.56

会社ではよく話しかけたりしてくれる人で1ヶ月で仕事の辛さで辞めましたが私も仕事を教えてもらったりして助かっていました
相手も私も男です

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea34-fPrT) · 2020/07/04(土) 13:51:23.06

>>190
人それぞれですし相談者とは二度と関わる気もないんでしょう
今までだけの間ってことです
あなたは消さなくても結果どうでもいいのですよ

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab62-nlJD) · 2020/07/04(土) 13:54:42.93

>>192
本当に消したかどうか気になって私の携帯の手元も見ていたのでそんなに気になるのかと不思議でなりません
私もそんなに会うことはないだろうなとは思っていましたがわざわざ口に出すことなのかと思います

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ea34-fPrT) · 2020/07/04(土) 13:56:21.80

>>193
人それぞれでしょう
べつに貴方の考え方が一般的であろうがなかろうがとるに足らないことですし
それが貴方の人生に大きく関わる人生相談だと言われるならばあなたが矮小でおかしいかと
ここ人生相談板なので

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-LTJt) · 2020/07/04(土) 14:19:50.35

>>184

仕事じゃなくて人間関係に夢中だと感じありますね。
人間関係の拗れはスルーできたら良いかと。
社長に人間関係を直談判する人をたまに見ますが、
自分は悪くない！の姿勢は見ていて痛かったです。
何をしに会社に来ているのかなという感じ
Aさんとあなたが同じレベルであり、
社長がAを優先的に使いやすいと思ったんでしょうね。

私は何回かこの板に書いてろくな回答がかえってこなかった記憶がある為に
少なくとも今月に入り仕事の事は一切書きません。

**マジレスさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-brYB) · 2020/07/04(土) 14:48:10.05

>>193
あなたが連絡先を消すかどうかはあなたの勝手で他人に指図されるいわれはないとはっきり断わりましょう

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-ERT+) · 2020/07/04(土) 15:53:09.94

>>184
>だんだん同調したり昼休みにAさんが言っていたことを軽く社長に話すようになりました

これAさんが社長にわざわざ聞かせたくないことを話したってことだよね？
184も社長も陰口を言う人なんだから
184が手のひら返しをしてAさんに契約を切られることをチクるんだから
社長だってAさんに「184さんからこんなことを聞いてるよ」と言ってもまったく変じゃないと思うけど

社長に予想外の展開にされたことで、どうすればうまくいったのかがわからなくなってるんだろうか
うまい立ち回り方ではなくて、誠実な言動を心がけていないから
変な他人とかかわった時に自分がまずい立場に晒されるんだと思う

**太上天君** (ﾜｯﾁｮｲ 5367-ERT+) · 2020/07/04(土) 16:10:22.95

>>179
ぬしゃよ、はいぎぃ～っぬしゃあそれは犯罪じゃ。
ただちに支店長に報告せよ。支店長だけじゃないぞ。警察にも盗難事件として報告しろ。
他にすることといったら、証拠集めくらいじゃが、とっとと早くして刑務所送りにしてやれ！！！

はふんはふんおふんおふん。

**マジレスさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-9ed3) · 2020/07/04(土) 17:32:38.98

>>197
他にもたくさんご回答いただきそれぞれ納得する部分がありましたが「誠実な言動を心がけていないから」という部分、とてもハッとしました
自分の保身ばかり考えていたから社長はそこを見抜いてお前をクビにすると言ったのかなと
（なぜかその日のうちに撤回されて今に至るのですが…）

うまい立ち回り方はなんだったのかということについて考えているから混乱しているというご指摘も最もだと思いました
これは自分の今後の人生にとても大切な考えだと思います
ありがとうございました

**マジレスさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-1zsT) · 2020/07/04(土) 17:34:28.89

>>199

大事なのは、「誠」の一字だよ。